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【らーめん再遊記】河合単総合 22杯目 【銀平飯科帳】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb54-vtdv)
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2022/04/09(土) 12:32:01.92ID:XaLcy7w10
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑【注意】次スレ作成時はこの文字列を1行目にコピペして下さい。(ワッチョイ付け忘れ防止のため)
ここはビッグコミックスペリオールで連載中のラーメン再遊記
休載中の【銀平飯科帳】について語るスレッドです。

関連外部サイト
第2・4金曜発売 ビッグコミックスペリオール
https://bigcomicbros.net/bigsuperior/

ドラマBiz 行列の女神 らーめん才遊記 (放送終了)
https://www.tv-tokyo.co.jp/gyouretu/

次スレは>>980が宣言してから立ててください

関連スレ

第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640317826/

前スレ
【らーめん再遊記】河合単総合 21杯目 【銀平飯科帳】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1647204423/

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0020名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-N6cR)
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2022/04/09(土) 13:50:44.39ID:n5Z5niMKa
地方進出ハイスペック系への対抗なのか
とある地方に複数店舗ある店で○○○もち小麦の特製麺の限定メニューを1000円でやってるの食ってきた

もちもち太麺に濃いスープの組合せは美味しいのだが、麺に餅米粉混ぜるとかでも良いような気が
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-oveN)
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2022/04/09(土) 14:18:27.77ID:Lt2wav9hr
497 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f7b-jUJk) 2022/03/03(木) 00:53:19.52 ID:MtoMP9PO0
願望でもなんでもこの話には化調は絶対絡んでるよ。
旨味の微調整とか、味をまとめ上げるなんて言い回しが出てきたら化調が絡まないわけがない。
あと、この話のテーマは「名店の看板の呪縛」だと思う。
学食の場合は客層が数年で入れ替わるし、元々の味の期待値も低いから細かなアップグレードを重ねてきても自然に受け入れられたが、歴史のある名店ではそうは行かないと持っていくつもりだろ。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43f5-uzQy)
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2022/04/09(土) 15:37:08.33ID:FTUK4dFQ0
セックス大好きグルタ
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-rphl)
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2022/04/09(土) 20:12:21.08ID:mm2UNVh80
無いな
インスタント麺だと
クッキングパパと、虹色ラーメンの具対決と、ナルト屋
おかわり半蔵か?
そばもんでも出てきたが、製麺所のゆで麺比較はあえてしてなかった
沖縄そばの麺が死んでるは避けてたが
死んだ蕎麦としては市役所のゆで麺出てたな
インスタントはインスタントの良さだけよな
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-HCja)
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2022/04/09(土) 22:51:46.81ID:huj5mKUSd
実際5年くらいで行ける範囲で二郎系は数店、家系は10以上行ける範囲で出来てるけど
二郎系は今の全部生きてる
家系は多すぎていくつかはコロナ中に消えたがそれ以外のラーメン新店よりは生存率高め
それ以外だと汁なし担々麺屋もやたらと増えて生存率高いからいいんじゃね
0047名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/10(日) 00:53:31.42
最近家系なのるセントラルキッチンメイクなラーメン出す店
二郎系なのる〜

流行ってるからたしかに客来て欲しいならそうなんだろうなあ
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-rphl)
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2022/04/10(日) 01:14:12.09ID:/SNO7hSm0
二郎と燕三条系ラーメンは別物なのに
同じ扱いされてる気がするな
カレーラーメン大油でとか、腹下す選択はやめようと思ったが
ハゲは新たなるジャンルのために、他のラーメン屋を家か二郎にしてしまえとか思ってる?
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbe4-xhum)
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2022/04/10(日) 06:50:55.65ID:xMrjRbJZ0
生活に金が必要だから自分が作りたいラーメンじゃなく
ありものの望まぬラーメンに鞍替えするんなら
ラーメン屋なんてさっさと辞めてサラリーマンでもやりながら
休みの日にでも趣味で好きなラーメン作ってればいいのにな

手段と目的がいつのまにか入れ替わってしまってる
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-N6cR)
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2022/04/10(日) 07:07:06.44ID:Q4smm4LBa
そりゃ、昔から
好きなものや趣味を仕事にするな、と散々言われるくらいだからな

割りきれないなら、
その事柄に関する良くも悪くも表も裏も全て楽しめる、
基地レベルで楽しめる程好きにならんとな
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb7b-PmlL)
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2022/04/10(日) 07:15:19.80ID:m0HNF/440
>>49
自分もボリュームがすごいから売れてるってハゲの指摘はずっと的外れだと思ってる
単純に豚肉スープと化調が強烈すぎてラーメンファン以外の一般人を巻き込む中毒者を出してる
二郎系行くけど他のラーメンはほとんど行かないブロガーとかもいるし
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e254-wAOu)
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2022/04/10(日) 09:27:42.56ID:qD4+r3ZD0
二郎や家系の中毒性は味の素スタックと呼ばれているグルタミン酸、油、糖質をタンパク質と同時に摂取することで脳内βエンドルフィンが分泌されることによるものだよ
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-NXSp)
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2022/04/10(日) 10:49:31.48ID:8ZWuDQoba
>高カロリーの油脂を多く含む食べ物が止められない理由として、これらを食べた直後に脳内で
>「ベータ・エンドルフィン」と呼ばれるホルモン物質(食事や性行為の際に快感を感じるホルモン物質のひとつで、モルヒネと同じような作用を持つ)
>が大量に分泌されるためということが突き止められました。

ということらしい
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd22-/cjK)
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2022/04/10(日) 11:24:57.43ID:FpQjz+wzd
二郎もあれはラーメンでなく「二郎」だ
なんて言われてるからな
しかし刈井さんエピソードは納得いかない
あんなん「のり塩ポテチ食べたらコーラが止まらない、でまたポテチが食べたくなる」位のもんで味も技も関係ないじゃん
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-J8nh)
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2022/04/10(日) 13:23:48.15ID:H9/DPG1Ba
職場に二郎好きなやついるけど
大事なのは味より量だからなあ。
インスパイア系に対してはインスパイアにしては普通の店の量とか
そいつと外食して味に関する感想を聞いたことが無い。
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/10(日) 20:31:43.69
高塩分は細胞膜を破壊するから
ウナギぬるぬるとるのに塩をまぶすんだよね

人体に取り込みすぎた高塩分は
血管を固くして高血圧の原因だと聴いた
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e254-wAOu)
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2022/04/10(日) 21:33:51.65ID:qD4+r3ZD0
血管が固くなるのは副次的効果 ナトリウム過剰摂取によりまず起きることは血液の浸透圧を一定に保つために血液中の水分が増える その結果体内を循環する血液量が増える このため末梢血管の壁にかかる抵抗が高くなり血圧が上がってしまう こういう機序だな
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e54-N6cR)
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2022/04/11(月) 13:47:25.87ID:9pCI8oEt0
地震関連で無くなる可能性も

こちらのスーパー、地震影響でドライアイスの、提供無いままGW迎えそう


しかし、ファミマのまぜそばが案外いい
これで税込ワンコインなのかと、少し驚く
今回は辛みが立ち過ぎだが台湾風だから十分な出来だし
前回の煮干まぜそばは、並のラーメン店で出しても好評になりうるレベル
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f7b-USKb)
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2022/04/11(月) 19:16:46.50ID:bE67+Xox0
今も賢しらなネット論客が主流の意見に対してあえて逆張りし、
言葉巧みにマウンティングしては余り知的ではない人たちから
「いいね」を沢山集めたりするでしょ?

誰の事でしょうねえ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 627e-2Hfb)
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2022/04/11(月) 21:23:57.07ID:+pRpk3RP0
ひろゆきは関係ないだろ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa3a-TLQQ)
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2022/04/12(火) 13:04:49.52ID:uSWF0/nca
セブンの麺類が液体スープの上に皿が載っててそこに麺が入ってるのが主流なんだが
これは嵩上げして多く見せてるだけという意見と
汁に浸したら伸びるだろという意見があるが
どっちが正解だろう?
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb7b-VIQ3)
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2022/04/12(火) 17:34:54.27ID:fHYcXMYp0
ゼラチンで固形化したスープの上に麺が乗っていた
ゼラチンをやめるための容器
加熱時に麺が浸ることを嫌って今の容器
https://www.buzzfeed.com/jp/ainamaruyama/seven11-chillednoodles
正直手間が増えただけで茹でた麺なんか何しても無駄だから以前のが良かった気がする
もりそばもほぐし水かけると水っぽくぶよぶよになるからかけない
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77b1-yfbP)
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2022/04/12(火) 18:42:06.44ID:skq8R1Dr0
二郎を食うのは食事行為じゃなくてエンタメだから
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-CA3E)
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2022/04/13(水) 00:46:20.69ID:VaM4ODTTa
>>129
実際の店を調べたら、ラーメンブームの時に、
閑古鳥が鳴いてた蕎麦屋がヤケクソでラーメン屋に鞍替えして
成功した店が残ってるパターンが多いんだっけ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a244-Jntr)
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2022/04/13(水) 08:21:16.07ID:u+UqSCpZ0
>>129
>>131
戦前の蕎麦屋(というか、蕎麦メインの食堂)が、「中華の部」を作って、
中華麺をついでに売ってメニューに加えた
で、海苔やナルトが蕎麦から、チャーシューとメンマは中華から来てる
これは「才遊記」のラスト対決だったっけ?
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-rphl)
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2022/04/13(水) 11:54:59.10ID:/EVu7Flb0
中華屋、繁盛チェーン、自販機、豚汁
かつての幻影
フレンチやイタリアンはかつてあったから
次はカレーか餡掛けだろうか?
もしくはタマゴ
昔は材料費安いのにトッピングにすればボロいみたいな表現あったが
本気で使うと、そばもんでのアレになるからラーメン屋には無理なのかも
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb7b-VIQ3)
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2022/04/14(木) 02:23:53.68ID:M1eEdgo60
あるだろうなと思ったらあった
https://media1.popsugar-assets.com/files/thumbor/8ZVgEhtZnL4t9cEcrjTImAdp5IM/fit-in/550x550/filters:format_auto-!!-:strip_icc-!!-/2018/05/02/812/n/1922195/57b9fd825aea03ce97a2e0.94616724_/i/Tapatio-Salsa-Ramen.jpg

関係ないけどこれがウォルマートのシズル感
https://i5.walmartimages.com/asr/958a69a1-3b5f-4f02-81ba-3e5eec6ad97d.9c194d6519e2b4c7997051ba4b5e3c37.jpeg?odnHeight=768&;odnWidth=768&odnBg=FFFFFF
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a244-Jntr)
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2022/04/14(木) 10:48:21.75ID:mkZJGpZE0
確かに「サルサ」はソースの意味だけど
「サルサソース」をいきなりたこ焼きにかけたらビックリだろ
で、「サルサ」だけだと、ダンスとの区別がつかない
「サルサソース」はもはや「サルサソース」としか呼べないんだよ

なんか、最近のハゲと有栖のマンザイみたいになった
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f7b-rphl)
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2022/04/14(木) 12:04:34.91ID:UP+lYA0z0
日本の心、ウドンはウドンヌードルと呼ばれているし

蕎麦を使ったラーメンは何故か失敗してるのだけだな
何が悪いんだろう?
昔、ガッツリ肉とラー油効かせたのを食った記憶はあるが、再度食いたいかと言われるとビミョーで半端に高いと欠点が多かったし
脂、塩、炭水化物に砂糖が加わるそば汁のカエシが原因なのかも?
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b28-2RpF)
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2022/04/14(木) 12:20:20.82ID:E4jlv0Ux0
メキシコじゃ即席めんのことを「マルチャン」というからな。
本場の日本ではそんな意味じゃないから間違いだ、とか言っても意味がない。
マルチャンもサルサソースもそれぞれの国で正しいんだよ。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-rphl)
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2022/04/14(木) 16:22:32.29ID:LKBhjqPor
ワザと書いてます
骨まで黒いだけど、白鳥対比だから
ラーメン対決で、色勝負は無かったな
将太の寿司では出来たのに
くじ引きの結果、主人公の色は紫だ
黒や緑以上の難問
マンガなら、最終的にその色ならケミカルで色付ければとか
そもそも素材の色関係ないよ

