【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★280【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★279【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645579001/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今の急ぎ足感のある風呂敷の畳み方見るとこのキャラの今後や真意は皆さんの想像にお任せしますって流れも普通にあるかもしれないとは思うｗ
ヴァシリとかはもうこのルートなんじゃないかな
最終回の後日談で絵を描いてる人物として出てきそうな予感はするけどその辺も想像以上に簡略化されるかもしれん
谷垣とかもあの後どうなったかなんていつ挟むんだろうって思うし
生き死にに関する受け止め方は読者それぞれだと思うけどきっちりこのキャラは死にましたよって描かれた人物は幸せかもしれんと自分は思ったよ
カムイ展開催日くらいのタイミングがやっぱり最終回なのかなあ >>847
そうそれ
和人もロシアはじめ西欧列強の脅威の前に
必死で近代化し生き方を変えて国を一つにまとめ民族を守ろうとしてた
その点はアイヌと同じなんよね サトル悲しいお話は読み返したくないから何度も読み返せるような大円団にするって言ってたんだよね
それぞれ散り際の描き方は美しいけれど今の段階でもうすでにかなり悲しい >>847
ほんとそれなんよ
あの時代の日本ってすぐ喰われてもおかしくないくらいの小さくて弱い国なんだよな
アイヌ側の視点で観てる読者が搾取の連鎖であり和人がアイヌを搾取する構造がありアイヌは被害者であるって言ってたのを見たけどさ
確かにそれもそうなんだけど国という大きな存在を守るか蝦夷共和国として北海道とそこにいる民族を守るかの違いであって 最終回まで生存確定してるのってガムシンと有古だけだっけ
次点でアシリパ谷垣カラマッ門倉キラウシ夏太郎
白石と鯉登も可能性高い
これくらいかな後は正直わからん 太平洋戦争でも抗戦続けてなきゃ北海道はロシアに獲られてた可能性高いんだよね
南樺太や四島だけで済んだのは、日本の降伏後も交戦を止めなかったロシアに抵抗し続けた部隊のおかげともいえるし >>802
なんでもかんでも鬼滅って言うのは違うような
列車での戦闘は今まで散々やってきた映画オマージュの集大成だと思うけど
ここに来てドタバタとキャラの在庫処分してるように見えてしまうのは同感
こうなって来たら早いうちに死んだキャラの方が丁寧に送られてて幸せな気さえする
>>827
同感
尾形がこれ以上私利私欲で駄々こねるの不快で見てられないから早く退場させて欲しいけど
さすがに尾形は生き残るも死ぬも時間裂きそうだなあ
回想とかもあるのかなあ1週間待ってまるまる尾形だとしんどい
しかも一話で終わらなさそうなところがもう >>832
杉元陣営に思い入れあるけど同じく鶴見の思想は悪一辺倒には見えないし見てない
鶴見が掲げる思想も、共に抱えてる妻子への想いもどっちも理解できるし本当いい敵役だと思っただけに
尻すぼみ感や身内間で勝手に自爆してる感じが本当勿体ない
月島を解放してやってください！が余計物事を小さく見せてしまって個人的にはあれ本当にやめて欲しかった 方便なんだろうけど月島に自分の味方はもうお前だけになってしまったなと言ったのが部下に逃げられた敗軍の将ぽいイメージになってしまった
でも増援師団が中央からの応援ではなく鶴見子飼いの反逆者たちだけならまだまだ相当なカリスマ性と力のあるリーダーだ
大体原動力が私怨だろうが目的さえ一致していれば構わないだろうに
しょっちゅう目的一致で手を組んだり離れたりしている漫画でそこを大問題にするのは違和感ある
宇佐美も親友殺しや精子探偵はマジキチだが忠臣ぶりや軍人としての行動はかつての鯉登と大差ないし月島のように汚れ仕事やってきたわけでもないし
尾形の母弟父殺しや国益に関わる重犯罪の捕虜殺し未遂、一般人殺し、出世するために全員皆殺しに比べたらスケールが違いすぎて比較にならない >>860
全文同感
仮に鶴見が勝利後、妻子の復讐達成で燃え尽きて掲げてた思想放り出したらクソすぎるけどそれはないと思えるし
