儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
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>>134
自己管理と投資リスクというがリスクの割にやっぱ税金高すぎだわ
儲けたしこれからも儲かると思うけど投資リスクと税金考えると怖くて売買できん 税金高すぎて分離課税になるまで待ったとしても仮想通貨バブルは既に終了とか
一体どうすれば良いんだよ >>137
そうだな日本の税制が腐ってるのは同意だよ。
このスレは国税の犬や政府関係者も見てるだろうからそいつら国の犬に向けて言っておくが、
お前らが無理に搾り取ろうとすればするほど日本の金は合法的にどんどん逃げるから覚悟しておけよ。
どうせ搾り取った税金は大半が天下り先の増設などに無駄に使われるだけなんだから
おとなしく払うのなどバカバカしい。国民をあまりなめるなよ まぁ、仮想通貨で種銭を増やして株式に移行ってほうが良いかもな
誰もがいつか暴落すると思いながら作り上げてる暴騰相場って側面もあるから崩れ出せば早い
この間の暴落だっておそらく、大口が抜けたことによる狼狽売りだろ多分。ああいったことが相場が上がれば上がるほど増えてくるだろ まず税務署職員と立場が対等じゃないからね
疑わしきは言い値で罰して立証責任は納税者側とか普通に考えたらおかしいよね 一貫していればいいというのも変だよな
一日で2倍になったり半分になったりする可能性のもあるのに
一貫してれば申告額が2倍違ってもいいのか？ >>116
社畜というか、過労死するまで働く民族だから
どんなに理不尽な内容でも死ぬまで考えるよ。
内ゲバで喧嘩する事はあっても、お上へ批判を向けないから
国家統治は楽勝だろうね。 誰か暗号通貨の申告ソフト作ってください
あと、もう税金もブロックチェーンで追えるようにならんものか…
俺は計算もう無理だｗ 日本の税制が腐ってるんだから
そこそこ儲かったら日本で法人作って節税して
さっさとお金貯めて海外法人作ったほうがいい >>145
一貫してればって言うのは今後仮想通貨に関しては毎回同じやり方ってことだからな
二倍違うとして、それがどっちに転ぶかなんてわからんやん >>143
まあ株買うにしてもこれからの富裕層は落ち目の日本株など買わずに海外に住んでアメリカの株を買うだろうね。
しかもこんな時に株の分離課税の増税すら検討しているんだから日本の官僚の経済音痴ぶりはもうどうしようもないレベルになってる。
このままでは本当に日本はもう終わりだわ まぁ、来年末には各取引所で確定申告用の取引明細を出せるようになるだろ多分。
この調子だと知らなかった脱税が多数出て問題化されるだろうし 計算無理って言ってる人達が今後どうする（どうなる）のかは興味あるな。
税金どうなるか分からんし、短期トレードは向いてないからガチホしてたのが結果良かった >>151
そんなん国内取引所しかやらんだろ
問題は海外なんだから こういう所に寄付したら
税金免除とかならんのかな？ 税率含めすべてが超絶ハイリスク商品だからここまでの大バブルになった訳だし。
税率下がっていろいろ安心できるようになったらローリターンになっておしまい。
投機商品なんだから文句言ってもしょうがない、いかに売り逃げるかが勝負。 >>149
一貫して自分に有利な終値を仮想通貨レート指標として提供し続ける海外サイトがあったらどうなる？ >>151
別のとこに送金したり逆に受け取ったりできるのにどうやって税額出すんだ？
売ったコインの取得額なんて分からないから損益の出しようがない
すべてが取引所内だけで完結してればできるけども 贈与は110万まで非課税ってことでいいのか？
今年、家族全員に取引所登録させて配分するぞ。
利確させたい時はこの手だな
今年の申告は税務署も大変そうだな
市町村で確定申告してるやつなんか
税務署に行けって言われそう
役場のやつらが勉強しているわけない
俺の知り合いは、分離課税だと信じてたぞ >>95
だから最近kycが厳しいでしょ。
特にfiatに引き出せる取引所とか、icoは。 >>154
上限額あるけど寄附金控除はあるよ
というか分かりやすく言えばふるさと納税が寄附金控除の制度 >>157
それが、脱税を意図して明らかに実用的でない価格しか出してないとみなされればダメになるだけ。 OMGに換金してタイの銀行に出金
それを日本のATMから引き出せば、まずばれんやろ >>163
