儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般29【仮想通貨】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>822
スレチって訳でも無いと思う。
ビットコイン情報交換スレで書き込みが少なかった頃に、市況どもが書き込んで良いか聞いて良いのでは？と言った。
市況の書き込みが増えたので市況スレ建てるのを奨めたら、市況板では消されると昔ビットコイン情報交換スレに来た頃の話をし、今なら消されないとか仮想通貨板に建ててはと言ったら無視。議論とかがし難い状況。
諦めて初めに出たのが税スレ。
で、俺はスレの乱立は好まないので、書き込みが少ないのなら税以外の議論もここでやるべきと思ってたので税以外もしてる。
すべきで無いと考えてる人は別スレを2回だっとと思うが建てたが無くなった。
3回目に建てたスレは今あるが、俺への中傷色丸出し。次スレになっても。
出てったのでスレタイにも「市況以外の全般」も入れて、正式に税以外も認めてる。 麻生さんが暗号資産は支払い手段の理解で止まってるからなあ
他の国では普通に個々の財産を守るための退避資産として定着してるのになね
そんなものは国として認めない、国が逝くときは国に殉じろってことかもねｗ >>820
>俺は藤牧さんに入れたけどな
藤牧？サッパリ系？絡みつく様なしつこさが感じられないな。
>>827
元々何でもだから。
>>830
交換のシーンがイメージ出来ないな。どういう状況だろ？
イメージ出来たとしても、沢山の解釈の余地が有りそうだよな。
税務大学校の外貨のFXの論文とかだと、TVゲームでピコピコやってゲーム内で貰ったのは資産じゃないよな、と言わんばかりのイメージで、外貨のFXでピコピコやっても清算までは資産じゃ無いんだよってイメージしてる気がしたな。 金融リテラシーの低い日本人はアホだから預金一択
少し勉強したらVTだので株の全世界投資、債券のETFだのでポートフォリオを組む
暗号資産はまだまだ投機の部類
アホだと思うよ >>836
資産性って、譲渡所得区分としての対象の資産では？ >>836
そうなのだが、税務署員には言ったと思い込んでる奴が居るよな。
外貨や外貨のFXでも。
ただ、国税不服審判所の検索システムで「外貨 譲渡所得 雑所得」で検索しても先物予約の話しかヒットしない。
「外国通貨 譲渡所得 雑所得」ではヒット無し。
「仮想通貨 譲渡所得 雑所得」でも無し。
「暗号資産 譲渡所得 雑所得」でも無し。
「ＦＸ 譲渡所得 雑所得」でヒットする
>支部名 東京 裁決番号 平220038 裁決年月日 平220823 裁決結果 棄却
>争点番号 200901059 争点 9事業所得/1所得の区分/5事業所得と認めなかった事例/6その他
>事例集登載頁 裁決事例集には登載しておりません
>裁決要旨
>○ ①外国為替証拠金取引（ＦＸ取引）は、外国為替市場や金利の動向により、レバレッジを利用して売買差益を稼ぐという極めて投機性の強い金融取引であり、これによって相当程度の期間、継続的に相当程度安定した収益を得られる可能性は小さく、この観点から見て、本来的に事業にはなじみにくい行為であること、
>②請求人は、平成19年分において、情報商材の販売等により多額の販売収入等を得る一方、ＦＸ取引では○○○○円の損失を生じていたことからして、当該販売収入等により生計を立てていたと認められること、
>③請求人は、ＦＸ取引に関し、従業員を雇用しておらず、事業所等の施設を有していないこと等を併せかんがみれば、平成19年中に請求人が行った本件ＦＸ取引は、事業としての社会的客観性に欠けるというべきであり、本件ＦＸ取引に係る所得は、事業所得に該当しない。
>そして、本件ＦＸ取引に係る所得は、利子所得、配当所得、不動産所得、給与所得、退職所得、山林所得、譲渡所得及び一時所得のいずれの所得にも該当しないから雑所得に該当する。（平22. 8.23 東裁（所）平22-38）
と、事業所得に該当しない根拠は有るのだが、譲渡所得は根拠無しで否定されちゃってるんだよな。
まぁ、平成19年と昔のだから、分離課税が出来る前っぽい。
