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幸村誠総合 PHASE.111 ヴィンランド・サガ
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0001ウクライナに支援の声を上げ続けよう (ワッチョイ 318a-NeTI)
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2022/06/28(火) 01:16:04.63ID:TI0PS3gg0
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者&荒らしは無視しましょう。

■前スレ
幸村誠総合 PHASE.110 ヴィンランド・サガ.
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1647648098/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/ https://twitter.com/5chan_nel
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 6f8a-EzPS)
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2022/07/07(木) 14:13:55.15ID:EoyWbo+J00707
>>253
>フィクション作品に対して現実現代の
すっごいブーメラン発言してる事に気づいてないのかw、SECOMガー >>226 と出題そのものが現実現代で無理のある例え言ってるのはあんたなのにw
外でまで5chとかご苦労だねえ

>>254
犯罪者なんてどこから遠征して来るか分からんのになぁ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ 6f8a-EzPS)
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2022/07/07(木) 15:36:13.86ID:EoyWbo+J00707
>> 260
相手が間違ってるかのような印象操作を無理やりして、自分が上かのように見せたいというあんたの発言は
>>202 (スッププT Sdaa-5VYb)
>>223 (アウアウウーT Sacf-auNL)
>>248 (ワッチョイ 8a88-QBhF)

とそっくり、同一人物なの?これらが別人だとしたら凄く濃いキャラの必死擁護君・信者君が多数いるスレなのか、凄いねえ(棒)
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタ Sdaa-40uH)
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2022/07/07(木) 16:43:14.23ID:Oce7SRQvd0707
>>261
ID云々言い出したからレッドチームガー連呼してるアスペみたいに自演ガー言い出すのかなと予測してたけど
全く予想通りで草生えるわw

IDについてせめてもうちょっと学んでから発言した方がいいぞww
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタW 6301-re7f)
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2022/07/07(木) 20:23:21.47ID:S/oHuqq200707
キチガイ「トルフィンは素晴らしい人!見習わないやつはクズ」
とかいう頭悪い人いるけど
幸村ですらトルフィンを
「美しい大志を持っているが、まだ青く、叶わない儚い夢の青年」
くらいにしか書いてないのにね、トルケルとかクヌートも書いてることからまともな脳みそしてりゃ分かると思うけど
キチガイ「トルフィンは素晴らしい人!見習わないやつはクズ」って…w
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタT Sdaa-iXqK)
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2022/07/07(木) 21:02:48.37ID:u/zt2bT6d0707
>>267
あれこそ年の功では
あの時代にダテに長生きしてないってやつ

トルケルといえばコミックスにコーデリアが初登場した頃もこのスレ見てたんだけど
今みたいに頓珍漢な罵詈雑言ばかり、
中でも特にLGBTキャラへの不満ばかりで(そりゃ私もちょっとやりすぎではとは思ったものだけど)
親がどう見てもトルケルだとか、
ということはトルフィンの親戚じゃんとか
そういう書き込みは全くなかったのよねえ…

たぶん私が指摘というか書き込んだのが最初で最後だったと思うけど

とりあえず「大叔父の娘…」って反応してくれた人がひとりというか1レスあったたからね

あらちゃんと読みこんでる人もいるのねとびっくりしたりちょっと安堵したりw
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタT Sdaa-iXqK)
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2022/07/07(木) 21:13:52.33ID:u/zt2bT6d0707
トルケルのパワーでぶちかますとんでもない動きの絵もすごいけど
ガタイの割にけっこうコミカルなシーン多くて楽しい
頭燃えちゃっててトルフィンにふざけた頭とか言われてたり
寝てるところをほんとにガツンとやられて起床したりw

