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儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
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0001承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:12:44.69ID:GRIuTE1H
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
0300承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 09:17:35.64ID:K4WGlkHg
>>297
ビットコイン以外の仮想通貨ってアルトコインでなくてなんなの?
0301ちゃんばば
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2018/01/03(水) 09:18:26.37ID:7AYVa1RL
>>227
>規制しようという案も上がってない

FATFで仮想通貨が問題視されてるのに?

>どこに送ったかは本人に吐かせるしか無いしA取引所→B取引所で匿名通貨→C取引所されたらもう追跡できない

吐かなかったら刑務所に入れれば良いんじゃね?


>>237
>所得税法施行令118条に定めらてい
>る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。

長崎屋の某件では彼は認められなかったけどな。
OKかどうかなど税務署の好き勝手だよ。
0302承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 09:24:33.57ID:1n0WpXGj
>>297
仮想通貨と仮想通貨の交換で、って明言してるからビットコインに限ってないぞ
0303承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 09:59:37.29ID:qMbKaWJY
庶民の金ばかりむしり取ってないで
タックスヘイブンを調べろよ、公務員の賃金下げろよ
バカ政府
0304承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:05:10.30ID:7ywgKYhG
コインチェック内で円にした場合は課税対象?それとも口座に落とさなければ大丈夫?
0306承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:17:46.48ID:K4WGlkHg
>>305
なんの終値で計算したの?
0307承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:23:29.80ID:JQCwDyX3
>>306
コインチェック。
12/28 15:06に160万指値で0.18BTC購入→12/28 20:46に0.179BTCで330984DOGE購入だけどどう計算すればいいか混乱してきた
0309承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:32:31.81ID:/DIrHRGy
28日のBTCの終値×0.179÷330984=DOGEの取得単価
0310承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:33:24.56ID:/DIrHRGy
20:46のビットコインの価格がわかるならそっちで計算してもいいよ
0311承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:36:38.11ID:K4WGlkHg
(160万-BTCJPY終値)×0.179 = 交換損益
(BTCJPY終値×0.179)/330984 = DOGEの取得価額

終値使うか時分もそろえた時価使うかは一貫性持たないとまずいから注意
0312承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:43:13.18ID:8+Vord5C
>>304
コインチェックとかビットフライヤー等の国内主要取引所には取引明細を提出させるだろうから円に変えた段階で監視対象になる気がするわ
0313承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:45:49.85ID:JQCwDyX3
>>311
>>309
ありがと〜
この時の終値が1694340円だから(1694340-1600000)×0.179=16886.86円に課税でいいのかな?
0314承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:46:03.24ID:/DIrHRGy
国内取引所を調査して申告してないやつ、明らかに過少申告のやつ
1000万以上買ってどっかに送金してるやつ
この辺は調査来るだろうね 2、3年以内に
0315承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:48:57.70ID:Se2vlqmq
税金の計算ややこしいから年末に持ってるコイン全部利確した
売却総額と入金総額の差で確定申告しても大丈夫だよね?
0316承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:49:02.35ID:M2smvfM3
あまりわかってないんだけど1月に買っていろいろな通貨に変えても12月に全て日本円に変えてしまえば1月の取得額と12月の売却額で計算すればいいの?
0317承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:50:32.65ID:/DIrHRGy
>>315-316
おk 念のため履歴はこまめに残しておいたほうがいい
GOXしていきなりアクセス出来なくなることもあるから
0318承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 10:51:48.07ID:K4WGlkHg
>>313
よい

送金手数料は経費だからちゃんと抜くんだよ
0320承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:21:21.68ID:nOnf3mNY
時分まではさすがに取ってられんわ
そこは税務署も認めてくれるだろうけど、どこのレート使えばいいのかがね
0321承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:31:24.35ID:PHHmIhog
めんどくせえから所得税廃止して消費税30lにすればいいんだよ。
0322承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:43:03.65ID:yCLJ5wWR
税金の計算面倒だからだいたいで大目に申告しときゃ文句ないんだろ?
もういいよ100万くらい大目に税金払ってやるよ
それで文句ないでしょ?
0323承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:45:06.82ID:jyBaXEpS
cryptactみたいなサービス使えば取引所のCSVだけあれば大体の金額計算できる
csvがない場合は自前で用意すれば反映されるし
0324承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:51:16.90ID:iqr+lXLS
同じような質問になるかもで申し訳ない。
年収600万
仮想通貨1000万利益を得た場合、1600万が課税対象になって、約800万納税する必要があるって事あってますか?
だとすれば、仮想通貨2000万は利益得ないと厳しいですね。
0325承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:53:27.80ID:OwDf8Bc2
仮想通貨が今の時代流行って良かった
昔だったら「ググレカス」としか言われない
0326承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:54:14.66ID:3pz9+PSm
シンガポールの税制調べてたら、たしかにキャピタルゲインは非課税だが、「「売却時までの24ヶ月間以上、継続して20%以上を保有している場合」は税務上キャピタルゲインに該当する」とあったぞ。

