幸村誠総合 PHASE.111 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
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アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
※ガ〇ジなどと差別用語使って煽るような過激派信者＆荒らしは無視しましょう。
■前スレ
幸村誠総合 PHASE.110 ヴィンランド・サガ.
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1647648098/
■関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 95th Debris
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1624798212/ https://twitter.com/5chan_nel
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
アホに真面目にレスするの面倒だからこれ見とけ>>117後半
まあアフリカの黒人奴隷はだいたい現地人が集めた奴隷を白人が港を転々としながら買い集めて運んでたから
交渉の結果と言えなくもないけどな 民会が楽しみだよね
グズリがそろそろ覚醒するんじゃないかって期待してるわ
人はパンのみで生きなきゃならん時があるざんすよってロザリオと服引きちぎってオッパイで先住民威嚇してほしい しかしこの時代には、もうキリスト教が白人社会に浸透してるからなあ。
キリスト本人は絶対に言ってないだろうけど、白人の解釈だと改宗しない不心得者は侵略OK、奴隷として酷使するのもOKという教えにされてるからな。
トルフィン達にはその気はなくても、農業を持ち込んだ事で土地所有の概念のない原住民を追い出していき、白人版キリスト教は差別と圧政を肯定化していく。 白人の罪をトルフィン達に背負わせるのはおかしい
忘れてるようだがトルフィン達は北米大陸から撤退してるんだが
武力での皆殺しも奴隷化もしていない しかしまあ何と言うか、物識り顔で平和であろうとする事をハナから諦めてる意見には溜息が出るな
本当の戦士が何なのかおぼろげに見えて来た >>157
漫画なんかが世界の真理であると思ってるキチガイか… 元ネタのエイリークのサガでは先住民と戦闘になって
先住民に大勢の死者を出してるけどね
ちなみに攻撃してきたのは牛に驚いた先住民の方 >>157
死んだ戦士だけが本当の戦士ですよ
生き延びた戦士は永遠に2軍 トルフィンの父親も、家族や村の事を考えると従軍拒否もできなければ、昔みたく逃げて雲隠れする事もできなかったしな。 >>157
そんなへーわ主義者なアンタがなんでこんな
血や肉や腸や腕や足や首が飛び散る暴力マンガを喜んで読んでるんだよｗ
ま、へーわな話が間に入るから
次にやってくる暴力シーンが盛り上がるわけだし
そん時はお互いワクワクしながら楽しもうぜｗ >>130
「誰の物でも無い」
この段階でおかしいと思わなきゃ。「先住民」がいて彼らにとって実りをもたらす森を奪い取ったということには思い至らないの？ >>164
彼ら自身が共存を選んだし、森が少々減る代わりに入植者がもたらす文明の利器や鉄器、パンが手に入ったじゃないか
元々採集狩猟民は一箇所に定住せず獲物が減れば移動を繰り返すから土地所有の概念が希薄だったんだから
土地の所有権が厳密に法で定められてる現代の価値観を当時に当てはめてどうすんの >>147
いつもの過激派信者の回線コロコロレッドチーム君が批判意見を少数に見せて隠すために暴れている >>146
そもそも「トルフィンたち」はかつて「何もしてない人たち」にいきなり襲い掛かって殺してるだろ
ヒルドの父親は悪いことしたからトルフィンが裁いたとでも？ >>168
それ真面目に言ってるなら呆れるしかないし冗談なら笑えない
小学生かな？夜ふかしすんなよ インディアンは土地の所有と言う概念が希薄というか無い 逆にキリスト教徒は