ただの戦バカじゃない、大人の男だなと思ったのはあれだね
トールズの墓らしき場所あたりで、グズリーズにポカスカやられてあっさり引いたところだね

関連でシグやんとその仲間たちも好きだw
ハトちゃんと幸せになれてよかったよ
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (タナボタT Sdaa-iXqK)
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2022/07/07(木) 21:26:33.32ID:u/zt2bT6d0707
そういえばシグやんてノルウェーで何やって生計立ててたんだろ
外伝というほどページ割かなくていいから、他にもミクラガルドまでの旅の話とかね
26巻のアサシンクリードみたいなのでもいいし
また以前みたいに4コマでもいいからスピンオフみたいなの描いてくれたらうれしいけども
本編だけでも大変そうだからきっと無理よねえ

以前は各話の冒頭で無関係な虫や鳥やヘビとか出てくるところも好きだったんだけど
ヘビなんか小鳥食べ損ねて「…」てセリフまでついてたりw
最近はそういうの一切なくなってるからね
残念だけど
「人」や「環境」を描写で精一杯というか、
そっちにたくさんコマやページ使っちゃうとかでおそらく入れる余裕がないだろうなと思ったりしてる
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sdaa-iXqK)
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2022/07/07(木) 22:12:14.46ID:u/zt2bT6d
「戦士でいるうちは亡者が見える」わけだから
戦士じゃなくなってれば悪夢も見なくなるんじゃないかなと個人的には思うけど

実際、ヴィンランドへの長い船旅でも村づくりを始めてからも亡者は一切出てきてない
アイスランドを出た時から贖罪はもう始まっているのだから、
悪夢を見ることはあってもだんだん少なくなってるのではないかなと思う

今後の展開で、望んでなくても戦闘始まって
自分も(たとえ素手でも防御のみでも)戦いに参加するようになったら
もしかしたらまたうなされる可能性も少しはあるのかな
そこはわからない
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sdaa-iXqK)
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2022/07/07(木) 22:35:12.55ID:u/zt2bT6d
>ヒルドちゃんはトルフィンの超自我のようなもの

そういう見方もあるのねえ

何にしても「赦す」ってものすごいことよね
あの時代で、親の仇であり自分の顏にも一生消えなさそうな不気味なあざまで残されて

一緒に何年も何年も旅をして、どれだけ葛藤したか想像に余りある
でも自分も救われるためにも「赦す心」が大事なのよね
最近たまたま仏教のお坊さんの本と精神科医のつべ動画観て、どちらも「赦す」ことの重要性を説いてたわ

呪縛を解いて、トルフィンだけじゃなくてヒルドも救われて、成長したよ
そういうのが26巻の最後には全て描かれてる
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0688-rz8c)
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2022/07/07(木) 22:57:21.22ID:cI3WWnOe0
>>284
それはあんたが自分で書いてることも理解できてないアホなだけだな

発端は>>141
「こちらが何もしていないのにいきなり相手が集団で攻めて来るか?」
で、それに対して「何もしてなくてもヴァイキングは攻めてきて殺して奪ってるだろ」って反論をしたら
あんたが「何もしなくても襲ってくる例なんてあるか?」とか食ってかかってきたわけだ

>スヴェン王やフローキなどの権力者にとって排除すべき障害になり得る自覚があったならそれは殺される(命を狙われる)に足る理由だろ

これは「襲う側の理由」であって「襲われる側に落ち度があるから悪い。襲われる原因作った奴が悪い」ではないだろ
そもそもなんでこんな話してるかっていうと作中で提示されてる「壁なんか作るから相手の感情を悪くして争いがおこるのだ」という論への反発からなわけで
頓珍漢なことを言ってるのはお前だよ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8728-M655)
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2022/07/07(木) 22:57:42.66ID:GEZ+g4lK0
>>283
逆に言うと、残りの人生を全て贖罪と公に捧げてようやく赦されるということでもある
そういう人はなかなかおらんよね
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a88-QBhF)
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2022/07/07(木) 23:06:08.95ID:90lbEb7l0
結局常人と犯罪者思考の人間は相容れないってことなんだよ
読者というか世の中の大半は常人で誰かれ構わず人を傷つけるようなことは「やらない」人間
法律どうこう関係なく良心を持ち合わせているからトルフィンがやろうとしてることを実現性はともかく理解はできるわけだ
対してこのガイジは子供のグロ画像をウキウキで探し回る異常者で法律で捕まるから「出来ない」だけで枷がなければむやみに人を傷つけることを「やる」人間
良心なんて持ち合わせてない周りは皆敵だから「やる」という観点からトルフィンがやりたいことが全く理解できないというわけだ
コイツはまだ事を起こしてないだけで犯罪者と同種の人間だから一般社会でもスレ内でも孤立してるというわけだ
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
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2022/07/08(金) 01:01:05.68ID:Jc2tve/Td
>>285
はあ?
じゃあ>>168はどういうつもりで言ったわけ?