つまり細かく利確してたら、キャピタルゲインではなく譲渡益として課税される。

まとめると
キャピタルゲインに該当→消費税7%
キャピタルゲインに非該当→消費税7%+譲渡税max20%

それでも日本の税率Max55%よりはましだが、トレード派にはあまりメリット無いかもな。
0327承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 11:59:53.37ID:LxASCaoq
>>324
年収600万円だと課税所得は400くらいでは。
仮想通貨の雑所得が1000だと適用税率は33%になる。
年末調整で20%で所得税を払ってるから、その差分を追加で支払うのと、仮想通貨利益×33%+翌年住民税では?
税率変更による増:50、仮想通貨利益に対する税:300、来年の住民税:140では?
控除額あるけど、だいたいそんなもん。
0329承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:03:00.36ID:K4WGlkHg
>>324
あってない

他条件わからんけど年収600万だったら
社会保険90万ぐらい払ってるし雇用保険もあるだろ
給与所得控除も基礎控除もあって
課税対象300万ないだろ、仮想通貨足して1300万
1300万から税率計算用の控除150万引いた1150万の33%だよ
住民税は130万
あわせて500万ちょっと

源泉徴収票ぐらいは見ような
0330承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:08:40.26ID:Sb7PozVH
>>299
海外取引のFXは確かに対象外だね。
というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、
海外での金融取引は自ずと源泉分離課税の対象外になるし・・・
0331承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:12:12.85ID:iqr+lXLS
>>327
>>329

ありがとうございます。
なるほど、どっちにしろ住民税で会社にはバレますかね…
0332承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:14:29.37ID:Qmm9Ktd4
仮想通貨取引禁止の会社なのか、社内心情とかもあるか
たいへんだなー勤め人は
0333承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:15:55.98ID:iqr+lXLS
>>332
基本副業は禁止なんですよね。
勤めは大変…はい、辞めたいです。
0334承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:18:39.84ID:zvIawKFY
考え方としては株で儲けたようなもんだから
公務員や準公務員じゃなきゃ説明すりゃそれほど問題無い気はする
0335承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:19:07.17ID:LVGmXa/t
え!?仮想通貨って副業?
株とかfxって副業じゃなかったような?
0338承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:21:49.63ID:yCLJ5wWR
>>335
株は特定口座使えば分離課税だから会社にバレないけど
仮想通貨は総合課税だから会社にモロバレする
0339承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:26:53.94ID:K4WGlkHg
仮想通貨は雑所得の住民税を普通徴収してもらえればばれないよ
0340承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:29:17.40ID:LxASCaoq
俺も1000万くらいの利益だけどさ、全部で利確するとなんだかんだで50%近く取られると思うと愕然とするな。
コインチェックのスプレッドに耐えて頑張って利益出したのにな。
健康保険も上がるの?社保だけど。
0341承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:30:52.56ID:lBnqa2Vw
>>340
社保なら保険料は上がらない
あれは4月から6月に貰う給料の平均額で決まる
0342承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:31:10.90ID:Sb7PozVH
資産運用の一環として説明すれば、問題ないのでは?
副業禁止の規定って、本業に影響を与える可能性あるから禁止してるんだろうし。
金融取引も副業とみなされると、株やFXもやっちゃいけないことになる(´・ω・`)
0343承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:31:51.18ID:zvIawKFY
利確してない含み益の状態なら先送りすることで税率を調整できるんだけど
仮想通貨の価値が低下する可能性も有るから難しいところよね
0344承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:33:27.61ID:gE4SzsH/
価値が絶対変わらない
仮想通貨作ればいいんじゃね?ハナホジ
0345承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:34:53.46ID:+JxDDpZC
資産運用だから、事業性がない限りは公務員でもセーフ
事業性があるかどうかの線引がされてないけどな
0346承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:34:53.71ID:zvIawKFY
たとえば今度作られるJコインが定額設定だとしても
それに換金した時点で利確したことになるから納税対象になるのよ
0347承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:37:55.15ID:K4WGlkHg
親(からもらったorの遺産の)外貨預金に為替差益がありましてとか言えばいいよ
0348承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:38:19.40ID:gE4SzsH/
なるんかなぁ?
そのJコインとやらはそうするんやもしれんけど
仮想通貨の定義でいえば等価トレード自体やったら
ほんとは課税できひんちゃうん
Jコイン以外の定額仮想通貨できひんの?
0349承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:40:16.54ID:gE4SzsH/
あ、それ使って物交換したり年20万以上換金したり
する場合を除いてやで
仮想通貨として含み益を課税対象外として
ちまちま年越しで保持したい場合の話
0350承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:41:39.92ID:zvIawKFY
現金でウェブマネー買っても課税されないけどさ
仮想通貨でウェブマネーを買うと含み益の分は課税対象になるのさ
0351承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:42:43.08ID:LxASCaoq
副業禁止というのは業(なりわい)かどうかが判定基準だろ。
給与所得以外禁止なら、不動産処分もできないし、株もFXもできない。
0352承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:43:30.71ID:LxASCaoq
>>350
価値が変わるからだろ…
0353承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:44:58.60ID:zvIawKFY
公務員の場合は稼ぎすぎると、お前ムカつくから解雇なって可能性は有るぜよ
タテマエとしては雇用の安定とか公平性とか何かいちおう有った気がする
0354承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 12:47:11.02ID:K4WGlkHg
現金って日本円じゃなかったら課税だよ