>No.1521 外国為替証拠金取引(FX)の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1521.htm
では、
>なお、「先物取引に係る雑所得等」とは、一定の先物取引による事業所得の金額、譲渡所得の金額及び雑所得の金額の合計額をいいます(「先物取引に係る雑所得等」の制度の概要等については、コード1522を参照してください。)。
と、ここの等には、事業所得と譲渡所得を含む。
用紙も昔のは3つ有って丸で囲むんだったかな？
何かは譲渡所得区分なんだろうな。さて何だろ？
>No.1522 先物取引に係る雑所得等の課税の特例
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1522.htm
の
>2 適用対象となる先物取引の差金等決済の範囲
の
「カバードワラント」じゃね？と昔にこのスレで言われた気がするな。
でも「カバードワラントの差金等決済」で、差金等決済なんだよな。
何かは譲渡所得区分で、外国の業者を使えば総合課税での譲渡所得になるはずなんだけど、曖昧なんだよな。 >>844
すまん、アンカーミスった。
>>837だった。 仮想通貨って円両替の時点で所得税の対象になるんだっけ？ >>817
>それ以前のタックスアンサーの内容について魚拓を取ってる人は居ないかな？
取ってないし、過去スレ見たけど見当たらないね。
ググると
>ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
>ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
>このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
https://markets.bitbank.cc/article/3b2pzy9m12639
で、文面は解ると思う。
あと良く解らんのが「ある程度定まった感」。
pdfは17年の後にも毎年出てるよ。
>暗号資産に関する税務上の取扱いについて（情報）（令和2年12月18日）（PDF/667KB）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
が最新。
>仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）（平成29年12月1日）（PDF/238KB）
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
>仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（情報）（平成30年11月21日）（PDF/430KB）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_02.pdf
>仮想通貨に関する税務上の取扱いについて（FAQ）（令和元年12月20日）（PDF/954KB）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq.pdf
が古いの。 >>835
資金決済法が先に来た結果、仮想通貨の税制は死んだんだよ
>>837
譲渡所得でも一時所得でもないので、事業所得でないなら雑所得という
他に該当しないっていう明確な回答が出てるよ デリバティブ取引周りは雑所得だとねじれてるから
問題が起き始めてるんだけどね だからその資金決済法じゃ資産までは縛れないって言ってるんだろ
馬鹿じゃねえの
また馬鹿の複垢か >>848
正直君とは話したくないが、探してくれてありがとう
その文がそのままタックスアンサーの文だとしたら
今のタックスアンサーの説明で譲渡所得を締め出すのは難しくなりそうだね
「付随」という意味が起因も含めて伴うすべての取引に取れる
まあ国税はいろいろ言い訳をするだろうから
結局は法律に叶ったものかが焦点になるけどね >>849
>資金決済法が先に来た結果、仮想通貨の税制は死んだんだよ
死んだって、どう言う意味？今一判らん。
死んでどうなった？
討伐成功報酬100万円税額アップ！みたいな？
RPGゲームで、生類憐れみの令が出てるっぽく野犬が滅茶怖いみたいな？
