【らーめん再遊記】河合単総合 21杯目 【銀平飯科帳】
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ここはビッグコミックスペリオールで連載中のラーメン再遊記
休載中の【銀平飯科帳】について語るスレッドです。
関連外部サイト
第2・4金曜発売 ビッグコミックスペリオール
https://bigcomicbros.net/bigsuperior/
ドラマBiz 行列の女神 らーめん才遊記 (放送終了)
https://www.tv-tokyo.co.jp/gyouretu/
次スレは>>980が宣言してから立ててください
関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640317826/
前スレ
【らーめん再遊記】河合単総合 20杯目 【銀平飯科帳】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645350826/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 串木野まぐろラーメン
即死防止の保守っていくつだ？ 前スレ998
>大豆、キノコ、野菜だけで作るヴィーガンラーメン
これって藤本は作ってないよね
千葉に勝った時は「精進出汁」だけじゃなく、魚の干物の出汁を合わせてるし
芹沢に勝ったラーメンは、「豚骨魚介キノコ」のトリプルスープ あと
「ラーメンハゲの知名度」でいえば
・貧乏脱出のパクリ番組で師匠役
・料理番組でラーメンスープを凍らせる
・ラーメン特番は必ず出演
これだけ出ておいて「知られてない」というのは無理があるような
髪を生やしてた頃の想像図（才遊記の菜妙軒店主が出てくる回）が
笑いになってしまっていたから、もう出てこないんだろうけど 必ず出演…でもないだろ
たとえば才遊記のなでしこ杯には映ってないし
藤本がラーメンマスクしてた何度かも関係ない
芹沢のエピで出てきた番組には全て出てるかもしれんがそれは当たり前の話で、それが作中世界のラーメン番組全てであるはずがない >>19
メディア向けに自らを演出してる部分もあるし。再の対決番組でも判るように、演技力はある。
ベジシャキの飲み会とかでもわかるように、「なんか事情はあるけど、人当たりの良いおじさん」って認識だと、
それこそラーメン批評とかさせないと判らんだろ。 ラーメン才遊記の一番最初のエピソードで
ほぼタダで再生した中華料理屋
自分とこの宣伝に利用できるからって
テレビ番組に売り込める言うてたやんw
なかなかやり手ののタレント巨匠よw はい
497 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-jUJk) 2022/03/03(木) 00:53:19.52 ID:MtoMP9PO0
願望でもなんでもこの話には化調は絶対絡んでるよ。
旨味の微調整とか、味をまとめ上げるなんて言い回しが出てきたら化調が絡まないわけがない。
あと、この話のテーマは「名店の看板の呪縛」だと思う。
学食の場合は客層が数年で入れ替わるし、元々の味の期待値も低いから細かなアップグレードを重ねてきても自然に受け入れられたが、歴史のある名店ではそうは行かないと持っていくつもりだろ。 「化調使ってるからダメだ」なんて浅くて根拠もない話今どき書かないと思うけど
無化調なんてのが今どき売りになるのもラーメン界隈くらいだから狭い世界ではあり得るのかもしれんが
ハゲも有栖も才遊記の最後で認めてたからなあ カレーラーメン？
芹沢に挑む新たな挑戦者
化学調味料だけでスープを作るワンコインラーメン
材料仕入も廃棄処理も要らない最強のコストパフォーマンスにどう戦うか
みたいなのが見たい なんか勘違いしてるっぽいけど
いわゆる化学調味料って
砂糖とか塩とかと同等のものだよ 何をもって同等としているのか
食品に使用することが認められているもの、という意味でなら次亜塩素酸ナトリウムも赤色40号も同等だよね ただのグルタミン酸だからな
石油とでも思ってるんだろ 砂糖は化学式で表せれるから食い物じゃないとか見たな >>29
くだらないな
同等かどうか決めるのは人間の裁量だけど、それはお前じゃない
精製された歴史がなさすぎる
最低でも一万年後に言え新参 お前らは本当にお話にならないな
週刊金曜日の買ってはいけないでも読んでしっかり勉強しとけよ 週刊金曜日ｗｗｗ
負け犬パヨク雑誌を何のために読むんだよｗｗｗ 最近？chmateに必死チェッカーへのショートカットがあって、
何いってんだコイツと思った人のレスがすぐに出てきちゃう… >>34
お前一万年もこの漫画の話題が残っていると思ってる？ 河合単総合 50000杯目、とかになってんのかなあ >>39
高度に感覚化された情報世界で化調はむしろ天然寄りになるかもな
電気信号として再現された味と天然のグルタミン酸みたいな >>39
オジさん達のスレで切り込み方が幼児
イタ過ぎて救いようが無い 科学の力ですべて解決出来るんだよ
全ては物理法則で解決可能なんだから 化調をうま味調味料と言い方変えようとしたがいまいち定着しきれなかったな >>44
美味しんぼの時代はある程度仕方なかった側面も理解しつつ、酷い書き方だったなとは思う >>26
化学調味料と同じ意味での化学カレー粉は
ハウスバーモントカレーとかS&Bのカレー粉あたりになるよ 化学的な料理へのアプローチなんて分子ガストロノミーだとか
低温調理だとかゾルだゲルだコロイドだと、すでに珍しくも新しくもないのに
いまだに化学調味料だけが名前で忌避されるとか、ハゲの嫌いそうな老害の言い口だよな 化調のどこに命があるんだよ！
舌がピリピリするんだよ！ 塩を同じ量舐めてみろ
舌がピリピリするし頭痛もするぞ まあ山椒は小粒でもぴりりと辛いわけだしピリピリするからアンナチュラルだとは言えないよなあ >>46
今、タレントがテレビで「化学調味料」と言うと、
エンディングで神妙な顔したアナウンサーが
「うま味調味料でした」とおわびと訂正入れるんだぞ
武富士が破綻し、レイクも出稿しなくなった現在、
「消費者金融」を「サラ金」と言ってもこういう訂正はなくなった
全てはスポンサーの為 科学化学が人類を発展させてきた
それを忘れずに堂々と化学調味料と名乗ってほしい
うま味調味料に逃げるな どっかでスープが冷めた日の冷めた原因になったあの人出てきて因縁解決したりせんかな そうそう
あの後どういう関係になったのか分からんけど
ハゲが情熱取り戻すための話なんだしハゲが冷めて悟った原因の人出てきてなんか話作ったら面白そうだなと 濃口・解を作り出せた時点でそこら辺のわだかまりは解消されてる気もするけどな ハゲは油の美味さを認識したから
それ以降は何気に油で味作ってるのよな
それを無くしたのが、解なのが皮肉だけど >>57
山椒って詳しくは知らんけど、辛味のカプサイシンというよりは痺れ成分が主体なのとちゃうか 濃口ラーメンは淡口とは別ベクトルで旨いのだから信金マンの反応は間違いではないな 信金マンはニンニク牛脂と混ざってもなお鮎の風味をありありと察知できる鋭敏極まる味覚の持ち主だったのかもしれんw 今でも、清流企画のメインバンクがあの信金であってほしい つうかニンニク揚げたヘット程度で消え失せるほど鮎の風味は弱くない 元々イワシに変えたときに一部のラーメンフリークが気付くくらいには鮎の風味は残ってた
ただハゲの理想である淡口からはかけ離れたものだったから納得できなかったんだろう ニンニクヘットのなかのさらに煮干しの鮎とカタクチイワシの味の差が解るんだから相当鮎の味は残ってると考えるのが筋
だから人のいい信金マンの名誉回復を 鮎の持つ繊細さを牛脂で塗りつぶした結果元のコンセプトとはかけはなれた味になったのがハゲ的に許せんということでしょ 味のメインがどこにあるかって話じゃないの >>66
普通に美味いって言ってるだけならまだしも鮎の風味が調和してるって言っちゃってるからなぁ
まぁ>>67ってことにすりゃ馬鹿舌どころかむしろ一貫してハゲの理想理解し続けたぐう聖になるかw 世界一の絶対音感の持ち主は世界一の音楽家とはほど遠いし
世界一円周率を記憶してる者が世界一の数学者であるはずもない
「絶妙の調和の能力の持ち主」とかと一緒で
フィクションにもっともらしさを持ち込むための小道具ってだけ >>67
一般大衆の平均を著しく上回ることに
商売上意味はない 馬鹿は例え話どころか抽象的な話が一切理解出来ないんだってな
幼児期に親から無視された子ほどそうなるらしい 例え話が下手くそすぎ せめて唎酒師にでも例えれば良いのに いやもう、神の味覚をもってたら全部上手くいく、みたいな幻想をかかえてる純真な奴が多そうで
「自分も神の舌をもってたらなあ」とか厨二な夢を毎日みてそう いや、鮎の煮干削って表面に浮かせれば
ラオタは騙せるからイワシ出汁で良くね？
本店だけで鮎出汁やれば嘘じゃないし 鮎煮干粉ふりかけてりゃ鮎煮干出汁出るから鮎煮干出汁と自称しても無問題だろ 鮎煮干100%と謳っちゃいけないけどな >>84-85
漫画の中で最後は詐欺師として扱われる奴ら ゆとりが、それ見破って藤本も鮎の意味無いと最初期に看破してるから
それ故の客は情報を食っているんだと
スープが冷めた日のエピソードでもやってるのよな >>87
あの話もなんか理屈がおかしくね？
もともと大衆向けに脂たっぷりのラーメンを出してたけど全然売れなくて、
味に反映されないぐらいの鮎煮干しをいれてそれを大々的に宣伝したら
とたんに売れるようになった、っていうんなら「やつらは鮎煮干しという情報を食ってるんだ」
ってのも理屈が通るけどさ
もともと「情報たっぷり」な鮎煮干しラーメンが売れなくて、ラードだかヘットだかを
ぶち込んだら売れるようになった、っていうんなら客はむしろ情報まったく食ってないよね
「やつらは情報を食ってるんじゃない、脂を食ってるんだ！」ってことじゃないの？ 当時は客の味覚が肥えてなくて「鮎の煮干し」なんてリアルな情報は客層へ全く届かなかった
↓
ヤケクソでラードをぶち込んだら何故か当たり
↓
当時の客層の味覚に合わせてニンニクをヘットで揚げたものを載っけた濃口らぁめんが大ヒット
↓
通を気取った客が店の宣伝文句の受け売りで「鮎の煮干しガー」とか情報を発信したら味覚音痴どもに大バズり
だから（誤った）情報を食っているという表現はあながち間違ってはいない 武田 脂と塩分と炭水化物が正義だ
これに勝てる理屈がなかなか出ないのよ >>90
＞ 通を気取った客が店の宣伝文句の受け売りで「鮎の煮干しガー」とか情報を発信したら味覚音痴どもに大バズり
その段階でも「情報量」は同じはずなのにやっぱり淡口より濃口が選ばれるってことは
客は情報じゃなくて脂をありがたがって食ってるよな
話としては藤本が店の光景を見て「これって、客はラーメンじゃなく情報を食ってるのでは・・・」と
安直すぎる答えを出そうとしたところに芹沢が
「やつらは情報を食ってるんじゃない、脂を食ってるんだ」と藤本を上からたしなめるのがあるべき姿だったのでは 脂たっぷり食うと脳内エンドルフィンドバドバ出るらしいな あげくの果て麻薬中毒 と言っても、昔の豚骨→豚骨醤油→家系→家系風、ハイスペ醤油は
油減らして他旨み追加、という推移だよな 濃口食って油が旨いって言ってたらそうだろうけど
淡口は頼みもしないで
濃口食って感じられるはずのな「鮎の清涼な風味が〜」って言ってるから「情報食ってる」って言われてるんだろ？
何かおかしいか？
有栖は鮎が使われてない時に気づけたが、それも鮎かどうかが判別できただけで、
鮎の風味をはっきりと楽しめたかどうかとは別の話なのだろうよ プラシーボ効果を知らないハゲと作者がアホなだけだろ プラシーボにしても、もっと騙す環境揃える必要あるし
まともに食べる前から、○○だから旨いに違いないと、答えありきの言動してるのも、厳密にはズレてて該当しなくなる
ワイドショーで健康に良いと言われた途端、売り切れる食品の事をプラシーボ効果と言わんだろ。そっちに近い なんとか効果ってごまんとあるけど心理学者がめし食うため半ばでっちあげたような話も多いからなあ 信金マンについてはプラシーボがあっても無理はない
元々淡口のファンで、芹沢は鮎の煮干しにこだわっていると強く信頼していれば、
頭っから鮎の風味はするものとかかりもしよう ハゲはプラシーボ効果のことを情報パクパクとバカにしてるんでしょ そうだな
どんなことがあっても鮎の風味をぶち壊すような、理想を捨てるようなマネを芹沢さんがするわけない、と信じてたから
もしくは清流房の成功のために気づかないふりをしたのかも まあ、ただの漫画だからな
作者が白といえばカラスの色も白よ 多分タレにニンニク牛脂に勝る鮎の風味付けるなら
出汁が鮎である必要無いぞ なんかプラシーボの誤用してる気がするんだが
このスレ 偽薬効果(効果があると信じればﾌﾞﾄﾞｳ糖でも薬効に類する効果が顕れる)というのと
かき氷のｼﾛｯﾌﾟで果物の味を感じるみたいなの(濃口で鮎の風味感じるのはこちらに近い)とは違うと思うんだが 健康という重大事項ですら左右する思い込みの影響力が
味覚のような零細器官に影響しないと考えるのが無理過ぎる お前らまさかスープ完飲してないよな？
というかラーメン食べるなんて、多くても週１ぐらいにしてるよな？ スープに力を入れるのなら麺入れずにスープ単独で食べる方が味がわかると思うんだよな
麺を入れるとなるとどうしても塩分濃くしないといけないし だったらチャーシュー抜きでもメンマ抜きでも好きに飲んでろよ >>108
スープなんて飲まないし、麺も糖質だから食わずに残すわ >>107
それ自体は否定していないぞ
ただ、作中で出てきた客の大半は
その段階以前の話だということ
アホ店長が手打ち麺に騙されてた時の話のように、注意された時点で再確認すれば気付けるレベルなのに
それを変なプライドか何かで拒絶してるから、ハゲに馬鹿にされてる 客の大半は語弊があるか
発見伝序盤時点で、濃口食って口上たれてる客の大半、と書くべきだった 自分の意見を書くのに「ハゲが」「ハゲが」と書かないと不安で仕方がなさそうな人、このスレに多いね 「濃口は最高だねえ
鮎の風味の隠し味でニンニク牛脂を存分に楽しめるパワフルなラーメンだ」
