儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
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>>685
知恵遅れ乙
戸籍移すに決まってんだろ
ほんと雑魚名無しって頭弱いよな >>699
実際皆で更正したら効果あるか教えて
詳しいんだろ？ >>699
仮想通貨取引を業務範囲に含めた法人を設立して、そこに貸して運用するみたいな話なら合理的じゃね
譲渡とみなされないようにする方法は既存の方法にならうだけだと思うけど
契約書作るとか、取引所の個人・法人アカウントと紐付いているアドレス間で送金履歴を作っておくとか >>587
税制改正＝法律改正だから、政治が絡んでくる。
役所の一存だけでは決められない。(大まかな原案や仕組み作るのは役所だけど)
法改正を伴う税制改正は年1回しか行われないので、
課税方式が変わるとすればどんなに早くても来年と思われる。
ただ、仮想通貨関連の改正は優先課題になるとも思えず、
年単位で後回しになるんじゃないかなぁ・・・ 株というか金融所得全般を20%→25%検討してるようなので
25%にするタイミングで仮想通貨国内FXのみは25%になりそうな気がする。
国内仮想通貨FXだけなら税収に与える影響も殆ど無いし。 法改正されてて調査がきた時点でもう加算税になるみたいだから
以前みたいに更生か修正かで天秤にかけてお互い折り合いをつけるみたいな感じではなくなったんだな
となればどっちにしろ加算税ならばどうぞ更生でよろしくってなるよね >>699
すまんワイアホでよくわからんやけど貸したのを贈与と見なされるなんてことあるの？
友達に金かしたと思ったら税務署があげたんでしょ？とか言い出して返してもらえなくなったりするの？ バイナンスでUSDTだけど1BTCが14700くらで日本円は約165万円
bFが約181万円
差額16万あるけど
bFでBTCを買ってバイナンスにおくってなんか草コインを買ったら
その草の結果問わず
BTCの差額16万は損失として計上していいの？ 宝くじが愚者の税金とか言われるが
税金こそ愚者が払うものになってるな、はは俺は愚者だ・・・ アルトコインでアルトコインを買う部分を計算してるんだけど
購入時点の購入対象アルトコインの日本円換算単位が判らないと計算無理じゃないかこれ >>708
たぶんいいと思う
グレーだから税務署によるだろうがゴリ押せば通るんじゃね >>711
ﾄﾝ
キャバクラの領収書並に頼りになるな
この差額
送金するときは買った価格と送り先の価格はメモを残しておくか >>708
逆に
バイナンスで165万で買って
日本で181万で売れば16万の儲けだろ
これやれば？ 販売所だとぼられるから取引所で
税制が利益のみにかかるようになったからこの錬金術使ったら大儲け 海外で円ドルの保証金積めるならいいけど面倒くさいんだよね >>701
>詳しいんだろ？
詳しく無いけど。
ところで更正の話は「仮想通貨税務調査受けた人」が全員更正処分される前提なの？
「仮想通貨税務調査受けた人が全員で」なんて前提は、白馬に乗った王子様が迎えに来る確率より達成出来る確率低いんじゃね？
おとぎ話か？
あと、ある程度の人数になったとしても
>税務署長は、その処分が正しかったかどうか、改めて見直しを行い、その結果を「再調査決定書」により納税者に通知します。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/07_2.htm
担当に確認するだけでは？
それ程、手間とは思えないけど。 お前らに質問だ！
青色申告で経費として申請できるものって何だ？
教えてくださいお願いします。 2017年にタダで取得した通貨Aの合計価値が2万になった→別の通貨Bにほぼ同じレートで交換した→2018年現在価値が30万に
この場合って2017年は利益20万以下だから確定申告の義務なしで2018年に現在持ってる通貨Bを利確なりトレードする場合は取得原価2万で計算するってことであってますか？ >>703