昔、通貨、外貨、支払手段、金銭債権とかの譲渡所得の対象の資産性を判例とか論文とか追った事あるけど、法令は作らずに税務大学校で論文出して、ケースバイケースみたいな事を言いつつ、原則として雑所得って印象を持たせる感じだった様な記憶が有るな。
通貨である日本円は、判例でもキャピタルゲイン無しって言ってたとか、円換算だから当然と言う認識は俺にも有るんだけど。
金銭債権は、借用書とか売掛金だから、増えたなら利息だからキャピタルゲイン無しみたいな解釈は解る。
外貨からがサッパリ解らん。
なじまない、みたいな、え？この料理は甘口過ぎて俺の下には合わないみたいな主観的なものっぽいのしか見ないよな、甘口過ぎてみたいな説明すら無いみたいな。
米ドルは明らかに、その物の価値が上がったり下がったりしてるのにね。
株との違いがサッパリ解らん。株も景気悪くて業績が悪くて赤字なら下がるし、第三者割当で新株発行すれば薄まって下がったりするのは外貨と変わらない気がするのだけど。
外貨建てでの金銭債権だと、通貨だからキャピタルゲイン無しと言い切っちゃてる判例も見た気がするな。外貨は通貨でも金銭でも無いのに。利息でも無く。表現をググっても円でのキャピタルゲイン無しって話しかヒットしないんだよな。
泉の論文でも、国税庁はいつも、ケースバイケースって意味の前置きを並べて、一般的にはとか、わざわざ付けて雑所得と言うだけ。認識は変えませんとか。
将棋とかをしてて、不利になって来ると崩して逃げる奴が居て、どうよ？とか禁止にしようとか、例外の整理をしたりルールを決めようぜ、みたいな話をすべきなのに。
話を戻すが、外貨や支払手段は雑所得行きってルールは無いぞ。
所得税法の法令改正しても盛り込まないし。
>明確な回答が出てるよ
何処で？
泉の論文は読んだ？ そもそもの話Cefiから個人ウォレットにコイン移して、日本の税制が変わるまでガチホすればよいのでは？
例えば；
日本の交換所でETH 100万円分入手
↓
自分のウォレットに入れる
↓
DexでステーブルコインかwBTCにスワップ
↓
日本の税制が変わるまでAaveやCurveにロックしてガチホ
↓
税制変わったら必要分だけ引き出して申告 >>853
>まあ国税はいろいろ言い訳をするだろうから
>結局は法律に叶ったものかが焦点になるけどね
12月に出した最新のpdfでは、譲渡所得に触れずに基因は雑所得じゃ無ければ事業所得だけの様な表現だったから、これからも譲渡所得の話は言わないんじゃ？
譲渡所得の解釈で
>事件番号
> 平成25(行ウ)689
>事件名
> 所得税更正処分取消等請求事件
>裁判年月日
> 平成27年3月12日
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail5?id=85227
のpdfの本文の譲渡所得の法解釈は結構興味深いと思うよ。
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/227/085227_hanrei.pdf
URLはこれで行けるのかな？
最高裁のサイトに有る検索システムで検索した奴。
倒産したゴルフ場の会員権とかも控訴とかして争ってるみたいだが。
この裁判官の考えだと、クズ仮想通貨を0円で買って領収書代1万円とか取る某サービスは絶望的に際どいよな。
殺人の刑事事件の裁判でも、推定無罪にも関わらず、あたかも推定有罪の如く、犯人では無いとは言えない、みたいなのは結構見た気がする。
裁判官は基本国側の思考になるからな。
曖昧なままでも押し通れると、押し通れば良いと言う邪念が出て来るのだろうな。
株は、キャピタルゲイン狙いの投資、投機なんだから、倒産しても民事再生とか無く廃業すれば雑所得行きの考えってあんまりだよな。
アメリカでエンゼル投資家が、1万社に1社でも大きく育てば云々って言ってたのを思い出したな。100社、1000社と表現する奴もいるが。
雑所得行きだと、経費にならず、日本じゃベンチャー企業は育ち難いだろうな。
原因は税務署と放置した国税庁と財務省かな？ >>855
>すればよいのでは？
他の行為を認めないの？
皆が同じ事をすると流動性も無くなる気がするが。
取引は完全に止まり......