BTCなんて普段から30万乖離してるしまる一日止まってる取引所もあるしokなんて一時期髭ですんごい値段つけてるのに実用的でないなんてどう判断するの？本人がそのサイトを運営してるわけじゃないよ >>147
マイナンバーすら、どうでもいいポイントカードと紐付けたりするバカな議論してて、肝心な税金や年金等の管理に活かしきれてない次元で、まともなフィンテックを構築できる能力はこの国にはない。 >>164
やめた方が良いぞ
確か8年だか10年だか追徴される可能性があるし
びくびくしながら日々生活しバレたら延滞金含めて、とんでもない金額納めることになる >>167
あれは国民もいかん
国の中で管理しやすいために番号付けますなんて言っても通らないあほな国民性だからな
なにか国民に直接役立つ機能つけないと納得してもらえない 結局回転させたら税金は余計にかかるの？
仮想通貨板でもどっちの見解もありみたいで
なにも考えずに回転させてたから不安になってきた まぁ本気で取ろうと思えば難癖つけて取れるし
本気で守ろうと思えば記録を破棄して記憶にないって言い張ってれば守られる国だから >>166
だから、実勢価格を明らかに反映してなければ通らないか、悪質ならば脱税を狙ってると疑われるだけ。た問えば国内平均値とるとかbfで1番買ってるからその価格を使うとかcmc価格を採用とかはどっちでもいいかもしれないが、毎回好きに選ぶのはダメ。
一貫してても、た問えばEDで自己取引して終わり値だけ安くしてそれで申請とかも、明らかに脱税を意図してるから向こうが気付けば最悪悪質とみなされるということ。 >>166
そんなあほな仮定してる暇あるならさっさと計算書作れよ
とりあえず、その辺のサイトから好きに拾っていいわけじゃないぞ
メインで使ってる国内取引所か、そうじゃなけりゃちゃんと毎日更新してるところくらいの合理性は確実にいる >>164
そんなこと言い出したら、匿名通貨介してからウォーレットに移して各ウォーレットを親戚や信頼できる友人がそれぞれ自分のものとして申請したらとか、どうにでも悪質なやり方なんてありそうだ。
ま、やるなよ。 まあメイン取引所価格で取れば流石に文句言われんだろ 仮想通貨じゃないけど質問させて下さい
会社にバレずに副業することは可能ですか？
調べたら普通徴収でもバレるって出てきたんやけどなんか方法ある？
役所に頼んで別々になんとかしてくれって頼んだらなんとかなるかな？ >>176
給与として金をもらう副業はどうあがいてもバレるので回避不可能
あと最近はだんだんとサラリーマンの普通徴収を受け付けてくれない自治体が増えてきてるので、住んでるとこがそういうとこなら諦めるしかない この前節税のつもりでいったコメントが馬鹿でアホな税務署の狗に
脱税行為とみなして通報しました
とか脅しかけてきやがったwww
おい、税務署の守銭奴くん
そんな脅しじゃ笑っちゃうから税務署職員である証拠を見せてから脅してこいやハゲwww フィリピンで永住権取得(300万程度の見せ金でもらえる)してフィリピンで税金支払えばいいんじゃね
もちろん二重国籍で でも考えてみなよ？
国が逃げるなら今が最後のチャンスって教えてくれているんだぞ？
企業の有能技術者は海外に
工場は海外に
資産家は海外に
靴磨きも海外に行ったら？って教えてくれているようなもんだけど >>160
俺もこの質問気になるなー。
人に贈与した時点で利確扱いとする。みたいな事を後から言われても困るし、タックスアンサーで回答してくれないかなー ある程度資金あるなら、バフェットのやり方もいいよな。
徹底分析して5年〜10年以上保有。利確しないから、毎年55%の税金を払わずに済んで、複利効果の享受。数十億まで増えたら、最後の最後に55%を支払う。
もちろん分析能力あってのものだが、上手く行けば自分も税務署も、たくさん儲かってハッピー >>180
永住権と国籍は別物なんだが？
もちろん二重国籍で って何だよｗｗｗ
リタイアメントビザのことを書いてると思うが、年齢で預け入れ金額が違うしそもそも300万円程度でもない
聞きかじりで書き込むと・・・・ >>170
俺も
昨年利確した分で元旦に回転させてたけど、その度にどこまでが利益として計算されてるんだか
原資引いた分なのか、回転で得た利益分なのかさっぱり >>185
税金で死ぬ前に一度勉強してからやり直した方がいい
わからないまま言われるがままに税金払うんだろ？やめとけ でも最近は、投資の能力を上げることこそ究極の節税な気がしてきた >>187