自然とは神から与えられた試練であり、それに打ち勝てば神から与えられ自分の物とすると考えてる
だから世界中を侵略出来た ヴィンランド開拓編になってからトルフィン童顔になってんな
農奴編の頃のしょぼくれた老け込み面が良かったわ
イノセンスのバトーみたいなしょぼくれた老け込みっぷりが最高だった
今は沢木惣右衛門直保みたいになっちゃってる 知識の幅が狭いから沢木とか誰も知らんもんをどややっと出すのだろう ＞インディアンの奴隷制度と年季奉公
＞開拓者が1847年にソルトレーク盆地に到着する以前，その地域のアメリカインディアンは長年の間，敵対する集団から捕らえた女性や子供を人身売買していました。
https://www.churchofjesuschrist.org/study/history/topics/indian-slavery-and-indentured-servitude?lang=jpn
弱い集団となめられたら襲われて土地奪われて奴隷にされる。現代でもロシアと中国がやってるな…
>>169
まるで反日中国人の言うようなセリフだ、何で日本人限定した言論弾圧なんだか >>171
昔好きだった漫画だからクソとまで言いたくなかったが、クソ化しすぎだよな、偏った極端な主張・印象操作・プロパガンダだらけでバランス悪すぎだからなぁ…
読者が洗脳されて「米軍いらない、中国様と同化して、軍縮こそ平和への道」などと騙す親中極左政党に投票する平和ボケが増えなきゃいいが
>>174
＞幸村誠 最近トルフィンが誰かに似ているような気がする。誰にだ…と思ってましたが、わかった。沢木惣右衛門直保くんにだ。
https://twitter.com/makotoyukimura/status/1315296702929104896
作者に言ってるのかよ。しかし最近はブスっとしまくったり酷い顔のトルヒン多くて絵的に酷いよな・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソースがモルモン教のホームページだって事この子は分かってるんかな >>170
「何もしてないやつは絶対襲われない」って思ってるお前のほうがおかしい >>180
そういう意味で言ってんじゃねぇから
てかマジだったのか
ヤベーな トルフィンに学ばない馬鹿達がいっぱいいるね
武器を捨てて平和に生きることこそ
唯一の道なのに >>182
その「唯一の道」に背くような馬鹿は粛清するんだよね そんなこと言ってないけど？w
戦争主義者って妄想が好きなんだねw >>184
じゃあどうするの？
「唯一の道」を進めなくてもいいの？ >>181
いやはっきり言ってるだろ
じゃあどういう意味なのか言ってみろ 言っても無駄無駄w
漫画をこれだけ読んでて
トルフィンのありようの美しさがこれっぽっちも理解できない奴らだぜ？
漫画くらい理解できるようになればいいのにw カナダ西部のブリティッシュコロンビア州で５月末、100年以上前の先住民同化政策の一環として建てられた
寄宿学校の跡地から、当時の生徒とみられる215人の子供の遺骨が発見された。
中には３歳児も含まれていた。
19世紀に始まったカナダの黒歴史とも言える先住民同化政策。
先住民の子供たちは強制的に親から引き離され、各地に作られた「寄宿学校」で西洋式の教育を施された。
またキリスト教への改宗を強制され、自分たちの言葉を話すことが許されなかった。
先住民の「文化」が奪われたのだ。
また彼らは「文化」を奪われると同時に、寄宿学校で凄惨な生活を強いられた。
運営する大人たちによる暴力や性的暴行などの虐待が横行していたのだ。
まさに「文化的ジェノサイド（虐殺）」だ。
こうした過酷な環境の中で、これまで4,100人もの先住民の子供が亡くなっていることが明らかになっているが、
カナダ各地の先住民寄宿学校の跡地にはまだ1,000人以上の見つかっていない遺骨があるとも指摘されている。 >>187
まず現実の例示への反論として漫画の例をぶつけるのが根本的におかしい
次に"何の理由もなく他集落を襲う"ような極端な例を諸問題から抗争に発展する例と同等に一般化しようとしてるのがおかしい