初期から掲げてたものはそれはそれで達成しようと尽力するだろうなって想像がつく
尾形は何を言っても私情絡めた旗手殺しに始まり今の皆殺し計画といいもう言葉もない、酷すぎる
母殺しはいかれてるなとは思うけどまだ誰にも迷惑かけてないだけマシだけど旗手殺しとかは本当に最低 >>859
鯉登の青さや成長の過程由来の台詞だったとしてもあれやめて欲しかったのはわかるｗ
将来鯉登が将になった時に今の鶴見が考えてたことの一片に気付くんだろうなあって思う
自分は鶴見の状況は鶴見の愛ですメンバーへの計算外からきたしっぺ返しのようなものだと思ってるから状況に納得はしてるけど身内のゴタゴタ感に邪魔されてて勿体ないよね
そういうのも人間と人間のぶつかり合いすれ違いから起きた事故って感じで鶴見陣営らしいっちゃらしいんだけど
>>860
列車の増援って暗号解けて「不眠不休で函館に向かえと伝えろ！」の時の連絡がいった道内に待機してた聯隊だよねきっと
聯隊の内のどのくらいの人数が来てるか分からないけど五稜郭戦参加分＋追加の列車4台分？くらいの人数を動かせるのは中央に反旗翻した中尉って立場にしては結構強い
戦友発言とか演説が効いてるんだなあと思う
鶴見の存在感大きいから錯覚しそうになるけどあれだけの影響力あるのに中尉止まりだと思うとそれも悲しくなっちゃうな 土方の「悔しい」はストレートな「悔しい」とはちょっと違うよね。 >>853
二階堂や関谷は死ぬシーンがかっこ良くて何度も読み返せるけど今週の土方は手抜きすぎて読み返せないわ
納得いかない
辺見ちゃんやエドガイ君のように初期に死んだキャラのほうが作者に大切にされてた >>861
目的達成さえできれば新たなリーダーに後を託して引退して妻子の弔いだけしてても全然構わないような
もし目的達成後にチャウシェスクのような同胞殺す独裁者になったら問題だけどそんなの現時点ではわからないからね
なんかアイドルヲタが〇〇ちゃんの内面が思っていたのと違う！言ってるみたいでｗ 満身創痍で戦える状態には見えない月島を、それでも身を乗り出して手を伸ばして引き上げようとするあたり、
単なる有能な道具としてではなくて、供に戦った戦友としての思いもあるような……
だから私怨だけじゃなくて、奉天で散った戦友たちへの思いってのも鶴見の真実なんだろうと思うんよね >>865
チャウシェスク笑う
いややったこと思うと笑えないけど
それこそ鶴見版蝦夷共和国になっちゃってとんでもねえｗ >>864
五稜郭から雑だよね
とりあえずネームドキャラ殺しとけみたいな
土方の死に際は残念すぎるわ >>866
同意同意
そこは真実として見てるわ
そういう情が抜けてる人物には見えないんだよね鶴見 二階堂の最後なんてグロくて読み直せんわ
アプリコメでもあまりに酷いてコメント軒並み消されたあと誹謗中傷ではないのに何事とブーイングがあったから
他にイイネがついて流されてからシレッと復活したくらい酷い有り様だったじゃないか
土方は信者に配慮の結果謎のいい人設定に方向転換してああなったんだろ >>869
私利私欲のために他人を使い捨てる人間だと思う方が見る方としては楽なんだけどねー
それが出来ないからホントしんどいわ >>814
夏太郎がうそだろって見てるのは牛山かな？
土方と同じ車両か 前回のボケ老人になった時はどうなる事かと思ったけど、
今回の土方の死に方は良かったと思うけどな
ちゃんと銃でやられてたし
永倉と夏太郎が、看取ってくれたのが良かった
個人的には菊田さんの死に方が寂しかったな
好きなのは牛山と宇佐美とキロランケも良かった 鶴見擁護多いんだな
月島とかに直接自分のために尽くせや自分のために死ねとかは言わないけど
そうなるよう仕向けるようなマインドコントロールして酷使してきたと思うのに
私利私欲のためではないだろって言わせた鯉登に見切らせるあたり私的復讐がメイン目的っぽいわ 演出やらストーリーの運びとか基本肯定的に解釈して読む自分は信者気質なのかな。
否定意見をアンチと切り捨てるのは乱暴なのでしないけど、肯定的に咀嚼できないと読むのしんどくねえか >>875
勧善懲悪にするほうが読み手は楽なんだよ
正義が悪を倒した、バンザーイって単純に喜べるから キロランケの最期も良かったなー
泣いた
でも今回牛山土方とビッグネームが死んでるのに涙が出ないのが悲しいな たとえ私的復讐がメイン動機でもTOPに立つ人間は大衆（部下）の願いを実現できる実行能力があることが大事で