おいしそうな話を振って自己責任は常套手段だなw
高値掴みイナゴ釣ってるだろw >>184
まぁそのへんは別にいいけど
ようは日本の馬鹿みたいな税金を支払わなくてすむのかどうかが問題なんだよ 経費がどれだけいけるかがキーだな。
トレード手数料
仮想通貨パソコン、仮想通貨タブレット
マイニング分の電気代とネット代
書籍、セミナーとそれの交通費
まあ、こんなもんか。
全ての経費に対して説明がつくから問題ないだろう。
実際に金かかってるからね。
俺の場合はアフィリエイトとアドセンスがあるから
パソコンやネット代はそっちも兼ねてるから通りやすいかも。
出すだけ出してあとは税務署の判断に委ねる。
ここの判断よりは余程マシだろう。 >>190
一応、分析能力あってこそと注意書きしたがねぇ まぁ、税金なんか気兼ねなく払えるくらい能力磨いてたくさん儲けて、ビクビクせず生きていきたいぜ
おやすみ!! そだね
セコいことや容易には変わらない税制のことを考えてる暇あったら収入増やす方に費やした方がいいかもね >>195
そうなんだけど税率が高すぎるからなあ
稼ぐ方法探すより屁理屈こねる方法探す方が儲かっちゃうから >>194
おやすみ！
ここに来る奴は儲けた奴だろうからお互い注意しよう
まずはPDF読もう！あと約１ヶ月で申告始まる
仮想通貨元年ってことで対応も力入って来るのはわかるな？
見せしめも多く出るって事だ
その反応を見て対応変える連中も出るだろう
つまりは仮想通貨元年の結果が出るのが今年であって
泣きもあると見てる
泣かない準備は残り僅かだと思って挑めばいい でも正直、損を年跨いで持ち越しできないのは嫌がらせとしか思えない ADK（Aidos Kuneen)という仮想通貨がある。
名前ぐらい知っている人はいると思う。
ADKは、匿名化技術により世界中のオフショア銀行をネットワーク化して
富裕層の資産を取り込む事を目指している。詳細はリンクで確認して。
https://shuntoblog.com/2017/12/22/%E3%80%90%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E3%80%91adkaidos-kuneen%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%82%8A%E5%8C%96%E3%81%91%E3%81%9D%E3%81%86/
https://dmjtmj-stock.com/entry/2017/12/13/%E3%80%90%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E3%80%91adk%EF%BC%88aidos-kuneen%EF%BC%89%E3%81%AE%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E8%B3%BC%E5%85%A5%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%81%AE%E3%81%BE
ADKの開発者Ricardo Badoer(リカルド・バドエル)氏は胡散臭く
ADKは専用取引所からしか購入できない。
また、目標設定が常識からすれば脱税指南である。
Ricardo Badoerは、そろそろ主要国から妨害を受けて計画は頓挫すると思っていた。
そしたら、本日、タンザニア中央銀行が、ADKに国内銀行の株式取得を承認したと
ニュースが流れた。
タンザニアは、AEOI（Automatic Exchange of Information）に加盟していない。
現在、約１１０の国がAEOIに参加しているが、世界には約２５０の国と地域があり
１４０の国と地域がAEOIに参加してない。
Ricardo Badoerは、もしかしたら目標を達成するかもしれない思っている。簡単でないが・・
モラルの話は別として、分散化システムは、元々国の規制を嫌うアナーキスト達が
始めた事だから、こういう連中が綱渡りような攻防を世界中で繰り広げている思う。
日本は仮想通貨元年と浮かれているけど
投機の話題が中心でオワンコ感があるよな。 >>183
5年後にG8がつぶしにかかってるかもしれない
ような仮想通貨市場にバフェットもくそもない、
すべて短期が前提。
何が残るか、市場動向なんてすでに1年前から
ここまで来るのにも大きく変わってるしだれも