ライバル
俺は黒だったな?と普通のラーメンで
仕上げはこれだ、奈良の墨をぶっかける
絵的にはバエル
安心しろ、半分は竹炭だ
みたいなブラックラーメンを
カレーは禁じ手だから
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86a4-CoCA)
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2022/04/14(木) 20:28:10.60ID:lLJIREo/0
>>148
荒川もArakawa-riverだし
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sabb-DDMf)
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2022/04/15(金) 08:47:39.77ID:Mw43Mbaja
ところで最近トリリオンが面白くないな
仲違いして話のテンポが悪くなっている
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hf2-/Juv)
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2022/04/15(金) 08:50:33.10ID:3iWlK+A2H
>>29
和文から客が来ない原因とテコ入れ策を言われたところで赤田は受け入れるかな?
暖簾返すのは受け入れるだろうが、塩ラーメン自体に思い入れがないようには見えないし
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-h5X6)
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2022/04/15(金) 10:52:54.07ID:o2ilBJPHd
トリリオンは歩みが速い人と遅い人のダブル主人公になってきてて、
今は遅い人のターンっぽいからたぶん意図的に展開遅くにしてるんじゃないかな
連載で見てるともどかしいのはあるけど
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-MS8I)
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2022/04/16(土) 06:56:22.36ID:d3unm0Nga
今は、タコピーについて
バトル要素見出だして喜ぶ人や
しずかちゃんを悪女認定する人が出る時代だよ
もうニッチこそが主なのかも知れん

いや、それでも前者は極少数だろうが
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-8pPm)
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2022/04/16(土) 08:57:52.71ID:m/4QX1DB0
むしろ最初期のしずかちゃんはのび太をバカにする事も多かったんだがな
スネ夫がジャイアンとしずかちゃんだけ誘ってのび太を仲間外れにするのも
最初の頃はそのまま受け入れてた
しずかちゃんがのび太に優しくなったのって結構後から
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/16(土) 17:08:52.18
>>195
ドラえもんは学年誌連載なので
低学年にのった話だと女もおてんばになってる

ドラえもんゼロ巻読むと違いが分かる
のび太が親の会社継いで燃したパターンも載ってる巻
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe7-wCJf)
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2022/04/16(土) 22:27:38.76ID:nS+uhD880
とはいえ、蓋を開けてみれば「ゲームセンターあらし」とか「プラモ狂四郎」が
コロコロの看板漫画として君臨してたっけ
その後はミニ四駆を扱ったやつかな
どれも時代を彩る流行りもんが強かった
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/16(土) 22:31:12.44
正月特集の合成写真が面白かった
タイムマシンやどこでもドアを再現するの
その企画だったかな
パーマンが日航ジャンボ機を支えている合成写真があって
それを忘れていた1985年夏にもう一度思い返す大事件が起きたっけ、、、
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77f5-X9PY)
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2022/04/16(土) 23:38:08.23ID:1nlzcHJF0
芹沢さんの濃厚ザーメンgkgk
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7e4-hCI3)
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2022/04/17(日) 06:02:14.38ID:Cy6g8OBK0
>>214
芹沢はひたすらラーメン作りに邁進するラーメン馬鹿じゃなくて、
言葉や決意とはうらはらに、ただのアマチュアラーメン評論家になっちゃったしな
楽ちんそうだし、もうずっとこのポジションに安住しちゃうのかな

年老いて自分のセンスがずれてきて醜態をさらしていようが
それでも現場に立ち続ける塩匠堂のオヤジの方が
よっぽど潔い筋金入りのラーメン馬鹿
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-4zjv)
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2022/04/17(日) 08:39:16.14ID:IdJxWlt60
>>181
潰した奴で大勝軒みたいなのに転向し大成功している話をしてやれば前向きになるんじゃ。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-4zjv)
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2022/04/17(日) 08:44:53.85ID:IdJxWlt60
ちなみに今回の話のモデルって「がんこ」かな、しょっぱいを塩ラーメンということで簿かして。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7e4-hCI3)
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2022/04/17(日) 08:53:58.26ID:Cy6g8OBK0
@ 生活の経済基盤を安定させたい → サラリーマンになるか、ラーメンならチェーン店の社員にでもなれ
A 独自のラーメンを作り上げて認められたい → 自分で考えて自分でやらないと意味ない
B 尊敬する師匠のラーメンを広めるためにこれからもずっと身を捧げたい → ?????

他人からアイデアをもらって意味あるのはBの場合だけじゃね
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f2b-+xkO)
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2022/04/17(日) 11:36:32.67ID:g+85ehHJ0
「あの塩ラーメンは、昔はよかったんだけど、途中から進化が止まってしまった。いまはそれほどでもない」
「暖簾を返して家系か二郎系に路線変更」
家系と二郎系は進化してるってことでいいのかな
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977b-XhrW)
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2022/04/17(日) 15:30:59.05ID:aG/Z3JkS0
ラーショのネギ味噌うまいよね
あとネギ丼
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-MS8I)
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2022/04/17(日) 15:50:47.28ID:yWsvJ+jCa
家系は様々あれど、ラーメンライスが美味しいラーメンなのは変わりない
この地位を脅かすラーメンが出て来ないから、安定人気

けど、二郎もそうだが、結局は
ラーメンというかジャンクフード全体での強者、脂肪と塩分パワーだよな
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe7-wCJf)
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2022/04/17(日) 16:14:54.84ID:JJ+quo380
時代が究極的に突き進んでしまった場合その暁には、必要な栄養素は全て錠剤などで摂取するようになり
脳へ送る疑似満腹感も合わせて行うようになり
人類にとっては、咀嚼行為自体が原始的とみなされ忘れ去られてしまう未来があるのかもな
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-8gJV)
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2022/04/17(日) 17:00:34.40ID:x4fVpizNp
食事行為と栄養摂取が分離されることはあるかも知れんが
娯楽・コミュニケーションとしての食事を軽く見過ぎではないかといつも思う
そんな時間さえも節約しなければならん世界が理想世界なのかと
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff28-XEYi)
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2022/04/17(日) 17:28:13.60ID:um5Ho9Nu0
加納さんのときに言ってた食事満足度の話だと、二郎系はサイドメニューなんかいらないくらいボリューミーだし、家系はラーメンライスにぴったりで食事満足度高い、つまり原価に比して高い値段をつけやすい
中毒性あるタイプのラーメンだからリピーター率も高い割に、分かりやすいから新規客も呼びやすい

万人の形式としては十分なスペックなはずで、ハゲも今後の目標としてかなり意識してるんじゃないの
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7e4-hCI3)
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2022/04/17(日) 19:37:09.06ID:GIbHmtvI0
>>248
ネトゲの理想世界に生活基盤を移してしまった廃人たちは
現実の食事どころかトイレの時間まで省略してしまうからな

でもゲームの中でステータス回復をする食事は忘れずに摂るという
そしてよりよいより回復効果や付与属性の強い食事を常に求めるというグルメさんばかり
情報を食うとはまさにこのこと

ラヲタの食ってる情報なんて実体があるだけ生ぬるい
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f7e-eHRH)
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2022/04/17(日) 20:36:35.43ID:r/tRnZeD0
>>248
そういや会社で食う飯はほとんどプロテインバーとスープだけやな
これもディストピアみたいなものか
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe7-wCJf)
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2022/04/17(日) 21:08:27.27ID:JJ+quo380
>>248
娯楽的な側面が犠牲になったとしても、その対価としての金銭的コスト 時間的コストのメリットの方が上回れば
これ迄の古くて原始的な様式は、非効率的かつ非生産的として葬り去られるのは宿命なのかなとは思う
だけど、非効率的かつ非生産的だからこそ 一部の金持ち共には道楽的好奇心が刺激され
味覚を通じて脳から快楽物質を出させるお遊びを開発してしまうかもしれない
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf54-MS8I)
垢版 |
2022/04/18(月) 06:04:58.37ID:PUCaSPwl0
>>253
大昔、ボンボンだったかな?
連載されてた料理漫画のクライマックスの勝負お題が、新しい味の時
ライバルが通電させた料理作ってたな

作ってる最中に仲間に食わせて、「む、強すぎたか」って調整してる様がかなりアミバだった

ちなみに主人公は同じお題で、コケを食わせてた
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 373e-TF7s)
垢版 |
2022/04/18(月) 08:25:35.61ID:dCF8o9p90
>>260
定着するかは知らないが、生産に時間もコストもかかる肉に変わって
大豆他の原料でフェイクミートが色々出てきてるな

>>261
それは週チャンの味狩学園だな
天狗の麦飯はコケではなく藍藻類の塊で水前寺海苔とかあっちの系統
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977b-XhrW)
垢版 |
2022/04/18(月) 09:35:33.52ID:LHC5Dsv+0
大豆肉は昔からある
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe7-wCJf)
垢版 |
2022/04/18(月) 10:09:55.21ID:0wv9sb9d0
>>263
中予半端に食品を模するやり方は今現在の段階ではってだけじゃないかな
だから定着する筈は無いでしょ 金や時間が掛かるのは未だまだ発展途上の分野だからだろうし
いつか成熟した分野に成長してくれば、体内には栄養素のみを直接取り入れた方が金銭的にも時間的に効率的だし
それって理想的じゃねって発想が生まれてくる
と、空想している
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1754-8gJV)
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2022/04/18(月) 10:53:22.18ID:0v7AzOhD0
食事は誰にとっても必要だから
宴会や会食まで行かなくとも給食や配給を一緒に食べた、なんかが単なるコミュニケーション以上の共有体験になるんだよな
まあ死にかけたところで仙豆をもらった、とかも十分そういう体験にはなりそうではあるか…?
でもそれはやっぱり事故にあったところで手際良く救急処置をして病院に連絡してくれた、的な話だよな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f7e-eHRH)
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2022/04/19(火) 06:29:02.67ID:h4GYu6xu0
野菜マシコールしたら怒鳴られそう
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977b-XhrW)
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2022/04/19(火) 18:56:28.55ID:dlscPN+E0
米粉+片栗粉ではダメか?
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f2b-+xkO)
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2022/04/19(火) 21:42:21.16ID:NyieWW850
>>280
「ラーメンには、これを持ってラーメンとする定義がない」
「パスタでもうどんでも、そこの店主が『これがうちのラーメンです』と言ってだしたら、それはラーメン」
こんなこと言ってたし、米粉のラーメンも実際にありかもな
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7e4-hCI3)
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2022/04/19(火) 22:23:00.65ID:heZIfQrI0
芹沢氏 

「 『若い女性をより集客するにはどうしたら良いか』と質問した際、わかりやすい表現で問いかけたく、
過激な言葉となりました。深く反省しています 」
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 977b-Qc7H)
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2022/04/20(水) 00:10:18.50ID:RQiT+ndC0
何気にハゲVS武田の直接対決無いよな
何でだろう?
発見伝からのレギュラーメンバーなのに
東大中退のアイツも出てこないし
テーマパークに籠もってしまったんだろうか?
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f44-cKkF)
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2022/04/20(水) 00:19:17.33ID:ojL77jdS0
武田は創作ラーメンは藤本に丸投げしたし、
才遊記ではひょんなことからアドバイスしてるだけだもんなぁ

東大中退くんは、結局自分自身のラーメンを見せてもらってないんだよなぁ
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp8b-8gJV)
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2022/04/20(水) 00:37:35.38ID:YOaGty46p
店舗経営対決やコンサルティング対決ならともかく創作ラーメン勝負では武田と達也とでは勝負にならんだろ
路上で応援対決とかならまあ…
ゆとりに四階のラーメン屋の相談されたときも答えに気づいてたし、あのオッサンの勘働きは竜也の理屈と同等なんだと思うけど
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 572b-+1fN)
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2022/04/20(水) 01:05:52.10ID:CR1RXlYJ0
>>291
ほんとそれだけなんだけどまさか緊急取締役会議で常務解任までいくとはなw
どういう人が授業受けてるのか見誤った伊東正明氏の自業自得ではあるが似たようなこといってるおっさんは結構いそう
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 572b-+1fN)
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2022/04/20(水) 01:14:35.03ID:CR1RXlYJ0
武田のらーめん厨房どきゅんはあの世界の二郎だったけど再遊記では二郎も存在する世界になったから
初期に二郎の凄さに気づいてパクって独自のファンもついてチェーン化した先見性と行動力ある業界人って立場なのかな
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-8pPm)
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2022/04/20(水) 03:39:11.78ID:r80l99Ek0
>>302
仮に男が侮辱されて、当の男であるお前が声を上げないんだったら、
それは実際は大した問題じゃないんだろ
もし問題だと思うなら、お前が声を上げろ
まさか、自分が声を上げても賛同者が現れるかどうか分からないから
怖くて声を上げる事が出来ないとでも言うのか?
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffed-MS8I)
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2022/04/20(水) 08:03:55.31ID:i1Cbe03K0
どこぞの、低身長人権なし発言と同じで
身内でクローズに話す分には良いが
公的、オープンで話すの止めよう
つい口に出るなら、普段から控えて出ないようにしよう、で済むだろうに
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f61-+1fN)
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2022/04/20(水) 09:07:52.75ID:80iJxOkJ0
男を侮辱する際にシャブ漬けというワードは、おそらく失言したオッサンも使わないだろ
「若い生娘」を「シャブ漬け」にするで1セットだ
そしてその意味は