とこれはこれで味のわかってる客はいなかったのだろうか ラーメンの原材料や成分が分かっていようがいまいが、それが間違っていようが、
客というのはただ単純に自分が食べて美味しいと思う方（濃口）を食べる、ってことよ
それが何故美味しいと思ったか、正しく自分で分かってなくて情報を頼りに誤った説明をしてしまっても、
それはまた別の話
情報があろうがなかろうが、どちらの料理が作り手から見て優れてようが、
ただただ自分が美味しいと思う方、そのとき食べたいと思った味のものを食べるだけのシンプルな存在 ネギ油らぁめんは結局濃口らぁめんより売れなかったから辞めたのか >>112
二郎で麺抜きを頼むと、悲しい思いをするぞ
>>118
篠崎と藤本が組んだ情報だけを食わせてる分りやすさとは別ベクトルに進んでるよな スープを丁度いい塩梅で楽しむのに
麺が必要なんだぞ
食べてる途中でもベストなバランス変化する
麺なしの濃厚スープだけの商品あるが
アレって酒飲み以外は、麺の代わりにご飯等を一緒に食べてるよな >>107
まあそれで本当に鮎の味を感じてるのならハゲも情報云々言わないだろ
感じ取れてもいない味を感じてるかのように語るから軽蔑されてるんだし >>119
ラーメンって何故か地味で繊細な構成より脂っこくて濃厚な尖った構成のほうが売れるんよな
これほんとなぞ >>123
和食以外の殆どの料理が、油ゴテゴテの尖った味付けの方が売れるわけだが >>124
沖縄料理は脂抜いてるのが多いな
フランスイタリアは、バタータップリなイメージ >>122
＞ 感じ取れてもいない味を感じてるかのように語るから軽蔑
ってことは客は語らなければ、例えば濃口を選んだ理由として客のみんながみんな
「今日はこういう味のラーメンを食べたい気分だったから」
「この味が自分の好みだから」
とか話してたら、濃口と淡口の注文比率がまったく同じままで濃口が圧倒的人気のままでも
芹沢は軽蔑する矛先を完全に奪われてしまうってことだな
その場合芹沢の気持ちのぶつけ先はどこになってしまうんだろう
っていうか、そのときの芹沢の気持ちの正体は一体何なんだろう >>123
油脂は摂取するとドーパミンやエンドルフィンなどが分泌されて脳が喜ぶし塩分も似たような作用がある
二郎や家系が人気なのはある意味当然と言える 鉄鍋のジャンでも、脂と塩で刺激でどうしたこうした言ってたな。ジャンクフードの常習性のメカニズムっぽいこと
だから、それはそれで間違ってないと思う。「出汁の味がまるでわからない」というのも、それはそれで事実なんだろうが >>123
ラーメンは薄味より濃味のほうが
遠方から客を引き寄せられる
これを私は
ラーメンエントロピー増大の法則
と呼んでいる 濃口ラーメンにライスをつけたいがライスはやってなさそうだな 清流房にもライスくらいはあるんだろうけど鮎煮干しラーメンへのプライドが強すぎてサイドメニューには力入れてなさそうなイメージ
麺屋せりざわやなでしこは一ヶ月、一日限定ラーメンの店だから尚更 濃口ラーメンをだして金を稼ぐ路線を取り入れておきながら、ライスなしはそれこそないのでは まあ、流行りの高い塩ラーメンとか
美味しいとは思うが、この方向は蕎麦や素麺の高い奴に求めるもので
ラーメンとして物足りなさは感じるからな ラーメンの麺量の規準って170gくらいなのだろうか？ 麺屋武蔵もあっさりとこってりあったけど確かライスはなかったような気がするな
昔久々にいってみたらサンマ干しとかやめちゃって鳥豚骨になって不味くていくのやめた
行列も無かったけど、魚系の醤油だと行列が無くなったから鳥豚骨にしたのかな。順序がわからない 鳥豚骨自体は、両者のバランスにも寄るが、十分流行りの味になるはずなんだが
それで本当に不味いなら、豚骨スープ分をケチってるパターンか？ 麺屋武蔵は店舗ごとに全く違う店だから一律に評価しようがないけど基本とっくに終わったラーメン屋だと思ってる 麺屋武蔵は調べたら創始麺屋武蔵って名前にして昔の鳥豚骨に魚介のダブルスープに戻したみたいだね
あの味に似てたのは越谷のこむぎ位だったから、楽しみだな
発見伝て魚系はあんまり深く取り上げないよね
淡口濃口と解でやりきってるからかな 魚介系は当時一番流行って今も根強い濃厚と相性が良くなく
煮干し(は実質、単独系統扱いされる)とダブルスープと塩ラーメンで大体語り終わっちゃう >>146
実効支配が完了してるからな
漫画ネタの侵攻は許さない 実際は潰れる寸前だったのに「ギリギリやっていける程度だった」
実際はヤケクソでラードをブチこんだのが偶然に功を奏したのに「悟って濃口らあめんを出した」
微妙に見栄を張るハゲ ハゲのキャラは好きでも、ラーメンのほうは、他麺類でやったほうが良い感じするし
今だと高めの蕎麦でも、塩ベースの汁の店出てきたりしてる時代だぞ そばでどんなツユ出てようが関係なくない？
だからなんなの？ 俺はラーメンも食うが好きなのは蕎麦だ
だからつゆにはうるさい そんなの知るかよ
そば漫画スレで言ってるなら何も言わんよ
蕎麦つゆのトレンドがどうだからって
平賀の話するんならまだしもハゲのキャラクター造詣とは関係ないやんけ
キャプテン翼のスレで「今柔道界のトレンドはこうだから柔道漫画書けばよかったのに」なんて言わないだろ ラオタって某球技のファンと同じで自分たちが絶対的にメジャーな多数派で他の人もみんな同じように(ラーメンや球技を)好きだろうって思ってるフシがあるからな(笑)
漫画と関係ない書き込みはカンベンで 実効支配が完了してるからな
漫画ネタの侵攻は許さない 蕎麦と言えば蕎麦屋のラーメンスープ鰹出汁＋豚骨or鶏ガラでダブルスープで 俺達はラーメンを食ってるんじゃない
蕎麦を食ってるんだ！ ってことか 中華蕎麦っていうくらいだからな ラーメンは蕎麦の一種 蕎麦の実使ってるわけじゃないから普通はひらがなで中華そばって書くけどな 強いて言えば、発見伝で一回やってた
蕎麦でもラーメンに迫る勢いで、何でもアリ路線が中間価格帯に発生してた件が
今だと更に発展し高価格帯でも伝統に囚われない動きが出ており
ハゲの理想とする環境はラーメンでなく蕎麦の世界にあるのでは、という話だ どん兵衛の汁にノンフライの中華麺入れるのは一度やってみたい
カップそばのノンフライ手に入りにくすぎる >>137
昔の東京ラーメンは130gくらいだったが、最近は150-180gくらい
札幌は180-200、博多は100gくらい
>>144
「なおじ 上井草店」
>>145
それを言うなら「野方ホープ」。ただし、創業者が元AV女優の母 でもあらためて考えるとAVに出てる女を女優ってよぶセンスすごいよな
ラーメン屋の親父をアーティストと呼ぶみたいなもんだ ポルノ映画って映画のスタッフが撮ってたからな
AVにもその血が流れたんだろう
女優も本番なしが多かった >>162
頭のAVの方が遥かに強固で重要なんだから
尻の方でなんと呼ぼうが意味なんて無いんだよ 何の切り分けもせずに極論だけ被せられても噛み合わないよ 武田のオッサン、職人としても相当な実力のハズなんだよな
独学で作り上げたラーメンは開業当初から藤本が絶賛するレベルだし、時代の流れにも置いていかれず繁盛し続けている
一度マジメにラーメン対決やってみてほしいもんだ >>169
ラーメンプロデューサー、みたいなもんか 3連休らしいが、ラーメン屋巡りをしてる人もこのスレには多そうだ 豚骨なし、(牛・豚の)脂多くない濃厚系で、野菜も多く取れば大丈夫さ 歳が歳だとラーメンばっかり食ってられねえわ
別に長生きしたいとかはないが健康年齢は伸ばしたい 正直な話健康寿命70歳くらいで次々ぽっくり逝ってくれれば年金も国民医療費も健全化するんだけどな 自販機シリーズの最後に出た豚骨豚汁ラーメンは
今度自分でも作ってみようと思った。豚骨炊くところから始めなくてはだが そもそも札幌味噌ラーメンは豚汁にヒントを得たとされているから豚汁ラーメンは非常に古い歴史を持っているけどスープもさりながら豚汁を豚汁たらしめている豚バラとこんにゃくと大根、人参、牛蒡、蓮根などの根菜と締めのネギをいかに調和させるたかが鍵だろうな
ご飯と一緒に食って美味い豚汁にラーメンを入れりゃ美味いラーメンってわけにはいかない 自販機シリーズのアメリカンまぜそば真似してカラムーチョとかケチャップタバスコ入れて作ってみたら無茶苦茶馬鹿な味がしてクッソ美味かったわ まあはっきり言うけど素人がスープ炊いたところで業務用スープには勝てない 醤油、味の素、出汁の素、ごま油(なければサラダ油)、お湯
これだけでも醤油ラーメンスープっぽいものはできるな。かなり薄っぺらい味だけどな 創味シャンタンとか入れれば？
出汁の素ってカツオとかいりことか昆布じゃん 家で食べるレベルなら
ジブロックでチャーシュー作って
その漬けダレと、中華ダシ、あと煮干し好きな人は煮干し粉
これで食堂ラーメンよりは美味しいものになる 「出汁の素ってカツオとかいりことか昆布じゃん」
うん。だからそのまんまだと和出汁になっちゃうから油を浮かべてる
創味シャンタンは家にないんだよな。それを買いにスーパーへ行くんなら、レトルトラーメンスープの素を買うほうが早いし
まあ、結局は代用品だ 好きで作ってるなら別にいいけどさ
それで薄っぺらいとか文句つけるから…何言ってんだって思うじゃん 中華だしは、炒飯ほか炒め物にも使えるから、標準装備して良いと思うぞ
創味や味覇じゃなくても、味の素の所とか、置いてる店多そうな中華だしは結構ある 俺が作るラーメンは旨いよ。それを分かってないで
レスしてくる馬鹿が多くてへきえっきだわ
>>195
勝つとかそういう次元で語る奴はお察しだな。
自分が食べるだけなんだから相手は自分自身なんだよ。 >>203
それなりにうまいラーメンか？
素人としてはうまいけど、商品にならない >>202
人手不足かー
とんでんとかでも導入されてるけどなんか味気ないんだよな 確か、これまで物は汁物運ぶのに不安があったはずだから、着実に進歩してる
日本の未来は人口の関係上、外国人か機械(AI等含む)に頼るか
過剰なサービスを切って昔に戻るか
この選択を持ってこられると、まあ前者になってしまうよな >>204
「今日は寒いからラーメンが旨いねね」的なラーメン 芹沢さんの素人のラーメンは美味いだけ云々は、
素人ラーメンマニアだった自分が考えた淡口らあめんが売れなかったがゆえの私怨なとこある
あまり間に受けるのは >>205
配膳の要員をレジやテーブル清掃に回せば、テーブルの回転率も向上するからな。 >>202
食べ放題の店でロボット配膳導入したけど結局スタッフが配膳と回収した方が圧倒的に速くて置物になってたぞ。 >>203
「旨い店を目指してこそプロなのだ」
>>211
広瀬慎太郎乙 >>212
つまり回転寿司の配送方式が強いと
>>214
麺機王と呼ばんと理解できないよ
真太郎な
あの人はその後どうなったんだろうな
メカと制御系の天才だから、食品メーカーの機械改良とかで食ってけそうだけど 回転寿司の新幹線レールって配膳ロボの走りだったのか >>203
できらぁとか、お前なんかに負けるかみたいに勝負に勝てるなら >>216
回転式流しソーメン方式にしろ、ベルトコンベア方式にしろ
狙った客への到達未遂が問題点だったのは確か
昔はボックス席に、注文でがあったが今はそんな店がない
ただラーメンでそれやる意味は無いだろうが
究極的には讃岐うどんのセルフ式か？ 暖簾分けした店が全て潰れている。
決め手になる味付けはどの弟子にも教えてない
どっちだろうか 30年前に万世ラーメンがコンベア配送やってたけどな >>200
ごめん。言い訳するけど、家でうどんを茹でててな。「かけうどんの汁だとつまらないからラーメンスープっぽくするか」
で、つくってみたら、なんとなくそれっぽいのができたんだよ。でも薄っぺらくてな
結局は代用品だった。ということで うどんに鳥ガラスープはありだな 白だしに粉末の中華スープ入れてかきたまで仕上げる
中華麺でもかんすい臭くない麺ならうまい かきたまうどん食いたくなったからとりあえず乾麺茹で始めた
顆粒の鳥ガラスープと味の素の中華あじがあって中華あじは豚、鶏、オイスターソース入りだからより中華寄りになりそうだ とろろと味噌ラーメンを合わせたけどあまり美味くないな 白だしに鳥ガラスープと中華あじ入れてそれぞれ1杯分作っちゃった 今食ってるが中華あじのほうは醤油入れたほうが合うな 濃口醤油ラーメンの雰囲気が出る
うどんの場合は生姜いれると相性いいけど中華麺だとどうかな スープ強くしないと長岡生姜ラーメンに負ける悪寒 >>219
もう銀平はムーンライトマイル路線かねえ？ ラーメンも食いたくなったからスーパー行ってきた
素直にキンレイの冷凍家系
一応チルド麺も買ったけど釜玉ラーメン用 やっぱ汁そばは白だしや麺つゆと中華スープじゃ物足りん 釜玉ラーメンなら何とかなる 227さんが優秀なラーメンマニアと言った理由がよく分かりましたよ…… 優秀なラーメンマニアは最終的にハゲも認めるラーメン屋になるから もう一人のマニア、コピーマンにしても
立地間違えず、軸になるラーメンしっかりやって、周囲の有料ライバル店のコピーを期間限定でやって、会計締められる相方いれば、問題ないな 天宮「コピーしに来ました」
藤本「待っていたよ…グサっ！」
天宮「グアアアアアアアアア！」 >>213
うちの近所は下げ膳だけ人力だが、注文した時の追加料理が来るまでと、食べ終わったときの会計待ちが圧倒的に短縮されてるぞ。 オーダー受けと調理がロボットになったと言うことか？ 行列の出来る店だと普通は並んでる時に店員さんが
オーダー取りに来てくれるから着丼まで速いから良いんだよな >>234
「〇〇屋より美味い〇〇屋のラーメン！」みたいなキャッチコピー使わなきゃギリギリセーフなのか…？
どっちにしろ移動販売じゃなく実店舗でそんな真似したら業界から総スカン食らいそうだが天宮は気にしないか 列に並んでから注文取りにくるまでの時間も含めてみろよ
トータルで見たときの時間なんて別に言うほどの事じゃないだろ >>240
実際にはちょっと旨いラーメン作ったくらいじゃ客は奪えんよ
値段、宣伝、行列とかまでやってコストメリットが出るかは疑問 まあ食い物屋ってのは餌場じゃないからな トータル満足度が高い店に行くのは当然 スープが冷めた日の初期清流房は実に飾りっ気ない店構えだったな
青かった芹沢さんもラーメンさえ美味ければいいと思ってたんだろうな お客さんが選んだ限定1500円です!