昔、円天とか変なのやってた奴いたけど、同類だよな？と。 税制変わらんでしょ
国にとって仮想通貨は邪魔でしかないのでは
日本の資産が奪われるし
それより株に投資して欲しいのでは >>857
>>855読んでなぜ認めないという話になってる
一部の日本人がBTCをガチホしたところで取引がとまるわけねーだろ
相場に影響与える量だとしても動揺売りしないだけ価格が下がり辛くなるだけ
一会社の疑似通貨の円天と比べるなよｗ >>858
日銀やGPIFによる株高で金が余ってる企業に投資しても意味ないけどねｗ
海外だと国民の財産を守る意味で資産としての価値を認めているし
参入者が増えることによるテクノロジーの進化も期待しているのでしょう
日本はITに続いて暗号資産でも大きく離されてきましたね >>860
株高維持できれば自民党は経団連に大きな顔できる
株買ってる中高年にも大きな顔できるし選挙で有利 >>855
Aaveのレンディングのことなら
利払された時点で利確として税金がかかり年間で控除額以上なら申告要 >>861
実態を伴わない株高に何の意味があるのかと思ったら自民にとっては大切なことでした、という落ちｗ
日本の大企業がますます成長努力を怠るだけという >>858
法律は国にとって利害があるかどうかで決まる訳じゃないからな。
業界の力関係で決まる。
FXだって業界団体が必死にロビー活動したから
分離課税になった訳で。
仮想通貨も利害関係のある奴が政治に圧力をかけないと変わらないぞ。 >>859
このちゃんばばって奴、ガイジだからブロックかスルーしたほうがいい
こいつが書いた>>500とか見れば分かるが、
壮大に簿記の基本を間違えてる。それなのに開き直る。
完全にガイジ。 >>858
後、仮想通貨に国に利益がない訳が無い。
どれだけ安いところで仕込めるかで国民の資産が相当変わってくる。自国民だけ仮想通貨を購入出来ず機会損失が生じるのは国にとっての損失になるからな。
確かに国にとっては仮想通貨は目の上のたんこぶだがそれでもどの国も迂闊に禁止に出来ないのはそういう事情があるんじゃないか。
つまり積極的理由でなく消極的理由で仮想通貨を保護する理由がある。
アメリカは仮想通貨の参入は遅かったのに
いつの間にか個人も企業も世界トップクラスの参入率になってるよな。このままだと仮想通貨もアメリカが主導権を握りそうだ。なんだかんだアメリカは支配の仕方が上手い。 >>862
税法上はそうやろうけど。。。現実的に個人用ウォレットに対して課税すんのは難しくない？
基本ウォレットってKYCの入力無いから 個人=ウォレットの所持者=Aave利益分の納税義務ありってならないやろ？ 日本の税制が変わって日本人が大挙して購入した時が天井と言ういつもの風景 税制変わらなくても北米でBTC ETFが承認されて日本でも買えるようになればいい
ETFなら申告分離だろ ETF なんて株でも手数料2-3%取るのに管理の難しい暗号通貨だと5%ぐらいとるんじゃね
それでもいいならいいんじゃね 質問です。
会社員が仮想通貨を他人から貰って円や他コインに替えてない場合でもその年の確定申告は必要？
貰った時点、年越し時点での円換算はどちらも20万円以上です。 >>873
貰った時点で贈与税
ただし110万を超えなければ課税対象にならないので申告不要 >>866
海外との資産の取り合いだよな
国民の資産を増やして税収を増やすチャンス 政治家が若かったら税率下がるんだろうさ
年寄りは若いやつやが自分がての出せない領域で大金稼ぐのが嫌なんだよ >>867
税法上は理解しても納税義務はないのというロジックが分からない
個人がわからないからって払わないのは脱税です マイニングで得たやつを売ろうと思うんだが
こんなんどうやって証明すんだろ
秘密鍵渡すわけないし、いくらでも偽装できるよね
赤の他人のマイニング履歴かどうか、送受金させて確かめるんだろうか 2014,5年頃にマイニングしてたのがそこそこあるんだが忘れてたので申告はしてない
でも掘った瞬間に課税されるってのを聞いて完全にいま脱税状態で
追加徴税とか考えると一生かかっても払えない額になってる >>882
>送受金
そのぐらいやろね
そもそも申告内容を疑われても、それを証明するのは税務署の方だし
>>883
ほった瞬間の価格で計算するから、そんな大きくはならんやろ
最近そのコインで遊びまくったなら知らん しかしなんだ
資金決済法で支払手段であっても財産と認めてるものを雑所得の区分で止めてるのは