>そこに貸して運用する
脳みそ一緒じゃん。同じ脳みそで成績上がるのか？
>>707
>友達に金かしたと思ったら税務署があげたんでしょ？とか言い出して返してもらえなくなったりするの？
友達に贈与税や所得税が発生するだけだろ。友達が返すかなんて税務署の判断は関係無いよ。 年収350万の雑所得400万です
税金はいくらかかるかわかりますか？ >>720
成績上げための方法じゃなくて税制の話だろ
てかそんなこと言い出したら1人法人まで全て意味なくなるだろ
なにをカリカリしてんのか分からないけど落ち着けよ
おれの理解では、個人が利益確定することで発生する雑所得を嫌ってホールドして身動き取れないような状況なら
プライベートカンパニーで運用したらどうよっていうことだと思うんだけど 去年マイニングで得た通貨を年末に全て利確して4万円程の収益となりました
当方学生ニートなので所得はそれのみです
確定申告は不要なのは理解していますが、住民税は申告しなければいけないのでしょうか
住民税の基礎控除33万円で結果的に0になると思うのですが・・・
いろいろ調べても「しなければならない」「しなくてもいい」の情報があって混乱してます
たとえ0になるとしても申告はしなければいけない、という事なのでしょうか？ >>703
俺がやろうとしたスキームだけど、諦めたよ
外貨と同じでダメだってさ 今から主要コインに乗っても数倍の上げは期待できない
次は台湾の新興取引所、KuCoinの草コインが来るよ
https://www.kucoin.com/#/?r=1rdc7 その時点のBTCの値を割り出して計算するのが一番やっかいだな
取引履歴を入力すれば自動で税金を算出してくれるツール作ってくれ クローバーコインは上場廃止されたでしょおじいちゃん >>729
ブロックチェーンウォーレットと日にちを指定したら、いつからいつの時点での合計の通貨の出し入れを集計してくれるアルゴリズムとかあったら便利かもね。
取引所内はちと厄介だけど。 >>726
バイトで4万稼いだ友達が年度末に納税の話してたりしないだろ
てことはそういうことだ >>722
{(350万-控除)+(400万-控除)-所得控除}×(所得税率+住民税10%) >>727
ん？外貨ならやってるやつ沢山いるでしょ。
FX法人作れば良いだけだし。
個人事業主なら認められないと思うけど。 税理士に相談って言ってもさあ、仮想通貨わかる税理士なんて少ないんじゃね？
町の税理士なんて、国際税務なんてさっぱりの人いるし、実際、仮想通貨に触ったことある人じゃないと、金払ってるのにわかんねーのかよ、2chの奴らの方が詳しいわってこともありえる
てことで、税理士資格要件満たしている俺が、今年登録しようかな どれだけ知識があろうと法律とかガイドラインといった指針がない限りどうしようもねーよ 来年の申告からetaxでicカードリーダーいらなくなるんだよなぁ。
そう考えると今年はプリント提出でいいよなぁ。 >>732
レスありがとうございます
確かにそうですね
冷静に考えたら基礎控除額以下で税金0でも申告しなければいけないのなら役所も大変ですよね 年を跨いでも原資分って計算から引いていいんですか？ >>739
ええよ
いい加減この辺りもテンプレ入れてもいいだろう
ただ前年の損は年越しできないから注意な >>724
>てかそんなこと言い出したら1人法人まで全て意味なくなるだろ
法人の方が格好良いと思ってる奴は多いぞ。取引先にも印象が良いと。
俺は思ってないので個人事業だけど。
>なにをカリカリしてんのか分からないけど落ち着けよ
カリカリなど全くしてないが。泊で温泉に行って来て今日帰ってきてマッタリしてるけど。
>>727の「外貨と同じでダメ」ってのの根拠が今一解らんが、法人側で設備投資が必要で金を借りたいが法人だからと言って銀行が金を貸してくれる訳でもなく、みたいなのがあれば少しはマシになりそうな気もするけど、
仮想通貨の売買に纏まった設備投資が必要とも思えない。
必要じゃ無いのに借りる行為の異常さを認識出来ていない？