1ドル80円の時に買った10000ドルで
1ドル120円の時にitunesカードを10000ドル分買ったら
40万円に課税されるしな
0356承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:08:20.33ID:LxASCaoq
ちなみに海外の取引所に移して、利確した場合は外国に納税するの?
0357承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:13:27.01ID:d5JwC+os
>>237
それ要するにpdfの損益計算の式が間違ってるって話でしょ
無理があると思う
0358承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:13:30.59ID:DO5KRWbI
どこで利確しようが、日本に居住する人だったり日本の法人だったりすれば
日本に納税だよ。
0359承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:20:10.28ID:t5QWIT9a
>>237
取得価格の計算上だから計算上どこで切り上げようが自由だし
株が使えてこれで使えない理由になってない
0360承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:20:27.82ID:DO5KRWbI
>>353
稼ぎの額は関係ないよ。
何の届出もなく個人事業主として確定申告すると「副業禁止」に抵触するが
事前に届け出しておけば問題ない可能性はある。
雑所得として申告する分になんの問題もない。
例えば親から相続してアパート経営もしてる公務員なんてわんさかいるw
0362承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:39:14.07ID:LxASCaoq
>>358
なるほど、例えば海外に移住した上で利確するとその国に納税するの?
0363承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:01:01.58ID:ZPhAYYJo
カナダ留学中に作った口座がまだ残ってるだがそっちに出金して現地で降ろして金に換えて日本に持ち込めば消費税だけで済む?
0364承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:01:34.81ID:I1ZdKErf
もしかして株やFXみたいに年間取引報告書みたいなの送られて来ない?
送られてくるのであれば幾ら儲けたか(損したか)一目瞭然だし、それ書いて更に報告書提出すれば良いけど、
送られてこないのなら手計算して取引結果の画面を印刷して提出しなきゃならんの?
0365承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:02:57.30ID:jjgTlaak
取得費不明なものも売れる場所なのにそんなもの送られてくるわけがない
0366承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:09:55.12ID:QYijxrCw
>>364
そんなの来ないよ
国内でも海外でも取引履歴をエクセルに転記して作ればいいだけ
履歴すら見れないような草取引所は知らん
0367承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:26:44.12ID:Z/r9dPEJ
地方税の追加分は目別途支払いできるから
会社にはバレない
安心して納税
0369承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:51:54.46ID:8KUNLeZr
ICOでコイン送った場合も課税対象ですか?
その場合の時価は、送付時それともトークン配布時どちらになるんでしょう?
0370承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:55:49.26ID:HVSPcmXU
結局仮想通貨のマイナスとの相殺はできるの?
0373承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:39:41.05ID:MxJormen
課税所得が196万の時は
 196×10%=19.6万じゃなくて
 195×5%+(196−195)×10%=9.85万
ですよね?
0375承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:42:56.92ID:/DIrHRGy
そうだよ
でもこっちのほうが簡単だよ
196万×10%-9.75万=9.85万
0376承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:50:07.40ID:/DIrHRGy
課税所得388万の場合
388万×20%-42.75万=34.85万
0377承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:02:28.33ID:MxJormen
速算表って書いてましたね。
誤差は生じるけど概ねの金額は出ますね。お騒がせしました。
0378承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:24:30.99ID:+72qqagw
すみません。
前スレでも質問したのですが
changellで両替したらそれも課税対象でしょうか?
0379承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:37:00.24ID:7B3+UAgW
総平均法で取得額と損益求める場合、
下記のBは損益求める際の取得額に含めてよい?
その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