今ニュースになってる公務員の賄賂授受と変わらんな
他の区分にすることを餌に、たっぷり儲けてる取引所に天下り要求とか
菅さんの息子さんのグレーな件と違って真っ黒やんな 天国は行くところじゃなくて作るところなのさ坊や
日本ほど自然が豊かな国は少ないぞ
いろいろ問題はあるけど 俺は遊びと仕事で海外に行ってたぐらいだが
知人はけっこう海外に移住してた、が、みな帰ってきてる
結局日本が恋しくなる
仮想通貨の利確で海外に出た連中もいずれ帰ってくるだろう 今回の支払手段だけ強調した税制も一部の金持ちが利確したいがためだと思ってる
馬鹿な税制は早めにやめることだ 儲かったくせに屁理屈こねて税金払いたくないだけなのだろ？
税金は割り勘なのだから、ちゃんと払えよ。払わないと周りが迷惑するの。
今年からは仮想通貨も支払調書の対象だったはず。猶予期間終了で。
支払調書も義務化されてるキャバ嬢の報酬の方が税務署は状況把握してると俺は思うけどな。アメリカでバイトしてるとかは無いだろうし。
脱税してる可能性は仮想通貨の方が多い気がするけどな。
税務署の職員だって時効は5年や7年だが、
それまでにデータを送り合うのが実装される可能性は結構あると思う。
割り勘なのだから、自分の割当を正しく申告して払えよ。
お前が払わないと他の奴の税金が上がるの。割り勘だからな。 まあ政府はどんなに重税を課しても
英語も出来ない国民どもはそう簡単に海外に逃げないだろうとたかを括ってるからな。
実際に金持ちがどんどん海外に逃げる様になったら流石に政府も考えを改めざるを得なくなるかもな。 その国民のほとんどはスマホもPCも満足に扱えない老人ですから… 前に別スレで聞いたけど、過疎ってるのでマルチになって申し訳ないが教えて下さい。
一
まだメインネットローンチ前に付与された通貨(ICP)は取得単価０円か、先物価格を参照して課税対象となるのか
二
2018から保有してるけど利益でなくて確定申告はしてない。移動平均法の届け出もしてなかった。今回、確定申告と併せて移動平均法の届け出をする場合、各年度の評価方法はどうかるか。
遡って移動平均にするってのは、例外なく認められないのか 億っても半分以上税金になるからせいぜい新築マンション一戸分 税制のせいで日本人が不利でどんどん海外に金が流れてく 天下りのために貧しくなる日本
民主党仙石さんの官僚の給与を上げて天下り全廃が正しかったんやで >>896
平均法の変更は、その年の確定申告期限(前年度の確定申告期限)まで
遡ることは許されないよ。後から税金安いほうを選んだってだけになるからね
普通は1回確定した平均法を変えることは時間(ルール上は3年)がたたないと変えられないけど
出し忘れが理由なら、今年の確定申告期限までに出せば今年度からなら変えられるかもね
それじゃ意味なさそうだけど >>900
「税金は割り勘」
これちゃんばばの口癖みたいなんだが、
こいつのいう割り勘は、少ししか食わなくても大食いしても、
みんなで均等に払おうっていう意味なんで、まあ間違ってはいない。
大食いしたあげく暴言を吐くようなこんなジジイとは一緒に飯食いたくないけどな。
年収が600万円以下の人間が払う税金額は、
国家予算寄与度でいうと100％より下、
つまり支払った税額よりも、国から受ける行政サービスのほうが手厚いということになるので
大食いして儲かった、という勘定になる。まさにちゃんばばみたいな低納税者の天国なのが日本。 >>904
通常の割り勘って支払う総額を単純に人数で割るだけだから
仮想通貨で億稼ごうが生活保護だろうが払う金額は均等って意味になるぞ このちゃんばばの意味する割り勘って、単なる均等割ではなく、
女性は半額だとか年寄りは1割でいいとか、
そういう意味合いで言ってる気がする
稼げてないんでしょうね、このちゃんばばというお方
自分が低所得の立場だから多く儲けた奴が多く払うべきって考えなんでしょうな
なんでも自分に都合よく解釈してるようなクルクルパーみたいですし >日本で分散型金融（DeFi）を推進 業界団体「Japan DeFi Alliance(JDA)」発足
https://coinpost.jp/?p=223703
の記事の
>・金融サービスへのアクセスを解き放つ
>運営者が存在しないということは、そこには国境も存在しないということを意味する。スマートフォンさえあれば、誰でも金融サービスを享受できる。
マネロン・テロ対策については、どう考えているのだろうな？ >世界初：円建てステーブルコイン「GYEN」、仮想通貨取引所Liquid Globalへ上場へ