理由なき襲撃がそんなに当たり前のことなら現実の事例を挙げてどうぞ
更に「何もしてないのに襲われた」のは事情を知らないヒルドの認識であって
父フラヴンケルには思い当たるフシがあった
つまり君の意見は三重の意味で見誤ってる >>184
「戦争主義者」って何だ？誰が戦争好きなんて言ってんの？
侵略者のロシアから国と国民守るために戦うウクライナ人達も「戦争主義者」なのか？違うだろ
尖閣やらで中国の侵略から漁師を守る海保や自衛官も「戦争主義者」なのか？違うだろ
犯罪者から国民守るために命がけで戦う警察官も「戦争主義者」なのか？違うだろ
世の中には悪人や悪の組織がはびこっているという現実から目を背けるな >>182
中国共産党に人権奪われて大 虐 殺されて悲惨な事になってるウイグルやチベットのどこが平和なんだ？ ここまで9割方読み飛ばしましたー＼(^o^)／
一部児童あぼ〜ん表示になってるしw
相変わらず突っ込み待ちのお子ちゃまカマッテチャンかしらと思うレス多いねえ（呆れ ×児童
〇自動
>>173
あのねえ
リアルの話で恐縮だけど人ってかなり容貌変わるもんなのよ
浮き沈みの激しいというか、激動の人生送ってきたほどね
漫画家によっては技術や単に心境の変化やらでキャラの顏変わっちゃう人もいるけど
※よくある1巻と最終巻比べて絵柄どうこう言うのとはまた別の話
ほんとのところは作者以外わからんけどね
トルフィンの場合はあえて童顔に書いてると思う
父の仇うちが元での戦ばたらきなんかしないで普通に生きてたら、
ずっと昔からあんな顏だったかもね
トルフィンの夢に時々出てきてた羊飼いやってる暮らし
あれ
25巻で兵站2割どうこう言って仄暗い表情がちらつくところ
あれは上手いと思ったわ あそうそう
何かと現代と比較してはどやや顏（←楽しいわこの表現w）する人いるから合わせてみるけど
重傷負って日本で治療中のウクライナ兵がいるけど
落ち着いたらびっくりするほど穏やかで良い顔してたわよ
戦闘中や治療始めたばかりの頃はとてもじゃないけどこんな顔できないと思うのよねえ
たぶんの話だけど
日本に避難してるウクライナの一般の人も
故郷にいた頃に比べたらずっと穏やかもしくは明るい表情になってると思う
まだたくさんの不安を抱えてるとは思うけどね
とりあえず命の危険はなくなった、それだけでもどれだけ安堵してることか想像に難くない
わりと簡単に、たとえ短期であっても、環境と心情はひとの顔を変えるものよ 村人で一番臆病で一番ブサイクで疑心暗鬼のウッゲに、イケメンで可愛い顔の「真の戦士トルフィン」と反対の防衛力強化論を言わせて
「可愛くてイケメンの真の戦士のトルフィンを応援しよう、防衛力強化考える奴は勘違いした酷く臆病なやつや、戦争好きな悪いやつら」
と印象操作するベタベタのプロパガンダ。この先トルヒンが失敗したとしても「トルフィンは悪くなかった防衛力強化考えたあいつらのせいだ」と記憶に植え付けられる ＞あなたの知らないカナダ先住民。 気の遠くなるような作業を繰り返して得られる砂糖のかたまりは、甘味だけでなく、栄養面からも貴重品だったろう。
＞だから、この作業を厭う怠惰な部族が、他の部族の集落に忍び込んでハードシュガーを盗み出そうとし、戦に発展したこともあるそうだ。「甘さ」は命をかけて守るべきものだったのだ。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/041200009/042600003/?P=2
メープルシロップ戦争…。輸出すれば高く売れるんだよなぁ、
縄張り侵したトルフィン達の贈り物はあまりにもしょぼく見えるから先住民にとって土地奪われた損失分がマイナスのままにしか見えない、もっと大げさに贈り物の山を持って挨拶に行く演出すべきだった。 このスレを見ていると争いがなくならないのがよくわかる。 >>194
そんなレベルの変化じゃないだろ
明らかにノリに合わせて絵柄自体を変えて来てる
人間の眼球の大きさが変わるか、馬鹿 >>198
そもそも俺たちは
争い。殺し。暴力。戦争。
それらが満載なこのマンガのファンなんだから当然だろｗ >>199