替え玉頼んで1800円です！
こんな店も今は普通にあるし要は常連次第かな 作中でも語られてた通り
大衆ウケするもの以外の個性派は
都市部の客候補母数多い所じゃないとアカン >>253
このポスター新メニューだしますよって告知じゃん
おかしくないっしょ 縮小絵のままだと見間違うかもしれんが
ポスター右上の文字はNEW、ではなく
ヘルシー、だ ちまちまミクロの方向に掘り下げてないで
もっと実のあることに価値を見い出せよ 棺桶にはこの作者の単行本を敷き詰めて逝くのがお似合いさね 面白い漫画だけどバイブル扱いは笑うわ
ラオタ異世界漫画だろ基本は
自分はラオタの一歩上だとただ読んでるだけで思えるのがすげーよ 的外れもいいとこ
グルメマンガと経営学のマリアージュ 美味いだけで店が流行ると思うなと作中で何度も言ってるのに
美味くなっただけで数週間後には店が満員になってる世界だからな
単なるギャグ漫画だよ この作品の中だといかにも鶏ガラで出汁を取ったように見えるあっさり系の醤油ラーメンにも尽くトンコツ素材が入ってることになってるけど、実際どうなの？ >>269
与田「こんなラーメンはワシには作れねェ
こんなこんな金持ちラーメンはな」 >>267
外見と値段変えるだけで客は来るとか
めんめん亭？だったかで、親父の味を変えないで大繁盛
陳龍亭とは逆方向のアレだから 豚骨ほどでなくとも、豚系は入る事が多い
ハイスペック醤油だと、沸騰させない定温でそう長時間煮込まない形で、綺麗な鳥スープを邪魔せず弱い部分を補強するのが結構多い
家系風はその逆で、家系そのままだと重い所を、脂減らして鶏油にして、見た目変わらないまま食べやすくしたりしてる 昨日の昼にラーメン食いに行ったのに
急遽今日の晩飯もラーメン食いに行かなきゃならなくなった
来週ラーメン我慢週なのにもう1週延長はキツイな スペリオール、なんで今日店頭にあるかと思ったが、明日が発売日なのか 懐かしネタじゃなかったんだな
ラーメンの自動販売機「Yo-Kai Express」、羽田空港T2に設置
2022年3月23日 編集部
日本空港ビルデングは、アメリカ発のラーメン自動販売機「Yo-Kai Express（ヨーカイエクスプレス）」を、羽田空港第2ターミナルに日本で初めて設置した。
注文後約90秒で出来たてのラーメンを提供する自動販売機で、メニューは塩・醤油・とんこつ・みその4種類。価格は790円。(略)
設置場所は1階24時間自販機レストラン内。営業時間は24時間。
https://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/news_release/list/2022/index.html うおおおおおおおスペリオール電子版何時から買えるのおおおおお 今回はある意味どストレートに味の問題だったか…
それに気が付かない理由は違ったけど >>276
冷凍庫兼ストッカーに器ごと冷凍したラーメンを
強力なレンジで解答するだけで良さげなラーメンが出来る
衛生管理も手間掛からないし 1度冷凍して解凍した麺というのは
スープと比べた場合どうしても残念感漂う仕上がりにはならんのかの コンビニの冷凍ラーメン作ってみればわかるけど
残念ではないよ
一回ゆでてあるものを戻してるだけだからね
まあ一回食ってみて判断するのがいいと思うよ 具入りチルドは嫌いじゃない
小麦粉食ってるような細麺や
蕎麦の色したうどんのような太麺でなく
黄色い中華麺がそこにある 今回の塩匠堂みたいな店、現実にあるのかなあ
そんな雰囲気特化で、ラーメン大したことないて店が繁盛するとは思えんが エビ油がどうこうで匂わせてたとはいえ、今更たいして旨くないってのは何だかな。
正解はもう一捻りほしいところ。 深夜三時間くらいしかやってない、うどん麺、焼きそばいれ放題の糞不味い店が行列できてたよな
名古屋は魔境 愛知って幼少期に味覚受容体を全部破壊するって聞いた 酷い言われようw
ただ"寿がきや"の良さは
サッパリ理解できんわw あれは地元の人が懐かしの味として食うものだからなスナック感覚だからな 大人になって初めて食うものじゃない 銀平はいつ戻ってくるんだ？約束の日付はとっくに超えたよな？ >>288
テレビや雑誌で有名な人気店と聞いて食べに行ったら微妙だったなんてよくある話
芸能人格付けチェックの食べ比べみればわかるけど人間の味覚なんていい加減なもんだ 味噌狂いの味覚音痴地域愛知
ソース狂いの味覚音痴地域大阪
醤油狂いの味覚音痴地域東京
日本三大味覚音痴地域なので、この地域の奴らの味についての発言は
20％くらいに聞いておけばいい >>285
横綱の冷凍ラーメンがかなりよくできてる
関西以外のスーパーでも売ってるのかな >>298
それって、「微妙だったなんてよくある話」ってことは、客はテレビや雑誌の情報を元に食いに行くけど
やっぱ情報を食ってるわけではない（だから、自分にとっての判断で微妙と感じる）ってことなんだよな >>292
そりゃ美味い不味いという基準じゃなく、並んでる客は単にその時にその味が食いたかったから
並んでるんだな
自分の口の中がカレーを食べたいモードなってるときに、いくら美味い八宝菜の店があったって
隣のココイチに迷わず並ぶだろうしな
（芹沢の店の濃口、淡口にも同じことが言えるけど） >>301
スープまで凍ってるやつ
西日本では売ってるぜ
重さの割に物足りないけとあの手のラーメンだと正解かも
醤油系だと濃縮スープ別付けばかりでお湯沸かすなら
チルドラーメンでなくていい感 >>292
ラーメンにうどん焼きそば入れ放題…？？？🤔 >>303
旨いから行くんじゃなくて
まずいから行かないってのが強そうな気がした
CoCo壱は無理だ 特別旨い店だから行くんじゃなくて、そこそこ上手くて満足できるから通う
不味いなと思った店は2、3回行ってダメなら行かない
それだけのコトよ
CoCo壱は不味いが 塩匠堂は店主も客も現状に満足しているから商売としては間違ってないんだよな
利口ぶって「王様は裸だー！」と言っても誰も得しない ＞商売としては間違ってないんだよな
だな
間違ってないどころか、自分が満足するために店をやってるんだからそれが正解も正解、大正解 >>297
芹沢さん漫画との売り上げの比較を見れば 事前に仕入れた情報と店の雰囲気に釣られて美味いと思ってたってオチか
無難な落とし所だけど、なんかもう一捻りあるかなぁと 大阪は砂糖醤油も強いな
あと京都の、少し高い店あたりから
塩至高主義になるの、止めてほしい グルタの味覚の鋭さを強調してただけに
雰囲気補正だけで済ませて欲しくない感はある >>311
間違ってないけどハゲと有栖の関心は引かないということか
だから関わり合いを避けてきた ネットで人気。行列店。グルメが絶賛
こんな店に入ったら確かに醤油とお湯だけでもうまいって暗示にかかるな 俺が真に美味い塩ラーメンを知らないだけかも知れないが、スープが馴染みにくい印象の全粒子に
濃い目の鶏ガラ醤油や煮干しとかならともかく、味が薄いかキツくなりがちな塩のスープ
って正直地雷感のある組み合わせだなとは思った 雰囲気は予想通りではあったがああいうふうに理論立てていうと説得力あるな
巨匠なだけでアジアはたいしたことないでこのスレでも前から
大勝軒の名前でてたが
そう思われるのを予想してか
大勝軒はそこそこの完成度でも客が入る良フォーマットってフォロー入ったね 今回も美味しんぼの二代目天ぷらのパクリみたいなもんか ラーメン大好きが売りでラーメン番組で仕事するプロのラーメンファンのアイドルの好きな店が
蒙古タンメンで良いんか でも解決策はまったく予想つかないわ
グルタチャンネルで正直に発表したらファン四天王含めて大炎上で弟子の店も救われないよな
芹沢サンが家系か二郎系にする以上の改善案を考えてくれてるのかな 食材や調理で美味くするのはロボットでもできるから
物理的には大した事ないのに気で美味しく感じさせられる名人の方が上 長友「芹沢君なんで六麺帝に僕を呼んでくれなかったの？」
ハゲ「だってラーメンが美味しくないから」 >>301
ラーメンハゲがネットで知名度上がったからな
Twitterで女の読者も見かけたぞ リアルラーメン横綱が近所にあるので冷凍ものは勝ったことがない。ちなみに店内でも冷凍ものが販売されている。今度食べ比べてみるかな >>318
美味しんぼの土鍋の力だな
>>324
あれは味はどちらも本当に美味しいんだけど、先代の幻影に客が囚われてるのが原因だから微妙に違う この世界ｊの優秀な料理人やグルメは一口で隠し素材まで分かる超人的味覚なのに
プロの店長達も塩匠堂が食べログ3.2くらいの味だって気づいてなかったってのは
それだけ達人の魔法が凄いってことだよな
メイド喫茶の「美味しくな〜れ」の200倍くらいのバフ効果がありそう 今考えると眼鏡の麺神降臨メガネパリーンもオーラ効果を狙ったトリック演出だったのかもしれない
さすが芹沢の精神的師匠の娘だけある テコ入れとしては、お前らが大好きな浅草牛骨ラーメンズだろ。
期間限定塩ラーメンもやってるくらいだから、本店の塩ラーメンと並行して暖簾分け限定ラーメンでこってり醤油ラーメンでも出せばいい。 ラフロイグがうまいってのも、値段に印象付けられた幻想だな。
1000円のティーチャーズだって十分にうまい。 ティーチャーズはまがりなりにもスコッチだし、1000円というのは最安価格帯でもない
だからそれなりに旨く感じさせる演出要素がある
ニッカクリア、トリス、いや、トップバリュのPBウイスキーのようなそっけないものを美味しく感じるようにならねば 天宮「ど、どうして僕を刺したんですか…ガハフグブ！」
俺「そりゃ人を怒らせるからだよ。ラーメンもまずいし」 海原雄山が出してきたらチキンラーメンでもご馳走っぽく見えるのと同じ理論 というか、口の中がそれを食べたいモードになるんだよ
美味い不味いじゃない、それを食べたい感じになってきたときにそれが出てきたら幸せ、ってだけ
いくら美味い食べ物でも食べたいと思ってないときに食べたら
逆に苦痛ですらある、っていうあたりまえのこと
情報でもなく美味い不味いでもなく、「その時に食べたいもの」に合っているかが全て 絶不調期のせりざわに行ってもラーメンハゲを崇拝してる俺らならなんか崇拝補正で旨く感じそう >>312
スペリオールはそんなのばっか
ムーンライトマイルよりもサンダーボルトの売上の比較見たら スペリオールも部数的にはいつ休刊になってもおかしくないそうだな でも美味い不味いは人それぞれだからな
今回の話の冒頭でもハゲがしょうもないラーメン大好きだったし >>309
不味い店にわざわざ2〜3回も行くのか… 今回の塩匠堂って相模原の匠堂がネタ元だよな 海苔が入ってないけど大きなチャーシューの塩ラーメン ネットや雑誌の記事見てラーメン食べに行くことはしなくて
街歩いてたり車乗ってるときに見かけた店にふらふら入り
一口食って美味いと思えば繰り返し行くしそうでないなら二度と行かない
こんな感じでいいんだと思う >>329
女子はドラマ効果が大きそうだけどな
興味が出てきて少し見てみたら、テルテル坊主みたいなのが憎まれ口叩いて無双してるし
ｸｯｸｯｸｯｸッとか不敵に笑いながら肩で風切って周りを翻弄してるんだぜ
なんじゃコレっ 鈴木京香は何処よ？ってなるし 後追いしてるうちに取り込まれてしまった者もいるんじゃね >>347
なにか不測のトラブルに見舞われて本領を発揮でていない場合もあるし
新規オープン直後なら店自体が不安定なことも多い
かなり時間を空けてけら再訪する事で様々な変化が起こっていたり発見もあったりする
1回で結論出してるのが浅はかなんだよ まあ雰囲気は大事だしな
不味い訳ではないんだしそれで繁盛してるなら問題はない 結局、客はその時自分が食べたいと思った味に近い店を、自分が持ってる「店の」情報の中から選んで
食べに行ってるだけ、という点で一貫している
ラーメンについてどれだけ高尚な「味の」情報が積まれていても、
そしてそれが本当に芹沢視点な「ハイレベル」で「美味しい」ラーメンであっても、
その時自分が食べたい味でなければ容赦なく「微妙〜」という評価になる
漫画の中で描かれているようなラオタの的外れなウンチクの言動は漫画的にかなり誇張されたものだし、
そしてたとえそれが現実であったとしても別に情報に翻弄されてるわけではなくて、
美味いとか不味いとかすら関係なく「自分でその時食べたい味」を主体的にちゃんと選択している、
というところは終始一貫してる
彼らは単に、自分がなぜその味を食べたくなったのかという理由について、「言語化」に失敗しているだけで
彼らの行動そのものは合理的で正しく、権威に対する何の忖度もなく何の矛盾もない
客は別に、評論家と違って「言語化」で金をもらってるわけでも何でもないんだから
「言語化」に失敗していたところで責められる所以は何一つない >>329
「情報を食ってる」って言ってた画像は汎用性が高いからラーメン興味ない人でも
「あ、このハゲ知ってる」ってパターンは非常に多い 淡口ラーメンにラードをぶち込んだものをうまいと最初に判断した連中こそ
雰囲気や情報に左右されない強者だった >>347
うん、メニューが複数あれば試したいし
新規開店なら味やサービスが安定するまで少し掛かる
外食のみで生活してるけど、通う店なんて数少ないのよ
暖かい目で見ないとね こちらにある家系の一つがラーメンは旨いんだが、一回行ったきり二度と行ってない
なんだかというと、ご飯が不味かったから
単にあの日だけ偶々ご飯ダメだった可能性はあるが、行ってまた不味かった場合考えると、再び行く気力が沸かん
初印象って、本当に大事だよね しかしのれん分けしている店がつぶれまくっているって思うところが何もないのはなんか無神経 >>332
雨宮が最初に藤本のラーメンの素材どころか産地まで当てたのは漫画にしてもやりすぎよな 家系は美味いが胸やけ起こすし腹下すからあんまり行きたくない 和食でも高級素材できっちり出汁とった料理を本当に美味く感じるのか
ブランクテストしたら区別できないんじゃないかと思う >>359
ワインのブラインドテイスティングと同じで単に味覚だけじゃなく脳内データベースを駆使して当てていけば
トンコツは冷凍じゃなく生
鳥ガラは比内鶏
煮干しは平戸産
枕崎の鰹節
利尻昆布
くらいのことは言えて当然 「情報を食ってるんだ」のバージョンアップって感じだな >>351
不味いって事は満足できるラインの味が安定して出せてないって事だぞ
そんな店に何度も行く己の無駄な愚行を変な理屈で正当化してんじゃねぇぞ
これらだからカッコつけたラオタはキッショいんだよ >>356
暖かくみるというのはまあ別にいいけど、外食のみで生活するのは辞めた方がいいと思うぞ >>369
ありがとう、なかなか難しいのよ
ラーメンは週１回にしてる ラーメンは好きだが太るのが嫌な僕は画像だけ見て我慢してる
これこそが「情報を食う」って事だ カロリーや脂分もさりながら塩分がな
あとビタミンやミネラルはサプリで補えるとしても食物繊維も足りない トッピングのほうれん草やなんかじゃとても足りない >>372
あいよっ、ラーメン野菜炒めセットいっちょう！ とある食堂だと、麺なし具倍増タンメンがあったな
案外悪くないアイデアだと思った タンメンはたいていの町中華でもそれから日高屋満州バーミヤンみたいなチェーンでも野菜の量はそこそこあるから野菜不足を感じるときは頼むけどやっぱふつうのラーメンが食いたいときは困る 松屋の定食のロカボ変更は単にご飯がカット野菜のサラダに変わるだけのやる気のなさで
非常に悪いアイデアだと思った
注意しないとカット野菜二皿と味噌汁を前に牛皿を食うことになり、途方に暮れることになる
せめて麦飯とかに変更してくれ
カレーでロカボ変更なんてもっとひどい
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/whiteningroom/20210818/20210818130507.jpg リンガーハットの野菜たっぷりチャンポンは、スレ的にラーメンとしてカテゴライズされるのでしょうか？ >>377