https://coinpost.jp/?p=222631
の記事の
>なお、日本ではステーブルコインに関する規制が確立されていないため、GYEN及びZUSDは日本国外での流通に限定され、まずは海外での利用を促進するようだ。日本の規制整備が進めば、国内取引所への上場も検討する。
「日本国外での流通に限定され」って、意味が今一解らん。
子会社のアメリカで発行して、日本では流通していない事にして、日本の法律など知らんと言い張るって事？ >>865
>壮大に簿記の基本を間違えてる。
俺が間違ってる事を証明されている前提か？
貴方かは知らんが、仮想通貨の購入費の切り上げ差益を、何処で計上されるかは答えなかったのでは？
俺の見落としでは無いよな？ >>873
>>874の言ってる様に贈与税が掛かるけど、それとは別に売ったり使ったら所得税も掛かるはず。
幾らで買った物か証明出来なければ売った額の5%かな？
取られた贈与税を控除するルールは無い気がするが、贈与税掛かる程を貰った事が無いので知らんな。 >>905
>通常の割り勘って
>>892の書き込みは俺じゃ無く偽者の書き込みだが、「通常の」と限定した狭義を持って広義を否定してるのは良く解らんな。
>割り勘（わりかん）とは、二人以上の人数で利用した飲食店などの支払いをする場合に、参加者の同等割にして代金を支払うことである。「割前勘定」の略[1]。本項で詳述する。
>なお、1割勘定、2割勘定など参加者の立場を鑑みて均等に割らずに行うこともある。例えば先輩後輩、上司部下など。
>参加者が自分の代金を支払うこと[1]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%8B%98
と、均等に限らないし、自分の分を払うのも割り勘だよ。 >>911
詳細はwikiですでもかまわんけど
通常の意味だと均等にって事で
>なお、1割勘定、2割勘定など
と表現してる
で、税金は何割勘定？
一律で表現できないあいまいな事に割り勘というのは
別の表現使った方が適切だろう てか友人や知人、先輩後輩、上司部下と飲み食いした事あるの？ >>913
何故、「参加者が自分の代金を支払うこと」が無かったかの様に扱ってるのだ？
割り勘の反対語は奢り（おごり）だよな。
自分の払うべき額を払わずに奢って貰う精神は、たかって奢って貰う状況だよな。比喩としては適切だと思うが、何処が不適切なんだろ？
俺があたかも均等割とか均等払いと言ったかの如く扱うのは、不適切なのでやめてね。 >>914
脱税は、友達や同僚とかでの飲み会で、支払い時に便所とかに行って、その後も割り勘の金を払わずに逃げる行為みたいな物、みたいな話をした様な記憶は有るが、
その時も均等割じゃ無い云々って言ってた奴がいた筈。
コミュニティー内での費用の分担の話や、税は低ければ良いというものでも無い。
そんな感じの話をしてた気がする。
揚げ足取ろうとして取りそこなってる様にしか見えん。 >>915
>何故、「参加者が自分の代金を支払うこと」が無かったかの様に扱ってるのだ？
どこをどう読んだらそういう話になるんだ？
割り勘に例える必要がないだろうって話
脱税は罪だぞ
割り勘で逃げたと同じかよｗ
余計なたとえはいらないだろ >>917
>割り勘で逃げたと同じかよｗ
飲み仲間には、誘われなくなるから払うべきと考えて、何故誘われなくなるのかは考えている。4人で飲んで1人逃げれば他の奴は33%支払いが増えるよな。
支払いが増えるの。
これは脱税も一緒で、他の奴の税金は増えるの。
増えた結果が今の税率とも言える。
割り勘なのだから増えるの。
コミュニティーで必要な費用の割り勘なのだからな。
税を搾取されている物と捉えてる？それとも割り勘？で、後者だろ？ってのが俺の割り勘論だよな。
で、違うって......それは搾取論か？
役人が贅沢する為に税を取ってると？
「脱税は罪だぞ」を考えてみると、罪の意識が弱回りそうだよな。
無銭飲食や、たかりの強要も罪だけどな。
連帯責任を使っての借金も、払う気が無いなら詐欺。
仲間内で小額だから大事にしないだけ。 >>903
所得税法施行令に適正に計算できてるなら届け出た方法と違ってもいいよって書いてあるけど、これはどんなときに適用されるんだろうか？ 大金稼いだら皆さん不動産買うけど、かなり節税になるんですか？ >>919
そんなこと書いてない
これは、税務署長が更正又は決定を行うとき
