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儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
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0001承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:12:44.69ID:GRIuTE1H
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
0002承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:13:45.93ID:Qa/5tL/3
【質問】
利益が20万円以下なら税金かからないんですよね?

【回答】
かかります。「非課税」ではなく「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には確定申告と住民税申告の2つを行う必要があり、確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なので実質的に所得税は非課税にできますが、住民税にこの制度は関係ないため、自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする:所得税も住民税も納める
確定申告をしない:自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶと覚えておいてください。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られていますので注意しましょう。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
0003承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:14:07.09ID:Qa/5tL/3
【質問】
50万円で買った1BTCが200万円になったので50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので利益は0ですよね?非課税ですよね?

【回答】
利益は37.5万円なので課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 - 購入時の1枚分の価格) * 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 - 50万) * 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益です。
0004承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:15:02.30ID:Qa/5tL/3
【質問】
仮想通貨で100万円の利益が出ました!税金はいくらですか?

【回答】
分かりません。
給与所得や不動産所得の額、扶養家族の有無や保険加入有無など、多数の要素から税額が決まります。
「所得税計算 雑所得」とかでググると多分ツールが出てくるのでそれを使いましょう。

給与と仮想通貨以外の収入がない平凡なサラリーマンであれば、源泉徴収票と所得税の速算表から計算が可能です。
計算方法と例は長くなるため下記の画像を参照。
https://i.imgur.com/DR9sE6J.png
0005承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:16:17.34ID:Qa/5tL/3
【質問】
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけどマジ?

【回答】
税金が発生するわけではありません。
取引のたびに発生するのは損益の確定です。

確定した損益は1月1日〜12月31日までの間ですべて合算し、合算された結果次第で税金が発生します。
0006承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:18:15.80ID:MpIscegp
2020年くらいには、分離課税になっているのかなあ…
0007承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:18:38.60ID:1D7UGIT+
利確した時点で課税だよな?
ビットコイン持ってるだけで含み益あってもそれは関係ないよね?
0008承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:27:15.62ID:qkrzrmbW
>>7
含み益は関係ない
すべては手放したときの円換算した金額と入手したときの円換算の金額で決まる
0009承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:31:34.88ID:FpJ0iKSt
>>6
決済手段として使えたり別の取引所に送れたりする性質上、分離課税ははっきり言って不可能かと
0011承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:46:09.33ID:HS/zsNd/
コインの買い増しを5回(毎回違う値段)して1000コイン
その内100コインだけ売却した場合の計算方法とかどうすりゃいいんだ
0012承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:46:21.46ID:HS/zsNd/
コインの買い増しを5回(毎回違う値段)して1000コイン
その内100コインだけ売却した場合の計算方法とかどうすりゃいいんだ
0013承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:49:50.82ID:6RlnR1nx
>>12
5回分合計1000枚の購入金額合計/1000 = 取得価額
100枚の売却金額合計‐取得価額×100 = 損益
0014承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:50:46.50ID:eaGn4PbK
これなんだけど重加算税でいかれるのか過少申告加算税でいかれるのかどっち?

989 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:17:17.56 ID:eaGn4PbK
ええー!?日本円に利確したら課税じゃなかったんですか?おたくの税務署に電話したらそう言ってましたよってな感じで海外取引所の利益無申告は重加算税?
0015承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:51:21.02ID:eEnCVBJA
>>9
分離課税にならんと、中途半端に儲けた時はかえって厳しいね。
所得税だけならまだしも、住民税やら国保料がのし掛かってくるわけだし。
0016承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:51:31.11ID:jadkHdRP
>>12
移動平均法でやろうとそんなの簡単じゃん。総平均法なら1分かからず損益計算できる
0017承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:52:36.92ID:qwqaPQYw
BTCやETHの送金手数料ってどう考えればいいんだろう
送った当日のレートで計算して円換算の損金算入?
0018承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:53:06.69ID:cN6Jd3Qs
>>14
そんなの税務署員の胸先三寸でしょ誰もわからんわ
0019承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:53:47.34ID:HS/zsNd/
>>13
成る程、平均価格で考えるのか
ありがとうございます
0020承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:54:31.49ID:rsge9bd3
>>17
俺はそうしてる。コインチェックの終値参照した
0021承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 17:55:47.37ID:6RlnR1nx
>>17
俺はって話だが
送金手数料はすべてその日の終値で円価に計算してる
0022承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:00:11.41ID:eaGn4PbK
>>18
自分が言ったことに責任取らないのに税務署職員強すぎでしょ
もし揉めたらある程度払うんで許してくださいみたいな交渉の余地無いの?
0023承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:00:13.53ID:OqnmU9py
レンディングで増えた通貨はマイニングに準ずる扱いでいいのでしょうか?
国税庁通達にもなにも書いてないし、レンディング自体が想定外な気がするのですが
0024承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:00:16.95ID:9WaO+Euw
法人化して全額経費で利益ゼロにすればいいんでしょうか?
0026承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:04:00.89ID:6RlnR1nx
>>23
マイニングと同様でいいと思うよ