フラヴンケルがどういう関わりでフローキやスヴェン王に狙われる事になったのか不明だが
暗殺者の送り主に思い当たる程度には上記2名の邪魔をしていた(又は現在進行系で)んだろうと推測することは可能だろ

どうでもいいが君はさんざんトルフィンの罪ガー言ってたが
殺られたフラヴンケルが元から争いとは無縁の無辜の人だった証拠でもあるの?
相当な使い手に見えたけど
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sacf-auNL)
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2022/07/08(金) 02:18:40.95ID:wi3t/3zta
どうも着眼点がずれてるように思うんだが
トルフィンはヨムスバイキングのようなイカれた戦闘狂や略奪者の居ない土地を目指し、
また、いきなり悪意を持って襲ってくる集団の居ない土地を探していたわけだよ
今の入植地に錨を下ろした際も周囲の気配にかなり気を配ってたが、
襲って来そうな気配を感じればすぐに撤収していただろう
幸いにして遭遇した先住民の部族はそれほど攻撃的では無く
友好的な交渉が出来て今のところ平和裏に関係を保てている
この部族がここに定住しているという事は周囲に度々襲ってくるようなイカれた集団の居るような
危険な場所では無いという事だ

つまり、今の物語の見どころは友好的だった集団同士に何故確執が起こって行くのかであって
いつどうやって来るかも分からないようなヨムスバイキングみたいな
災害レベルのイカれた敵の襲来に今備えろと言ってるのはピントがずれている
そんな敵が来そうな土地ならハナから根を下ろしていないし
もし来そうになれば逃げるだけだろう
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0688-rz8c)
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2022/07/08(金) 02:40:34.94ID:7Yi3j8ga0
>>289
トルフィンに罪なかったら延々やってた奴隷編がアホみたいだろ
ちゃんと読んでてそれなのか?

>>290
それは着眼点がずれてるんじゃなくあなたが誤読してるだけだな
この議論の流れとしては

トルフィンらが「剣を持つと争いがおこる!壁を作るとそれが不和を生みそのせいで争いが起こる!」と言ってることに対して
「いや防衛は必要だろ。防衛しなければ争いは起こらないというのは理想論が過ぎる」等の反発意見が出て
それに対して「何もしなければ襲われることはない」という意見が出て
さらにそれに対して「現実にも漫画内でも何もしてなくても襲われてる人はいるだろ」と反論が出てるわけで