申告者の選択が間違ってても計算が適正であれば治さないでもいいってこと
想定されるのは
・税金が減る
・移動平均法に治すと手間
特に後者 >>918
妄想先走り過ぎだろｗ
割り勘という話で
金を払わないで逃げたやつにも、金払わないで逃げたこともないし
金払わないで逃げるって発想自体が無かったわｗ
>>参加者が自分の代金を支払うこと[1]。
>https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%8B%98
おや、引用しているwikiでも払わないで逃げる奴については書かれてないな
たしかに割り勘の反対は奢りだけどな
>自分の払うべき額を払わずに奢って貰う精神は、たかって奢って貰う状況だよな。比喩としては適切だと思うが、何処が不適切なんだろ？
おごり【奢り】
１ ぜいたく。奢侈(しゃし)。「奢りを極める」
２ 自分の金で人にごちそうすること
割り勘で逃げる奴にごちそうしたっていわんだろう
お前は脱税したやつにおごってやったと思ってるのか？
お前の税金を恵んでやってるとおもってるの？
>増えた結果が今の税率とも言える。
その理屈だと
仮想通貨で設けた奴で脱税した奴が多かったら
税率があがるって事になるぞｗ
お前の税率上がったか？
まだ割り勘よりも
食い逃げ多発で店の価格が上がったとかの方がわかりやすいわ >【墨汁速報】イーサリアム重要アップデートEIP-1559会議開催 マイナーやASIC企業が参加
https://coinchoice.net/ethereum-eip-1559-call-with-miners-and-researchers_bnews/
の記事の
>マイナー視点のEIP-1559への意見
>中国初のイーサリアムマイニングプールであるF2PoolのCEO Wang Chun氏は、
>
>「2016年のThe DAOフォークによりイーサリアムクラシックを支持したのは間違いであり、EIP-1559でさらに第二のイーサリアムクラシック誕生となるようなマイナーによるフォークは成功しない。
>イーサリアムに価値があるのはマイナーによるものではなく、使用するユーザーとDeFiのようなプロジェクトによるものだ。」
>
>と述べている。2016年当時、F2PoolはThe DAOフォークに反対したもののそれらを”失敗”とし、マイナーはマイニング報酬と引き換えにイーサリアムネットワークの判断に従うべきだとしている。
>F2Poolは2017年にビットコインのバグ修正と実質的なブロックサイズ引き上げのSegWit導入にいち早く賛成した過去を持つ。
まず、SegWitって「バグ修正と実質的なブロックサイズ引き上げ」だったのか？
ブロックサイズの引き上げなら、ニューヨーク合意の方が良かったのでは？
SegWit対応アドレスからの送金だと署名のサイズを1/4しかカウントしない実装で、支持と送金手数料の値引きがセットになってるみたいで、自民党の支持表明で電車、バス、飛行機、タクシーの料金が半額になるみたいな感じ。
重量当たりの単価が高い方が優先してブロックインされる設定がデフォの筈だからね。
あとイーサリアムクラシックの支持とか反対って、少数なのに分裂して割った事の反省？それとも反対意見を言ったり反対票を投じる事への反省？
この2つは全く別の話なのだが、前半は前者の話で、後半は後者の話をしてるよな。
そしてEIP-1559って、高騰してる手数料対策でどうするか、だけで無く、焼却の実装の是非が混じってるよな。
データベースとしてのブロックチェーンの管理や検証費用は、ガチホ組は負担していない。新券が発行される分は負担してるとも言えるが、それは送金とかに使ってる奴も一緒。
で、焼却は送金手数料の一部を燃やす。一部だけ採掘屋が受け取れる概念。
銀行振込に例えると、振込手数料として払った金の一部を日銀に送って焼却し減らすみたいな感じ。
送金のトランザクションが多いから悪なのか？
多く使われる事で、イーサリアムの価値が上がったり維持出来るのでしょ？
送金は悪だから罰金を取る？罰金分手数料が増えてる気がするけど。
送金が悪なら、別に高額でも良いのでは？
安くして使える仮想通貨で有り続けるのに、罰金みたいな焼却をするの？焼却分手数料が高くなるよな。
で、何故、安い手数料にする話と焼却の話がセットなの？ >>921
>これは、税務署長が更正又は決定を行うとき
>申告者の選択が間違ってても計算が適正であれば治さないでもいいってこと
119条の5の2項の