ご大層な理想があっても鳩ポッポみたいなのじゃ困るよｗ
戊辰戦争で敗れて没落余儀なくされた長岡藩出身で第七師団の同胞や家族も同じくないがしろされ現政権のやり口に我慢できないというのも相当な原動力かと
マキャベリストではあるけど妻子に情はあんなにあるんだから他の人間にも情はあるだろう
ただ優先順位はあるんだろうな 可哀想ではあるけど、二階堂とトニさんの最後も好きかも
トニさんの音が無くなる表現は映画みたいでカッコよかった
二階堂は薬物中毒だし、絶対幸せにならないだろと思ってたからグロイ上にファンタジー感はあるけど、会えて良かったねと思った >>873
菊田さんて孤独だったよななんか
スパイっていう立場もそうさせてたけど抱えなくても良さそうな罪悪感抱えててずっと独りだったなって印象
漫画に載ってないところでは鶴見陣営以外の兵卒たちに慕われてそうな感じもあるが
亡くなった兵たちへの思いだけ抜き取ると鶴見ともどっか考え一致しそうなもんだけどさ
スパイうんぬん抜きでも菊田さん自身は特に強い思想持ってなさそうだったしいずれ鶴見と敵対してたんかな
意思はあれど大きいものに流される中間管理職って感じが一層哀愁感じさせたわ
そんな中でも有古の命を繋げたのは良かったなと思ったし未来のマキリ展示で泣いた
教会での死も彼への赦しというか作者からの救いのように感じた >>875
独自の解釈で考察、対比という名の妄想してるのは信者だと思う >>874
擁護というか鶴見の見方がお互い違うってだけだろ
お互い見てる角度が違うってことでいいんじゃないか？
自分は情のある一面を見てるけどそうじゃない人もいるだろうしそれはそれで尊重するよ 鶴見さんが別の視点から見た正義だというのは同感
それでも鶴見さんに対して複雑な気持ちになるのは自分が個人を重視してるからだろうな
現状あまりにも犠牲が多すぎるんだよ
大義のために兵が在るのか、兵のために大義が在るのか
みたいなモヤモヤした感覚
アホだからうまく言語化できないけど >>874
アシリパ相手に私的復讐してもいいような境遇だからね
薩摩に頭串刺しにされて勝敗もさることながら薩摩相手に尊厳否定された時点で
作者は実は土方嫌いだったのかなて感じたけど
今週読んだら作者は本当に土方に対して愛情のかけらもないことがわかったわ
こんな最後読まされるならなんで史実土方出して史実ファン釣ったの？
出さなきゃこっちだって読まなかった
単行本やグッズに払ったお金全額返金してほしい
サンリオコラボ消滅して良かった
クロミ土方目当てでセットで買ってたと思うから
８年間読ませた結果が今週ですか
二度と漫画書かないでほしい >>866
月島を屋根に上がらせても尾形も居るんだしどうするつもりだったんだろうって更に謎が深まったわ
共に戦った戦友というよりどう見ても部下を使い潰すつもりにしか見えないんだが 土方信者ほんとに頭おかしいのはよくわかった
土方気の毒に ヴァシリ死んでないと思うけどな
国境のとき読み負けた意趣返しで仕留めたと思わせてるだけとか
尾形の左目打ち抜いて狙撃主として殺して欲しいわ
列車で距離できたから今更合流もないだろうしやっぱ退場かな… もし月島が上に上がってたら尾形みたいに囮にされて
酷い目にあっていましたよっていう前回の答え合わせだと思った
だから鯉登が言ってた上に行ったら死ぬぞは正解だったんだなと ヴァシりん良いとこで登場して活躍してくれるかと思ったけど
なんなら証言役とかにいいかもな 月島はどう見てもボロボロだし囮にもならんだろ
単に「鶴見中尉の隣は私だ！」を叶えてあげようとしたのかと思った
鶴見って死にそうなやつの望みを叶えるbotみたいなところあるし 鶴見さん師団壊滅状態で今さら権利書金塊手に入れたところでどう大義を果たすつもりなんだろ >>884
わかる
鶴見見てる時そこをずっと葛藤するよね
木を見るか森を見るかを考えさせられるキャラクターだと考えるたびに思う
自分ならどうするか？を考えさせやすい人物というか読者自身のそれぞれの真実を写す鏡みたいな存在に思えるわ とはいえ鶴見憎しの心情から始まる考察や感想でお気持ち表明されてるのみると尊重したい気持ちにも影がさす思いはあるなｗ