うんこもらしっていうほうがうんこもらしじゃないけどｗ
馬鹿って言う方が馬鹿っていうのはあるかもしれないわねえ
知らないみたいだけど人間の眼球の大きさなんて誰でもそんなに変わらないのよｗｗｗ
（疾病関係は除く）
何が違うかっていうと、上まぶたとか下まぶたとかそれを動かす筋肉とかね
眼球自体よりも周辺というか付随してるパーツね
これがみんな違うわけで、そこは環境や心情なんかで本当に変化する
まあ日がな5ちゃんに貼り付いてるネット弁慶みたいな人はあまり変化しないだろうけど
ひとりの人間でも驚くほど表情も容貌も変わるのは全く不思議じゃありませんことよ
私事で恐縮だけど何例も実例見てるのでね
人はこんなに変わるものなのかってくらい
トルフィンの凶悪なズ細い目とかね、他の戦士同様、ハクつけにわざとやってるのもあると思うわw ああそうだ
ノルウェーで熊と対峙した時とかの目、ものすごい大きさでカッと見開いてたじゃんw
ヒルドに正体バレて汗だらだらで下向いてた時とかも
あとガルムを馬鹿にして誘ってた時とかさ
本来はあれくらい大きい目（の表現）なのかもよw
ていうかねえ
眼球の大きさ云々より単に漫画の表現で何でこんなあほらしいいちゃもんや因縁もどきのレスばかり書き込まれるかねえ
自分が気にくわないストーリーでイライラしてるようにしか見えないわぁ
編集部にでも直接コンタクトしたら？
「ヴィンサガつまんねえええええええ！！！」「もっとガンガンバトルしろよｋｓがあ！！！」みたいなw
もしくはツイにガンガンネガキャン投稿するとかね
それとも「ぼくがかんがえたさいきょうのヴィンランドサガ」とか？
どうなるかは知らんけどww >明らかにノリに合わせて絵柄自体を変えて来てる
もしそうだとしても、それの何がいけないの？？？
作者だよ？
オリジナルで絵描いてる人だよ？
ついていけない・見たくない・こんなの嫌だってんなら読むのやめればいいだけの話
漫画だけじゃない、全ての創作物に言えるけど
「あなたに」読んでくれ！と誰ひとり強制してないからね
作者には創作の自由があり、読む方は選択の自由がある
嫌なら見るな的なこと言われると発狂レベルで荒らす奴ゴマンと見てはいるけどw 今のトルフィンお花畑編を長文で養護してる奴ら気持ち悪い 戦争したいしたい君のほうが気持ち悪いけどね…
そんな戦争したいならウクライナ行けよ >>204
相変わらず擁護という言葉しか出てこないのねえ… としか
こういう人って、一体何と戦ってる「つもり」（）なんだろうと思うわw
でこういう人ほど脳筋というか、バトルや残虐シーン大好きよねえ
それ系の漫画なんていくらでもあるのに
何でまたこんな所にしゃしゃり出てきてどやや顔（←やっぱこれ好きw）してるのやらw
この先どう描かれていくかなんて作者にしかわからないけど
史実じゃ確実に戦闘になってるのだし
アシェラッド生存時やクヌートやヨムスボルグ絡みの話ほどではないにせよ（まず武器が違うからね）
バトルシーンはこれからも出てくるでしょう
ちょっと平和なストーリーが続いたくらいでないものねだりするお子ちゃまみたいにキャンキャン喚きなさんなw
ていうか他人のレスしっかり読んではいるんだwwwさすがはカマッテチャンねwありがとねーwwwww いいぞ！悪意や憎悪が見て取れる！
なんて、なんて醜悪なんだ！
素晴らしい！もっと！もっとだ！ >>208
それ何のセリフ（のアレンジ）だっけ
なんか見覚えあるわw
で
悪意って言うより単なる突っ込みだわねえ
まあこき下ろしとも言うかもしんないけどw
書いてるレス書いてるレス悪意の塊な上に突っ込みどころ満載すぎてもうね
「ボクさびしいのカマッテチャンなんですどうか突っ込んで下さい…」みたいに見えなくもないw
レス乞食ってやつw
でも突っ込めば突っ込んだで前以上に激しくどやや顔で泣き喚くしねえ
しかもいっぱしの考察ヅラしてる割には浅い浅い
安全安心（）な場所から（形だけとはいえ一応）匿名で
他人や創作物について誹謗中傷に繋がるような好き勝手発言をこれでもかってくらいに続けるのは卑怯だとも思うわ
そんなにこの作品が気にくわないなら編集部にコンタクト取りなさい
（コンタクト取っても何も変わらないとは思うけどww）