分析不可能だと思う。 >>200
2ch他スレで広告し出したらおしまいだね そもそも仮想通貨やってない層や国税は、
わざわざリスクマネー市場に乗り込んでいって外資を集めて税金や消費という形で
国内に還元しようとさえしてるのだから、国内で何も勉強すらしないで底辺で
行政の補助が少ないだの保育園落ちた〇ねだの言ってるやつらからすれば、
感謝こそされてもいいはずなんだけどな。
ヤフコメのアフォどもは、いつも何もしないでしょうもない金利の貯金ばかりして
なぜかジブ達が正義だといわんばかりに、現実は銀行という利権産業に甘い汁を吸わせてるだけなのにな。 1回目の取引で利益が100万あって
2回目で損切りして−20万になっても
税金は100万分払わないといけないんだよね? >>204
両方の取引が同一年内であれば通算できるよ
その場合は利益80万になる >>198
いたな犬w
まあお前は頭悪そうだからただの貧乏ニートだろうけどな 海外取引所とか
icoとか、詐欺サイトとか
送りまくってるんだけど
課税は
現金や商品に変えた分だけ？ まじで阿呆らしい。
これだけアルトコインをトレードして、申告書作るのがどれだけ大変か想像つかない。このクソ田舎の税務署でちゃんと最適な対応してもらえる気がしない。どうしたらいいんだほんと。 コインチェックの貸し仮想通貨の利益って税金の対象？ >>209
昔からFXとかやってる人はちゃんと計算している。計算できないからできない、なんていうのは甘え。
そもそも、できないままで、どうする気なのだ？ すっとぼける気か？ ここは確定申告のスレだ。脱税したいなら他へ行け >>212
FXの申告なんて1月中旬に勝手に送られてくる取引報告書の最後の金額を、申告書の二枚目に記載するだけだよ。
何の計算もいらない。
エアFX乙 今年収が900万円で課税所得が600万円弱なのだが、
仮想通貨で含み益が1100万円ある。
全部利確すると本業の税率まで動いて33%が全体に適用されて、住民税と本業の税率変更による増を合わせると全部で50%近い税金になりそうなんだけど、この考え方でいいの？
最悪なんだが。 法人化っていくらくらいの利益なら割りに合うんです？？ 例えばなんですが、2017年1月くらいにビットコインをペーパーウォレットで保管してて、今年にビットコインで海外で買い物した場合、税務局が知るすべがないと思うのですが。 >>217
役員報酬を月額8万くらいにすれば400万くらいの利益じゃね
適当に言ってるから、そこらは逆算して計算してちょ >>218
そのビットコインを最初に購入したという事実で税務署は目をつける。
国内の取引所でビットコインを買って、送金した時点でチェック対象になる。
海外のFX口座にクレジットカードで入金、利益が出て海外の銀行口座に出金、使ってもバレるんだぞ。
知るすべが無いと思ってるのは君の常識の範囲が狭すぎるから。
何のために税務署が海外の税務署と連携とってると思ってるんだか。 >>220
>>218
fiatにしたらバレるって事だな
その逆は言わなくても分かるな？ >>220
FXと一緒にするのは違います。
ペーパーウォレットだとコインの出し入れ見れないじゃないですか。 >>221
いやＬＴＣで買い物すんだよ。
フィアット入金分より多く買い物出来たら利益でしょ
でもそれをオフラインウォレットでやったら
ばれなくないかな？？ >>67
>分かりやすく、国内取引所や海外の銀行口座でfiat（円）にした時点で今年は利確で、それ以外は現時点で保有してる全ての通貨をとりあえず報告でもさせとけば話しは済んだと思う。
法治国家だよ。法令無しでそんな事出来る訳がない。
韓国は対応期間も設けずに本人確認義務とか最近発動したらしいが。
>>97
>海外取引所がメアドだけで登録出来るうちはどうしようもないだろうなw
某国の取引所、某国のクレカ、プリカ、デビカ、某国でそれを使ってのATMでの出金を止めるのは難しいが、FATFは190ヶ国以上が従ってるし、EUやアメリカは経済制裁ちらつかせて色々従わせてるよ。
日本独自ですら、某国との直接と間接の送金禁止、某国でのクレカ等の利用禁止、某国クレカ等の国内利用禁止は簡単に行える。
銀行やVISAやマスターカード等の国際ブランドで止められる。
FATFのブラックリストに入れば実質止まるだろ？
国内取引所から出金したコインアドレスから、ブロックチェーン上の次に送金されてるのは誰宛の何の送金と一個一個税務署は聞ける。