>２ 税務署長は、居住者が暗号資産につき選定した評価の方法（その評価の方法を届け出なかつた居住者がよるべきこととされている前項に規定する評価の方法を含む。以下この項において同じ。）により評価しなかつた場合において、
>その居住者が行つた評価の方法がその居住者の選定した評価の方法以外の第百十九条の二第一項に規定する評価の方法に該当し、かつ、その行つた評価の方法によつてもその居住者の各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額の計算を適正に行うことができると認めるときは、
>その行つた評価の方法により計算した各年分の事業所得の金額又は雑所得の金額を基礎として更正又は決定をすることができる。
の話だよね？
「適正に行うことができると認めるとき」って、税務署長がだよな。
「更正又は決定をすることができる」も税務署長がだよな。
>>919は、何処をどう解釈したのだろう？ >>920
相続税対策では？
細工判定は厳しくなったはず。
技量が無いのなら止めとけ。苦労するぞ。
一般社団法人も同族判定が厳しくなったはず。
かわそうと同族以外の役員増やして乗っ取られてるケースも有るみたい。
政令都市の議員以上だっけ？優遇されてるのは。
政治団体作って自分で寄付するの。
政治にしか使えなくなったり帳簿晒す必要が有るし、選挙に出ないとならないが。 >>923
>お前は脱税したやつにおごってやったと思ってるのか？
>お前の税金を恵んでやってるとおもってるの？
搾取じゃ無く、コミュニティーの経費の割り勘の概念を理解出来ない人なのかな？
>まだ割り勘よりも
>食い逃げ多発で店の価格が上がったとかの方がわかりやすいわ
割り勘論を偽者書いて、俺は言ったことすら無い均等論を言ってた様に印象操作して、そっちの方が解りやすいとか言ってるのな。
どんなイメージよ。
ど田舎なの？
居酒屋で5倍くらいの価格？
結構食って4000円くらいが2万円とか？
そんな高い居酒屋は行かないよ。店は他にも有るだろ？無いの？
彼女や友達が経営してる店？
だから仕方無く？
食い逃げ対策の不十分とかは、技量の問題じゃね？俺には関係無いのでは？
税は搾取されてるのでは無く、コミュニティーでの費用の割り勘の方がずっと解かり易いと思うがな。
割り勘なんだから逃げずに払えよな。 >>927
>搾取じゃ無く、コミュニティーの経費の割り勘の概念を理解出来ない人なのかな？
割り勘で逃げる奴いつも考慮してるのかそのコミュニティは
嫌なコミュニティに居るんだなお前は
実際は脱税しようがしまいが経費は掛かるんだが
脱税したから税金上がったデータ出してくれないかな
>割り勘なんだから逃げずに払えよな。
お前にそっくり返すわ
割り勘で逃げる発想すらなかったわ 秋口に合同会社つくって
マイニングとアフィリエイトとアドセンス諸々で申請してみるわ
メインはイーサマイニングだけど通るかどうかまた報告するわ
月額の役員報酬を63000円以内にして
目的は保険と年金の支払い額を大幅に下げるために作る
当たり前だけど税務署にはバカ正直にそんな事は言わないが >>930
>メインはイーサマイニングだけど通るかどうかまた報告するわ
通らないって有るの？
法人だと仮想通貨は時価会計だよな。年度末で利確したとみなして処理するから、利益のコントロールが難しそう。 確定申告より財産債務調書を書くのが面倒くさい
虚偽記載や提出しないと懲役とかの罰則あるんだけど
どこまで正確に書かなあかんの？
銀行口座沢山あるから忘れたし、電子マネーなんて適当に金入れたままにしてるから判らん
現金も正確に把握できてない
皆どうしてるの？ 金商法改正されたから
財産債務調書を書かなきゃいけない奴増えただろうな
デリバティブ取引に暗号資産関連デリバティブが追加されたからな
その未決済分が国外転出特例対象財産だ
財産債務調書サボると税務調査時の加算税が増えるんだよな 今年からマイナンバー通知カードでの確定申告できないだっけ？
できるならスマホで終わらせたいけど無理なら申告会場に行かなきゃいけんのかな
なんか整理券配るから混み合うらしいけどめんどくさいなぁ >>933
そんな面倒なことはせずに年内に高かろうが安かろうが全部決済するぞ
この会社は厚生年金と健康保険を年間26万円ちょいで済ます為
それだけの会社だぞ
ホールドして利を伸ばすとかそんなのは個人の方でやる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