ファンド？同じ脳みそじゃ良い結果は出ないぞ。
>>726
>当方学生ニートなので所得はそれのみです
控除内、申告不要。 >>734
>FX法人作れば良いだけだし。
ん？
個人のFXでの含み益ポジションを法人に貸すの？
聞いた事無いが、認められる気がしない。 >>734
個人が外貨を貸し付けた時点で為替差益の税金が発生するのは所得税法57条の3にのってる
税理士に確認しただけだから、他に方法ないかは探してるんだけどな まだ何も決まってないから既存の方法で節税しようとしても難しいんちゃうか
仮想通貨の特性を活かして税制変わるまで利益を繰り延べする方が効率いいと思う >>739
原資というか取得価格は年跨いでも変わらない >>744
セルフgoxは損失で帰って来たら修正で良いらしいからそれは？ >>718
だいたいそんな感じ
取得価格はB交換時の時価だけど 仮想通貨やってみようと思って手続きしたけど、ここ見て知ったんだけど、
住民税を自分で払わないと会社にばれるのな。
仮想通貨やってみようと思ったけど、だめだー 初心者スレから誘導されましたので、こちらに書き込みします
草コインを買うためにJPYから一旦主要コインに変えた場合の、利確の判定を知りたいです
例ですが、
1.100万JPY分のBTCを買う
2.そのBTCでDOGEを買う
3.そのDOGEでXPを買う
4.XPの価値が上がった（150万JPY）のでDOGEに変える
5.そのDOGEをBTCに変える
6.そのBTCをJPYに変えて、手元に150万JPYが戻ってきた
この場合、2〜6の全てが利確（税金）対象なのでしょうか？
それとも最終的に戻ってきた150-100の50万円だけに税金がかかるのでしょうか
よろしくお願いします Zaifのcsv急いでる人は
keiryのアカウント連携で取り込んでCSV出力すればおkだな。
項目をカスタムする必要はあるけど。 情弱で申し訳ない・・・諸々ありがとうございます
また、2017年に50万JPY分買ったものを今年100万JPYで利確した場合、
年をまたいでいるので100-50の50万円に税金がかかるのではなく
100万円にかかるで良いでしょうか？
（こちらはテンプレになかった気がするので・・・） >>747
あっていますか、ありがとうございます
質問続きになってしまいますが>>718が合っているとすると下記の流れで課税を抑えつつ回転できそうなんですが合っていますかね？
取得原価2万円の通貨Aを1通貨あたり現在価値が30万円になったタイミングで1通貨あたり30万円分の通貨Bとトレード→利益28万
1通貨あたり取得原価30万円の通貨Bを通貨Aの価値が1通貨あたり10万円になったタイミングで通貨Bを通貨A×3と交換→通貨Bの1通貨あたり現在価値が30万円の場合損益0
取得原価30万円の通貨A×3の現在価値が90万円になったタイミングでA通貨を30万円分セルフGOX→損失30万
手元には60万円分の通貨A、確定している通算損益は-2万 >>756
最初に4万出してA2枚買ったのと同じってことだよね
何がしたいの セルフGOXって損失にできるのか？
それなら大金入った財布無くしたとか言っときゃいくらでも節税できちゃわない？ >>743
なるほど、かそうつうかもおなじとみなされそうだね
T/Sで、こじんからほうじんへかそうつうかをいてんするというのはどう? >>758
すみません、通貨AとかBとか統一しなかったので分かりにくくなってました
>>756の取得原価2万は価値が高騰する前に入手したものなので今から買おうとすると30万とか出さないと買えないものです cryptactって全然計算合わないぞ
残ってる金以上の儲けが出てることになってる
利益が３０％くらいずれてる 過去見てなくてごめんなさい、何方か教えて下さい。
コインチェックでＢＴＣを円で買って、バイナンスへ送って別のコイン買ったら
税金掛かりますか？
総合で利益ではないので掛からない、と 掛かるの意見を貰いました、もしも
分かる方が居たらお願いします！ >>761