もやしはちゃんと栄養あるし繊維質もあるけどもやしだけじゃダメだな 緑黄色野菜にもやしを加えるとかはいいけど >>378
定食から飯抜きでよくね？
いきなりステーキランチのライス無し、コーンをブロッコリー変更と同じく、松屋の定食おかずのみは定番だと思ってたが。 ラーメンとライス頼むんだから健康は捨てろ
無駄に不健康で長生きして楽しくない食生活を満喫しろ ライス抜きで値段が下がるならそれでもいいだろうけど まあ食ったぶん消費すりゃいいわけでな 体重65 kgのやつが4 km/hの速さで5時間歩けば1000kcalがチャラになる 8番ラーメンは無性に食いたくなる時あるんよなぁ
まあ地元周辺と岡山とタイという変な支店の散らばり方だが >>361
それは魚河岸三代目で既にやられている
しかし、今回の解決は
麺機王広瀬真太郎ならまずいと普通に言える結論と
弟子は自分なりの味を作らないと潰れる
秋来軒とかで同じ味なら不味いとかやってるし
江戸前の旬でも鱒之介が赤酢に変えてたり
名前だけで売れてた店が潰れると 支店がほとんど潰れてるって、まさか、故佐野実さんの支那そばやをモデルにしてるんじゃ
あの店も、B級グルメとしてはインパクトなかったし >>310
めんめん食堂の話でハゲがやったイメージ戦略の無自覚版だしな グルダのライバルでイノシンて名前のYouTuber出てこないかな ○○は客入ってるけど実は美味くないですなんて動画出しても誰も得しないよな
清水圭やワンピースみたいにメジャーどころを叩くような逆張りで目立つ知名度はラーメン屋にはない このマンガ未だに根底では情報を食ってる客や幻想で人気の店は下等みたいな価値観なんかな >>392
雌牛ですって言って去勢牛出しても許されるだろっていうアレか。 支那そばや、佐野さんが存命のときに何回か行ったけど
まあ美味しかったよ
一度も佐野さん見なかったけどw
催眠術にかかってたかな？w 今回のエピソードは情報を食ってるの集大成かな？
自力で辿り着いたグル太に芹沢思うところあるかな？
芹沢のラーメン道の進む方向が決まった話の終着点かな >>377
もやしって基本は大豆だろ。
葉物野菜ってよりは穀物に近いと思うが。 >>397
情報を食ってる奴らと自分の理想の間で、「旨い店」として商売を成立させるってのが、発見伝からの一貫したテーマだろ。 >>403
まあでも芹沢の理想なんか俺らとはこれっぽっちも関係ないしな >>403
今回の塩ラーメンの巨匠はまさにその体現者なんだな >>399
弟子の店に何回か行ったけどまぁ普通においしい醤油ラーメンて感じかな
店内に佐野氏のでっかい写真飾られてて繁盛してるのはあの写真のおかげもあると思うw >>400
自分を捨てるが、自販機対決の時に出てたし
発見伝の自分で好きに味付けの方向に行くのかな？
>>402
普通のもやしは緑豆だぞ、大豆もやしは高い
今は輸入の豆が高いが、大豆のほうがまだ高い
>>403
千葉とかな 店や店主が大仰で肝心の料理が大したこと無かったら
普通にがっかりするんだが グルタは将来何かやる気あるのかな
ラーメン屋になるよりはグルメ雑誌やラーメン雑誌の記者とか向いてそう 昔、こち亀で、客のこないそば屋を立て直す話があった。味は変えずに印象操作とマスコミを利用するという手段だった
TV番組でも、グルメの皆様に大ウソついて主婦のつくった料理を食わせて絶賛させるってのもあった
やっぱり思いこみで食うってのは強いんだな。俺もひっかかる自信がある 自分がたまにいくチェーン店のラーメン屋はいつもおいしいのだけれど
チェーン店というだけで評価が下がるような気がする こち亀は漫画だし、TV番組は演出だし、ほんと>>416は料理に限らず見事に印象操作にひっかかるな w >>417
高い店も安い店も軽々しく「おいしい」「まずい」というのをやめて
「なんだか時々むしょうに食べたくなる味」とか言っとけばいいよ 正解はここでの予想そのままだったけど、思ったよりもすんなりと
グルタが正解にたどり着いたな
このままグルタが副主人公みたいな扱いならば、グルタがユーチューバーから
有栖みたいなプロの評論家になるまでの話になるのかな そして巨匠のいる店は「なんだか時々むしょうにきたくなる店」といっておけばいい
それで情報が何だとか、そういうめんどくさい物言いに煩わされることもなくなる >>421
有栖と芹沢の会話で「ラーメン評論家なんて成り立たなくなった」みたいなこと言ってなかったっけ 少し昔に比べると情報サイトに書き込まれる量が多すぎて
ステマするには、かなりの人手使うかネット影響力高い人を取り込むかしないとアカンから
そこまでする必要が無い店の評価は、極端な意見を省いて見る事できれば、ネットで大体正しく分かってしまう、という話だったよな
集合知が〜、という話をくどく書くと グルタは卒業後は清流企画に入社するんじゃね
二十歳そこそこであれはゆとりとは別ベクトルで優秀な気がする 今回の話は、一条流がんこがモデルだと思うんだけど、どうだろうか。
暖簾分け支店は大阪以外はことごとく閉店になってるし。
ちなみに俺は支店しか行ったこと無いが、滅茶苦茶美味しいと思ってる。なぜ閉店になったり、二郎系に変わってるのか理解できない。
溝口店は美味かったのに二郎系に変わってショックだった。
しょっぱいのが万人受けしないのは理解出来るが‥。 二郎の総本山だって
ラオタには温くて濁っててまずい
でも時々行くってわけわからん評価されてる謎 つけ麺って、とくに太麺は途中でつけ汁がぬるくなるから不味いよな
T県の有名つけ麺、最初は美味しいけど途中で冷めてしまう 原生動物どもは再登場するのかな？
特にラーメン革命家 この漫画の小ネタ的に入れてくる人間心理や男女関係があるあるすぎて原作者よく人間観察してるなぁと思う
芹沢バイト編の男が落ち込んでいるときに女は楽観的に励ますべきや、介護のために東京の大学諦めたカンナのこと褒めてるようで世間話の肴にしてるBBA共とか
>>430
名前忘れたけど昔水道橋で一度だけ食べたわ
まだ残ってるかな 麺とスープをわけて出すのがつけ麺ならいっそ概念をもう一歩すすめて
冷たい麺と熱いスープと具を別々に口に入れて口内調理しろと 特製つけ麺なんて麺だけじゃなく具によってもスープが冷めるんだよな
あと太麺なのにつけ汁が少なかったり >>430
焼石（熱々の金属の塊）を追加できるお店もあった
ただ、これ入れると
温かくなるのはいいんだけど
スープが焦げちゃって
味が変わるのが難点 スープが冷めたら都度レンチンしてくれれば良い
してくれる店あったかな？ よくスープがぬるいが批評ポイントなるが
直で啜れないレベルの熱々スープである必要あるか？
どうせレンゲで冷まして飲むだろ 濃口食べた時の信金マンの斉木クンも「芹沢さんが作ったラーメンに鮎の風味が感じられないわけがない」と自己暗示してた説 >>434[
ステーキについてくるペレットかな。器そのものが鉄製で、ボコボコに沸騰した状態で持ってくる店もある
ただ、ぬるくなるからまずくなるといくら言っても、それでつけ麺店が廃れるわけでもない
最後にスープ割りで再度、熱々にして飲むのも乙なもんだ カップルが芹沢直々の薄口ラーメン食べても同じ感想言いそう、二杯目に濃口食わせて旨いと言わせるまでセットで それで、高級食材を使ってダシをとってるのに、なんで客のこない味になるんだろうな
丁寧にアクとりをしすぎてるんだろうか。アクをとりすぎると素材の味までなくなるし 出汁に使ってるモノがいいからって美味いラーメンできるほど単純じゃないだろ グルメ、そこそこイケメン、合コン好きというキャラでメディアによくでてた石神氏が
キャラが被るアンジャッシュ渡部に仕事を奪われたように
有栖よりもグルタくんに顔出しラーメン評論家の仕事が集中しそう >>444
言葉足らずだった
もともと冷たい麺をぬるくなった汁につけてもぬるくて不味いってこと
麺が冷たくて太麺のせいか、あっという間に汁が冷める 温度による味変は上手く使うなら肯定する
口内で温度差を作ったり
冷めることで甘味塩味がたってくるのも良い 化学炎味料とか冷めても熱々に感じる添加物の開発が望まれる 逆転の発想でスープが熱いうちは冷たい麺をつけて、
スープが冷めてきたら熱い麺をつけて食べるようにすれば 使う脂の融点低めにして馬肉チャーシューとか魚系にするとか？ 店の雰囲気とかを気にしない和文ですら、影響されたあたり
塩匠堂の「幻想」って実は「自分の店」を守るための処世術みたいな理由で店主が意図的に作り上げたものって感じがする 意図的に作り上げたものならのれん分け店にも演出するように助言してるだろ >>458
「自分の店」ってのは長友のいる本店って意味なんだが… 店の目指すところなんてほんとそれぞれ
正解なんてない
誰もが芹沢目線の正解を望んでるわけでもない
【働き方】「家族全員で晩ご飯が食べられる会社に」“売上アップを目指さない”京都の定食屋…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648264700/ 芹沢だって理屈を言うことはあるよ
どこで妥協しようとそれでやっていけてる限りは正解なんだとかなんとか 自分の店を守るために暖簾分けして弟子から金をふんだくってクソ評論家どもに潰させる下衆中の下衆 >>428
大盛りより上は、つけ汁1杯お代わり可能って店はあるな。
麺の量に限らずお代わり自由な店も知ってたが潰れたw 隣が家系だったってのもあるが。 >>458
全てわかった上であえて教えていないのかもしれん
弟子は独立後堕落したが名人は味を守り続けている
みたいな演出になるように 芹沢の言ってることをそのままま知人に披露しても馬鹿にされるだけなのは、
芹沢オーラで何か新しいすごいことを言ってるように聞こえてるだけで
実は中身はたいしたことを何も言っていないから、みたいな？
それとも気温とか湿度とかにあわせた絶妙な物言いの調整ができてないからか >>464
可能性はゼロじゃないが、そんな遠まわしな計画を立てるくらいなら、店にだしてる味をよくすることに集中したほうがいいような気がする さすがの大魔神も怒るなｗ
というか、あんだけ過去の恥部を思い出した直後にハゲも懲りない。
もう少し成長しろよとｗｗ
今回は情報を食うという面を再ピックアップ。
あとは情報配信者の責任とか自信とか、そういう方向の話になるかな。
そしてテコ入れで波風立てるのか、それとも巧みにテコ入れをするのか・・・ 「告知・当店は店主の技量の未熟さにより、本店の味を完全に再現できず、劣化コピーを提供することしかできませんでした。この点はお客様に深くお詫びいたします。ただ、その点を踏まえまして、これからは従来のメニューだけではなく、当店だけのオリジナルラーメンも提供いたします。その名も塩白湯ラーメン。原材料は同じですが、使用する量、煮込み時間を倍にいたしました。本店にはない当店ならではのラーメンをお楽しみください」
こんな広告を張って新メニューをだせば、本店師匠の顔も潰れずになんとかなりそうな気がする 師匠の顔は潰れなくとも信奉者のラヲタが凸してきて「これじゃダメだね」って他の客にも聞こえるように連呼するんだろ 暖簾分けしてもらった店の店主ってたいがい何を動機にラーメン屋やってるんだろう
人の考えたラーメンを再生産して生活の糧を得るだけならサラリーマンやってればいいのに 弟子も満足に育てられないと結局顔潰しそうな気もする >>470
オリジナル塩は劣化を認めた上で新メニューは良いね
信者四天王や食べログレビュアーでもオリジナルは本店に遠く及ばないから本店で食え、だが新メニューの方はなかなか良いよ、さすがは名人長友の弟子って感想つくような方向でリニューアルして
客増えてきたら師匠に頭さげて塩匠堂の看板を出すのはおこがましいとテナント離脱すればロイヤルティもなくなってウハウハ 同じ技量の人間が同じ食材で調理しても、ラーメンは同じ味にならないっていう話
ラーメン発見伝でやってなかった？
なんかさ、水が同じじゃないから味が微妙に変だ！！みたいなエピソード
さらに、店の雰囲気や店主のキャラクターのような模倣しづらいような物は
ほとんどどうしようもならないし、本店と同じ味を作るなんて事実上不可能だよな >>475
師匠は軟水で調理してたが弟子は硬水使ってたって話だな
これは水道水の質の違いだから仕方なかったが 師匠の店は遠い他県だから水の質が違ってたってことで レシピを作った料理人は
どんな条件でも目指す味に近づけることができるが
レシピで作る料理人は
ぶれを修正できない 煮干しや鰹節は(旬の季節によって微妙に違うらしいけど)基本はなんとかなる。加工された食材なんだから、レシピ通りにやればレシピ通りのものができる
豚骨と鶏ガラが難しいらしいんだよ。あれは食材じゃないから個体差がすごくて
同じように煮込んでも、毎回味が変わってくるんだって トンコツのバラつきは発見伝のドームラン軒で出てきた
バラつきを軽減するために寸胴を3つ使って次々に移し替え味を平均化させるという話
トンコツの場合は長時間煮込むからこのやり方ができる 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f7b-jUJk)[] 投稿日：2022/03/03(木) 00:53:19.52 ID:MtoMP9PO0
願望でもなんでもこの話には化調は絶対絡んでるよ。
旨味の微調整とか、味をまとめ上げるなんて言い回しが出てきたら化調が絡まないわけがない。
あと、この話のテーマは「名店の看板の呪縛」だと思う。
学食の場合は客層が数年で入れ替わるし、元々の味の期待値も低いから細かなアップグレードを重ねてきても自然に受け入れられたが、歴史のある名店ではそうは行かないと持っていくつもりだろ。
面白過ぎ定期 ラーメン屋って大変だな
近所のラーメン屋が突然違ったラーメンにするから長くても二ヶ月休むと張り紙して
もう三ヶ月閉めてる
家族だっているだろうに再開しても無理だろ
某江口を誉める文化人もいて何十年もやってたけど
スープがなくなると水で薄めて化学調味料を大量にぶち込んで出してた
真面目にやってる店が成功するわけじゃないのね >>484
脳内お花畑妄想だけで会話されても何言ってるか分からん >>484
知ってる店で新しいラーメン作るって半年ほど閉めて
旨い鳥塩ラーメン作った店なら今も繁盛しているぞ (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-GiNQ) ID:/xv9jXYla
はどこかに落とした脳ミソ探しに行かないとそんなゴミクズみたいな頭の悪さが平常のガイジと思われちゃいますよ？ まあブーム時ですら、それに一切乗らない地域あるくらいだから、本当にに一括りにできんよな
というか、第一次ブームの時の地元の話だが
その時、県外から進出してきた店、ブーム中のうちに、1店残してる撤退してしまった
第二次ブームの時でも、やってきた店の9割は地元ラーメンか、それに寄せたものを
メインと別に用意しておかないと苦しいくらい、麺的鎖国地域だ 化学調味料をぶちこもうが
油と塩分の塊だろうがラーメンは旨ければ正義なんだぞ 今度は雰囲気食べてるのか
まあ想像できたけど
評論家さん達は何だろうね 雰囲気に酔ってる上に信者ではどうにもなるまい
本家以外を認めない、奴らの罵詈雑言に耐えかねて今までの弟子も店を閉めたんだろうな 発見伝のスピリチュアルラーメン屋も店主と客がwin-winだったな 塩匠堂の塩ラーメンは食べる前に心を開かなければいかんのか 大学のラーメンは何かの伏線だと思ってたんだけど、どう関わってくるんだろうか >>497
昔おばちゃんが最高のラーメンを作り上げた。
その後も後継者が改良を加えているという事で、
伝統のまま、味を全く変えずに生き残れるような世界ではないという
結論になると思われます。 >>497
味は常にアップデートしていかないといけないって例でしょ
老舗の味を寸分違わず守り続けるというのは、
ブランドの維持という観点からは正解だけど、
純粋な味だけの評価では下がる >>499