>>24
妥当な経費をそれだけ使えればな
0028承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:07:01.86ID:eEnCVBJA
>>22
税務署が仮に間違った説明してて結果的に申告ミスとなったのであれば、
その分の過少申告加算税と延滞税は減免されると思う。きっかけは税務署のミスだから。

ただし、これも交渉次第な所があるっぽいし、本来払うべき税金までは減免されない。
そこまで減免するのは税の公平性に関わるから。
0029承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:07:22.66ID:yeLH2u6U
20万以下だから申告しないって人いるじゃん?
その翌年申告したとして前年からあなた取引してますよねえって
こうなったら終わりじゃないの?
0031承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:10:42.04ID:6RlnR1nx
>>27
マンションも買えるけど減価償却期間長いよ
それに、住居部があると役員に貸与ってことになる
0032承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:11:59.22ID:rgRq182d
>>29
20万以下って証明出来るなら問題ないよ
0033ちゃんばば
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2018/01/02(火) 18:14:49.63ID:cyJAjdPK
前スレ>>931
>送金しただけで勝手に利確したことにされるのが合理的とな

取引や残高のログやスクショとかも秘密なら、わざわざ取引所に入金してるのだから合理的だと思うけど。
取引しないけど取引所に入金だぜ。
ログやスクショで資料を作り防衛するのだろ。

居酒屋とかなんて帳簿付けてなければ売上はこんなもんと勝手に推測するよ。TV番組でやった。


前スレ>>940
>法人なので税金は29%程度払えばOK

租税回避とみなされるのでは?
過去スレでも言ったが、貸す側と借りる側は同じ頭で考えてるから、値が上がる下がるも同じ考え。
経済的合理性は無いよな。

あと、それ相続の時に大変そうだな。
0034承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:16:59.52ID:TD8F12B2
>>5
「税金が発生するわけではありませんが、損益は発生します。」
とかにしたらどうだろう?
「税金が発生するわけではありません。」って言い切っちゃうと
その後何も読まないやついるかも
0035承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:17:14.87ID:6RlnR1nx
>>27
前スレにキャンピングカーって出てたけど
あれも6年の減価償却で
貸与もしないで全額経費にするには本格的に改造しないと無理
0036承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:20:06.31ID:6RlnR1nx
>>34 >>5
仮想通貨同士の取引のたびに課税対象となり
1月1日〜12月31日までの間ですべて合算し
合算された課税対象額がプラスの場合に税金が発生します

課税対象って言葉がよいと思う
0039承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:31:28.70ID:qwqaPQYw
>>20-21
ありがとうございます。
いつの時点の単価で経費計上するべきか迷ってました。