5ちゃんみたいな所でいじいじねちねちぎゃーぎゃーやっててもね
単なる「大人の顔したいお子ちゃま」扱いされるだけ、というかもうそうなってるけど >>210
そう思うjなら読まなきゃいいじゃんw
webブラウザでもなきゃNG機能くらいついてるでしょ
個人的には1行レスなんてつまんないと思うし
それ以前に他の常駐板のコロコロカマッテチャン荒らしがねえ
自演開始するとバズり中のツイばりの速度で1行レス連投してくるのでね
そういう経緯があるので1行レスしかできない・長文見るとすぐケチつけてくる奴もけっこうこき下ろしてるかもしれないわねw
内容がうっす〜いのもいつものことだし
1行好きならツイでもやってれば？ってなるのよね
ていうかさっきから
ワッチョイが違う割にひとりとしか話してないような気がしてしょーがないわw
長文書くと特徴増えて自演バレしちゃうってあるからねえ
長文貶して1行レスが賢いみたいな言い草もよくあるパターンだったわそういえばw 3行以上のレスは読まないって当たり前のライフハックを守れとしか 読まなければいい
最善策を知っているのになぜ自分では実行しないのか 言いっ放しでいいならアホボケカスの三行で終わるけど
少なくとも意思疎通を図ろうと試みるなら三行では無理なこともある
なんでもかんでも三行ルールで区別するのも大概アレ 意思疎通したくて5ちゃん来るヤツはあたおかだけだからやっぱ3行で十分だと思う 何か勝手にアンチ認定してる奴がいるけどおれは別に展開自体には文句は無いぞ
ただ農奴編の頃の絵柄が一番好きだって言うだけ
序盤は今見ると描き込みが物足りないし、月刊移行後の第一部終了までは戦闘がメインだったけど
農奴編はあの描き込みで農奴のフツーの生活を漫画で描くってのが何かスゲエ！つって自分の中で神格化されてしまったのだ
農奴編終了後はコミカルなノリに合わせて絵柄もコミカルになる一方な感じでそれが不満 意思疎通にしないなら人に向かってしゃべるな
便所にしゃがんで落書きしてなよ これ
意思疎通する気が無いなら他人のいる5ちゃんに書き込むなよ 5ちゃんにそういう規約があるならソースを示したほうが話が早いよ
「私の気に入らない書き込みをするな」は通用しない >>218
こっちも何かと言うと擁護だの信者だの言われるからねえ
一部のお子ちゃまが必死になってるだけとはわかってるけど
とりあえず好みがちょっと被っててうれしいわ
前スレにも書いたんだけど、私もケティル農場のパートが一番好き
でも農場って、トルフィンもエイナルも最低の不遇時代だよね
今後をどう生きていくのかの決意の場所・重要な場所ではあるけど
で今やっと、そこから抜け出して夢を実現させるところまで来てる
（短い夢なのだろうけど）
ものすごい人生の変化でしょこれ
顏が変わるのも無理ないということで、絵の変化も自然に受け入れちゃってるのよね
ギャグは好き嫌いあると思うしどうにも仕方ないかもね
ギャグの使いどころと「波長」とでもいうのかな
個人的には幸村さんのギャグは自分の波長と合うw
昔のシーンだとギョロがカルリおぶっておむつの洗濯してる時のセリフとか
君はそういう言葉どこで覚えてくるのとかw
ああいうのは実際に息子さんたちとの経験からきてるのかもと思って読んでたw すごくシンプルに考えてみようじゃないの
自分が北の寒い土地に居てこのままじゃ先々飢え死にか凍死しか無いって時には
他の土地に行こうと考えるでしょう
他の土地に行ったらその土地の人とは出来るだけ仲良くして平和に暮らしたいと考えるでしょう
それなのにトルフィンにはバトルを期待するんだよね
それもこれも強いトルフィンだったり戦闘能力の高いバイキングの話だからそれを期待するわけだよね
強く無い自分が出来ない事を期待するわけだ
物語の最初から読んでればそんな俺ツエーの話じゃ無い事は分かると思うんだけど
人間は本能に近いところで挑戦と勝利と征服が大好きなんだよね >>221
お、ソースときたか
あなたの必死さはすてきだよ
なかよくお話しようね >>221
自分は意思疎通を求めてる頭の悪さで笑う
ブーメランを自分の頭に突き刺してることにも気づない知能なんだね… >>223