おお、ほぼ同時刻にｗ
確かに何も足さず、引かずでもうまい伝統料理は存在するが
まだまだラーメンは発展途上のジャンルだしねえ。
これが究極であり、未来においても通用するというラーメンができるまでは
それこそ100年くらいかかるかもなｗ 「不味いわけじゃないけどなんかパッとしない味で美味くもない」
みたいな意見もネット上にないわけじゃないんだろうが
ちょっとでも悪く言うと、全肯定以外認めない信者連中が袋叩きにしてるんだろうな
で、そういうのは面倒くさいから正直な感想を書く人は去っていき、濃度の高まった信者は増々調子に乗ると 今さら思い入れ補正を悪とかニセモノとかそんな方向にはしないでしょ
ラオタは知らんけど 永友さんは悪党というほどのものでもないんじゃないかな
グルタが見抜いた名店の正体は「時代に取り残されながらも雰囲気で繁盛している店」だ
良く言えば「頑なにやり方を変えず、世代を超えて愛される店」でもある
問題はその店への信仰と帰依する人びとだなー むしろ学食ラーメンのほうが「味さえ改善していけば客が喜んでくれる」というナイーブｗなアプローチで
塩匠堂のほうが「形式」なんじゃないのか？ 毎日少しずつ改良を加えて客の味覚を先取りしていくこと そうすることで初めて「変わらずに美味しいね」と言ってもらえるっていうポリシーは春木屋が元祖だな
もろに荻窪中華そばでは露骨すぎるから塩ラーメンの匠堂と組み合わせてみたってとこか >>500
サッポロ一番塩ラーメンは50年前からまったく味を変えてないそうだ >>511
マーケティング部の担当者はそう言ってるけど食材の質も時代とともに変化しているからなあ 改悪と聞いた事あるのはカップヌードルかね
謎肉、ポークエキス、シーフードの具は結構聞いた
まあ知名度的に売れ続けるだろうが 開店当時は十分にハイクオリティで斬新なラーメンだったわけだしな
ラーメンという進化の激しいジャンルで伝統料理と同じアプローチをしたのも、
純粋な味の要素だけなら失敗でも店舗全体で見れば成功だし いくら野球人気が廃れてきたからって
昔と変わらずプロ野球観戦や町内会対抗草野球に熱中して楽しんでる人たちを
バカにしても意味がないよね 廃れてきてるものが馬鹿にされるんなら
「ラーメンはかつてのブームの勢いを失っている。
いまだにラーメンを出してる飲食店は時代遅れだから
ラーメン屋は廃業し今どきの最先端の人気料理屋へと業態転換して
客の好みに合わせてたゆまずアップデートしていかなければならない。」
って論法になっちゃうよな 時代時代での客の気まぐれな嗜好の変化に多少置いていかれようが
そんなものには左右されず揺るぎない人気を守る安定したフォーマットを作り上げた、
という意味で塩匠堂こそが芹沢が今目指しているところを早くも体現しているんじゃないのか？
というか、歳をとった芹沢が味の最先端を切り開くのはあきらめてゆとりにまかせ、
「美味さ」よりもフォーマットで定着させられるようなものを追いかけるようになったという時点で
塩匠堂は未来の芹沢の姿だろ 新規顧客をつかめないのであればそんなものは「万人の形式」とは言えないと思うよ
わかったつもりの舌バカのラヲタを捕まえることが出来る、だけなら濃口らあめんと同じではあるし
商売のあり方としては認めてると思うけど
ハゲはあくまでわかる客のために淡口らあめんをより手広くより品質高く、のために濃口売ってた面があるのに比べると
ハゲの目指す先とはベクトルが違う 「うまいことはうまいけど、鮎の煮干しの香りはしない」情報を食っている
「あんまりうまくないけど、うまいものを食った気になっている」幻想を食っている
微妙に違うな >>516
そいつらは税金を使って全国に7000以上も野球専用場を作りまくってやがるからな
しかも誰も使ってないのに更に作ろうとしてやがる害悪っぷり
馬鹿にされるくらいで済んだら超ラッキーだぞ >>521
「わかったつもりの舌バカのラヲタを捕まえた」んじゃなく、
普通の飲食客しかいなかったラーメン屋界隈で何もないところから
塩匠堂のような店が時間をかけて「ラヲタ」というラーメン業界へのモンスター献身者たちを
生み出し、育てていったんだよ
いまや「ラヲタ」の存在こそが、ラーメン業界が独自の強みとして抱える最強のフォーマットだな
芹沢は最先端の味の追求をゆとり世代に任せると自分の口で言ってるんだし
最先端の味をアップデートする以外での勝負になるんだからベクトルは
塩匠堂と同じ
塩匠堂の店主のほうが歳をとってるから、意図してかせずにか、
味そのものの最先端以外で勝負するその場所に先にたどり着いたんだな へー
ラヲタって自分達のことをそう思ってるんだ？w >>506
俺の地元にそんな昔ながらの中華そばの店があるけど、親父さん亡くなったらどうなるのか心配 >>526
ゆとりがどっかから後継者ひろってきてくれる 少し関係ある話だが、現在ハイスペック系が地方に進出してきてる
これにより、比較的普通のラーメン出してる
地元のラーメン屋食堂中華料理店が大ダメージ受けてる
なんでかというと、それまでの流行りラーメンが普通の醤油味噌塩のカテゴリでないからスルーしてた客層が
ハイスペックは普通カテゴリと認識して旨い旨いとガッツリ流れてきてるかららしい
ラヲタ以外からは普通に見える事が、逆に功を奏してる、というわけだな >>528
そしてそのハイスペック系は芹沢がバカにして反発してさっさと切り捨てたラーメンの
その先に存在した世界だったというのが皮肉だな
芹沢が漫画の中で肯定するようなのは理論武装で言い訳を最初に準備した
先が見える範囲での安全な小手先の小成功に過ぎず
実際には芹沢がバカにしているような「アホか」というようなものの先にこそ
本当に新しい世界があるのかもな
今のすかした態度を見てると芹沢がラーメンバカに戻るなんて口先だけの決意で
実際には無理だろ
芹沢がバカにしている馬鹿舌の原生動物レベルにまで自分を落とさないと
新しい世界なんて無理 >>519
名人オーラと伝統からくるバフはコピーできない
よって藤本やコピーでつぶれそうになった店より永友さんの方が上 バカにして切り捨てたものに最終形態があった的な展開は喧嘩ラーメンでもあったな 正直俺は昔ながらの中華そば系が一番性に合うからそれをハイスペックにしたものなら飛びつくね
残念なことに俺の地元にそういうのがいままであんましないんだよ つーか今回のお題は何だっけ？弟子のラーメン屋をなんとかするんだっけ？
どうするんだ？情報喰わせるのか？評論家なんて味良くしたって文句垂れるんだろ？ 根本的にそんなに旨くもないラーメンならぬか漬け出したところで大して影響ないっしょ >>511
チキンラーメンは常にバージョンアップしてるから、ライバルが同じ味な訳はないな
同じ味になるように改良してると思う
万人の形式と言えば、ライス、ギョーザ、チャーハンとの組み合わせだな >>534
味の方向はそのままにしてスペック上げるとか？
ラオタは気が付かないで文句つけるか前より近づいたとか勝手な事いうけど店主は自分の味が古い所で止まってたのに気が付くみたいな 東京ディズニーランドと一緒だよ
あんな下らない娯楽に高い金払うのはバカと思うのは勝手だが、みんな喜んで通ってる >>541
味の方向はそのままにしてスペック上げるんなら、やっぱり素材の量を増やして、あとは煮込み時間と煮込む火力をあげるのが一番だな マジで解決方法が読めなくて楽しみ
ラーメン美味しくしたら大成功みたいな単純なやつじゃないと期待してる 擦られ尽くしたテーマだからどんな決着つけるのかすげえ気になる >>511
情報ありがとう。
ただ結構調整はしてる気はするねえ。
あと、味を変えていない＝調味料等の配分が同じではないかもしれない。
昔の環境とは少し違ってるわけだし、今の環境で同じ味に感じる工夫もあったりしてね。 グルタが解決案出しても信者どもは聞く耳持たないから芹沢が出馬 すべては動画編集しながら寝落ちしたグルタの夢でした
先生の次回作をお楽しみに！ 芹沢の夢オチ
目が冷めたら
客のいないお店で寸胴のスープが冷めてる 同じ小学館のバンビーノ読んでたら、土屋という凄い問題店員出てきたけど、芹沢さんならどう対処するのかな 常連客が拉致されて気がつくと
間違えると舌を削り取られていくブラインドテストのゲームに参加させられる >>545
そもそも解決しないんじゃ？
グルタにそんな事は出来ないだろうし、ハゲと大魔神は手を出さないんだし
新店の店主が元店に物申して新しい方向性に進むか
傘下から抜けて新しく店始めるか、くらいだろうけど
どっちも失敗しそうだよね、あの店主では >>551
あれは料理勝負に、ガチ暴力と犯罪を手段に持ってくる
スーパー食いしん坊やジャンよりおかしい漫画だったから 最後は謎の朝鮮人、中国人悪役キャラが出てたよなw
土屋もエラあってチョン顔だったし >>554
最後の方は完全にバトル漫画になってて少し引いたわ
料理勝負で人質とって工作員とバトルとか何漫画だよ… グルタのアドバイスで支店繁盛→事の経緯を知った永友ブチギレ→グルタに代わって芹沢＆有栖vs永友withラオタの流れと予想 上でも出てる凄すぎる本店の味再現はギブアップを公言（神格化）してメニュー刷新
本店と似てるかどうかは評価基準から外して新旧の客に再評価を目指す
でいいんじゃね
名人の写真飾ったりして
永沢さんの権威におんぶに抱っこしてるアピールして >>556
それがリアル寄りの職業漫画みたいな顔してるから狂気が強調されてるのよな
支店出すまでは普通の料理人漫画だったと思うんだけど…いやアメリカ修行あたりから怪しかったか… >>551
そいつの幼少期からの半生を徹底して洗い出し
弱みになりそうな要素を全てリスト化
脚本家気分を味わいながら100%勝てるシナリオを構築
完成次第ニヤニヤしながらの詰め将棋スタート >>556
途中からバトルを描きたい衝動が抑えられなくなってきたんだとか
そんでバンビ以降でグルメ要素を完全排除してガチのSFアクションを始めた
人間離れした格闘シーンを全面に押し出しながら 時空を超えた話の展開や秘密結社の暗躍
人型兵器のアンドロイドが出てきてミサイルが発射されたりで 単行本で9冊分ほど続いてた気がする
今はウェブ上で寿司を握る漫画をしっぽり描いてるのは御存知の通り バンビーノみたいにラーメン業界の闇と真実をもっと描くべき
今この瞬間も拉致されて組織からリンチを受けてるラーメン店員とか
抗争に巻き込まれた客とかいっぱいいるはず >>562
実話ナックル系の芸能界裏事情とか
社会のアングラ世界とかの暴露ゴシップ系ジャンルに落とし込まれて終了 >>557
芹沢＆武田はそうはなれない（業界の権威永友さんは不可侵）なのが今回の話の面白いところ
才遊記で煽り合いつつも芹沢と藤本が業務上の取引先として接していたのと同じで料理漫画である前にお仕事漫画な面白さの新しいパターン 武田じゃなくて有栖川だ
武田ならこんな味の薄いの俺は好きじゃないってはっきり言いそうｗ >>557
芹沢vs永友ってなにをやるんだ
審査員呼んでラーメン対決でもするのか >>561
寿司も帯電してるしヨガ握りしてくるし大概だけどな 普通に美味そうじゃね、本店
胡散臭い育ちがいいとやらの知人の評価が偽物
ラーメンはそういうものじゃないって落ち 俺らもラーメンハゲという幻想を読まされていたんだな >>544
味にブレが出るから、業務用スープ使うという飛び道具
麺機王 広瀬真太郎曰く、職人の顔など見えなくて良いのだよ >>560
芹沢ならバンビーノの眼鏡店長みたいに不穏分子放置せずにさっさとクビにしてるかな >>554
殺人や薬物や洗脳が絡んじゃ待った末期ジャンよりはマシだろ ぐるたが提案
店頭に腕組みした永友さんの等身大パネルを設置（わしが認めた旨さというセリフ付き）
厨房に湯切りをする永友さんの等身大パネルを設置（職人の技というセリフ付き）
これで解決、芹沢と有栖も最近の若者の発想は分からんと呆れ顔 末期ジャンってそんなんだっけ
2ndとか鉄牌とかの話か 本店と同じ塩ラーメンは温存して別に限定と称して出汁感たっぷり香味油も効かせた芳醇塩ラーメンを出すってのもありだろ >>579
あいつの過去ってガチの殺し屋だからしゃーない 絡んだだけで、勝負に持ち出してないからなあ
勝負に関してルール違反通り越して本当に犯罪までいった料理漫画は、食いしん坊のブラックカレーが初になるか 揉めずにテコ入れとなったら何から何まで本店と同じにすることになるな
顔は仕方ないが所作振る舞いはなんとかなるだろう 古くからやってて繁盛してるけど不味い店といえば味の三平と元祖長浜屋だけど雰囲気でもってるってわけじゃない
味の三平は観光客しか入らないけど元祖長浜屋は逆にもっぱら地元民
塩匠堂と暖簾分けの不繁盛店みたいな例を思い浮かべようとしてるんだがなかなかないなあ
丸長、東池袋、永福いずれも評判良くない暖簾分け店はあることはあるけど本店サイコーってわけでもないしな この前1ドル116円だったのがもう123円かよ
円だけどうなってるんだよ
https://i.imgur.com/AOabVf3.jpg >>584
勘違いしてた
庖丁人味平のほうだった
あのシーンは今でも、初見の人は衝撃だと思う
「俺は神様よ そうカレーの神様さ
クァーッ カッカッカカカ 神だーっ」 >>540
常に美味しくないを目指してバージョンアップし続けるとか修験道やな 常に美味しくないわけじゃないぞ チキラーは一口目だけは美味い >>348
へぇーくわしいね
このマンガって失敗した例としてよく実在のラーメン屋戻るにするけど大丈夫なのかね中村やessenceとか
自分は興味湧くけど、心配になるよ チキンラーメンは毎回一口目で飽きるんよな
逆に一口分のチキンラーメン出してくれればええのに 飽きやすいとはおもうけど一袋くらいなら問題ないや ネタに引っ張られすぎじゃないの 一回食ったらしばらくいいやぐらいならまだ解るけど、一口で飽きるぐらいなら最初から作らなければいいのに 一口分ではないけどマグカップで作るチキンラーメンてのがあっただろ >>592
匠堂は塩が一押しだけど塩専門じゃなくて鶏出汁×魚介出汁×香味油の醤油もかなりいけるよ
ただ暖簾分けしてる老舗じゃない 塩がおすすめでハイレベルってことから店名借用したんだろうな いいじゃねーかそういう細かいところにツッコミでもしていかないとクソ面白くもない漫画なんだから >>600
お前、読まなくていいしスレから消えて良いんだぞ >>576
巨大モニター置いて本店のライブビューイングは良いかもな 行列で待たされると唾液やらで美味しく感じるってのは
科学的にも言われてるんだよね チキンラーメンは調理しないでそのままバリバリやってビール飲むと行ける >>607
糞面白くない漫画のスレに居る必要ないから書き込み止めて消えていいんだよ？ >>607
つまみ用に塩分減らした0秒チキンラーメン近日発売だそうだ >>577
ジャンは2で対戦相手がジャンをトラックではねたよな。あれは故意だから犯罪だ。偶然出来たブラックカレーよりひどいかも知れん 百福
「チキンラーメンなあ、
あれはまさに俺の理想のラーメンなんだよ」 >>613
お前スレに居る意味も無いんだからさっさと自分が面白いと思った漫画スレか普通のラーメンスレに行けば？
そっちだと馬鹿にされる底辺だから相手にして貰えるここに逃げ込んだのかな？ マンガワンの銀平一気読み終えたわ
はよ続き読みたい 反論出来ないから見えてんの誤魔化してるのバレバレだけど他のスレだと言い負かされるから居るのは確定ですね >>588
鉄牌のジャンでパロってて、笑っちゃった >>617みたいな自分に都合悪い事から逃げて蓋しようとする奴ほど>>615の書き込みをわざわざ確認するんだよなw すでに
ﾜｯﾁｮｲ [0-9A-Za-z]{2}54-[0-9A-Za-z]{4}
でNGなんだがな グルタの父です
この度は息子がとんでもないｋとをして申しわけありません
動画投稿まだー 昔中板橋のラーメン屋に完全自殺マニュアルが置いてあったのは
著者の関係者だったのかな >>614
ジャンってR以降の続編あったのか......