じゃあ28万儲けそこなったのが悔しくて30万捨てるって話だねそれ 過去レスすら見ない奴がやってるからボロいよな仮想通貨は >>763
このスレで聞いても駄目
明日、所轄の税務署に電話して名前を聞いてから回答を録音しておきたまへ >>762
前提情報が少な過ぎて>>762の計算自体が間違ってる可能性を否定できんぞ。
エラーが無くて利益が多いって事？少ないなら分かるけど多くなるかな？
アルトコイントレードの利益もちゃんと計算してる？
全取引所のCSVデータをアップロードしてる？
残ってる金とは？昨年末に全部換金したって事？ >756
>取得原価30万円の通貨A×3の現在価値が90万円になったタイミングでA通貨を30万円分セルフGOX→損失30万
>手元には60万円分の通貨A、確定している通算損益は-2万
Aの取得原価は1枚当たり10万なので、30万分(1枚)セルフGOXしても損失は10万な
結果、手元には60万円分の通貨A(含み益40万)、確定している通算損益は18万 >>764
いや残り0.0004BTC (700円くらい)にしてあとは全て円にした
その状態で実現利益115万くらいと表示されたが、
実際の口座の利益は90万しかない
cryptactの計算が間違ってると思う
>>769
全部入れた このあとXEMはSBIとDMMの上場決まってる
次にカタパルトきたら性能はリップルの2.7倍
しかもXEMはマイニングで電気代を食わなくてスピーディ
上げ要素満載、天下取れる器あるよ
XEM価格予測
2018年1月 2.28ドル（255円）
2018年2月 6.81ドル（762円）
2018年6月18.3ドル（2049円）
2018年12月 45ドル（5040円）
XEMはまだまだこんなもんじゃないよ
https://jiomobilephone1500.com/nem-price-prediction-2018-2019-2020-xem-forecast-estimate.html >>771
あっ確かに利確してないと30万では計算できないですもんね…穴だらけでした
ありがとうございます >>770
ありがとう
bitflyerだけ使ってBTCとBCHだけ取引してる
すべての取引のエクセルファイルをダウンロード
エラーはひとつだけあって0.04BTC
もしかしてこれが原因かな
修正してもう一度やってみる メチャクチャ初歩的な質問でもいいですか
例えば総資産が50万→20万→50万になった場合は30万利益を出したということで税金はかかるんでしょうか？
それとも最終的に50→50でプラマイゼロだと税金は発生しないんでしょうか >>775
>>770
エラーは10/1の0.04BTC売りで、まだBTCが50万￥の時だった
0.04BTCでも2万￥の差しかない
でもこの取引が正常に処理されてないせいで、後々大きな差になることもあるってことか
それでもせいぜい10万くらいの差なんだよな
cryptactと実口座の差25万を埋める差じゃない
うーむ・・・ >>759
少額ならともかく、大金なら脱税が疑われて面倒なことになるだけだろ。
アドレスがわかれば取引記録なんてのは仮想通貨はかえって筒抜けだから。 >>779
予定納税は雑所得で申告した人には関係ないよ
事業所得で申告した人だけ >>780
今日バージョンアップしてエラーを計算しないのとエラーを警告だけにしてそのまま計算する設定が追加になったからやり直してみるといいよ >>782
そうなの？俺事業所得もあって合算だから
予定納税いるでしょう？
給与所得者でも一緒じゃないの？ 自分の場合、2696件中19件エラー。
明日のアップデートでBNB絡みの2件は減りそう。
残りはポジション反転エラーのみだが
マイナー取引所が多くてCSVも無いため
全データアップロード出来てないから仕方ないわけだが。 >>782
タックスアンサーの予定納税のページ見てんだけど事業所得に限るような記載は見つけられないな
どこか詳しくわかるページある？ >>743
>個人が外貨を貸し付けた時点で為替差益の税金が発生するのは所得税法57条の3にのってる