自分に置き換えて考えてみればすぐ分かることなのにな
自分が引越しした先で隣人が泥棒かも知れないと疑って防犯カメラつけたりSECOM入ったりするかどうか
そしてその隣人が自分だったらその様を見たらどう思うか >>223
最後の1行以外はすごくいいこと書いてると思う
（単に自分がそこに同調しかねるだけの話なのでお気になさらず）
>>224-225
んー、ソースというか関連した内容のページ貼ろうと思ったんだけど
何せ古いからオリジナルは404になってたんで
scで拾ってきたw
http://info.2ch.えすしー/guide/faq.html#B2
（えすしーはアルファベット小文字に置き換えてね）
このページの、「使用上のお約束」の4番目ね
「まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」
（後略）
2ちゃん時代のガイドだけど、5ちゃんも基本理念みたいなのはそんなに変わってない
管理人やらいろいろ変わってるけど巨大掲示板なのも変わりないし
削除ガイドラインなんぞ今も2ちゃん時代そのまんまだしね
何にしても意思疎通が必要ないなんてそんな馬鹿な思い込みが通用する場所でないことは確か
他人と意思疎通したくないならそういう板も用意されてるのだし（日記板とか夢板とか）
そういうところでひとりで漫画を語るのが面倒がなくていいと思うけどねえ それは昔の話
いまや通信簿で２はないとレベルについて来れないよ >>228
自嘲なのか誰かを貶したいのかそれとも5ちゃんの評価なのか全然わからんけど
「便所の落書き便所の落書き連呼してる奴ほど
便所の落書きに貼り付き＆ガン見してはあーだこーだとさらに便所の落書きをする」
みたいな内容をいろんなところでコンスタントに見かける
便所の落書きって表現、結局は自分に返ってくると思うわw
何でもありなんてとんでもなく危険だとは思わないんだなぁ…
今年の春軽い気持ちで書き込んで訴訟になってる奴複数いるというのに（byニュー速+）
（起訴されたかどうかはわからんけど）
誰が読んでも楽しいレベルの便所の落書きならともかく
自分の人生や便所自体を壊すような荒らし行為・問題ある書き込みだけはやめましょうね >>190
事例出すまでもなくそこらじゅうで起こってるだろ＞落ち度がないのに襲われる
BLMで襲われてる商店、テロ被害、アメリカでよく発生してる銃撃etc
あんたがいう「思い当たるフシ」って「殺されるに足る理由」ではないだろ
じゃあトルフィンの罪がないってことになるわ ＞私は最後の一編を描きはじめています。これを1000ページ以上、50話以上描きます。おそらく数年かかります。
あと20話前後で終わりかな？、防衛力強化叩きや未来の米国批判の印象操作にコマ使いすぎて、トルフィンの活躍がロクに描けない茶番で終わる予感しかしない。
>>184
「戦争主義者」というワードでTwitter検索したら、共産党信者やら立憲信者やら極左が国防力強化を叩くレッテル貼り工作ツイートがうじゃうじゃ出て来たわ >>232
個人の犯罪レベルの話をしたいのか集団が集団を襲う紛争規模の話をしたいのかハッキリしろよ
人数が少数になるほど他者を害する理由は個人的一方的なものになるのは当たり前だろうが
都合よく話を混ぜ返すな
＞あんたがいう「思い当たるフシ」って「殺されるに足る理由」ではないだろ
スヴェン王やフローキなどの権力者にとって排除すべき障害になり得る自覚があったならそれは殺される(命を狙われる)に足る理由だろ
それともフラヴンケル自身の犯してきた罪が死刑に処されるレベルなのか？的な子供の屁理屈が言いたいのならもう知らん >>204
いつもの回線コロコロレッドチーム君がやってる、読むの面倒にして批判的レスを潰す作戦だろうな。
ただの自衛なのに「戦争好き」とレッテル貼って相手に悪い印象付けして叩こうと思っているレッドチームの何時もの手口は、被害者のウクライナを叩くスレでもさんざん見た メタ的な視点でいうと
インディアン勢力からすれば、北米に到来した
トルフィン達北欧元ヴァイキング勢力は
西欧勢力に対する免疫を得る最後のチャンスなんだよな