「田舎」から出てきた「無知」な「若い」「生娘(処女)」を「シャブ(麻薬)中毒」にさせて風俗に落とす
古くからある女を騙して奴隷にしてする犯罪をビジネスモデルとして、若い学生に教えたってことだ

都会に行ったら悪い人に騙されないように気を付けるんだよ、みたいなアドバイスに出てくる悪い人の典型
「例え方が間違ってました」と、言い方の問題にして済ませようとする擁護の声まで含めてアウトだよ
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8b-QwEF)
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2022/04/20(水) 09:13:30.73ID:ISYUfDd5r
酒の席でならともかく金取って学生向けに講習する場で上京したばかりの生娘をシャブ漬けにしろとか
コンプライアンスのカケラもないバカ、昭和で時が止まってるとしか思えんわ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM6b-PN9y)
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2022/04/20(水) 10:06:35.07ID:MZV1t2jNM
>>314
ビジネスの実態としてはあってるのよね

男は女に群がるから若い女性客をつかめば強い

他にも舌バカの若い男が行列を作るような店を作れば儲かるって理論
あるいは子供のうちに味に馴染ませて大人になっても継続的に収益化できるビジネスモデル

どれも営利優先、顧客無視だが言い方次第よ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffed-MS8I)
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2022/04/20(水) 13:06:55.44ID:i1Cbe03K0
そういや、ハンチョウで
頑固親父アピールはラーメン屋でしか許されない、とか言ってたが
クリーミー豚骨の某店以外で、今でも生き残ってる
そんな有名店って、どこかあったっけ?
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9702-EdYG)
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2022/04/20(水) 16:26:35.74ID:5CAo/EHC0
>>298
たぶん使えない
御本人が錦の御旗の様に振り翳してるアリ〇ールの件もコイツが入り込む余地ないから
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-qVKF)
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2022/04/20(水) 20:28:07.45ID:jr2SniAQp
ラーメン1000円時代が来るな
小麦の値上がりで
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-qI9P)
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2022/04/20(水) 22:37:15.44ID:Sdba14+Fa
>>341
運営会社が倒産したからおそらく復活はないだろう
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7a5-EdYG)
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2022/04/21(木) 06:58:57.41ID:SB6N7mPM0
>>344
ご飯しか食べない奴はラーメンスレに来るな
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1754-veU+)
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2022/04/21(木) 15:25:40.12ID:AifTz29v0
ビーフンにおかゆかけたものや
ライスペーパーでご飯を巻いた生春巻きとか
米粉にご飯を溶いてかき揚げにしたものとか
80年代よりはバラエティ豊かにできそう
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1754-8gJV)
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2022/04/21(木) 17:18:42.71ID:AifTz29v0
ofがダブってる
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b791-Qvpg)
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2022/04/21(木) 18:55:31.13ID:MokJOxY80
>>353
ダイエット用の蒟蒻麺は歯ごたえが別物だが、ジャガイモ澱粉のマロニーとかだと、いい感じ。
マロニーは伸びにくいので、鍋とかでもオススメ。
春雨を使ったのは太平燕をはじめとしていろいろあるし。

意外と小麦麺を使わないラーメンはイケるんじゃね?
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7e4-hCI3)
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2022/04/21(木) 20:25:04.50ID:wdb8H5Gc0
>>350
ちっちっち
「ラーメンの問題」じゃなくて「経営のゴタゴタのせいだからしゃーない」、ってのを
徹底的にこきおろして馬鹿にするのがこの漫画の流儀だろ

これが再遊記の1巻表紙というのは先見の明があるのやらないのやらw
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9728-dhtY)
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2022/04/21(木) 23:32:49.14ID:4hqyAssb0
>>340
虹色ラーメンだっけ?
そんなのあったね
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f7e-eHRH)
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2022/04/21(木) 23:36:26.91ID:A8kmKXxo0
>>365
なつかしい
食ったら虹が見えるラーメンとか何入ってるんだろ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97ca-qI9P)
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2022/04/22(金) 01:37:51.27ID:e978sdjs0
永友が凄まじい老害でわろた
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-cv8g)
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2022/04/22(金) 09:30:06.82ID:s8gMIdDNd
昔話が多いのは原作者が今のラーメンに着いていけないからではないのかハゲが老害
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-NFAh)
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2022/04/22(金) 09:40:29.85ID:HNDc0DnTa
芹沢もまだ最前線で頑張れない事もないだろうけど、もういい歳だからな
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-cv8g)
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2022/04/22(金) 11:17:47.78ID:s8gMIdDNd
ラーメン昔話は良いけどプロレスとロックの昔話しはウザイだけ
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-qI9P)
垢版 |
2022/04/22(金) 12:12:15.29ID:VBORk2jUa
お前には自分のラーメンが無いんだよって面と向かって藤本クンに言い放った発見伝ハゲの優しさよ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-Nygr)
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2022/04/22(金) 12:25:38.47ID:7RDiEil9d
元々ラーメン屋は生業としてやってただけで最初から拘りなんてなかった板倉と違って
赤田はなまじラーメンに拘りがある_つもりなだけにああだこうだ言いながら永友のラーメンから離れられないんだろうな
ハゲがどういう落とし所を見付けるかが見もの
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d77d-5LEe)
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2022/04/22(金) 12:39:45.58ID:KKjLwcO/0
うまいこと永友から脱却して自分のラーメン出すって流れかなーって思ってたら
そもそも自分のラーメンなんて作れるような器じゃないってのは
なるほど確かにそうだわと納得させられたけど容赦ねえなあ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-YqXw)
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2022/04/22(金) 13:53:25.83ID:3QjfNVbja
そうだ餃子とチャーハン出せば解決するな
このパターンでほぼ終わる気もするが

最遊記で先端行ってた店主が、量の不満を解消する為の工夫はやりたくないと言っていたが
そんな大層なものなのだろうか?
大盛りをやってバランスが崩れるか?
それで具に歯応えがあるものを使うのはオッケーなんだ
なんか禅問答を聞かされてる気分だ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffed-MS8I)
垢版 |
2022/04/22(金) 14:25:46.07ID:I7ziI6Tc0
より美味しい塩ラーメン店で修行して、リスタートが良さそうだが
ハイスペック系の塩は本当に贅沢な出汁の取り方するから、おいそれと修得して、のれん分け出来ん
もう少しフランクな店が良いが、塩の鳥白湯とかでも
求めてる塩ラーメンと違うとか言いそう
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffed-MS8I)
垢版 |
2022/04/22(金) 14:31:41.21ID:I7ziI6Tc0
ラーメンの量増やす場合の問題は、麺が伸びる事と、舌が濃い味に麻痺して食べ飽きてしまう事だな

トンコツが得意とする細麺替玉は、するする入る麺を、良コンディションで提供し続けられる点で、なかなか合理的だったりする

味変しやすい環境にする、家系が良くやる方法も、後者の問題への対策になってる
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5769-+xkO)
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2022/04/22(金) 14:53:51.36ID:ks8Dlw0p0
遊びで貝柱とワタ取った煮干しと昆布を水と同じ高さまで使って
ラーメン一杯分の出汁を取ってみたけど上品なお出汁みたいなのしかできなくてびっくりした
海鮮系塩ラーメンとか客が味を実感できるレベルにするまで物凄い材料費かかってそう
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5769-+xkO)
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2022/04/22(金) 15:22:28.60ID:ks8Dlw0p0
>>396
ありがとうございます
動物と魚介のダブルスープは偉大だと思い知らされました
水出しとか一晩煮込むとかもファンタジーじゃなく本当にやる必要があったんですね
今後はその労力に感謝してラーメンを食べようという気持ちになれました
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-XhrW)
垢版 |
2022/04/22(金) 15:50:35.21ID:G8q+LClA0
二郎系の味付けの肉野菜炒め専門店がでてきたしラーメンのスープと具は
麺以外でも合わせるってあたり背脂系炒飯思い出すし新しいビジネススタイルに
なりそう
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-cv8g)
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2022/04/22(金) 16:33:50.94ID:s8gMIdDNd
今日発売日じゃないか誰も呼んでいないのか?俺を含めて
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp8b-qVKF)
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2022/04/22(金) 16:58:13.85ID:hMj9zUoWp
うちの地域何故かスペリオールだけ1日遅れで土曜なんよなぁ
他の週刊誌は別に遅れないのに
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-NFAh)
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2022/04/22(金) 17:00:20.47ID:KDVufVyza
職場の近くのコンビニどこもスペリオール置いてなくて面倒くさい
帰りに遠回りして置いてあるコンビニ行かないと読めない
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-YqXw)
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2022/04/22(金) 17:55:12.67ID:GkAVxOpoa
>>404
今の雑誌って読みたいのが一つくらいしかないこら
かなりの人が単行本派なんだよ
だから本紙は売れないけど単行本は馬鹿売れなんて現象が起こる
ポケマガなんて発売日に特定の連載だけ買えるから
ファブル、ハコヅメだけ買ってるわ
それでさらに単行本が出たら買う
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d728-EdYG)
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2022/04/22(金) 18:24:30.46ID:JXYGxSOX0
弟子破門されたか
師匠は軽蔑対象かよw今後の展開に期待
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 977b-Qc7H)
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2022/04/22(金) 19:07:46.08ID:tEZ7RoSx0
日常的に野菜も取れて、毎日食えるは
才遊記の京来軒とかで既にやってるのに
無駄に遠回りしてる気がする
二郎も家も毎日食えないから、そこを抑えて塩で野菜を食わせるとか出来ないのかね?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-m8hi)
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2022/04/22(金) 19:28:08.46ID:nqstXmev0
豚汁ラーメンはウマそうだったぞ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff7-Qvpg)
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2022/04/22(金) 19:44:33.41ID:P1qorp5b0
近くの家系が、豚骨辛味噌じゃなく豚骨味噌を出してるんで食べたが、
なんか、コレジャナイ感がした。
豚骨辛味噌は美味いし、ハバネロ味噌というのも美味いんだが。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f2b-EdYG)
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2022/04/22(金) 20:36:47.93ID:Ja1Fob7f0
このスレに書きこまれてる予想はことごとく外れるな。もちろん俺の予想も含めて
悔しいけど、さすがだよこの漫画
それで最初に言ってたエビ油はどう絡んでくるんだろう
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 977b-Qc7H)
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2022/04/22(金) 20:37:01.19ID:tEZ7RoSx0
>>413
モヤシ麺だぞ
似たような話を、後継者を探せでもやってるだろ

>>419
おっさん、細麺ならアンタがしゃべってる間に味変わってる
そう思った
虹色ラーメンの麺とスープの調整より、どきゅんの加水率の話の方が最適な今回
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 977b-XhrW)
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2022/04/22(金) 22:09:45.93ID:YkT3tJyl0
永友の爺さん、塩が0.1%足りないとかもう言いがかりだろ
自分の名声に酔って弟子を認める気がゼロ
挙句に滝に打たれて修行しなおせとか老害の極み
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f9e-EdYG)
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2022/04/22(金) 22:16:56.29ID:pF23eTWs0
今回の伏線回収するとしたらタンメンかねぇ
老害のラーメンがお吸い物って表現されてたから
味付けた野菜炒めのっけてボリュームと味の深みアップって発想は安直か
老害ラーメンも素材や調理法はしっかりしてるから塩ラーメンから離れるのは考えづらい
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-XVoX)
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2022/04/22(金) 23:08:23.49ID:g4ybesPld
赤田が師匠大好きでも他の人気塩ラーメンを全然研究してないってことだろうからな
人間的に真面目で小手先の技術があっても独立開業には向かない
資金は赤田本人もちみたいだし看板変えて清流房のフランチャイズでいいんじゃね
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-XVoX)
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2022/04/22(金) 23:13:51.27ID:g4ybesPld
そもそも料理で決着つけるのかすら謎
赤田が頼みたいのは芹沢が仲介して破門取り消しだろうが
名人が芹沢の顔を立てて取り消しても
あの店もうすぐ潰れるのは変わらんし
芹沢にメリットないからやらんよな
わざわざ舞台を夜の公園にしたのが肝で伝説の屋台が出現するか
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 00:21:29.99ID:g9WJGWW/0
ハゲもラーメンの改良を怠ってた時期が何度もあった
上手くいってるシステムを変更するのがリスクなのは確かだし、改良しなくても売れ続けたのが永友の不幸だな

淡口が世間に受け入れられなかったり、カッコウ戦略やら、ミシュラン店との対決やらで、ハゲは変化する必要があっただけ
ハゲも永友のように老害化してた可能性があって、数々の発言は過去の自分へのブーメランでもある

爺さんが変わるのは年齢的に無理だろうな
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/23(土) 00:28:25.97ID:6AdpHgKR0
さいゆうきでさ、こういう話なかった?