Rが2だと思っていたからジャン2っていうのがあるの知らなかったよ >>593
100円ショップのちっちゃいの買えよ
>>610
将太の寿司も佐々木の犯罪三昧
>>625
２はキリコとの息子だからな 五番町醤なんだっけ？
つまらなくて脱落したからよく覚えてない >>610
轢かせたのは対戦相手じゃなくて対戦相手の雇い主だよ ジャンは3人以上で競う時が良い時多いな
鳩、鮫、未来料理、オージビーフの話はまあまあ面白い
エビチリや回鍋肉の時も色々解釈あって良かったかな
2人対決だと、やっぱ対五行か
二人で料理的にゲスにやり合って、酷い決着で大変よろしい >>630
しかし、ジャンは麺対決が無いんだ
キリコがニンジン麺作ってたくらい？
五番町飯店の新メニューの時の、望月くんのクズさ加減は
Ｒになっても変わらないあたりいい味だ 刀削麺は最初のシリーズでもやったな
オリジナリティが無いってんでボロ負けした後に鳩の卵のデザートだが 麺は料理の中では格下扱いなんじゃ無いかな。だからそれメインでの対決が少ない。 刀削麺忘れてた
マンガでチキンラーメン出てきたのは、そばもんと虹色ラーメンくらいか？
なんか無理やりチキンラーメン使ったマンガあった気もするが、思い出さないほうがいい気がするんだが 未来がテーマの麺料理で伝統の刀削麺をドヤ顔披露する間抜けになってたからな 弟子の店で試食会をまた開いて
弟子がラーメンを作ったってラヲタどもに事前情報を吹き込んで
実際は永友にラーメン作らせて食わせれば解決しそう >>637
不都合な真実が明かされるだけで
解決どころか悪化するのでは 初代店の雰囲気やオーナーのカリスマで演出された味なんだから、実質暖簾分け不可能なの解っちゃったからね
問題解決する必要ある？ってレベルだな 店の雰囲気やオーナーのカリスマ性で良さげに見えてるだけの店か…
コンサルを始める前のラーメンハゲの店の事だな 大仰な店の方が「こんなに大げさにやってこの程度の美味さなのか」
って思う気がするけどな。少なくとも自分はそう。 コンビニやカップ麺のコラボはやってなかったのかな
そっちの方が美味かったり 本格中華店では新人が再最初に任される料理が麵料理らしい
茹で時間間違えなければなんとかなるから >>641
まあまあ美味いラーメンなら店の雰囲気や評判でめっちゃ美味しいとなることはあるけど
そこまでいかないラーメンだったらどんなに頑張られても騙されないと思うのよね 「お吸い物ラーメン」「Ｂ級グルメとしてはインパクトが足りない」
ということは、エビ油のエビの量を倍にしてインパクトをつけて、さらにその油を増やしてこってりさせればお吸い物じゃなくなるはず
あとはスープの出汁なんだけど、やっぱり火力をあげて白湯にする手かな 今の清流房はどうなってるんだろうな？
当初から理想をぶっ壊されてたけど、藤本とゆとりにより骨格すら変わっているような
極で鮎使ってるだけしか当初の要素残って無いのでは やり手のゆとりママにのっとられてるんじゃね
芹沢が大株主のはずだがそれ以外の役員は懐柔されて どうなってるも何も従来通りじゃないの？
社長になるゆとりの餞に芹沢が直々作った淡口の完成度にゆとり感動してたもの
メニューはあまり動かさないのでは 清流房はそのままで問題ないじゃん？
佐野さんの支那そばや、
山岸さんの大勝軒、みたいなもん
存続が難しいのは、ブレインが居なくなった麺屋せりざわ たしかゆとりは簿記の知識すら皆無だったな
案外理系なのか >>655
せりざわは閉めてなでしこに一本化したんじゃないかな
月替わり、日替わりラーメンの違いだけでコンセプトは一緒だし そもそも淡麗、というのが
分かる俺スゲー、という方向になりがちだから、
雰囲気やら伝統やらで圧倒させてくると裸の王様状態になって
劣化や時代遅れになってても、周囲がそれを認めない認めさせないになっちゃう そういや高級和食でやたら持ち上げられる上品な薄味ってのは
コース料理だから意味があるんであって、
一品料理であるラーメンでは無意味って話もあったな 湯布院にあるという炭酸水素塩泉の温泉水かもしれん
青湯 >>660
それ味が分かってないだけだぞ
和食は出汁の味なんだけど、出汁の味が分からない奴が薄味と言う 高級志向に傾斜しすぎて破綻した宇崎のお店を思い出すな
まあ今のシリーズのお店はそこまでじゃないけど まあこっちは味はともかく老舗と呼ばれるぐらい経営面では成功したわけだしなあ >>665
それ踏まえての話かと
大雑把に言えば、満足に至る旨み総量が大差ないとした場合
色々食べるコースものと、一品完結させるものとで
求められる旨みも、それに合う味付けも違う、という話 >>668
そんな話には触れていない
高級和食は薄味だという点についてのみ触れて、和食は全然薄味じゃないと言ってる
がっつり出汁の味をつけてある その出汁の量の話なんだが
大衆定食屋のしじみ汁はちょっとえぐみ感じるレベルの出汁(メイン客層はこれでまだ不足らしいのが恐ろしいが)
高級和食はそうでないでしょ より正確に言えば
味(旨み)と味付け(塩他)のバランスで
薄味でも濃味でも釣り合い取れてるのが望ましいってだけ
この場合、薄味は別に悪口でないのは分かるよね？ まあグルタくんの友人カップルは高級店の味も知ってるのに低評価だった時点で塩ラーメンはお察しよ 一蘭のカップ麺が安売りされてるって言ってた奴いたけど嘘だったんだな 圧力かけてた件か
圧力関係の酷い話しといえば
昔、角川で漫画ラノベのフライング発売のペナ酷くして
(久々のハルヒ新刊で週売上記録を出すため、いう説あり)
地方だと発売日に買うことが不可能になった事を思い出す 一蘭が圧力かけると価格維持できるもんかな
小売店側が一蘭に従うメリットってあるのかな？
一蘭製品が置けなくなっても特に影響ないやろ さっきのラノベの件だとペナルティは取次に行ってたから、そこに頭上がらない書店が規制に従ってた
それに習うと、卸側にでも圧力かけてたんかな
やるとなると一蘭側に強いコネある必要があるが 他社の名前を勝手に使うと問題化しやすいけど、さすがにそれはないか 高級嗜好でホスピタリティ高くて有名だった勝本が破産してるし
味が一流でもラーメンの値段じゃやっていけないよなあ 勝本は味・サービス・雰囲気すべてが完璧だっただけに悲しいね 有栖がハゲを睨み付けるのなんか好き
有栖は睨まれることはあっても睨むことはそんなに無い印象なのでなんか新鮮
そんな有栖に冷や汗なハゲもやはり丸くなったなぁ あれは愛が憎しみに変わった瞬間だよ
愛深き故に、憎しみもまた増す
ﾊｹﾞとデブは古来よりホモのシンボルだからね 同時にプロレスの個性派シンボルでもあるな
つまり、プロレスはホモ？ 幕末の頃なんて、世界一でかいオランダ人でも
平均身長は160台だからな 石田祐貴の奇形度は突き抜けているので
実際目の当たりにしたら あっけに取られて固まってしまうだろうな >>685
それで読み切れるのが悲しい
で写楽は結局、絵師は現代に戻れて女は焼死？男は家斉の嘘つき認定で死亡フラグ立つも以後登場せずなんだよな。
アイドル新レギュラーも平賀とハルのお付き合いも現代平山さんも平賀の先祖らしい平yが源内とか全部投げっぱなし 単行本でしか読んでないがアイドル1話限りのゲストじゃなくてあのあとも出てくるのか >>696
アイドルは２回出てきた
葉留と平賀が付き合ってる描写は何度か >>700
そうでもないぞ
近くのスーパーだとワゴンに山積みだったから「安くなったかな？」と思ったら普通に４５０円超え>>一蘭カップ 公正取引委員会が独占禁止法の疑いで調査してるってニュースになってたな
「一蘭はカップ麺などの小売価格が下がらないよう、小売店に希望小売価格を強制していた「再販売価格の拘束」の疑いが持たれている」
初期ほど売れないのに再入荷や新商品出ても売らねぇぞとでも言ったんだろうか 宇崎編は何回読んでも感動するけど、カンナの「嬉しそうですねあの人たち」については共感できない
頑張ってる人を外野が心配したり褒めたらいかんのか？ 地元のドンキで400円超？だった気がする
袋麺の方もアホみたいな値段だけどどっちも殆ど在庫のままだと思う
ドンキなんかで割高感なんかがあったら誰も買わんちゅーねん >>704
ああいう言葉の裏に悪意を感じ取っちゃうくらいカンナは内心ぐちゃぐちゃって話でしょ
おばちゃんたちが悪いとかそういう問題じゃない 他人の不幸をワイドショー感覚で消費されたらイラッとするでしょ カンナを徹底的な良い子ちゃんキャラにしたくなかったのかね
「みんな私のこと考えてくれて、優しい人ばっかりなんです」なんて言わせた方が嘘臭いからいいんでない >>704
おばちゃんたちは別に心配してる訳じゃないし噂話的に外野からギャアギャア言ってるだけだろ
そういうのに対し少しだけ見せた感情に、単なる天真爛漫ちゃんじゃなくてなにかを押し殺しながら頑張ってるんだな、と宇崎が感じて共感するエピソードだろ 別に変なところないとおもうけど 前向きなカンナの姿を見て涙を流す宇崎さんを見て俺もちょっと泣いた
最後の芹沢の「悪い気分じゃないさ」も含めて宇崎編は面白かったよ 豚汁ラーメンってかなり原価かかりそうなのに650円で出せるのすごいな宇崎さん あのフランス料理人の理解者(笑)はまだうまくやってるのかな 地元の形悪色悪で安い食材を使って
利益低めで、でも厳しいか
一食の分量を若干少なめにする
これで何とか行けそう？ ラオタってこだわりのひいきの店に通い詰めるのと新規の店やメニューを開拓するの、
どういうバランスなの？
胃袋のサイズは有限なんだから金で解決もできないし >>714
でも見た感じでは具材ごろごろ入ってたな
野菜は形が悪ければ味は同じでも値段が下がるからそういうのを使えばなんとかいけるか >>715
毎日違う店に行く人もいるみたいだけど…
個人的は３回は喰わんと評価できないと思っている >>717
評価に3回はいいんだけど、それで美味かったら開拓はやめてそこに通うの？
だとすると美味い店を見つければ見つけるほどどんどん開拓できなくなっていくよね
それともラオタにとっては美味いラーメンを食うことは別に目的じゃないから通う必要もないのかな 結局、美味いラーメンが食べたいんじゃなくてラーメンガチャを楽しんでるんだな
味はあくまでガチャで出てくるアイテムのただの一属性
美味いアイテムはレア度が高めでラオタバトルのときに有利に戦闘を進められる、みたいな
だったらラーメン屋も食べるための美味いラーメンを作るんじゃなく
ガチャのアイテムとして重宝されるレアラーメンを目指さないとな
ゆとりの日替わりラーメンなんて食い物というよりまさにガチャアイテム チェーン店の75点のラーメンをくさして、個人店の70点のラーメンを過大評価しがち うどん（屋）や蕎麦（屋）は昔も今も食い物（屋）だけど
現代のラーメン（屋）は食い物（屋）じゃなくガチャアイテム（屋）
と考えるとなんだかしっくりくる 脱サラでラーメン屋やりたがるようなおやじも
やりたいのは食い物屋じゃなくて話題のガチャ屋、って感じのが多いしな 結局さ、今回の長友の塩ラーメンってそんなおいしくないって結論が出たけど
それなのにずっと行列が続くっていくらなんでもおかしくね？
達也はさ、モブどもはラーメンじゃなくて情報を食ってるんだ！！
宣伝さえきちんとしてれば、アホがむれなしてやってくる
と言ってたけど。
今の時代そんな情報にひっかかる客いるかな？今から20-30年前ならまだしも
今はネット時代でステマだらけじゃん？ラーメン屋が発信するような情報は
信じられねぇし、個人ブログもアフィあるから信じられねぇし
グルナビなんかも宣伝だから信じられねぇし、ツイッターもそんな信じられねぇよな？
他人の発信情報なんかより、自分の体験情報が信じられるこのご時世
いまいちなラーメンでここまで客を呼び込み続ける事なんてできるの？ >>724
大絶賛されるほどではないけど普通にうまいんじゃないの
というか現実の人気店だって少なからずそのパターンなんじゃねーの 師匠が作ってる100点の塩ラーメンがそこそこうまいなら、90-95点のラーメンを作ってる
弟子の店だってつぶれることはないんじゃないの？
それなのに、分店は8店舗全部が1-2年で閉店してるからさ
やっぱり師匠の塩ラーメンは普通にうまいどころか、ふつうにいまいちなんだと思う まあ、地元に昔は色々頑張ってたのに
今は大して濃厚でもないのにエグミある業務用スープでメニューだけ多い店がある
主要道路に沿った立地上、そっちのほうが繁盛してるっぽいんだよな
比較的近い某チェーン店のほうが、同程度のメニューで、ソコのラーメンより美味しくて値段が150円以上安いのだが、それでも続いてるの見ると
やはり旨いと売れるの差違は大きいものだと感じさせる
前者の店が昔出してた、最初、普通の煮干し醤油で後でトマトスープ入れて味変するの、そう旨い訳ではないが挑戦的で好きだったぜ、畜生 高くてまずい店と、安くてうまい店があるんだけど
高くてまずい店の方が立地上わずかに有利なのでお客が入って繁盛している
ってことだよね
しかも値段は150円もの開きがあるのに・・・ちょっとにわかには信じられんな 事実はラーメンハゲより奇なり
>当初は一般的な醤油ラーメンを出していたが、なかなか客も来ない
>閉店を決意した日に、2人の男性客から「こんなまずいラーメン食べたことない」と酷評された
>「明日も来るからがんばれよ」と激励された。そこから、さらに味にこだわるようになった
>現在のような油ギトギトのラーメンにしようと思ったのは「やけくそ」と明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/0339eac6684fb65c034d24006cadfbf9c7cccf86 三鷹っていうのが微妙なんじゃないかな。美味い店も行列の店もあるけど、中央線だったら別のエリアで食べるかな。 上の懐石料理の例もあったが、元々繊細に作れていても一品だけだと味が薄いだのと思われがちなのが
同様の傾向のある塩ラーメンって代物で
意識高い系か塩辛いかの二択になりがちで、ある意味味噌ラーメン以上に当たりを引くのが難しい まあラーメンハゲに限らず
美味しんぼでも
「こんな上品な美味しいラーメンを作っているのになんでうまくいかないんだ！」
「ラーメンってひょっとして上品すぎたらダメなんじゃない？（意訳）」
って話があるし
当時は色んなラーメン屋が苦しんだ話だったんかな マガジンの料理漫画で複雑なスパイスのカレーよりチーズハンバーグカレー選ばれる話しあったな >>727