手数料って端数細かいから、年で集計して計算したほうが誤差出にくいんだけどね…
(ついでに今年の場合だと経費多く計上できるしw)
0040承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:31:32.05ID:9WaO+Euw
仮想通貨で買い物出来たら離隔する必要ねーから税金払う必要もねーな
0042承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:36:53.21ID:3ubGMsOL
買い物した時点で利確と同じ。取得単価との差額に税金かかります。
これもクソ多い勘違いだしテンプレ入れといてくれ
0043承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:38:59.94ID:hRAMUvYA
そのあたりはpdf読めの一言なんだけどな
pdfも読まないやつは多分テンプレも読まない
0044承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:39:40.31ID:jso9LEGK
crypttaxのサイトは取引所間のコインの移動とかも考慮してくれてますか?
0047承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 18:50:11.59ID:qwqaPQYw
本気でごまかしたいなら、複数の、本人確認不要で作れるような取引所数件噛ませて、
なおかつ海外通販使って現物に変えるくらいしないと難しいぞ
ドルでもユーロでも、フィアットにして口座に入れたら足がつくわ
0048承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:08:28.72ID:jxcUx3gQ
仮想通貨の税金は早めに整備した方がいいね
実際に国内取引所で買えない草コイン買うために海外取引所に送金したけど海外取引所だとやりたい放題だろ

将来海外取引所にある仮想通貨を海外のATMとかで下ろせるようになったら脱税したい放題じゃん

2019年には法整備しとかないと億り人が脱税しまくるだろうな
0049承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:11:26.19ID:6RlnR1nx
>>48
それ税制の問題じゃない
0050承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:13:17.88ID:jxcUx3gQ
>>49
税金が高いから脱税するんだろ。。。
税金が1%だったら脱税なんかしないだろ。
0051承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:14:56.98ID:qj3fHg4F
たまにいるこういうアホ自慢はどっか行ってくれないかなぁ
どうせ大して儲けてもいないんだろうに
0052承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:15:27.75ID:2jS7+gv8
所得税廃止して消費税一本化はよ >ここ見てる国税&官庁の皆様
0053承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:18:20.58ID:eaGn4PbK
>>33
取引所かハードウォレットかわからんぞ
それは合理的じゃなくて疑わしきは罰するになってる
0054承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:18:37.31ID:2Dn7bArv
現実的なのは、分離課税だろうしさっさと株やFX と同じ区分認定しろ
0055承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:21:11.69ID:6RlnR1nx
>>50
それ総額で税金減るからダメや

>>54
分離課税はありえそうだけど、取引所が税金計算は来なさそうだな
0056承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:22:10.06ID:/c6YYz4d
突然どっかから湧いてくるコインをどう説明するかですよw
0057承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:23:51.25ID:iKQfkWMc
>>56
海外FXは結局日本の銀行にfiatで振り込まないと使えないから仕方なく払ってたけど仮想通貨はfiatにする必要がねえし海外でatmから引き出せるのがでかい
0058承認済み名無しさん
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2018/01/02(火) 19:24:04.83ID:Gy+hP/RS
一昨年30万ではじめたとする。
去年60万になり、プラス30万になったとしたら、申告は30万だよな?
そして、そのまま今年もガチホして120万になったとする、だとすると来年の申告は60万だよね?
0059承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:25:43.41ID:jxcUx3gQ
>>55
だから>>54の言うように20%にした方がいい
海外のATM手数料は10%程度らしいし脱税バレるリスク考えたらちょうどいいだろ
遅くとも2020年には法整備されてほしい
0060承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:30:00.62ID:MeQmXgHe
>>58
60万になった状態で利確したのかどうか
利確してない、つまり含み益なのに30万円分の申告してたんならぶっちゃけただの無駄でしかなく、また元手30万で計算しないといけない
0061承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:30:35.31ID:opY59omy
>>57
ぶっちゃけxmのデビッドカードとか潰したのは国税やし、それはやられると脱税が簡単になるからだしな。
0062承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:31:16.20ID:Gy+hP/RS
>>60
海外取引所で別通貨にしてたら申告いるんだよな?
0064承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:34:07.46ID:Gy+hP/RS
ありがとう。なんか色々難しい…
こんな利益うすいのに税理士に相談するのもなんかな…
0065承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:36:42.92ID:Gy+hP/RS
さっきの例で、
一昨年30万で初めて、一昨年の終わりに60まんになるとする、去年はその60まんでいろいろ手を出したが、去年1年通してみると最終的には60万のまま
この場合、申告しなくてはならないのは30万になるの?
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