「あの場所にイカれた戦闘狂がいる場所かどうか」って話は誰も全然してない
そして歴史上の争いも別にイカれた戦闘狂が起こしてるもんじゃないだろ
あの村の中で子供たちが不仲になったりしてるように(それは解決してるし別に子供たちが殺し合いするだろって言ってるわけじゃなく)
人間がいればそこに争いは起こるもんだから備え自体はどこの国だってやってる
平和って言われる日本だって警官は武装してるだろ、武力によって治安が保たれてるわけだよ
「誰も武装しなければ誰も争わない」なんてのは非現実的な理想論だ、って派とそれに対する派との論争が起こってるのが今
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa62-FG5k)
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2022/07/08(金) 03:08:02.14ID:/XlYOfkh0
いまのところ隣人とはうまくやってるしその隣人も柵なんか作っていないのに、こっちが作り始めたら向こうも警戒するだろーがやめろよというてるのに
どっかから想像上の敵を連れてきてほーら見たことかとやってるのが、今。
作中の話をしようやwバカを阿呆にするのも疲れるし頼むよホンマ
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sacf-auNL)
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2022/07/08(金) 03:18:27.91ID:wi3t/3zta
>>291
防衛して戦って大勢死者を出すくらいならトルフィンは逃げるだろうと言ってるんだが
防衛して守れるかと言ったら守れないのが分かってるじゃないか
どこに行っても戦争は起こって防衛は必要だと思ってたらトルフィンはヴィンランドに向かわないよ
1000年前の知らない事が多かった時代にイカれた戦争の起こらない国を作りたいという思いで船出している
トルフィンは子供の頃に「我々はアイスランド」に見げて来た」と教えられたが
そのアイスランドでは何世代も戦争は無かった
もっと遠くに自分の知らない夢の土地を夢見たから船出しているんだろう
当時と比べ物にならない情報量を椅子に座りながら目の前の画面で得られる現代の我々が
トルフィンの夢を何も知らない馬鹿だと言うのは言う方が愚かすぎる
馬鹿みたいに多い情報量に日々接してるのにそんな時代格差の想像すらできないのかね
だいたい何でも知ってる故に何も出来ないで子供も作らず戦争も無いのに次世代が少なくなって衰退して行く我々が
したり顔で何言ってるんだって話だ
物を知っててもなんのアイデアも出て来ないで出来ない理由ばかりが頭に回ってる不毛な寝たきり老人もどきより
何かをやり出す人間の方がまだいくらか尊い
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8728-M655)
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2022/07/08(金) 07:09:46.72ID:QgrjapZq0
>>288
ヴィンランド建国が贖罪
まだ成し遂げてないけど人生それに捧げるってヒルドも理解したから許したんでしょ
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8728-M655)
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2022/07/08(金) 07:12:01.80ID:QgrjapZq0
名前忘れたけど臆病なジイサンは実はキーパーソンだな
リヴァイアサンにも怯えてたし
真の敵は内なる恐怖だということを体現したキャラ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
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2022/07/08(金) 07:15:02.07ID:Jc2tve/Td
>>291
話をあっちこっちに飛ばすなよ
"なにもしていないのに~"と"トルフィンの罪"には今回全く関連性がない
だいたい、その"罪"ってどういう意味で言ってんの?
現代法学の定義するところの殺人罪という意味なのか
トルフィン自身の内心における後悔、自責の念という意味なのか

俺はトルフィンの罪は後者だと解釈してるが
それだと君がここでそれを持ち出してくる必然性がわからん
トルフィンは無辜の人間を殺したから自分を責めてるわけじゃないぞ?

元からカタギではなく、スヴェンフローキに驚異と見なされることをしていた(あるいは脅威となる立場)=ヴィンランドで柵を作る(威嚇的、敵対的行為)に相当する争いになる理由になるだろ普通に

つーか何もしてないのに攻められる例を出すならケティル農場を出すべきだろ
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8728-M655)
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2022/07/08(金) 07:18:54.64ID:QgrjapZq0
アシェラッドの手下時代に何もしてない奴らから散々略奪してたな
飯が欲しいとかそんな理由で
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
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2022/07/08(金) 07:26:05.72ID:Jc2tve/Td
だいたい発端>>143のレスに対して
「その"何もしてない"は相手に行なった有形無形の行為に対して無自覚なだけだろ」
というのが俺の反論なんだから
フラヴンケルが自分が的に掛けられてると自覚した時点で殺される理由は存在してることになるってだけ
それが一方的なものかどうかは俺は問題にしてない
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
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2022/07/08(金) 11:15:27.38ID:65EC+kTX0
>>264
酷いごまかし方だな。