「美味い」の基準が時代と共に移り行くんよ。
ラーメンに限らず、料理一般、酒でも菓子でも。 >>718
すまん、オレはラオタではないんだ
生活圏で気になった店があれば行ってみるくらいよ >>724
まさにネット時代ゆえじゃない？
Webの情報や★の数をあてにするし、行列できれば旨いと思いこむ
SNSで無知な人がサウンドマイノリティに踊らされ、単純でつまらない事実が無視されるのはよく見かける >>724
そんなにおいしくない、じゃなくて、綺麗にまとまっているけど集客能力がないとかなんとか言ってなかったっけ >>733
美味しんぼ、最初のラーメン回
例の三銃士だけクローズアップされがちだが
雄山が化学調味料の名前まで出してきて
意訳すれば
普通の料理じゃなく、旨みジャンキーのための料理を作れ
みたいなヒントを送ってたが
あの時、確かまだ豚骨ブーム来る前だったよな
あの時点で特濃ブームまで予言してたようなものだろ、これ
他はいい加減でも、ラーメンに関してはかなり的確だったと思う >>738
そうそう、美味しいは美味しいけどパンチが弱いって感じなんだろう
だから味だけじゃリピーターにならんけど、本店は達人のオーラ含めた体験を売ってるからリピーターたくさんいて人気店になる >>724
店の雰囲気ってのは正に自分自身の経験だろ
ネットの評判に懐疑的な人間ほど、自分が体験したことには盲目的になる >>741
同意。もっと言うと、「俺は騙されないぞ」なんて大きい声で言っている人間ほどひっかかる
「政府の言葉は信用するな」なんて言ってる人間は陰謀論を妄信してるし >>743
そりゃ俺だってそうだよ。アポロ月面着陸ねつ造疑惑だって信じてたことあったし。それは否定しない 雰囲気やシチュも込みで味でしょ
それを騙されてるとか引っかかってるとか思っちゃうのはめんどくさ過ぎるわ その雰囲気やシチュが支店にないから面倒なことになってるわけで 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、という言葉もあるしな
歴史というのは他人の経験、つまり情報と言い換えてもいい
賢者ビスマルクは
「愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、
最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。」 >>707
ハゲは他人のゴタゴタを肴に飲むような人間だけどな
>>712
店の賃料が安いのかも
たちばなは820円する
>>728
トマトと言うと、酒を使ったラーメン対決
ブラッディーマリーを温めたスープじゃダメだったのかな？ 最初から嘘だと決めてかかるのも
最初から本当だと信じ込んでしまうのも
どちらも同じ頭の足りない残念な人達なんだよな
この程度すら分からないから見当違いな発言ばかりし続ける 「情報」と言おうが「わくわく」「ふむふむ」と言おうが「形式」と言おうが
全てはただの言葉遊びに振り回されてるだけ >>720
味の絶対評価したいわけじゃないのよ
どんな新しい美味しさを創り出したかが大切なわけ
そういう意味で、チェーン店の場合
評価対象は最初の店 >>727
美味いものを出せば繁盛するという
ナイーブな考え >>730
これちょっとビックリしたw
もちろん芹沢のニューウェイヴとは
正反対の二郎系なんだけど
ここからエピソード頂いたんじゃないかって疑うレベルw ラオタのラーメン巡りってのは
言ってみればレアとかスーパーレアを求める「カード集め」みたいなもん
故にチェーン店は価値が低い 週に何度か通えて、野菜を食いたい
肉を食いたいとか選べる店がいいよね
一時期週5通ってた店は、野菜ラーメン
モヤシラーメン、五目ラーメンと >>755みたいな客に向けた店と>>756みたいな客に向けた店は
作るべきラーメンが背反するよな 定食食ったことなかったな
他メニューも美味しかったのだろうが
すでに閉店
そんな店は良くあるからと 驚くような美味しさはないけど日常食の一つになってて地元民で繁盛してるラーメン屋と
物凄く美味しいけど強烈過ぎて一年に一回くらいで良いと思われて観光客相手に舵を切ってるラーメン屋と
儲け方って真逆だよな この前初めて蕎麦屋のラーメン食ったが悪くなかったな
凄く美味しい訳じゃないが飽きの来ない味
ただ叉焼は美味くない びっくりするほど美味くなくても商売として成立するのは物語冒頭のタンメンでやってるしな >>740
雰囲気を売り物にするってのメイドカフェと変わらない気もする >>762
お前の中には完全に味だけで勝負する店と、完全に雰囲気だけで勝負する店しか存在しないのか そういや雰囲気すらもクソだった寿司屋があった気がするな。
メイドカフェの寿司版みたいなやつで、衛生面が最悪だったとかで炎上したとこが。
個人的にはいくら美少女や美女が居たところで
生ものをぞんざいに扱う店なんか金もらっても行きたくないがな。
あと、下世話な話で申し訳ないが、女体盛りというのも理解不能。
カツカレーならどっちの良さも引き立たせるが、どっちもダメにする組み合わせって誰が考えたのだろうか。 >>764
わかる
食欲と性欲を同時に満たしたいとはまったく思わないし混ぜられてもマイナスしかない
ぶっちゃけ理解できない まあ一度女体盛りを食ってからだろう
食わずに批判しててもレシピだけ見て食べた気になって批判しているのと同じ >>764
あれは芸者遊びの一種みたいなもんよ
本物の芸者に失礼だけど わかめ酒は実は不味い、って言ってるのと同じだな
そんな事全員分かってるだろと >>756
すごくわかる
ベジシャキ豚麺みたいな店が近所にあったらなぁと思うわ このスープは○○が入ってるんだという食べる側に意識をさせるのが大事
そうすると本当に感じ取るやつも出てくるはず
食事前の頂きますとかの作法も実は食べる側が意識して美味しくするテクニックだったのかもしれんよ 本物の女体盛りは奥が深いんだぞ
料理人が女体に料理を盛ること自体が前戯で
客が最初の一切れをはがしたときにちょうど女がいくようにセッティングされて出てくるんだぞ
ただ体に料理をのせてる似非女体盛りとは全くの別物 >>765
ありがとう。基本的に三大欲求ってのは同時進行は無理だと思える。
眠りながら食は楽しめないし、喰いながら性欲は満たしにくいし、
性欲を満たしつつ眠る事も出来ない。
逆に一つが満たされたら、次の欲求に上手にシフトできるものだと思っている。
無理に満たそうとすると、道徳や法律、または衛生面で引っかかる気がするなあ。
>>772
それじゃ最初の一切れで終了じゃないかｗ
本物の女体盛りとやらは無駄が多いなあ・・・ たとえば、幸楽苑は麺以外ほめようがなく
スープは旨み少なめで味付けだけで食わせようとしてる所があり、ラーメン単品の評価は普通より少し下ぐらい
ただし、あの太さの割にコシがあり持続もする麺のおかげで
餃子や炒飯など、他セットメニューとの一緒に、余り急がず食べて構わないので
ラーメン第一主義以外の客との相性が良いわけで 体の触り方だけじゃなく雰囲気や言葉が性的快感の重要な要素であるならば
同じように本能的な快感である食事の快感が
本来の味以上に雰囲気や言葉で大きく左右されるのは当然といえば当然すぎる
求めているものが「食事の快感」なのか、それとも「味」なのか
かわいい女の子といい雰囲気の中でチンチンが摩擦されるのがいいか、
それとも精密な機械でチンチンを正確に摩擦さえされれば雰囲気とか他のことはどうでもいいのか
さてさてどちらがいいか >>774
＞基本的に三大欲求ってのは同時進行は無理だと思える
夢精は気持ちいいだろ >>764
風呂でよく洗った後に水風呂入って表面の体温を下げるのがポイント >>775
価格重視で味は二の次ってユーザーに響くのでは？
60点でもまあ良いって気分の時もあるやん
王将の五目ソバとか食う時もあるし 実際に、行列のできるお店に俺が行ったとして。そこで、日高屋とか、富士そばの醤油ラーメン的な安いのがでてきたとしよう
「なるほど。これは上等なラーメンだ。うまいな」
俺は絶対に騙される自信がある >>724
ネットの引用では「情報を食う」を否定的にのみ使ってるけど初出の漫画内でも味バカとはいいつつも
お金を払ってくれる大事な客としてるし雰囲気や思い込みで味が変わることは当たり前だし
そもそも食事の満足感は味覚だけじゃないってのは見た目や清潔感、店員の態度にまでうるさい日本人なら分かるでしょ 今なら日高屋の味噌チゲが盛り上がってるけどラオタから見て上位のラーメンかといえばブーム前に食った俺はそうではないと思う
だがみんなで祭りといて楽しんで実際美味しいと思ってる人を否定して回る気もない 藤本もラヲタの被害に遭ってるのだろうか？
「何だよ藤本さん、チャーシューはバラ肉に変えろって言っただろ！」 これからはコロナにかかった人とそうでない人の味覚がまったく違ってくるのですごく大変 >>787
撮り鉄というか鉄道ファン全体だろ
なんで撮り鉄以外の鉄道ファンは許されると思ってるのか ラオタなんか一人もしくは少人数でラーメン屋行って、食って、大人しく帰ってくるだけだろ
撮り鉄みたいに群れないから集団心理で気が大きくなってバカやらかすこともない >>791
乗り鉄が他人に迷惑かけたって話は聞かんからなぁ。
録り鉄はときどきホームのスピーカーの真下にいて邪魔くさいことがあるが。（駅の発車メロディとか録音する輩。） 乗り鉄のYouTuberが動画に映り込んだ人から訴えられてたな >>795
そいういう映り込んだレベルのは、受忍限度、または肖像権を侵害してるとまでは言えないってことで、ほとんど負けるぞ。
○○な乗客とか、そいつを主体として映してたら肖像権侵害で勝てるけど。 ふうん
俺たちは鉄道に乗ってるんじゃない
思い出に乗ってるんだ
てことか コロナで味覚が変わった人が多くなってくれば、馬鹿舌とかいって気軽に煽れなくなってくるよな
出版社とか下手したら特定の病気の人に多い症状を差別的に表現したってことで訴訟問題だ 発見伝とかでも
※本書中には、今日の人権擁護の見地に照らして不当・不適当と思われる語句や
表現がありますが、作品発表時の時代的背景を考え合わせ・・・
みたいな断り書きがつけられるようになるのかな ラオタが「ブヒー」って喚くのはちょっと酷いと思った >>801
コロナの後遺症で味覚を失ってしまった、味が分からなくなってしまった多くの人たちの苦しみに対して
おもしろおかしく傷口をえぐるような表現はまずいだろ 実は、よく鼻血出る人とかだと
鼻血の出方悪いと、短期間の臭覚味覚障害出るんだよな
漫画でネタになった事ないけど、何食っても錆みたいな匂いと味しかしなくなるらしい >>790
藤本どころかゆとりたちも今後再登場するのかね？ ゆとりは出ると思うが、藤本は出てもラスト(的)エピソードかなあ
ハゲはまだ社長業降りた楽しさ満喫気分残ってて、我を捨てるまで時間かかるよな 今回の「名店」って、結局一般人から見れば発見伝に出てきたエセ青湯スープの店と対して変わらない? ラーメン革命家はギャグでいいが
鉄道革命家だと公安にマークされそう 何時も食える普通のラーメン屋は案外貴重なのよな
ハゲが通っってた店みたいに
ここで一番の疑問が、餡かけはアリかナシか
今までの話では、ラーメンの保温は脂と加水率だけだったが
これは出てきてないよな
>>795
スーツか、アレは棄却だったと思う
>>800
コロナ後遺症用ラーメンとか
需要は無いか
>>804
桐谷さんの電気刺激系の箸はあり得るのかもしれん
>>811
千葉を加えると大体分かると 乗り鉄は迷惑かけてない
↓
かけてたみたいだぞ、訴えられてた
↓
敗訴だ、棄却だ
頭にウジでも沸いてんの？w 迷惑の度合いが段違いだと思う
鉄オタ
ラオタなんてかわいいものよ 行列に割り込む
意味なく店員を大声で怒鳴りつける
営業中の厨房に乱入して調理にケチつける、勝手な指示を出す
深夜店に忍び込んでタレやスープを盗む、素材の配合を変える
ラオタもこれくらいの悪事やらないと鉄オタとは比較にならん 割り込みはたまに見る
1人が先に並んで後から人が来るやつ 行列整理してたヲタは居たけど、あいつはラーメン食えてたのかなぁ
その店主は都内に移転してから神戸あたりに行ったとこまでは知ってるが
最近じゃ亡くなったなんて噂も聞くけど実際のとこは分からんな >>823
そこまでするなら
雇ってやればよかったのにw >>822
それは整地ヲタでは
ゼンイなのだろうか クズ鉄の悪行一覧
鉄道車両の撮影で罵声を飛ばす→罵声大会、撮り鉄
保存車両の部品や駅舎の駅名標などを盗む。→盗り鉄
廃線や鉄道車両の引退の際に集まる輩→葬式鉄
乗客がいても我が物顔でホームを占拠
ホームでの三脚の使用
走行中の車両にフラッシュを焚く(これは車で例えると対向車にハイビームを照射するのと同じであり、運転手を眩惑させ事故の原因となる)
線路内に侵入
撮影のため植え込みを勝手に切ったり、フェンスを破壊したりする
これらの行為を駅員や利用客から注意されると逆ギレ ラーメンブロガーコピペみたいなのこのスレにもいるよな ラオタで近いのは昔話題になったお椀を逆にして帰る奴じゃね
本人は良いことしてるつもりで店と周囲の客には大迷惑
あと東京の一部の店はレジにおわん乗っけてねって今もやってて書いてある時だけやってるけど
関西とかでは存在しない習慣らしいな >>834
カウンターに乗せるのは分かるけどレジに乗せたら迷惑では 一滴のスープも残さないくらい旨かった って意味なんでしょ？
俺は本当にやってる奴見たことないけど あれってどっかのバカがTwitterか何かに出したのが悪ノリで広がったんじやないか？
普通に汚い行為だってくらいマトモな人間なら分かるし 美味しいんで完食しました。ご馳走様でした！って意味かね＞お椀ひっくり返す
初めて聞いたがテーブルやカウンター汚すだけだよな
どんなにきれいに食べても丼の表面に残った汁や脂が垂れるだろうに んなもん箸やら捨てるものまとめて食器とかもまとめて持って行きやすいようにするレベルでいいだろ >>840
そういう意味らしいのでやって見ましたwって呟いた馬鹿が居て拡散された時に各ラーメン屋でもそんな事店でやったら追い出すって一時話題になった。
ただ、そいつがやる前から伏せ丼の話は出回ってて誰が始めたかは不明らしい >>842
まあマナー講師の「徳利は注ぎ口を使ってはいけない」みたいなもんだろうな
伏せ丼の方は実害がデカイから悪質だけど >>835
確かにｗ