トルフィン達北欧勢力から鉄製技術とヨーロッパの技術とヨーロッパの制度等ヨーロッパ各国の諸事情を得られれば
15世紀に到来する銃で武装した西欧勢力に
インディアン達が対抗出来る可能性は高い >>197 の記事のように不便な生活してた石器レベルの連中からしたら鉄の道具なんて盗みたいほど欲しくてクレクレと必死にせがんでいただろうな
そういう交渉をトルフィンがどうバランス良く捌くのかとか、集落周りうろつく怪しい先住民に対して防犯対策や国境問題をどうするのかとか、土地の所有権交渉とかが
商人や国のリーダーとしての見せ場なのに、ロクに描かずに国防叩きや未来の欧米叩き演出に偏ってるのが酷い トルフィンは極端すぎる
むしろトルフィンのような感性を持ってる奴こそ多少の軍事力を保有すべきだ
そうしないと過激派が台頭するだけだ 結局史実の詩通りに撤退するオチなのか
それとも歴史が変わったifモノとしてトルフィンはそのまま北米に定着するのか
前者ならなんとも虚しいオチだ こういう人って会話できる人が周りに一人もいないから僕の考えた最強話を死ぬまで延々とタレ流し続けるのだろうな
おとぎ話にも自説をたれてそう >>226
警備が必要なら隣人なんて気にせず警備強化するだろ
外国人犯罪者がウロウロ徘徊している世の中で警備強化しない金持ちが居たら平和ボケだわ
「隣人のために警備強化止めよう」などというバカな自虐的思考が広まって喜ぶのはカネカネキンコの強盗、あっそういうｗ・・・ どう考えても >>226 は例え方がバカすぎる。
結局こういう >>182 アホすぎる極端な平和ボケ思想押し付けたいだけなんだろ >>243
条件を限定して行う思考実験なのに勝手に他の要素を持ち込んでハイ論破とかキチガイかよ >>244
「条件を限定して行う思考実験」ｗ
訳すと >>226 は「例え方がバカ」って事だろ >>218
せっかく上手い絵で世界観にのめり込めるような作品だったのに
ギャグっぽい雰囲気増やしすぎたり、超能力で欧米批判回入れたり、平和ボケの主張まみれにしたり、作者自ら自らの良さを台無しにしているように見えるんだよな 数年間に渡ってガイジが長々と駄文連投繰り返して粘着してるけど結局のところ
ドス黒く狂った感性で一般社会に全く馴染めないゴミが漫画のキャラであるトルフィンが立ち直って成功して上手くやってるのが気に入らず妬み同じ漫画内で全く協調性のない役立たずのブサイクキャラが自分と思いっきり重なってしまって辛いってだけのこと >>245
文旨を理解した上で例えが不適切だと指摘するなら分かるが
全く的外れな解釈した上で屁理屈こねたあげく例示が悪いと文句垂れるのは頭良い行為なの？w >>248
ガイ〇と言って叩こうとするのは無関係の障〇者全員をこき下ろしてるだけ、
と理解してないやつの暴言がまともに聞いてもらえると思うなよ >>249
的外れなのはそっち。隣人の被害妄想なんて気にしてたらキリないわ、気になるなら日ごろの近所付き合いとか他の事で補える。危機感感じたら防衛力強化するだろ。
(ﾜｯﾁｮｲW bb55-40uH) は >>226 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-40uH) と同一人物なの？
あんたは「米軍は日本から出ていけ」とか「警察は銃持つな」とかバカな事思ってる立場なの？ >>252
出題側がその解釈は違うと言ってるのに何を根拠に自分の解釈が正しいと言えるんだ？w
＞同一人物なの？
そうだよ
Wi-Fi環境と外では変わるんだけど、そういう仕様はご存知でない？
＞あんたは「米軍は日本から出ていけ」とか「警察は銃持つな」とかバカな事思ってる立場なの？
いいや？日米安保は現在の平和を担保する重要な要素だし
9条は改憲すべきだし自衛隊ではなくちゃんと自衛軍、国防軍を名乗るべきだと思ってるし
何なら核共有だって議論だけはしておくべきとすら思ってるけど
1000年も昔のごく小さな土地が舞台のフィクション作品に対して現実現代の地政学に照らして道理が合わないからと文句垂れるのは単純に頭悪いなと思ってるだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