このスレに迷い込んだ人は
複数回線コロコロしてちょっとした批判すら叩き潰そうとしている必死擁護君がいる事をよく覚えておきましょう。
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
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2022/07/08(金) 11:37:17.14ID:65EC+kTX0
>>287
ガ●ジって蔑称を妄想まみれのレッテル貼りに使えば自分の方が正しい意見と思わせられるとでも思ってるのか?
障●者全員を叩いている変な奴に見えてるだけだぞ

ヴィンランド・サガファンのイメージダウンさせたいのかね
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
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2022/07/08(金) 12:59:15.82ID:Jc2tve/Td
>>301
はいはい回線コロコロねw
そっかー俺はスマホ3台、家庭2回線使って自演してたのかwスゲーな俺w


認定するならせめてこのように誰が見ても分かる共通項掴んでから認定しましょうねw
https://i.imgur.com/mYCBXiY.png

…て、あれー?回線コロコロやストックホルム症候群とか言ってる奴ってアイツしか居なかったような?ww
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
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2022/07/08(金) 13:05:46.22ID:65EC+kTX0
>>303
Twitterで「自作自演」トレンド入り祭りしてたのにかき消されてしまった。クソ極左テロリストふざけんな。選挙で徹底的に極左政党・反日政党・反日議員を無くしましょう。

今後の日本は防衛力強化・極左組織対策強化、は超必須、日本で一番保守活動頑張っていた元総理が、極左に大嘘レッテル貼りまくられて虐められていた愛国者が撃たれるなど異常事態

>>304
違うなら違うと言えばいいだけだったのに、何で必死にごまかそうとしたんだか
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
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2022/07/08(金) 13:10:33.89ID:Jc2tve/Td
>>305
違うと言ったところでお前は認定解除しねぇだろ?
それにやってないことの証明はできないからな
だからやってるというならその証明が必要なんだろ>>304のように

つーか単にお前が勝手に顔真っ赤にして認定してるだけじゃんw
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
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2022/07/08(金) 13:19:29.37ID:65EC+kTX0
>>288
ヒルドへの贖罪と先住民の縄張り侵す言い訳づくりのためにも、ヒルドの故郷から連れ去られた奴隷や難民を大勢助けて連れてくるシーンを描く事を重視すべきだったのに
被害者が生まれる元凶の略奪生活し続けていた海賊一味をニコニコ許し、死刑にクソ嫌な顔して、助けてくれたクヌートを責めるトルフィンは気持ち悪すぎた

>>306
回線コロコロ擁護してるやつがいるからどれとどれがあんたのレスか聞いただけなのに何言ってんの、回線コロコロ擁護してるやつがいるのは事実だろ
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
垢版 |
2022/07/08(金) 14:11:59.36ID:65EC+kTX0
>>308
全員をあんたと認定までしてないのに何いってんだ。で 他の三人?は >>261 に何の反応も無しか、フーン
>>304
画像linkキモいから踏んで無いけどあんたの勘違いの件か、俺はこのスレで複数回線コロコロ自演なんてしたことがない、神にも裁判官にでも誓える。

前に戦車君とレッテル貼ってる自分の敵と同一人物と勘違いして攻撃してきて、間違えてごめんなさいしてたやついたっけな、レッテル貼りで叩いてばかりだからそんな恥ずかしい目に合うというのに
0312反日極左テロリストに死刑の声を高めよう (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
垢版 |
2022/07/08(金) 14:38:43.86ID:65EC+kTX0
極端な思想が詰め込まれた政治的主張漫画みたいになったのと、少しの批判も許さねーと必死なのがいるからな

Amazonの上辺だけしか語らないレビュー読んでホルホルしていればいいのに、
良い作品生み出すには批判的なコメントもバランスも大切だという事が分かってないやつがいる
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 037b-QBhF)
垢版 |
2022/07/08(金) 15:47:32.08ID:ovRhoxOz0
>良い作品生み出すには批判的なコメントもバランスも大切
こういうのは客観的に作品を楽しんでいる人間が言うべき事であって、
恐ろしく偏った批判を延々と垂れ流している人間が自分で言う事じゃないぞ
それがわからんのは日々何かにつけて自画自賛しては周囲から「何だコイツ」って思われてる奴だけ
0315反日極左テロリストに死刑の声を高めよう (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
垢版 |
2022/07/08(金) 16:26:11.29ID:65EC+kTX0
>幸村誠
>暴力はチート行為だ。卑怯者の手段だ。