帳簿と突き合わせて、これが某国の取引所への入金と判断出来るよな。
定番のビットコインだと、同じアドレスへの送金は、取引所への入金と判断出来るし、個別のアドレスを使っていても只でシャッフル出来ていた昔と違い、1回の送金で数千円も掛かるので100回シャッフルする数十万掛かる。
シャッフルしないから出金で合流したら取引所からの出金とバレバレ。
取引所のデータやブロックチェーンのデータがある。
それに比べて現金の方が判らんぞ。
中国向けのATMで番号を読んで記録する機能もあるのはあるが、日本向けのは聞いた事がない。
コーヒーの自販機で、コーヒー買った奴は誰だ？言え！とか言っても現金じゃな。
クイックペイ払いなら追えるけど。 何をどうやっても追跡できるほどの調査能力があるなら、
それ使って簡単に納税できる仕組みを作ってほしい >>222
だからコインの出し入れじゃないって言ってるだろ。
ビットコインを購入した時点で目をつけられて、税務署から問い合わせが来る。
お前馬鹿すぎて話にならん。
どれだけ税務署が仮想通貨に目をつけてると思ってるんだ。
ここは納税とか確定申告のスレだから、脱税したいなら他行けよ。 >>224
現状好きにATMから出金できるし規制しようという案も上がってない
どこに送ったかは本人に吐かせるしか無いしA取引所→B取引所で匿名通貨→C取引所されたらもう追跡できない
現金の方が色々隠しやすいのはわかるけど重くてかさばる >>226
問い合わせが来たって送金ミスで消えちゃいましたーで税務署はどうすることもできない
もちろん雑損控除も無理だが
もちろん脱税は駄目だよ もし税務署から問い合わせが来たらもう一度購入してペーパーウォレットに移せば大丈夫じゃない？ >>226
お前のほうがバカだよほんと
目つけてどうすんだよ？？
そのあとは？？
ＤＡＳＨを購入してペーパーウォレットに入れた時点で時点で第三者はどこにコインがあるかわからない。
買い物したときにそこから出金されたことを知る術はないよね？
お前の話は目つけるで終わってんだよ まあ国税は本気でやられると追跡できないから情弱から超高税率で搾り取ろうとしてる訳で
最初からまともな税率なら無理な節税はしようと思わない >>229
もし税務署から問い合わせが来たらもう一度購入してペーパーウォレットに移せば大丈夫じゃない？
どゆうことでしょうか？？すいません >>232
>>218の状態で買い物に使った分をもう一度ペーパーウォレットで準備して使ってないと税務署に言いきるということ ペーパーウォレット、モバイルウォレット、どこにあるか見つけ出すのはほぼ不可能だと思いますね。
何ならアドレスを暗記してもいいわけですから。
そして、出し入れが知られない以上、税務局側の動機付がないのでそのような状況にほぼならないと思います。 切り上げ節税について、取得単価の切り上げ自体は認められそうですがそれを利用した節税については
税理士がブログで無理そうと言ってますね
自分で作った取引所、などもそうですけど結局屁理屈使ってゴネた所で
通るようなルールにはなってないように見えます
どなたかこれ突破できますか？
＞＞＞
従って、売却金額に対応する取得価額を都度計算し、
意図的に損失を生み出したとしても、認めれられないというリスクは非常に高いのではないかと考えられます。
その理屈からすれば、例の株のやつだってダメじゃんということになるのですが、
譲渡所得の対象となる個人の株式については、所得税法施行令118条に定めらてい
る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。
〜中略〜
といった状況を踏まえれば、「取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、
切り上げして差し支えありません。」を用いた意図的な損失計上は、
やはり認められない可能性が高いのではないのかというのが結論になります。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/ >>237
個人の見解だろ？
無責任な発言は無視しろ
国税庁様が切り上げていいって宣言してんだぞ どこまでが経費として認められるんだ？
自営業の人とか飲み代でもなんでもとりあえず領収書きってると思うんだけど
無職だからそのへんよくわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