ハゲのライバルを自称してるおっさんがいて
そのおっさんは名古屋コーチン?でダシを取ったマルドリラーメンとかいうのを
売ってたんだけど、本店では受けたのに支店ではさっぱり売れねぇ
どうすりゃいいかわからねぇから、コンサルしてくれよハゲっていう内容

このおっさんも特にラーメンの改良してなかったのに、本店で問題なく売れてたから
自分のラーメンの何がだめなのかよく分からなかったんだよな
まぁ、このおっさんはラーメンの味はいいんだけどボリュームがないから
支店に客が寄り付かなかったっていう話だったけど
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fc02-Cv7s)
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2022/04/23(土) 00:36:04.74ID:zouZDdWV0
>>438
中原さんでしょ
自分を孤高の職人なんかだと自惚れてたが単なる時代遅れになってたとハゲに思い知らされた
だけど時代遅れだからこそ他の店から学んでもっともっと改善する余地があると前向きに終わった
永友は年齢的に難しいかな
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 00:41:21.37ID:g9WJGWW/0
ハゲも変化するために社長職を引いたのに、今は家系か二郎系にしろと連呼するだけの、既存の価値観に乗っかるだけの老害に成りつつあるからな……
そういう所に自分が投げたブーメランが突き刺さって、新しい塩ラーメンを作る流れになるんじゃないかな?
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/23(土) 00:44:20.50ID:6AdpHgKR0
万人の形式 ⇒ 家系や二郎系みたいなノリになってるもんな
自分以外の凡庸なラーメン職人は難しい事考えずに、家系か二郎系やってりゃいいんだよ
という風に考えている説もあるが
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d0a4-XpG8)
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2022/04/23(土) 02:32:37.95ID:atJ1efmD0
身も蓋もないな
ラーメンオタクのラーメン天国異世界転生だったのに
急に現実見たらハゲの店のがありえん
潰れた店にばかり目が行くけど90年代ラーメン本にのってるような店は結構生き残ってる
単店で地味にやる限りコレクターオタクなんて商業的価値なんかないのよ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1e54-Py7e)
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2022/04/23(土) 05:06:41.61ID:MJMHbaIK0
だがしかし、永友は実は自分のラーメンの欠陥にとっくに気付いていて、
商売としては成功しているからあえて変えないだけで、
弟子の自立を促すためにわざと悪役を演じているという可能性も
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-y5qT)
垢版 |
2022/04/23(土) 08:18:07.19ID:GPDDhmqFa
藤本がネギ油で濃口を旨くした
あの話は芹沢の能力からして矛盾してるんだよな
芹沢ってラーメンに関してはスーパーマンだから
それくらい気がつくはずなんだよなあ
芹沢って一回きりの使い捨てキャラの予定だったのだろうか
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/23(土) 09:16:39.95ID:fB5RsiaS0
塩分濃度が0.1%違うってのが本当だとしよう
ラーメン一杯に入ってる塩分量が6〜8グラムだから、0.1%の違いは約0.007グラム。レードルでタレをすくって丼に入れるんだから、塩ダレの塩分濃度は醤油ダレとほぼ同じのはず。なので塩ダレの塩分濃度が16%として計算すると、0.04375グラム
レードルですくったときに認識できる重さじゃないだろこれ
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 09:25:43.62ID:g9WJGWW/0
暴行動画が拡散された(予定)以上、売れてないラーメン屋を立て直すユーチューブの演出(やらせ)でしたってオチにするしかないだろ
グルタが撮影してて良かったなハゲ
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 10:05:07.01ID:g9WJGWW/0
ラーメン業界でハゲは腐ってもカリスマだから、
ハゲは暴行事件をなかったことにできるし、グルタちゃんねるはバズるし、駄目店主は店が立て直せるし、愛の貧乏脱出大作戦をやるしかないな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-g9NX)
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2022/04/23(土) 10:57:53.82ID:Y/gubyx10
>>459
能力の問題じゃなく、客に対するスタンスの差ではないかな。

ハゲは「情報を食いに来てる奴にはアユの風味がわからなくてもいい」と考えてた。
藤本は「濃口の客にもアユの風味を感じて欲しい」と考えた。
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc1-X+Fy)
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2022/04/23(土) 11:22:57.26ID:65JpUuZxp
ゆとりが発見伝読んだらウホウホで煽りまくるんやろな
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a654-43TY)
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2022/04/23(土) 11:36:21.24ID:DmOwwCCa0
>>473
わかる客のためにより稼いでより支店出してより材料のクオリティ上げてよりよい淡口らあめんにブラッシュアップしたいって言ってたもんな
濃口に思い入れがない故の盲点というか、ハゲ自身が停滞してたわけではないと思う
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/23(土) 12:13:04.65ID:fB5RsiaS0
嫌がらせでラード入れまくって「こんなくどいラーメンをだされたら二度とこないだろう」のはずが「うまいぞこれ」になったのはいいとして
なんでラードたっぷりからいきなりニンニク牛脂になったのかがわからない。普通ならネギラードあたりになりそうなもんだと思うけど
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/23(土) 12:22:50.29ID:6AdpHgKR0
味が濃ければ、あほな客がやってくるっていう描写なんやろな
ラードたっぷり(味が濃いから旨い) ⇒ あほな客がくる
ニンニク牛脂(味が濃いから旨い) ⇒ あほな客がくる

※同じ味が濃いでもラードたっぷりよりニンニク牛脂のほうが
よりあほな客の好みにあっていると達也が判断した
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (エアペラ SDde-ghtj)
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2022/04/23(土) 12:26:10.97ID:5LxEraAaD
>>433
芹沢は手を引くから間に入ることはない。
赤田は板倉と違ってラーメン以外の調理技術は無いから、わぶんのアドバイスに従って、家系に茹で野菜を乗っけたラーメン作っておしまい。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc1-X+Fy)
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2022/04/23(土) 13:04:00.24ID:+EWE0tJGp
才遊記の最初のアレはやりすぎな感じもしたがマジで格が違うからなぁゆとり
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 14:11:41.66ID:gmOAdudd0
味覚の正確さと美味いものが分かるってのは完全に別物だからな
加水率の35パーセントと36パーセントが正確に分かったとして
35パーセントと36パーセントのどちらがおいしいかなんて誰がどう
定義を決めるんだよ、と

調理には化学反応があって、お菓子作りみたいにちょっとでも分量を間違えたら
泡立たない、固まらない、膨らまない、混ざらないとかあるからそういうのは
美味いまずいとは別のレベルでわかりはするけど
程度の違いに過ぎないものは単に好みや体質の程度の違いでしかない
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 14:30:10.77ID:gmOAdudd0
この漫画って味変はおろか日替わりラーメンまで、もう一体どんだけ、たった一杯のラーメンを食い切るのがつらいんだよ、
ってなのが多いじゃん

毎日毎日それぐらい嫌々ラーメンを食べ続けてる人間の味覚で優劣が決まってるわけよ
それって味覚がたとえ機械のように正確でも、馬鹿舌どころじゃない劣悪な舌だわ

もしあるお茶漬けの最高の美味しさを感じ取るためにはその前にこってりした料理を嫌ほど食いまくって
浴びるほど酒を飲まなければいけないとか事前準備が必要なら、そんなもん普通の人にとっては
美味いお茶漬けでも何でも無いだろ、と
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce54-rCfT)
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2022/04/23(土) 14:37:53.91ID:yDIArpy80
本当にラーメン好きなら同じラーメンを何杯でも食べれるはず
途中で味変したり毎日違うラーメンを食べたりするような人は実はラーメン嫌いなんだ
そんな人の舌など当てにならない

と言ってるように見えるな
主張のすべてに無理があるけど
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/23(土) 14:37:58.45ID:fB5RsiaS0
ラーメンマニアが食べ歩きをつづけると、だんだん変わった味にしか口が反応しなくなってくるんだよ
すると、味変のような、新しいことをやっているものにばかり目が行くようになる。その結果がこれだな
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 14:44:32.45ID:gmOAdudd0
>>513
つまりラーメンを食べまくるほど舌が肥えておいしいラーメンが分かるようになるんじゃなくて
長年にわたって食えば食うほど舌も体も脂まみれに変わっていって、普通の一般人が
美味いと感じるものとかけ離れた劣悪な舌になっていくんだよ

でねこの漫画で美味いとされるのはそういう舌で判定されたもの
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517c-Z2Nh)
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2022/04/23(土) 14:51:02.05ID:fnIlupNd0
>>493
藤本とかも分かっていたが、流石に加水率0.1%なんて分かる訳なければ
そんな5秒放置しただけで変わる程度の誤差なんて気にする奴は居ないから、
店が閑古鳥が鳴く理由とは関係無いっていう
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 15:06:00.43ID:gmOAdudd0
ラーメン屋の店主って一般的にどれぐらい他店のラーメン食うんだろうな
一般人の健全な味覚に調整しようと思ったら健康的な生活をして
よい素材を使った粗食を中心に、ラーメン以外の料理もまんべんなく
良質なものを選んでいかないと、とても鋭敏な味覚を維持出来ないと思うけど

そしたら一年で食うことの出来る、あるいは食っていい他店のラーメンなんて
たかがしれてるよな
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/23(土) 15:09:26.33ID:fB5RsiaS0
石神さんも昔「これからは魚介だしがくるって言ってたけど、あれはラーメンマニアの意見に偏っていた。一般のラーメン好きには、やっぱり豚骨ラーメンが受ける」なんて言ってたしな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 15:14:48.70ID:g9WJGWW/0
酒でも漫画でもゲームでも、一般向けのものと、ジャンキー向けのものがあって、ちゃんと住み分けが出来てるだろ?
ラーメンも同じだ
ラーメンというジャンルの中に、高級志向なもの、一般向けのもの、マニア向けのもの、ジャンクなものが並列して存在する
お前は自分が一般向けのラーメンが好きだからと他のものを貶めているが、了見が狭いとは思わないのか
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-oruw)
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2022/04/23(土) 15:21:29.52ID:g9WJGWW/0
今は娯楽に多様性がある
8時になったらテレビの前に全員集合する時代じゃない
商売として成立してる以上は、お前が嫌いなモノも、誰かにとっては需要があるから提供されている
ジャンルを否定してる暇があったら、自分が好きなものをアホみたいに摂取してろ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 15:22:10.48ID:gmOAdudd0
>>523
だとして、じゃあこの漫画はどういう舌を使って美味い不味いの判定基準になってるのかっていうと
日替わりや味変までないと刺激が感じられなくなってる自分の舌を使って作者が美味さってものを定義してるんだよな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 21ed-ji+V)
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2022/04/23(土) 16:16:30.10ID:oG2iDUf40
そのあたり、本当のプロは自分の好みと別に判断できるぞ

そのレベルでなくとも、歓楽街にある〆用のしょっぱいラーメン屋
運ちゃん御用達のドライブインの料理
こういったものは、作ってる方も美味しいと思ってない味加減にしてるわけで
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/23(土) 16:47:51.04ID:gmOAdudd0
>>534
そういうことじゃなくて、漫画の中に出てくるキャラや客は作者の分身なんだよ
だから作者が美味いと思う物をそのまま描いて、作中の客になんのてらいもなく美味いと言わせることが出来るんだよ

で、その作者の舌は日替わりや味変でないと刺激を受け取れない壊れた舌や体質になってしまってるってこと
そして作中の客の舌は作者の舌そのものだから壊れてしまったことに気づきようもないし合わせようもない
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/23(土) 17:09:54.52ID:fB5RsiaS0
ラーメン屋さんはまかないもラーメンが普通。東池袋大勝軒のつけ麺も、もとはまかないだったって聞いてるし
で、週に一度、休んだとして、そのとき、他店に食べに行って味の研究をする。と考えた場合、まあ、よくて昼と夜の二食だろう
スープの完飲はやめとかないと確かに身体を壊すな
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/23(土) 21:59:47.23
>>521
現実のはなし
鮎煮干し売りのラーメン店に行ったら
煮干し出汁なんかではなく、粉砕した小魚煮干しがまぶされていた

粉ジャリジャリで非道い食感だった

奇抜なのはかえってやばいわ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/23(土) 22:02:24.10
>>522
昭和期の話だが
和菓子職人だった伯父
最後は糖尿病で死んだわ
酒タバコが悪化させた原因だとか

和菓子は美味しかったな
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/23(土) 22:07:13.41
>>536
孤高のプライドある人は食べにいったとか語らない
雑談で他店の感想いう饒舌な店主は
他店のどうでもいい欠点をあげつらう(自店のクリンネス至らなさを直さない程度の独善的な店主だけどね)