戦争好きトルケルのアイコンで言うとネタ臭く見える。ロシアによるウクライナ大虐殺も真っ最中だしアイコン変えないのかな

>>313
「恐ろしく偏った批判」それあんたの偏った考えから見た感想でしょ
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
垢版 |
2022/07/08(金) 18:06:46.84ID:Jc2tve/Td
>>313
自分の主張は多数派意見で、賛同を得られて然るべきという思考が根底にあるから
反論がいくつもあると自分の意見を見直すのではなく反論者の自演を疑い始めるんだろう

普段の文体見てても「○○なんだよな」というオタク構文が目立つが
この構文は自分の○○という主張を、他者から同意を得た意見に見せかけつつ独り言で終えるもので
自信満々な主張とは裏腹に批判されることを極端に恐れる内心が滲み出ていると言える

要は殻に閉じ籠もって隙間から好き勝手言ってるだけ
求めるのは同意のみで異論反論を返す奴は敵

作品に対して色んな意見はあっても良いが
作品と直接無関係な事象を絡めてイデオロギー主張のダシにするのは普通に不快だから叩かれるって事に気付けないのは病的
0320反日極左テロリストに死刑の声を高めよう (ワッチョイ 6f8a-EzPS)
垢版 |
2022/07/08(金) 18:25:02.96ID:65EC+kTX0
>>319
>直接無関係な事象を絡めてイデオロギー主張のダシにするのは普通に不快だから
11世紀のアイスランド人の物語に未来の米国批判入れて主張してる作者(出版社)へのすごいブーメランw

>>313 (ワッチョイ 037b-QBhF) と 319 (スププ Sdaa-40uH) は同一人物なの?
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdaa-40uH)
垢版 |
2022/07/08(金) 19:29:41.14ID:Jc2tve/Td
>>320
お前が米国批判だプロパガンダだと喚いてるだけじゃん
俺は何度も指摘したぞ?観測所が描かれてるからあれはネバダ州の核実験だろうと

そのネバダ州核実験場は先住民居留地であり"国家の犠牲地"と認定され
現代でもなおネイティブアメリカンの受難は続いているということを示してる

入植者を受け入れた結果訪れる未来を見せるための描写なんだから
彼の未来視は海を渡ってきた入植者が定義であってトルフィン一行がアイスランド人かどうかは関係ない
ネバダ実験場は分からなくても一連の描写の意図することくらい読み取れよ

>>313 (ワッチョイ 037b-QBhF) と 319 (スププ Sdaa-40uH) は同一人物なの?

違うよ?

自分がやるからって他人もやると思わないことだ
普通の人間は矜持があるから自演なんてしねぇよ
お前にあるのは歪んだ自尊心だけだ
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 357b-/YOc)
垢版 |
2022/07/09(土) 07:03:18.20ID:dzpJ7myc0
2019
札幌で安倍元総理の演説中に男が近付く

警備中の警官が男を場所移動させる

マスコミ&一部の方々「表現の自由の侵害だ!!」

2022
札幌地裁:場所移動したのは人権侵害だと判決

演説中に誰かが近付いてきても迂闊に排除出来なくなる

演説中に安倍元総理撃たれる
0337反日テロには一人殺しただけでも死刑の声を (ワッチョイ 8d8a-FSvd)
垢版 |
2022/07/09(土) 08:56:18.72ID:e27KJ0Ww0
>>329
酷い言い訳だな、歴史漫画で時代をごちゃまぜにするとバランスがめちゃくちゃになってクソだということから目を反らしまくっている