@100万円で1BTC購入
A50万円で0.3BTC売却
〜(何回も購入、売却を繰り返す)
B150万円で1BTC購入(年末最終取引)
0380承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:47:41.66ID:/DIrHRGy
B以降に売ったならなる
0381承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:50:52.58ID:/DIrHRGy
>>378
何を利用しようが利益が出てるなら課税対象
申告しないなら脱税で犯罪になるだけ
それを税務署が補足できるかは別
0382ちゃんばば
垢版 |
2018/01/03(水) 17:28:01.25ID:LGl02PzA
>>330
>というか、源泉分離課税は国内での金融取引に限った話なので、

ちゃうちゃう、国内FXは申告分離だよ。先物等の。繰越も付いてるし。
0383承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:30:17.65ID:ufVjvCA+
>>380
横からすまんが総平均法だからB以降売らなくても同年内なら含めると思うのだけどどうかな?
0384承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:40:59.40ID:T/+ruXH4
>>377
わりとどうでもいいけど速算表は誤差が出ないように控除額決まってるぞw
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:41:47.80ID:/DIrHRGy
なるのはB以降に売った時の取得価額ね
Aの時点ではBは買ってないんだからAの取得価額になるわけないでしょ
0386承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:44:17.17ID:K4WGlkHg
>>369
ICOに投資も仮想通貨で送った場合は当然税金対象です
日付がどっちかは前例がないからわからないですが、普通に考えると着金時です
ただ、どっちかを選ぶとしてすべて(今年以降も)のICOで統一しないとだめですね

またこれに利用したレートがICOの取得価額になることも覚えとかなければいけないです
0387承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:45:23.90ID:Sb7PozVH
>>370
総合課税の雑所得に分類されるものなら損益通算できるよ。
仮想通貨取引同士の損益通算はもちろん可能だし、
公的年金や副業の利益なんかも仮想通貨取引の損失と相殺できる。
0388承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:47:46.27ID:K4WGlkHg
>>379
総平均法は期末の在庫金額を出すためのものなので
3番も含まれますよ
0389承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 17:49:16.95ID:/DIrHRGy
>>388
その書き方だと勘違いするよ
0391承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:52:04.17ID:K4WGlkHg
>>389
>>385が根本間違いだよ
総平均法は年間すべての取得価額を期末で計算した平均額とするってものだからね
0392承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:52:54.79ID:Sb7PozVH
>>382
あー、そうだね。。言葉が間違ってた。FXや先物とかは申告分離課税だな。
源泉分離課税は預金の利子とかだ(´・ω・`)
0393承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 17:53:59.80ID:K4WGlkHg
>>379
>その場合、年末に高額で再度購入すれば利益を軽減できることになるけど

先食いするだけだよ
0394承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 17:55:41.18ID:ufVjvCA+
>>385
それは移動平均の考え方では?
0396承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:01:53.27ID:UhahiOY8
総平均法で期末の取得価格だして、そっから投入金額引けばいいのかね
0397承認済み名無しさん
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2018/01/03(水) 18:19:12.86ID:9Hle0/el
ICOだけど去年BTCやETHで購入してまだ上場もしてないけど、これは今年利確した時税金払えばいいんでしょ?
円からBTC(ETH)にしてすぐ購入です。
日本円で購入して上場まだのもあります。
0398承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:30:00.06ID:LUN2hs4Z
すぐ買おうが関係ないよ
BTCETH買った時の円価格とICO申し込んだ時の円価格の差が損益になるよ
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:56:25.30ID:v8y4AqII
もう数千回のアルトの計算無理だから無視無視
追徴課税のときは税務署の人が計算して、あなたの税金は〜円ですよ、払ってくださいね
と来るんでしょ?
それでいいよ
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