あと、自店の残り物チャーシューやメジャーとかで賄いしてて、普段運動しないから
店内で倒れてそのまま閉店した40代店主もいる
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517c-Z2Nh)
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2022/04/23(土) 23:43:01.27ID:fnIlupNd0
しかし、脂多めに使って麺と絡むスープでないと、風味は強いわスープと絡まず吸わずで
麺自体の自己主張が強くなりがちな全粒子
その麺に合わせるのが味薄目か塩辛杉になりがちな塩スープ
そこにぶち込まれる、癖が強杉て全てを染めがちな海老油

って最初に見た時にこれ不味そうだなって思ったが、老害化した巨匠初登場時点で
読者がそういう印象抱くのを狙ってたんだろうかね
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 517c-Z2Nh)
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2022/04/24(日) 01:34:04.53ID:/FNwj+1u0
>>564
聞き齧り知識で悪いが、確か全粒粉使った麺って、グルテンが少なめな所為か
麺自体の加水率を下げ過ぎると茹でたり熱い湯に突っ込んだ時に時に色んな成分が溶けて
悲惨なことになる。とか言う話があるようで
その所為か、歯応えはあるが何かスープとの絡みが今一つなラーメンが多くなりがちで
個人的に全粒粉で美味いと思ったラーメンには遭遇した記憶が無い

その全粒粉の麺とお吸い物のようなお上品な塩と来たらもうね
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e67d-Q26k)
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2022/04/24(日) 01:41:43.24ID:BBJAoCgz0
>>566
確かに全粒粉て加水率高目のつけ麺しか食ったことがない


まあ今のところ不味いラーメンのテンプレよな
原価下げるために自家製麺→加水率を上げる、業務用スープを香味油でごまかす
こんなラーメン屋が増えた時期はあったね
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb3e-ZXX2)
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2022/04/24(日) 10:27:30.13ID:hi7uWO0K0
粉末グルテンを入れれば使えない訳じゃ無いけど、匂いも味も強いんで汁物に向かないから

全粒粉は煮るよりパンやガレットにした方がいいからね
日本じゃ健康志向で雑穀だの全粒粉がもてはやされて向かない用途にも使われるけど
金を払ってくれる客が居ればそれは商売になるから

ジャンの二期だったか、息子だったかでもスープ餃子の皮に使って
大谷にグーパンされてたな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8cff-MOU1)
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2022/04/24(日) 10:40:58.67ID:Q/+ULbJU0
>>457
ただ、破門のときの長友の言動見てると
弟子の店が繁盛しない原因が自分のラーメンにあるってことに薄々気づいていて
自分がそれを認めたくはないってのが現れているように見えたが
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/24(日) 11:21:56.77ID:wu71Spcv0
健康志向で雑穀や全粒粉というのは理解できないな。日本人の食事は世界でトップレベルで栄養バランスもいいし、サプリもあるのに
どうしても全粒粉を使いたい。小麦グルテンでも麺になるけど、匂いも味も強いって言うんなら卵麺にする手かな
あれなら卵白のタンパク質で製麺できるし、卵黄の油分で、匂いもある程度はコーティングできるはずだ。小麦の味はしなくなるけど
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/24(日) 11:54:25.17ID:LdAGNqRi0
全粒粉入りの中細ストレート麺使ってる店があるけど特有の風味があって美味い
スープは鳥白湯を筆頭に濃厚よりに振ってる 醤油ラーメンも再仕込み醤油で麺に負けないようにしてるんだろうな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/24(日) 14:25:39.06ID:wu71Spcv0
1日2日寝かしてたかどうかはわからないけど、故佐野実さんが製麺のときに似たようなことやってたな。気温と湿度を確認して、電卓で計算して
「今日の加水率がでた」
だから微調整ってのは、必要なことは必要なんだろう
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr88-cddA)
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2022/04/24(日) 14:52:33.28ID:uYe+ecSvr
最初の一口がうまくて、その勢いで全部食うと胸焼けでは無く
全部食って満足を目指してるのかな
豚汁とか味変で片鱗は出てるような?

>>461
札幌醤油の時も認めてて、ヤンキー女に変えさせてた

>>488
京都だかの炎上ラーメン元にしてたのあったじゃん

>>493
うどん回のオバアレベルよな

>>498
武田なら出来ると

>>503
麺機王ならわかるんだよ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-ji+V)
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2022/04/24(日) 16:05:38.57ID:vx8ZhhRoa
ラーメンの性質上、難しい話だよな

ラーメンが国民食と言っていいレベルになった背景に、国民の多くが旨味ジャンキーだった事実があるわけで

ラーメンがそう好きでも嫌いでもない人(≠旨味ジャンキー)が
昔のラーメン食べると、3口で箸置くだろうが
今のハイスペック寄りのものを食べても、半分ぐらいで飽きたと止めるくらい、旨味が過剰。それこそラーメン
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-ji+V)
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2022/04/24(日) 17:41:37.74ID:vx8ZhhRoa
スープのしつこさわ軽減できて
ラーメンに合う夢素材があればなあとは思う

ラーメン好きだと、ザクタマで十分だが
そうでない人はもうちっと雑でないのが良いんだろうな

ハイスペック系だと、ハーブスパイスや香り七味使ってる店あるが、濃厚系には合わんな
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 467e-OauO)
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2022/04/24(日) 18:22:54.86ID:A5/MseYZ0
>>587
お前は何酸なんだよ
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/24(日) 18:23:08.71ID:4eWXSoBg0
陸上競技者で短距離走者と長距離走者は必要な筋肉や体の代謝能力がまったく違うので
一流のレベルでは両立不可能、必ずどちらかの道を選んでもう片方は捨てなければいけない、
みたいな話だな

ラーメンの舌を追求すると舌どころか体の細胞レベルで脂や塩分を求めるように体質が変化してしまうので
普通のグルメの舌とは両立出来ずどちらを選ぶか決断が必要となる
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/24(日) 18:35:28.12ID:LdAGNqRi0
グルタミン酸以外のアミノ酸も甘味、酸味、苦味など複雑な味の要素を持っているからグルタミン酸、イノシン酸、グアニン酸の3つだけで事足りるわけではないんだよな 旨味の基本とはいえるけど
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/24(日) 18:38:19.92ID:4eWXSoBg0
対立する宗教同士で片方(グルメ舌)の正解が他方(ラーメン舌)の間違い、
片方(ラーメン舌)の正義が他方(グルメ舌)の禁忌、みたいなものだから
自分がどちらにつくか早々に決断し、どちらかがどちらかを完全に飲み込んで討ち滅ぼさないと
個人の中での両立は不可能

互いに異教徒(馬鹿舌)と罵り合い戦うことになる
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/24(日) 18:51:49.58ID:4eWXSoBg0
おいしい料理を作ることを追求していたつもりが、いつのまにか合成麻薬のエキスパートになっていました、みたいな
麻薬を欲する体になってしまった人がよりハイレベルな中毒性の高い麻薬を求めるように進化したとして
それはもう料理の味とは別物だよな

一流の麻薬ソムリエと一流の料理人は別々の道
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc1-X+Fy)
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2022/04/24(日) 19:13:00.38ID:UJDpZ/7Xp
イボテン酸とかキノコはまだまだ美味い成分あるらしいなぁ
人体には毒も兼ねてるけど
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/24(日) 19:28:29.63ID:LdAGNqRi0
イボテン酸もアミノ酸でグルタミン酸受容体に作用するからな あと忘れてならないのは貝出汁のコハク酸 こいつはアミノ酸じゃないが安全だし単に旨味だけでなく塩味・苦味・酸味など複雑な味の要素を持っている
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/24(日) 19:41:29.61ID:4eWXSoBg0
ラーメンの味の評価に、まるでラーメンが料理であるかのように「美味い」「不味い」という言葉を使うのが
そもそも間違っているんじゃないか?

新しい言葉、たとえば「ラメい」(舌や体の細胞まで中毒レベルで脂や塩分を求めるまで体質変化してしまうほど
ラーメン漬けになってきた人を、さらに暴力的な刺激で満足させながら刺激の複雑さも感じ取れる構成になっている)
にするとかさ

美味いけどまったくラメくないラーメン、不味いけどめちゃくちゃラメいラーメン、とか、そういう新しい言葉がないと
一般人が混乱してしまう
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
垢版 |
2022/04/24(日) 20:10:47.04ID:4eWXSoBg0
>>604

 2、3、5、7、11、13、17

と数字が並んでたら、次は19がこないと気持ち悪いだろ?
あるいは

 1.8 、3.3 、5.2 、6.9 、11.4 、12.6 、17.1 、 19.3

とかだと「もうちょっとなんとかならないの?」って、せめて

 2.00 、3.00 、4.99 、7.00 、11.01 、13.00 、17.00 、 19.01

ぐらいだったらなあ、って思うだろ?
そういうこと
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/24(日) 22:01:29.57ID:4eWXSoBg0
「料理」の枠をかたくなに守って「美味い」ラーメンを出し続ける目の上のたんこぶ的な塩匠堂と、
そこに「ラメい」麻薬ラーメンを流し込んで利権構造を手に入れたい芹沢たち(というか作者)の戦いが
描かれているのかもしれない
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp88-43TY)
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2022/04/24(日) 22:03:52.04ID:Tr/o/o96p
775 :それも名無しだ :2006/08/14(月) 06:24:11 ID:f0qmjSE3
ここでクイズだ
1、2、3、5、6、9、11、□、18
□に入る数字を答えよ

778 :それも名無しだ :2006/08/14(月) 06:34:32 ID:SwpJ9/kS
おはよう
>>775
わかんね
答え教えてくれ

779 :それも名無しだ :2006/08/14(月) 06:37:50 ID:f0qmjSE3
>>778
正解は15だ
あれはさっき俺の頭に浮かんだ数字を小さい順番に並べたものだ

780 :それも名無しだ :2006/08/14(月) 06:39:53 ID:SwpJ9/kS
ちょっと面白かったけど○ね
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-ji+V)
垢版 |
2022/04/24(日) 22:16:33.29ID:2Ho1P4LVa
はま寿司でラーメン頼んだ時、あの高速レーンで来て驚いた
丼ものみたいな蓋して、それを留め具で固定してるから零れないんだが
アレもう少し強固にすれば、高速出前とか出来そう
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-dMjb)
垢版 |
2022/04/24(日) 22:32:30.37ID:Snjl/vI10
>>604
この漫画で「ビシっと決まってる」は、全体の食材・調味料の纏め役が務まっている状態を指してると思うなー
「スーツをビシッと決める」という良く使われる表現があるが、それに近い

藤本(ハゲのライバル)がトリプルスープを作った時、普通の醤油ダレだと複雑なスープに負けて、味を1つに纏めきれなかったことがあったんだよ
そこで醤油ダレよりも主張が強い生醤油を試してみたところ、刺々しい感じは出たものの「ビシッとした感じ」に纏められたと、藤本が発言している
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr10-cddA)
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2022/04/25(月) 00:45:18.55ID:wXIBYpnRr
蕎麦だとカエシが、本来は砂糖や味醂混ぜてるのを知らない人多いよな
ラーメンの醤油ダレとカエシは別物だ
塩分と同じ位砂糖が入っていると
そうか、出汁が弱くても砂糖でなんとかなるのか
いや、負けるからダメだな
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/04/25(月) 01:01:35.72
そばのかえしは
砂糖を溶かすために
アツアツに熱して沢山溶け込ませている

酢飯も砂糖をぶちこみまくっている

子供も大喜びなのはそのせい
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/25(月) 09:36:16.65ID:54fXqZc90
>>622
それは終盤のキノコを含めたトリプルスープスープで出てきた話だけど生醤油じゃなくて生返しだな
普通の醤油ダレだとどうもとっ散らかって複雑すぎるスープの味わいをまとめきれない
醤油だけだとそれよりまとまってビシッとした感じは出たけどどうも刺々しい味わい
そこで薮下のハゲが弟弟子からもらった蕎麦の生返しを入れてみたらバッチリ

っていう展開だったぞ 蕎麦もラーメンも生醤油じゃダメって話

あと讃岐うどんでいう生醤油は実はだし醤油だしな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/25(月) 18:35:21.81ID:54fXqZc90
>>638
いや生返しだったぞ 半返しの定義が違うのかも知らんが俺の理解じゃ火入れした醤油とナマの醤油を両方使うのが半返し
醤油をカメに入れ……
湯の中に砂糖を入れてよくとかし、
それをカメの中の醤油に注ぎ………
このままふたをして最低三週間寝かせる