>自分がやるからって
あんたが回線コロコロしてるのは事実 >>253 だから同一人物か確かめただけなのに、いちいち嘘のレッテル貼り攻撃ってとんでもない大嘘つきだな
>>310 で説明したのが読めないのか
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b02-cLuh)
垢版 |
2022/07/09(土) 10:49:16.90ID:uH/2LuWX0
クヌートはローマ巡礼したり、ヴァイキングに襲われた教会に補償したりしたキリスト教王だよ。
もっともそれは、第一にはキリスト教が統一王権に都合よかったからであって、
彼が敬虔な信者であったかどうかは別問題だけど。
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-8m79)
垢版 |
2022/07/09(土) 11:41:16.61ID:JYht26eld
>>337
んん?お前の主張は「ヴィンサガに関係ない米国批判プロパガンダだから」だっただろ?
それこそプロパガンダ君なんてあだ名が付くくらいに暴れてたのに、
なんで突然言い分が変わるわけ?それこそ言い訳だろw

しかも「バランスがめちゃくちゃになってクソになる」?なんだそれ、抽象的で説明になってないだろ
未来視の描写が作中にどんな影響を及ぼしてどう作品のバランスを崩すのか、客観的かつ論理的に説明してみな?
客観性や論理性をお前に求めるのは酷かも知れんがな

>あんたが回線コロコロしてるのは事実>>253

外から家のWi-Fi環境に移ったから自動的にIDが変わっただけで
書き込みの連続性はそのまま人格も文体も変えてないのにお前に掛かったら回線変えて自演してる扱いになるのかよw
自作自演ってのはお前がやったように自分の書き込みに自分で賛同レス付けてそれが支持されてる意見であるかのように演出する行為のことだぞw
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b02-cLuh)
垢版 |
2022/07/09(土) 15:11:30.89ID:uH/2LuWX0
キリスト教がデンマークの統一王権に有益だったというのは一般的な見解だと思うんだけど、
実際に王様がキリスト教をどの程度信じていたかは証明困難だよね、
ということです。
0343反日テロには一人殺しただけでも死刑の声を (ワッチョイ 8d8a-FSvd)
垢版 |
2022/07/09(土) 16:52:47.31ID:e27KJ0Ww0
>>339
>直接無関係な事象を絡めてイデオロギー主張のダシに

あんたがヴィンサガのこれを認めたくないだけだろ。
11世紀の石器レベルの先住民が無関係な米国の核兵器を気にしている時点で異常なバランスの悪さと、無理やりな政治的主張詰め込みだ、あんたは認めたくないだけなのでいくら話しても無駄。

同一人物か聞いただけで何で大嘘ついて罪のない人にレッテル貼り叩きしてまで必死にキレてるの?やましいことないなら「違う」と一言で済む話だろ。
0344極左テロの取り締まり強化する保守議員を応援しよう (ワッチョイ 8d8a-FSvd)
垢版 |
2022/07/09(土) 17:05:00.04ID:e27KJ0Ww0
>>322
自衛隊の市街地訓練に悪いレッテル貼って反対している極左議員とか
国防なんてろくに考えて無くて最悪だからねえ
0346名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd43-8m79)
垢版 |
2022/07/09(土) 18:20:24.20ID:JYht26eld
>>343
お前がさんざリンク貼りまくってたウクライナ戦争やら中国問題がヴィンサガに何の関係があるんだ?
と言ってるんだがな

お前自身が「11世紀のアイスランド人の物語に未来の米国批判入れて主張してる作者(出版社)」
と、作者批判するくせに、
11世紀のアイスランド人の物語に21世紀の未来の東欧や東アジア問題を入れて主張するのは何でOKなんだ?
ダブスタもいいとこだろアホ
自分の過去の言動くらい把握しとけ

つーか>>339の問いへの回答に全くなってない
客観的かつ論理的でもない感情的な反応返してるだけなのに反論したつもりになれるんだから
頭ハッピーそうである意味で羨ましいわ


>やましいことないなら「違う」と一言で済む話だろ。

>>329で「違うよ」と一言で済ませてるのに、なお粘着してきてんのがお前だろw
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