レジじゃなくてカウンターだ
あれも鍋や食材のそばだとちょっとドキドキする 撮り鉄も含めたマニアのイカれた暴走行為なんて、要はされた方がどう思うのかってのが重要
痴漢と同じで、された方が酷いことされましたって申告した時点で基本処罰の対象で良いんだよ ラーメンは残さずに器も持ち帰りましょうレベルの迷惑行為だな
ラー油使いすぎと言われたことはあるが、だったら出さんでくれとも思うが
瓶一本使い切るんじゃないし 最近の大量つまようじトッピングも相手が特定できれば被害届受理されるレベル >>818
営業中にケチをつけるのは藤本が初登場からやらかした 俺流塩で岩のり一杯いれるけど、いつも罪悪感に苛まれながらいれる
あれないとイマイチだし、いれ過ぎたら店に悪いしなあ、と >>850
医者に行っとけ
亜鉛足りなくてEDかもしれんぞ そういや第一話でほぼ全て終わってるよなこの漫画
ハゲ含めその構図をいじくり回してるだけ >>850
あれは"いっぱい"入れる前提の味だと思う
全種類入れてみて、「あー、楽しかった」ってなるw >>854
そりゃあ連載1話目でこれはどういう漫画で主人公はどんなキャラクターで読者に対してこういうところを楽しむもんだと示すのが理想だからな
最初から長期連載が約束されてたり単行本書き下ろしだったりならともかく、たいていの漫画は第一話が大事だしおおむね全体像が見てとてる作りなのもなぜなのか、すこし考えりゃわかる >>856
全部書いちゃったんだなって話だよw
世の中の漫画すべてがそうだとでも言いたいの？ >>857
「理想だ」と書いてるし、例外もあげてるだろ
ちゃんと読まずにレスすんな >>858
理想じゃないだろw
千差万別でいろんなやり方がある
むしろ全部見せないのが主流
完結まで描いてるのはほぼ無いわ >>859
そうだな
1話目で「一番強くなる」とか「誰々に勝つ」とか「何々を倒す」とか「優勝目指す」とか言ってるスポーツ漫画や冒険ものほとんど無いよな
ちなみに>>856で千差万別という言葉で否定されるような決めつけ言った覚えはないんだけどな 理想、て言葉使っておいて決めつけじゃないと
他にもあるぞと
で？ ていうか849あたりから読んでくれ
めんどくせえなオタクは… 再遊記はラーメンものやりつつ引退後のセカンドライフを描く漫画でしょ？
一話で全部やってるってことはないっしょ >>864
ところが理想のラーメンとはってとこに結局戻ってるんだなこれが 「お吸い物ラーメン」
「Ｂ級グルメとしてはインパクトがない」
「品よくまとまっているけどリピーターがつく味ではなかった」
これって鮎の煮干しの淡口ラーメンとほとんど同じじゃないか？ >>850
あれ、味変のために入れるけど
さほど美味しくなるわけでもないんだよなw >>866
鮎の煮干し淡口ラーメンに当てはまりそうなのは
「お吸い物」だけだろw >>869
岩海苔はトッピングで100円するから、タダなのは羨ましい
ハゲの最終目的が割烹で締めの、半盛りのご飯とお吸い物、お新香の組合せにしか思えないのよな
だんだん味が薄くなるはラーメンで可能なのか？
最後には藤本出てきて完全に〆て欲しい >>870
そば屋だと椀物みたいな味の作りで吸い地、吸い口、椀妻ってバランスの所もあるけど
ラーメンであるならいってみたい 発見伝の一話はサラリーマンの主人公が採算度外しして店主をやり込める
その店主はある意味芹沢の一歩手前みたいな存在で
それ以降芹沢の現実論と主人公の理想論の狭間を描いて
美味しんぼでを乗り越えた結論に達した
発見伝はシリーズを通して良く描き切ったよ
今回の再遊記はちと理屈っぽいのが難点だけど
三作連続で傑作とは珍しい >>872
蕎麦屋なら、蕎麦湯で適度に調整してくださいだから
店の蕎麦湯濃度と客の調整料の勝負なのかも
割スープ方式は案外行けるのかもしれんぞ >>874
そうそう
半可通で上手く説明できんが
温そばは付けつゆを出汁で割ってる店
つゆの味→出汁の旨味→吸い口の香り、そこに蕎麦が主役で居る感じ
>>876
うん、割り加減でつゆの主役が変わって面白いよね
醤油→鰹→昆布→蕎麦 >>877
蕎麦汁の蕎麦湯割を考えてたが
その複数割は思いつかなかった
確かに面白いが、できる店あるかなと
鰹、昆布入れたあとに、替え玉で蕎麦入れられたら死ぬかも 発見伝で「ネギ油で稼がせてもらった。借りはつくりたくないので今度は俺が講釈してやろう」試食して「塩ラーメンで対決だ」
で、やっぱりエビ油だったかな。香りのいい油をつくってた。だからエビ油そのものは間違ってなかったはずなんだよ
当時は。いまは古いってことなのかな そういえば自販機ラーメンにもエビ香味油トッピングがあったな この漫画時代背景ちゃんと合わせてるからね 発見の頃から
今見るとうん？みたいなのもたまにある >>879
藤本との最終戦で油に日和って負けたからな。
客を信じるって問題を匂わせてる気もする。 >>879
発見伝の連載は二十年以上前
あの頃は香油にこだわるだけでも
先んじることができた時代 >>879
「誰も香味油なんて入れてない時代」
「”当時”私も多くの刺激を受けましたよ」だからなあ もちろんマー油は香味油だしラー油も香味油
家系でおなじみの鶏油も香味油に分類される気がする 鶏油も基本は鳥皮をネギやショウガと一緒に炒めて作るものだから香味油の一種だろうが
ラー油などと違って味変に使うものじゃないからなぁ 味変には使わんが風味を付加する以上、香味油の範疇かと
先日食った、ネギ油塩バラそばは美味しかったが
もう一回、と思って行ったら期間限定のためメニュー無くなってて残念 >>878
877は鰹や昆布を「入れる」と言ってるのかな？ ああ、味変基本で全然説明してなかったが
麺を少なくして、安い価格で出して
更にその先があるとか
なんとなくチャレンジしたくない？
副菜は唐揚げとコロッケだな 出汁の割合じゃなくてつゆを蕎麦湯で薄めていくと醤油→鰹→昆布→蕎麦の順につゆの主役が変わっていくと書いてるだろ 蕎麦汁は醤油と砂糖と鰹節だけだから昆布は出てくる暇がないだろ
昆布使う蕎麦屋を出してから言え ははあ、関西で蕎麦を食ったことがない御仁の言うことはさすが違いまんなあ
> 蕎麦汁は醤油と砂糖と鰹節だけ
みりんも使わんのですか、おったまげましたなあ(大爆笑 >>895
もりは鰹節だけ、かけは昆布からも引く店もあるよな 色々だ 砂糖と醤油って言ってるから
かえしじゃ無く割り下と勘違いしている気が 割り下ってことは関東風か？ 関西だと砂糖ばらまいて醤油垂らすだけだけど関東なら醤油、砂糖以外にみりん、酒も使うレシピのほうが一般的だと思うが 出汁を加える事もある
まーそばつゆと同じで店や家庭によって色々だろうな 関西のうどんって味醂臭くて好きじゃないなあ
西のうどんは九州が好き 九州、醤油が甘いと聞いたから
醤油使うもの全体的に甘めにしてるもんだと思ってたが、違うのか うどんはコシが命で、歯で噛み切ろうとした時の弾力が大事と香川県民は言う
だがそのうどんを香川県民は噛まずに飲み込む
もはや意味不明 一日一時間しかネットをしない県民性だから
喉や胃袋に歯があっても全然おかしくない 全ては、水不足時でも
たっぷりの湯で、うどん茹でてたのがいけないんや 香川ってラーメン文化は無いんかね
四国だと徳島ラーメンだけか >>915
そんな名乗ったもん勝ちみたいなのはどこの県や市名や地域名や店舗名にせよあるに決まってるし
そもそも無くたってわざわざ名乗ってアピールしてないだけに過ぎないだろ 言ったもん勝ちは確か とりあえず四国四県だと
徳島 徳島ラーメン
香川 讃岐ラーメン
愛媛 瀬戸内海鮮だしラーメン、瓢系ラーメン
高知 鍋焼きラーメン(須崎ラーメン) まとめると、関東に支店を出してからしゃべろ、と言う事だな？ >>919
・徳島と須崎鍋焼きは各地にそれなりに店もある
・瓢系は残り数店舗で、老舗しかない消えゆく味
・讃岐ラーメンは言い出してる店もあるけど、
関東や関西に出てきてはすぐに撤退
・瀬戸内海鮮だしラーメン？ >>925
海鮮だしラーメンより今治ラーメンという呼び名のほうが一般的かも知れん 小鯛や鯵、その他瀬戸内の小魚のいりこで出汁を取った中華そば 以前親戚のところに寄った時食ったがうまかった 鍋焼きラードンと誰も覚えてない奴を出して終わらせよう あれって、オペ大変
客は回転率下がる、どう考えても収支プラスにはならんな
すき家のあれみたいな 毛根が不自由な方には、
そうでない人間には毛ほども興味がない話題って想像できないのかな 素材を煮込んだ出汁
塩ダレ
香味油
どこをいじくって今回は解決するんだろう ニシンそばをラーメンに応用出来ないのかな？
他のタネは応用できるが、コレとサバ系は節にしないと難しいな まあ、下手に売れると何かしら歪む事多いからな
期間限定なくなるとか、
新メニューで、何時もの醤油ラーメンにラー油ぶっ込んだだけとか
塩ラーメンに干しエビとその粉末入れただけとか
業務用トンコツ主体に黒マー油かけただけとか、テキトー過ぎるの出してくるとか >>933
物理的な味は変えずにイメージをカエルんじゃね
youtubeを使うんだろうか >>943
単純に看板を変えれば良いんじゃね？
暖簾分けって形だと「本店と比べて〜」って感じで粗探しされるし
全く違う店名で別物として売るのなら、減点じゃなく加点方式で判断してもらえる 看板すら変えず、外装変えて値段だけ高くしたリニューアルあったよな >>943
あー、それか
グルタの意味もでてくるし
黙食なんとかってちゃんねる見てるんだけど、そこで紹介されると長く客がつくらしい >>945
いや、あれは看板も変えたぞ
変えなかったのはラーメンの味だけ。 芹沢一応フォローは入れたか
今やたいしてうまくないけど創業当時は他の凡百のラーメン屋とは次元の違ううまさを感じたと 前回グルタの指摘を受けて今一納得してない顔に見えたけど
あまり触れたくない話題だったからスルー気味だっただけなのね なんかハゲに相談に来なかった中村さんみたいな感じだな
まあ相談するって選択肢が出せた時点で雲泥の差だけど あの大将の場合自身が金出した訳じゃないし自分の味を再現できない弟子のせいで完結しちゃうからな 暖簾分けした時にはもう時代遅れの味だったって流れか 永友さんに米倉たちのハイスペック醤油ラーメン食ってみてほしいな オッサン達がただ会話するだけの回だったなw
面白かった 家系か二郎系に鞍替えしろ
最近の芹沢はこればっかだな 淡麗淡口系は、本当に少ないもんな
辛さだけとか脂でギトギト系とボリュームが増えて
まあ、昔ながらの醤油細麺はなかなか新店は存在しないし
毎日食えるラーメンってあまり無いのよな
中華料理屋で真面目に作られてる系しか まさかの同じパターン2連続。このスレの予想はことごとく外れたな。さすがだ
まあ、このまま話が進むとも思えないけど まあ繁盛してない店を繁盛させるの現実的に考えたらそうよね…ってなる
家二郎がそこまで鉄板なのかどうかは知らんけど 味いちもんめとラーメンハゲが対決したらどっちが勝つの ジャッジする客しだいだろう
何を基準に、勝ちか負けかを線引きするのか、で変わるからな お互いの分野で戦ったら流石に自分の分野が圧勝するし
全くの畑違いの例えばイタリア料理とかで戦ったら一応味いちもんめが勝ちそう >>961
魚河岸3代目に滅多刺しにされて両者KO 芹沢が滞在してるホテルフロントの妄想お姉さんがいい味出しとる ハゲ、デブ、イケメンの組み合わせは
社員同士か？と思うが合ってる時間と会話内容が混沌だから
予想はできんな そう言えば、ハゲの家って仮の宿だけしか出てないよな
かつてはタワマンの上層階に居た気もするが
藤本やジャンみたいな厨房改装されてるのかと思ってたが
まさか店が家？ >>966
何気にラーメン回は、あご出汁しかないので
でも、三代目なら鮎出汁なら店放り出して行くな 自社ビル立てて最上階を自宅にしてるケースなんかはありそうかなとも思うけど
安アパート行ったりホテル暮らししたりしてても持ち家処分はしてない気がする
どうせ清流房グループの経営権は手放しても株はほとんど持ってんだろ >>960
現時点で「繁盛するラーメン屋」という条件なら妥当かもな。
ちょい前だと油そばもあったが、これは下火か、二郎系に吸収か。 >>963
鉄鍋の醤なら、イタリア料理にも中華で勝ちそうだがw >>974
進化、変化と情報収集を止めた手塚治虫かな。
完成した瞬間から、下落が始まるから厳しいやね。ラーメンに限った話でもないが。
藤本くんも、進化し続けてるのかな。 >>978
それ既に手塚治虫じゃねえｗ
つーか手塚が大御所扱いされるようになったのは本当に晩年だけで、
キャリアの大部分で作風も評価も激しく変動してきた作家だから、
永友とはむしろ正反対だわ 河合単はTwitterでもほとんど家系、二郎系行ってないからクベさんの仕掛けでなければ家、二郎への転換は簡単に儲けられる手段としか考えてないんじゃないかな
アイロニーというか 二郎系はともかく、家系は家系風を抜いても差違が大きくて、一括りに出来んよな ただ繁盛させたいだけなら流行に乗るのが手っ取り早いって話ではあるな 赤田さんの姿勢が変わったらなー
名店の暖簾を分けられたなら追いつく努力より追い抜く気概の方が大事だよな >>980
僕にだって書けると大人気なく流行りに飛びつく巨匠もスポーツ漫画はヤらなかったがグルメ漫画も書いてないな 芹沢も経営の実務から降りたのはラーメン馬鹿に戻って
24時間ひたすら現場のラーメン作りに邁進するためかと思いきや、
実際にはたまに趣味的なラーメンを単発で作っては悦に入るぐらいで
どんどんラーメン評論家的なスタンスになりつつあるしな 昔の頃から原料や材料を本当に全く変わらず仕入れ続けるってけっこう大変なことだと思うけどな
工業製品でさえそうだし 上目使いで焼き鳥食べるグルタ君とかサービス回過ぎるだろ あのお姉さんの中ではグルタくんがおっさんに貢がせてる魔性の美少年になってるんだろうか 家系も二郎系もハズレがないわけじゃないよな
両方とも直ぐ潰れる店あるよな 花咲アキラと同年代同類だ罠
アニメの栗子は作画によっては結構いけたけど >>996
昨今の誌面専有してるコスプレグラビアとか
韓流のアイドルとか2.5次元とか
基本ブサイクばっかり
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新しいスレッドを立ててください。
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