ちなカメは釉薬かかってるだろうな 土たんぽを使うのは客に出す2日前に返しと出汁を調合してから
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/25(月) 21:08:25.43ID:54fXqZc90
昔ながらの中華そばの醤油ダレは蕎麦の返しと殆ど同じものだったらしいな みりんは使わないしザラメや三温糖使うって違いはあるが
しかしその後色々工夫されチャーシューの煮汁をベースにしたり追加の出汁に魚介や椎茸使ったり酒、ネギ、生姜、ニンニクなども使ったり複雑化して蕎麦の返しとは殆ど別物になった
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/25(月) 21:44:32.98ID:nDQ51gqx0
そういう意味では別途の進化を遂げたと言ってもいいかもしれない
でも同じだよ。出汁に塩分をつける調味料というカテゴリーでは
そのカテゴリーから外れるなら別物だと俺も思うが
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp88-43TY)
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2022/04/26(火) 10:55:14.15ID:7qooua4xp
実際はいろいろあるかもしれんがこのシリーズでは別に作った側がラーメンといえばラーメンでいいじゃん、だよな
才遊記の高速SSではゆとりはうどん麺半分に切って使ったし
難波はもっと極端なただのうどんぶっかけ麺みたいなの出してた
0662名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-7TYL)
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2022/04/26(火) 12:12:34.56ID:oIzj/2wLa
このタイミングでがんこ創始者引退か。
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa6a-oEqT)
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2022/04/26(火) 21:03:48.90ID:HoV/qmGia
繊細な味のスープなら、もう麺を素麺にしたほうがいいんじゃない。
そのほうがスープの味の邪魔にならないと思う。
濃厚な味のスープなら中華麺でいいと思うけど。
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/26(火) 21:34:23.31ID:SKASuVnE0
俺は(ワッチョイ ca2b-MOU1)です。なんだか荒らしてしまったみたいで申し訳ない
言い訳するけど、リアルで食べ歩きすると、ラーメン、うどん、パスタの境界線がはっきりしないってことがわかってくるんだよ
具体例・ラーどん、鳥取素ラーメン、黄そば、キーシマ、丸亀製麺の担々うどん
逆にこっちから質問するけど、ラーメン、うどん、パスタの明確な区分。醤油ダレとかえしの違いって説明できる? できたら是非とも教えてほしい。言いがかりつけてるんじゃなくて真面目に
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-g9NX)
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2022/04/26(火) 21:44:04.64ID:pSbMnC6a0
イタリア人に言わせればラーメンもうどんもパスタの一種だぞ。

イタリア語のpastaは英語のpasteと同じ意味。つまり「練り物」全般を指す。
麺類は全てパスタだし、ピザとかも入る。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e54-E6ke)
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2022/04/26(火) 21:55:46.71ID:IOLZCmkS0
youtubeとかで海外のramen recipeで検索するとすげーの多いからな

蕎麦で茹でてトッピングにキムチとかあるから寿司ポリスとか言いたくないが
違うって指摘したくなるから
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f82b-dMjb)
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2022/04/26(火) 22:23:06.57ID:mxigRzIP0
自分でも言ってるけど、ラーメンの「醤油ダレ」は、蕎麦の「かえし」から分岐したものだろ
「汁で割る前のタレ」という大分類では同じだけど、「ラーメン用、蕎麦用」という小分類では異なる

蕎麦屋で出してるラーメンだと、蕎麦に使うかえしをラーメンにも使うことがあるそうだけど、ラーメン専門店で使われる醤油ダレ(かえし)のレシピは、多くの場合蕎麦屋のものとは大きく異なる

こちらが、小分類という視点から「違う」と言ってるのに対して
そちらは、大分類という視点から「同じ」と言ってる

だから話が噛み合わない
オオクワガタとノコギリクワガタは同じか違うかという、不毛な会話をしてる
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-g9NX)
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2022/04/26(火) 22:33:44.57ID:pSbMnC6a0
>>673
イタリア語のpastaは日本では意味が狭くなった
中国語の拉麺は日本では意味がメチャクチャ広くなった

汁無しだろうが麺無しだろうが「ラーメンだと言い張ればそれがラーメン」だもんな
ラーメンとは情報なのかもしれん
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/26(火) 22:38:39.93ID:SKASuVnE0
>>675
答えられないなら、いろいろモノを言ってごまかすより、黙っておいたほうがいいよ?
ラーメン、うどん、パスタの明確な区分。醤油ダレとかえしの違いって説明できる? これに答えてほしいんだよ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/26(火) 22:44:16.93ID:uB+6SlEc0
噛み合ってないなあ それこそ黒子さん白子さんのロゼット洗顔パスタってのもあるけどそれと麺類のパスタが同じなわきゃない
麺だからといってうどんと蕎麦とラーメンとイタリアンやヨーロピアンの麺が同じでもない
そもそもの発端の蕎麦の返しとラーメンのタレも同じなわきゃない

少しはわきまえて話そうぜ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/26(火) 22:53:20.91ID:SKASuVnE0
>>680
麺だからといってうどんと蕎麦とラーメンとイタリアンやヨーロピアンの麺が同じでもない

その通りだと俺も思う。だから、その明確な境界線があるんなら教えてほしいって言ってるんだよ
言えないのは、みんな、なんとなく思ってるだけで、本当は答えられないんだって判断でいいわけか?
だったら俺と同じだよ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/26(火) 22:59:22.17ID:uB+6SlEc0
と書いた後ですこし遡ってみると

-----------------------------------------------------------------------------
668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)2022/04/26(火) 21:34:23.31ID:SKASuVnE0
俺は(ワッチョイ ca2b-MOU1)です。なんだか荒らしてしまったみたいで申し訳ない
言い訳するけど、リアルで食べ歩きすると、ラーメン、うどん、パスタの境界線がはっきりしないってことがわかってくるんだよ
具体例・ラーどん、鳥取素ラーメン、黄そば、キーシマ、丸亀製麺の担々うどん
逆にこっちから質問するけど、ラーメン、うどん、パスタの明確な区分。醤油ダレとかえしの違いって説明できる? できたら是非とも教えてほしい。言いがかりつけてるんじゃなくて真面目に
-----------------------------------------------------------------------------

まあある意味真面目ってか頭でっかちな人なのかな

重なり合ってる領域は世の中諸々どんな分野でもあるよな でもどんな分野でもある程度の線を引いてる
それをとことん突き詰めるのは常人には無理かな

お前さん、ひとつこれをライフワークにしてみたらどうだ?
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/26(火) 23:00:47.29ID:SKASuVnE0
>>685
返事ありがとう。やっぱり境界線はないよな。それから俺はひきこもりじゃない。仕事もしてるしラーメン食べ歩きもしてる
だからこういう意見がでたんだ。よかったらスレを見返してくれ
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba09-MOU1)
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2022/04/27(水) 00:04:35.77ID:64vJnctG0
最新話読んだけど、あのじいさん塩が0.1%違うとかほざいてるけど
99.9%の人間は塩0.1%の違いなんてわかるわけないんだよな

1000人客がいて塩0.1%が不満で店にこなくなる奴は1人いるかいないかだろ
※そもそもあのじいさんがそこまで物分かるとも思えないけど
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b7b-DVjR)
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2022/04/27(水) 02:40:18.83ID:o5Kv4qqk0
塩が3粒…いや2粒です
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bc7b-AOKB)
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2022/04/27(水) 08:11:18.35ID:CJ7QwqTO0
>>701
「自分が絶対正しい!」と信じ込んでる奴って、ともかく相手の粗探しして過剰に叩くよね
仮に相手が間違ってる部分合っても、自分が正しいことの証明にならんのに
お隣の国の連中見りゃよく分かる
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-lzk6)
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2022/04/27(水) 08:15:21.53ID:0i6FRRM1a
弟子の店が振るわない
自分のラーメンとの違いはどこかはわからない
でも自分のラーメンをちゃんと作ってれば繁盛するはず
だからどこかは違うはず
加水率は違う(気がする)
脂身は多い(気がする)
塩分は少ない(気がする)
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/27(水) 08:45:32.96ID:Krofpmrw0
いつも思うんだけどラーメンハゲからのれん分けしてもらうのが
一番手っ取り早いんじゃないの?淡口ラーメンはともかく

淡口ラーメン極み、濃厚にぼしめん
濃い口ラーメン(改)?だっけこの3つを出せば
オリジナリティもあるし二郎系や家系よりもうかりそうじゃん

アユの煮干しを仕入れる店が増えれば、高知?の水産会社と
取引してもっと安値でアユの煮干し仕入れられるようになるかもしれんし
支店やチェーン店が増えれば、ハゲにもいろいろメリットありそうじゃん

ハゲは暖簾分けビジネスみたいなものにはなんで手を出さないの?
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd09-g9NX)
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2022/04/27(水) 08:55:44.16ID:4H4OYsRu0
なんか小麦価格高騰とはとは別の理由によって
カップ麺まで値上がりしそうだな

カップ麺やポテトチップスなどはパーム油で揚げて作られているんだが
世界最大のパーム油輸出国であるインドネシアは
明日28日から油とその原材料の輸出を禁止するそうだ

ソースは朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f035528a11c5f8b20f174fb521b226760d9b35

なお代用品のキャノーラ油も
2020年までの価格と比べて今は3倍に値上がりしてるんだな
https://jp.investing.com/commodities/canola-futures-streaming-chart
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/27(水) 09:12:49.05ID:Krofpmrw0
そういえばそうやったな、でもさぁ
アユの煮干しを着服して他の煮干しで代用して差額を懐に入れるなんていう
めちゃくちゃあくどい事する奴なんてそうそうおらんよな?

今回の店主(赤田?)はそんな事できるタイプじゃないのは間違いないし
こいつなら、ラーメンの作り方教えたらきっちりそのまま作ってくれるよな?

そもそもアユの煮干し着服事件も世間的には大きな問題にはなってないわけだし
ゼニゲバでもあるハゲがあの程度でこりたりするかな?
※そりゃあハゲ個人では700-800万ほど抜き取られたようなもんだけど
世間や風評という意味ではほとんどノーダメだった

※一部味の分かる奴はなんかちょっと違うんじゃないのか?とは言ってたけど
苦情がくるレベルではなかったみたいだしね
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/27(水) 10:39:32.82ID:Krofpmrw0
>>711
そういえばそうだったな、でもさ
作中で淡口ラーメン(極)や濃い口ラーメン(改)とか濃厚にぼしめんは相当
客の好みにあっていて、特に濃い口ラーメン(改)は950円とは言え
こんなうまいラーメン食ったことない!!って客が言うようなレベルだったんだぜ?

あれから20年や30年たってるというならいざ知らず
作中時間2,3年程度で他の店より圧倒的に後れを取るなんてことがあるのだろうか?
何かそこんとこがよくわからんのだよな

ゆとりにも淡口ラーメン(極)じゃなくて普通の淡口ラーメン食わせたみたいだし
極みはみせでやってないんかい?っていいたくなる
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6209-MOU1)
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2022/04/27(水) 10:50:52.03ID:Krofpmrw0
>>712
それはその通りだったわ、赤田さんに関しては面倒くさくなるからそういう手は使えない
板倉に関しても、昔のお詫びにうちのラーメン出していいよと言った所で
本人が聞き入れるわけないもんな

どっちにしろこの両者に関しては二郎系や家系にするのが一番てっとり早く
効果が期待できる最善策なのは間違いなさそうだ

ただ現在の赤田さんに関してはもう塩ラーメンの呪縛から解き放たれたっぽいから
ハゲのラーメンを店でだしても多分大丈夫だよな?
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2c09-MOU1)
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2022/04/27(水) 14:48:48.31ID:7ZWUH5mX0
ハゲってさ、昔塩ダレなんていらねぇ塩で十分なんだよ
っていうノリで塩ラーメン作ってたよな