ん？何処に？と言うか論点が変になっていないか？
>（外貨建取引の換算）
>第五七条の三 居住者が、外貨建取引（外国通貨で支払が行われる資産の販売及び購入、役務の提供、金銭の貸付け及び借入れその他の取引をいう。以下この条において同じ。）を行つた場合には、
>当該外貨建取引の金額の円換算額（外国通貨で表示された金額を本邦通貨表示の金額に換算した金額をいう。次項において同じ。）は当該外貨建取引を行つた時における外国為替の売買相場により換算した金額として、
>その者の各年分の各種所得の金額を計算するものとする。
の1項の話？
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
とか見ても、貸出の為替差益とは、返して貰った金額―貸した金額の金利分の話じゃね？
>>727の話って、個人の含み益がある仮想通貨を法人に貸出て、法人側で売る枠組みの話だよな。
金利を仮想通貨で貰えば、そりゃ外貨と同様に円換算だよ。
そうじゃなくて、例えば1000万で買った仮想通貨が1億の価値になっていて9000万の含み益がある状況で作った法人に貸し出して、法人がそれを売る枠組みだよ。
個人としては貸しただけで返して貰えば良い。消費貸借契約だから円の札と一緒で違うシリアルナンバーのでOK。
でもずっと貸しておく。
法人は借りたのを売っただけで、返す時に買い直せば良い。
個人と法人をセットで考えると、利確せずに売れる。
金利とかは当然払うだろうけど、その話じゃない。どの道行って来いだし。
で、脳みそが一緒なら、運用益は変わらん。貸し借りしてるのって細工に過ぎない。 >>786
俺は億っても予定納税で結果還付になったとしても
一瞬は3割（3000万）ぐらいしか残んないイメージなんだよな
これ考え方間違ってんのかな 前年の所得に雑所得がある場合は予定納税基準額の算出方法が違うみたいだね
でも予定納税基準額が15万円以上の人はみんな予定納税の対象と読めるけど 既出だったらすまんが、意見を聞かせて欲しい。
以下BTC現物の話だとして、
1：100万BTCJPYで10枚購入＝総資産1,000万
2：アルトコインに全交換後、BTC換算で5枚まで目減り。150万BTCJPYの時買い戻す＝総資産750万
3：レートが200万BTCJPYの時、先物取引で1枚増やし現物と合わせて6枚となる＝総資産1200万
4：レートが250万BTCJPYまで上昇、そのまま越年＝総資産1,500万
この場合って、現物の損益は2で確定して-250万、先物の損益が3で確定して+200万だから
合計で-50万の損となって「課税されない」でいいのかな？ 海外にペーパーカンパニー持ってる友達がいるんだけどそこで換金して日本に送金ってどう >>786
逆だ、事業所得は除外されない
>>789
除外所得(雑所得を含む)以外の所得で計算するだけだよ
>>787
法人のやつも金利の話なんて書いてないよね？
個人のも金利の話なんて書いてないよ >>716
更正が目茶苦茶嫌がられるの知らないんだな
こいつ完全税金エアプだわ >>794
更生を防ぐために税務職員が譲歩するのが面白いのにな 法改正されてて調査がきた時点でもう加算税になるみたいだから
以前みたいに更生か修正かで天秤にかけてお互い折り合いをつけるみたいな感じではなくなったんだな
となればどっちにしろ加算税ならばどうぞ更生でよろしくってなるよ 仮想通貨元年と称されるかも知れない今年分の確定申告はまさに地獄絵図だろうな
しかも法整備も全く整ってない、税務署ごとに認識も違うし
審査請求に次ぐ審査請求、再審査請求、果ては裁判まで縺れるケースもあるだろう
そうなったらマジでパンクするぞ
俺も公務員やってるが審査請求されると仕事の1/3はそっちに手を回さないといけない >>796
0か100かの話してる訳じゃないから今でも大して変わらんぞ 3月15日に確定申告しに行った場合コンビニ納付書その場で貰えるんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