たしか、スープがめちゃうめぇからタレなんかより
塩で十分っていう理屈だったはず

今回の塩ラーメンのスープはお吸い物扱いされてるから
ここでハゲ特性の塩ダレがくるかもしれんな
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb3e-ZXX2)
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2022/04/27(水) 20:50:54.67ID:Pzc9ewrk0
>>723
静岡の一部地域でもあるけど朝の早い製茶業の人達が朝飯代わりに食ってるから
早朝から営業していても採算があうけど
逆に言えば、早朝から集客が見込めない地域では人件費他、採算が合わないだろうよ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdda-McPC)
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2022/04/27(水) 21:34:45.78ID:p5gTuwdXd
幸楽苑の朝定みたいなもんか
あれ、お粥あるから結構助かる
何か納豆ラーメン始まってたんだが味噌ラーメンにおかめ納豆のパックついてて自分で投入?ってなったんだけど
他で納豆ラーメン食べた事無いけど自分で混ぜて入れるの?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/27(水) 21:53:38.12ID:V1Jk5iQM0
都内で朝ラーやろうとするとそばチェーンの存在がたちはだかる
そばチェーンでラーメンやってみた/やってるところも富士そばはじめあるけど朝そば食う状況やコスパ込みでチョイスするとラーメンは外れることが多いな
都内で朝ラーメン食うならたとえばきみはんとかかな
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae54-MOU1)
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2022/04/27(水) 22:12:46.67ID:V1Jk5iQM0
>>732
おかめ納豆とのコラボだからだろうな 納豆ラーメンは知らんが納豆そばはまず100%はじめから納豆のってくる
そのまんまか良くておざなりに練っただけが多いけど地方の多分あまり知られてない立ち食いで丁寧に練って辛子も入ってた時は結構感動した
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-sLhA)
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2022/04/28(木) 01:45:59.68ID:qAsOdR5Xr
>>727
NHKが何かの取材で喜多方行ったときに、明け方に到着したけど当時まだコンビニもない時代で朝飯どうしようとさまよってたらラーメン屋が何店も開いていて驚いてそれで改めて後日喜多方ラーメンを取り上げたら有名になったと聞いた
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spea-43TY)
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2022/04/28(木) 12:41:11.29ID:/YzHVqd8p
蕎麦がきとか蕎麦ぼうろと違って蕎麦の実関係ない蕎麦切りに似てる系はひらがなのことが多いと思うけど
実際中華そば、支那そばは 表記はともかく中華蕎麦ってのはあまり記憶にない
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-ji+V)
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2022/04/28(木) 13:08:53.12ID:TsCIBwAIa
そもそも中華ですらない
つまり中華としてもソバとしても
偽物から始まり、庶民の擬似的御馳走として、旨味特化していった異形のジャンクフード

ハゲ曰くのラーメンのフェイクたる歴史は、最初から現在まで続いてると言えよう
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-gEwX)
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2022/04/28(木) 13:14:40.75ID:5H6pzOU9r
中国だと日本で売られてる汁に浸かったラーメンは日式拉麺と呼ばれていて、中国の麺料理を魔改造した日本の料理

本場の担々麺は汁なしだけど日本の担々麺は汁ありだしね
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bccf-mX87)
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2022/04/28(木) 21:18:22.74ID:drCstdSA0
蕎麦粉使ってない麺類はそばじゃねえってのは
JASがそう言ってるだけのこと
沖縄そばは例外っていうんなら焼きそばはどうなんだよってなる
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bc7b-E6ke)
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2022/04/29(金) 08:32:34.20ID:dxuESbeR0
藤本が沖縄そばを参考にした話あったな
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-sRyU)
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2022/04/29(金) 09:22:33.32ID:FFHoTRQZ0
まあ参考にしたってできあがるのはラーメン食い飽きてきてるやつが
なんとか1回は飽きずに食えるぐらいのラーメンができるってだけだけどな

それですら味変必要かもしれない
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3a28-zH0q)
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2022/04/29(金) 09:53:49.17ID:c0Oft69x0
初見が全国から食いに来てくれる美味いけど飽きるラーメンか
常連が頻繁に日々の食事として食べに来てくれる劇的な美味さはないけど癖になるラーメンか
こんな対決って今まであったっけ?やってほしいな

潰れてないから両方正解なんだよ、はなしで
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2b-MOU1)
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2022/04/29(金) 11:50:33.17ID:KVdDl4xA0
そういえば新横浜ラーメン博物館で「ご当地ラーメンのない地域にご当地ラーメンをつくる。沖縄ラーメンをつくる」ってリアルにやってたのに、なんで発見伝でも似たようなことやったんだろうか
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Spc1-43TY)
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2022/04/29(金) 13:27:24.44ID:8ttqw7qFpNIKU
讃岐うどんチェーンがあるせいだろ
安い(といっても讃岐も安いが)店なら立ちそばや山田うどんもあるし
老舗以外で新規顧客を捕まえるのにはいかにも苦労しそうだよ
浜松町のひもかわうどんとか何度か食いに行っちゃうから
インパクトそこそこあれば大丈夫だとは思うんだけどなあ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8be4-sRyU)
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2022/04/29(金) 13:42:43.28ID:FFHoTRQZ0NIKU
>>790
こういうのが好きな人は自堕落な外食ばっかりの生活をしてないし、
たまに外食するときもうどんばっかりじゃなく
いろんなおいしいものを満遍なく食べて回る

落ちてくる金額が圧倒的に少ないから、その総額を分け合って
生き残れる店の数も必然的に限られる
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd94-rX7b)
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2022/04/29(金) 14:19:38.63ID:alDWRZ6ddNIKU
武蔵野ではないがうどんははなまるうどんが美味すぎるのは影響あるかもな
日高屋や幸楽苑が武蔵と勝負できる味だったらニューウェーブのの個人店開業ブームはなかったかのしれない
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ae54-ZBbl)
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2022/04/29(金) 16:29:56.58ID:8PUUHUPk0NIKU
二郎の大マシマシレベルで武蔵野うどん大食いしたけりゃ竹國の食べ放題店舗がいいぞ 麺・天ぷら・ライス・漬物食べ放題
汁を使い切ったら最後は醤油かけ回してもよし
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sab5-c61l)
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2022/04/29(金) 17:00:11.66ID:fbnyJ1eCaNIKU
関東に出張したとき藤店に連れて行ってもらった
大して広くもない駐車場に交通整理員が3人くらいいて
車案内してて、すげえなあと思った
味は…
・ガチガチボソボソした麺 量はやたら多い
・わりと単調な味のつけ汁
あれだけ繁盛してるのにケチつけるなんて
おこがましいことは全くできないけど、まあ
好みではなかったかなあ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW ce88-s1Yw)
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2022/04/29(金) 17:32:09.30ID:0isDf9Lz0NIKU
讃岐うどんはほどよいコシとあっさりめのダシで食べるバランス型のうどんで
武蔵野うどんは機械で何回も圧延してゴムみたいになったうどんを鰹と醤油のガッツリ効いたつゆに豚肉とネギぶち込んで食べる江戸っ子の料理という感じ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bd09-g9NX)
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2022/04/29(金) 20:57:47.12ID:iCavOFb90NIKU
日本三大うどんの筆頭は香川の讃岐うどん

2番手が秋田の稲庭うどん
独特の手延べ製法で作る

3番手が長崎の五島うどんと群馬の水沢うどんと富山の氷見うどんと愛知のきしめん
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bb3e-ZXX2)
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2022/04/29(金) 23:06:00.61ID:usVVGf7e0NIKU
>>795
関東しか知らないが、有名店いくつかあるし
潰れてしまった店も多いが

低価格帯のチェーン店と高価格帯の個人店の差別化が上手く行かなかったんだと思う
甘辛い味付けで汁で煮るスタイルのため、いい肉を使っても安い肉と大して変わらん味になるからかな?
と思うってるが
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-+yyp)
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2022/04/30(土) 07:37:35.47ID:jhSTTuGQd
藤店うどんはうますぎる、そして高い
みてみたら国産ネギは大量だしどこかのブランド豚も大量だしで納得
いい肉つかえばここまでいい味出るんだと、シンプルな構成だからシンプルにうまくなるんだな
他の武蔵野うどんと食べ比べても断トツ
でも大盛りで1000するから、なら同価格帯のラーメン屋探して行ってしまう。でもたまに食べたくなる。平日でも死ぬほど混むから土日に家族と、は無理なのも辛い
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-ae4c)
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2022/04/30(土) 08:43:00.92ID:9/cFm5k00
発見伝の頃の芹沢は高級な過ごし方してたんだろうけど
中産階級→貧困→金持ちだから学生時代のカップラーメンやジャンクな
もの食ってた頃忘れられてはいないんだろうな
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-DK0W)
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2022/04/30(土) 16:00:09.86ID:O+ALU8eZa
ラーメンでは、少なくなった失敗パターンなんだが
焼きそば、特に製麺所が麺アピールしてる店が
麺以外駄目な事、未だに多いんだよな
ソースは業務用でも、油と具は少し良いの使ってほしい

美味しんぼのハンバーガー話の頃から
散々使われてた料理関連の失敗ネタなのに
なぜに繰り返されてしまうのか
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-eeLS)
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2022/04/30(土) 17:14:54.40ID:VF2hRHsF0
焼きそばはソースもだが油間違えてる店は結構ある 酸化しやすくコクのないサラダ油なんか使いやがって 豚バラ炒めてその油使うかあるいはラード足せば美味くなるのに
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a77b-JmOM)
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2022/05/01(日) 00:14:55.26ID:SiufMhxz0
>>828
製麺所直営店あったが、いつの間にかツブレて悲しかったな
値段と量のバランス取れてて、安かったから

別の製麺所の、かつての同級生の家の麺使っている店は食うと分かってしまうのがなんだかなあと

>>832
ASW使ってるから
値段上がるだろうな
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/05/01(日) 03:24:21.94
美味しんぼもはやバイブルかよ

ビッグコミック本誌ではグルメ批判ギャグ漫画始まってたけど、そういうのは受け付けなさそうね
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-w+Q0)
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2022/05/01(日) 10:35:36.60ID:xDSJ9bdga
食べかた、という点でいえば…
汁無し系とかで多い「よく混ぜて食べてください」が
ちょっとプレッシャーだな
自分はセルフ味変させながら食べるのが好きだから
最初に均一にしたくない
しつこく言ってきた店は一軒くらいしか知らんけど

アイスコーヒーなんかもミルクとかは浮かせる感じで
かき混ぜないし、これって普通と思っていたけど
わりと職場の同僚なんかが
「え、混ぜないの?」って言ってくるんだよなあ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-6Jp9)
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2022/05/01(日) 11:23:11.37ID:hfOtDVUX0
俺は店で台湾まぜそばを食べていて、さらに追い飯を頼んだのに、食べ終わった丼に入れて混ぜるんじゃなくて、ラーメンライスみたいに食べている客を見たことがある
ああいう食べ方もあるのかって思った
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-DK0W)
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2022/05/01(日) 17:01:27.43ID:MWGzLIx5a
あれは次々肉投入して肉の旨み抜け切らないうちに
科調込みのスープが逆に染み込んでくるから
昔ラーメン的な抜け殻チャーシューとは違うけどな

本家以外の、更に濃いタレ漬け込んで異様にしょっぱい奴は困る
そこ迄やらんで良いんだって
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-ae4c)
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2022/05/01(日) 17:50:47.06ID:lru03D200
日テレのニノさんでG系ラーメンが紹介されてたが二郎系と何が違うのか分からなかった
リポーターの芸人コンビが40過ぎでたくさん食えんからミニサイズ頼んでたが他店舗の並盛と同じ量だったな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfe7-DjeW)
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2022/05/01(日) 19:32:18.72ID:qJPVofa30
二郎は良くも悪くも昭和なノリもあって、以前パクリ店に勝手に商標登録された事があったんだよな
だけど二郎の店主連中なんて大して学がないから、どう対処して良いか分からず右往左往
パクリ店とツイッタで、バカ野郎この野郎と口喧嘩してるのが精一杯だったんだよな
そんな生温い状態に業を煮やして立ち上がったのが慶応のOB軍団
歳食ってる人なら、それなりの役職に就いてるし太いパイプも沢山持ってる 勿論金だってたんまり持ってる
そんな連中が心をひとつにしてマジ切れしたらんだから もう怖いものは無い
訴訟して早い者勝ちと言われてる商標登録を見事剥ぎ取ってしまったそうだ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-ngZl)
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2022/05/02(月) 06:34:58.79ID:PA8KM/Fja
>>864
商標登録は審査が緩いから後からひっくり返る事が結構あるよね。
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/05/02(月) 20:04:13.94
ダムがない川なんてほとんどないから
鮎遡上できない
人工放流するしかない

ウナギは河口域でも育つから
スペリオル別の人の漫画でも捕まえてた実録漫画みたいに取れるけど
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-+NnC)
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2022/05/02(月) 20:12:05.87ID:C+/YoIw8d
一時期に比べてそこらのスーパーに鮎が並ぶことが減ったような
一尾二百円とかで美味しくもないんだけど目先が変わるからたまに買ってたけど
ニジマスも減った気がするから川魚人気ないのかな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e7f2-CDhW)
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2022/05/02(月) 20:39:04.85ID:VYkWcgN70
鮎は技術的には完全養殖まで可能に
なってるけど、ずっと閉じたサイクルだと
種苗が均一化してしまって、
なにか起きると全滅しかねないから、
時々野生のオス追加して新しい血を
足してるそうな。
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e7f2-CDhW)
垢版 |
2022/05/02(月) 20:42:44.23ID:VYkWcgN70
餌の問題に過ぎないから、こだわってる
養殖場は出荷が近づくと藻や苔や
緑茶みたいな植物性の材料入った
餌食わせて天然ものにかなり近づけてるぞ。
まあ、切り替える前の動物性の餌の
おかげで天然ものよりどうしても
脂がのり過ぎ気味になるそうで。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-ae4c)
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2022/05/02(月) 21:50:45.02ID:eKM4FQMN0
昔こんがり焼かれた鮎の串焼き食ったが鮎の香りなんて分かるはずも無く
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7f-+yyp)
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2022/05/03(火) 08:44:13.01ID:8foM2/F0d
ちゃんとした佃煮ってのはどこで食えるんだ?
料亭か?
昔駒ヶ根のほうで蜂の子とイナゴと食わせてくれるチェーン店いったけど普通だったから、ひどい佃煮がどんなもんなのかわからないのよね
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77b-ae4c)
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2022/05/03(火) 09:02:28.01ID:e1I9ePHX0
イナゴの佃煮は何度か食ったが甘辛い醤油の味しかしなかったな
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 09:35:08.73ID:lWoVAfKX0
佃煮は鮎をもっともおいしくする最高の調理法か → いいえ
鮎は佃煮をもっともおいしくする最高の食材か → いいえ

※ それならなぜ佃煮にするか → 保存食目的です


ラーメンは鮎をもっともおいしくする最高の調理法か → いいえ
鮎はラーメンをもっともおいしくする最高の食材か → いいえ

※ それならなぜラーメンにするか → 奇抜さで客を集めるためです
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 10:00:26.24ID:lWoVAfKX0
>>904
> 鮎を何かに置き換えてても成立するわ

そう、たくさんの場合にあてはまる

そして置き換えて成立するもの(前者も後者もいいえ寄りの料理)は
おいしさ以外のところにその理由があるということ
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7d-/Odh)
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2022/05/03(火) 10:28:59.36ID:G55PBqWU0
>>906
鮎をチャーシューに置き換えても良い
麺に置き換えても成立する

言い回しとしては秀逸で面白い
ラーメンのハッタリっぽいのは好き


サンドイッチの卵とトマト、ハムとキュウリみたいな鉄板食材とは違う胡散臭さが
情報を喰わせる気満々で良いよ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 10:32:56.90ID:lWoVAfKX0
>>912

ラーメンは中華麺をもっともおいしくする最高の調理法か → わりかし、はい
中華麺はラーメンをもっともおいしくする最高の食材か → わりかし、はい

じゃね?

だからトンコツうどんよりトンコツ中華麺が受け入れられね焼きそばより中華麺のラーメンが
人気なんじゃね?
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 10:35:01.72ID:lWoVAfKX0
とんこつも、

ラーメンはトンコツをもっともおいしくする最高の調理法か → わりかし、はい
トンコツはラーメンをもっともおいしくする最高の食材か → わりかし、はい

だろ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7d-/Odh)
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2022/05/03(火) 10:40:38.43ID:G55PBqWU0
>>915
No、つけ麺が成立している理由はなにか?
No、ラーメンというカテゴリは麺を中華麺に制約しない


オレが罠と言って称賛しているの
もっともおいしく、最高の調理法or食材って所

『わりかし』なんて曖昧なくくりにしないと成立させられないのが
証左

>>903は悪魔の証明に近いのを上手く包み隠している
確信犯的に韜晦していると思ってた(笑)
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 10:42:06.96ID:lWoVAfKX0
最低限、片方ははい寄りじゃないと、おいしさ目的でそれをする合理的な理由がまったくないよ
両方はいならかなり合理的でであいものといわれる料理に近くなる

トンコツラーメンなんてまさにであいものだから受け入れられたんだろ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df44-dUGE)
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2022/05/03(火) 10:47:34.60ID:xqCumczh0
>>865
864は色を付けて話すのがエンタメだと思っているネット中毒者
実際には、二郎の顧問弁護士が内容証明を送り付けて、
商標登録を、登録にかかった手数料と同額で買い取っただけ

>>873
ネットでは、アスペはもはやキチGUYと同義
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 10:50:21.13ID:lWoVAfKX0
>>918
>確信犯的に韜晦していると思ってた(笑)

そういうことじゃない
鮎の佃煮とかのこと

贈り物で最高級の松阪牛をもらったとき「やった、ステーキにしよう」とは思っても
「やった、ハンバーガーにしよう」とはなかなか思わないだろ?

1万円の松阪牛バーカーや星付き店の100ドルバーガーが話題としては目立つことがあっても
所詮は2番手3番手以下の、酔狂目的の料理ってことよ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 11:04:37.44ID:lWoVAfKX0
「なんでそんないい鮎を塩焼きにするの!ラーメンにしないとせっかくのいい鮎がもったいないよ!」と
世間が普通に思うようになるぐらいのすごいラーメンを芹沢が作ることが出来てたら違ったんだが

さすがに芹沢にそこまでの実力はなかった
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-44RD)
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2022/05/03(火) 12:09:33.31ID:0bDSP8uqp
>>924
あんたの職業がハンバーガー屋で
贈り物ではなく、松坂牛の業者と知り合いになることができて継続的に優先的に取引き出るようになったとして、
今よりも間違いなく美味しいハンバーグが出来ると思ってても、かね?

芹沢の立場はおおむねそんな感じだと思うんだが
偶然一度きり最高の鮎を食べる機会が得られたわけではなく
最高の鮎の最高の食べ方を求めているわけでもなく
自分の理想のラーメンを作って提供するために欠かすべからざる材料として鮎に目をつけた場合、
それを使わないのは果たしてラーメン屋としての誠意なのか?

世の中にあるかどうかもわからない鮎とラーメン双方にとっての唯一無二の正解以外試す価値がないなんて発想は誰も持たないと思う
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 12:38:10.61ID:lWoVAfKX0
せめて「鮎を使わずにおいしいラーメンをつくるなんてもう今の時代じゃ考えられなくなっちゃったね」と
世間が普通に思うようになるぐらいに普遍的にラーメンをステージアップさせるラーメンを
芹沢が鮎で作ることが出来てたら違ったんだが

さすがに芹沢にそこまでの実力はなかった
ペットボトルの蓋で作ったから目立ってチヤホヤされてるだけの一発芸の芸術もどき作品、みたいな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff2b-6Jp9)
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2022/05/03(火) 14:14:55.65ID:O8x/0MeD0
東京ラーメンストリートに行ってきた。ご当地ラーメンチャレンジの麺屋 ようすけで食べてきた
メニューに背脂とニンニク生姜ペーストがあって驚いた
おいおいおい背脂はギリOKとしてニンニク生姜ペースト。あんな清湯系スープにそんなもん入れたら無茶苦茶になるぞ
リアルで鮎の煮干し濃口状態だよあれ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
垢版 |
2022/05/03(火) 14:19:44.82ID:lWoVAfKX0
自分の理想のニンニク生姜ペーストを作って提供するために欠かすべからざる材料として清湯系スープに目をつけた場合、
それを使わないのは果たしてラーメン屋としての誠意なのか?
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-44RD)
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2022/05/03(火) 14:28:02.88ID:0bDSP8uqp
>>934
本人がうまいと思って出してるのならしょうがないと思うがね
まずいと思ってても(多数派の)うまいという客のために出してるのならそれも商売
舌に嘘はついてても客のためには誠実なスタンスだ
そうではないか?
お前にとって正解は常に一つでそれ以外を選択するものは愚かなのか?
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp5b-44RD)
垢版 |
2022/05/03(火) 14:30:17.70ID:0bDSP8uqp
むしろおれは前提部分の、
それが手に入れられる状況でベストではなくとも今よりよくなる選択をする、
という部分にリアクション欲しかったがなあ
他人に向けておうむ返しして遠回しに煽ってくるようなんじゃなくって
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/03(火) 14:40:38.33ID:lWoVAfKX0
>>935

> まずいと思ってても(多数派の)うまいという客のために出してるのならそれも商売
> 舌に嘘はついてても客のためには誠実なスタンスだ
> そうではないか?


それはつまり

> ※ それならなぜラーメンにするか → 奇抜さで客を集めるためです
> おいしさ以外のところにその理由があるということ

ってことでしょ
俺に反論してるどころか全面同意じゃん
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-eeLS)
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2022/05/03(火) 15:50:48.26ID:y1WT4rSu0
佐野ラーメンはスープより麺がニンニク生姜と相性イマイチだと思うな そもそも俺が差のラーメン系の麺を使ったあまり好きじゃないというのもあるけど
中細ストレートの淡麗醤油ラーメンには生姜は合わないわけじゃない というより俺は好き
で問題はニンニクだけどマー油になると意外にも合うんだなこれが ただし麺は茶色い地粉を混ぜた個性の強いものがやはりいいけど
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-eeLS)
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2022/05/04(水) 09:45:08.47ID:vFMKxPLV0
鮎飯ってのはな、つまるところ鮎出汁の炊き込みご飯
ラーメンに焼き鮎のっけただけのクソみたいな食い物とはわけがちがうんだよ
せめて鮎で出汁とったスープでラーメン作ってから鮎ラーメンを名乗れってんだ
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-44RD)
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2022/05/04(水) 10:15:31.59ID:gTmNkS120
>>955
鮎の塩焼きに合うラーメンよりも
鮎の煮干しでとったスープを使ったラーメンの方が美味いなら
後者作った職人の方が偉い

「鮎の塩焼きに合うラーメン」イベントとかいうテーマありきでもなければ
わざわざラーメンよりも鮎を前面に出したもの作るラーメン職人はいないと思う

まあそれこそ鮎の名産地で鮎が食べられるラーメンで名を上げてやろう、みたいな承認要求持ったラーメン屋ならそんな看板掲げるかもしれない
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/04(水) 10:32:01.24ID:ktG5XeWp0
>>967
>わざわざラーメンよりも鮎を前面に出したもの作るラーメン職人はいないと思う

そこで鮎の塩焼きに合った、あえて美味さを抑えたラーメンが出せるようじゃないとプロの飲食店として失格だよね
美味すぎるチャーシューと同じ、アマチュアのラーメンマニア君の仕事
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-44RD)
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2022/05/04(水) 10:51:30.12ID:gTmNkS120
ああ、ちがうな
方向性違うだけでより上を目指したスタイルが達也の描かれ方のはず
自分の理想を実現する食材として鮎を選んだけど
鮎のためにラーメン作ってるわけじゃない
で、少なくとも「作中では」何十年経っても最先端のラーメンに劣らない高みだと評価されてる
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-bch0)
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2022/05/04(水) 15:52:31.03ID:eZrsEbY5a
過去の成果にしがみついて
進歩をやめてしまって…系のエピソードは
前にも何回かあったけど(麺屋なかはら?とか
ハゲ自体はどうなん
いつまで鮎ラーメンやるつもりなん
いうて、たかがまだ髪があった頃の思いつきラーメンやろ
延々しがみつくほどの完成度とも思えんけど
「これは自分の原点だから(特別扱いで)」とか
ウェットなこと言ってたら進歩やめた連中と変わらんよな
それとも、髪があった頃だけどすごい完成度だった、
というそういう理屈か
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87e4-khhA)
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2022/05/04(水) 16:58:38.63ID:ktG5XeWp0
まあ発見伝での芹沢の登場は早かったし、こんな後々までひっぱる扱いのラーメンになるとは考えてもいなかったんだろう

でもそこをなかったことにしたら芹沢の根幹が崩れるし、しかたなしに作り手のチート能力必須、という言い訳を用意して
終わらせてしまおう、というのがあのゆとりとのやりとりの実際のとこだろう
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-DK0W)
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2022/05/04(水) 17:04:49.87ID:GQhb7Ckba
けど、鯵焼き干しとか、あごだしとかのラーメン
たまに食べる分には、美味しく感じるな

血中脂肪が気になる年になると
余り間を置かず、コッテリ系ラーメンを食べる事に躊躇してしまう
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfe7-DjeW)
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2022/05/04(水) 19:28:23.35ID:wTIn0fJ00
>>979
あれはプロ・アマ関わらず一部の層からは神格化されてるものだから頻繁に登場させたり弄らんほうが良いのよ
なんか合った時にだけ、別格な存在感だけがぼんやりチラついてるだけの方がが引き立つのよ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfe7-DjeW)
垢版 |
2022/05/04(水) 19:37:28.40ID:wTIn0fJ00
>>992
塩の方はハゲや有栖みたいにホントは大した事ないって見破ってる人がいるじゃん
そういうとこで、一流になり切れていのと本当の一流との線引きされてると思うんだけど
ハゲの方に関して作品内には、致命的な欠点を指摘して引きずり押せるような人なんていないよね
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-ihIu)
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2022/05/04(水) 19:43:07.16ID:gTmNkS120
淡口が好みじゃない人向けに以前は濃口、才遊記以降は濃厚煮干し麺と濃口醤油らぁめん解と
あとずっと期間限定出してはそれを淡口と濃口にフィードバックさせてたわけだから
塩以外ない店とは全然違うだろ?
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