うまく言えないけど月島の自己のあやふやさを鶴見の責任にしてる一面があるというかもやもやしたものを感じることはある >>893
それって部下を使い潰すってことと一緒じゃね
そもそも尾形と月島の目的って全く噛み合わないし対立するしか無いのに屋根に上げてどうするつもりだったんだろう 鶴見の目的が権利書＋第七師団の反乱分子壊滅のような気がしてきた >>898
こいつ鶴見大好きすぎて盲目になってない？
モブ兵士ならともかくなんで神目線の読者なのにここまで嘘ばっかの演説信じられるのか理解できん 鶴見さんがただの悪人じゃない描写は作中にたくさんあったと思うよ 上がってこいと言ったのは鶴見だけど実際上がろうとしたのは月島の意思だと思うんだよな
その「上がろうとした」って行動の由来が月島の心の中の何から来てるのかは月島にしか分からんのだけどさ
少なくとも鶴見が手を伸ばした時に二人無言の間のコマあったと思うけどその月島の表情見たら洗脳とか心を殺した義務感からくるような表情ではなかったと自分は思う 嘘と断定するのも違うからでは
真実を混ぜてるやり口が多いからこれまでの優しい嘘にもどこか真実が隠されてるのかもってだけで
こんなに駆け足だと本当に展示に合わせて終わらせるのかな
企画とかよく分からないけど気にせずゆっくり描いて欲しかったな 尾形って今まで散々同僚や一般人を囮にしてきたけど最期は自分が囮にされるんだな >>901
ごめんね
意見が違うみたいだから関わらずにそれぞれの解釈で今後も楽しんでいこうね ゴールデンカムイの話は置いといて
史実の人物を物語に使う時は
どういう視点から描くかによって
正義にも不義にもなると思うんだけど
ファンの人は正義に描かれなければ
またはカッコ良くとか、自分が納得できるように描かれなければ
史実の人物を利用して釣りやがって！って思うのか…
それともそんなこと思う人が少数派なのかな
例えば土方歳三が正義に描かれてない作品ってないの？
わかってたら最初から読まないってことなのかな >>899
月島は地獄行きのお供したいんだからそれでいいだろ
尾形は鶴見が304話の後になんと返答したかが謎なのでわからん
尾形計画に鶴見がそこまで乗り気には見えないが
あと月島は尾形を見てるよな？あれ見えてなかったんだろうか
そこも謎 >>903
鶴見に対する月島の盲信が解けたならちゃんと分かりやすく描写されると思う >>907
最近まではかっこよく書いてくれてたじゃない
それが突然薩摩に敗けてぼけ老人扱いされて熊斬って・・・ておかしいでしょ
今週に腹が立たない人は単に土方さんが好きじゃなくて過去に好きな作品で応援していたキャラが死んだことがない
それか
相手の立場にたって思いやるという行動ができないだけの人じゃない？
ちゃんと作者や集英社にお金払って応援していたキャラをこんな適当な殺され方されてなんで怒っちゃいけないの？
８年分の時間とお金返してほしい 鶴見憎しの方がバイアス掛けすぎでしょ
作者の鶴見にも正義がある発言完無視してるし >>910
受け取り方の違いだと思うけど悲しかったのはわかった
自分はこの作品だと菊田さんが好きでもちろん死んだときに寂しさ感じたし悲しくもあったけどさ
でもあの死に方は赦しと救いを感じたんだよね自分は
メインキャラと比べたらぱっと見雑というかあっさりした死に方だったけど菊田杢太郎の人生はこの終わり方だったんだなって納得できたよ
多分そちらは好きな人が死ぬこととその死に方についてこだわりというかこうあってほしいって思いがあるんだろうけど
生き死にについての価値観とかも読者それぞれ違うじゃん？
今回の土方さんの顛末や死に際をどう受け取るかはそれぞれ違うんだよ、自分は最後の「悔しいな」の表情で納得したよ
土方さんってこういう生き方だったんだなって
自分と違う受け取り方をしている他人に「思いやりがない」なんて簡単に言っちゃだめだよ
逆にそちらも「他人の価値観を認められない、立場に立って考えられない思いやりのない人ですね」って言われても文句言えないこと言うなって
土方さん好きなのは十分伝わったよ 悲しかったんだね >>915
言葉足らず追記
ゴールデンカムイの土方さんの生き方ってこうだったんだなって思ったよ ちなみに私も土方ファンだけどこの作品の土方に関してはそこまでかっこ良く捉えてなかった
だって土方っぽくないから
>>910は元々土方ファンなの？この作品の土方はらしく見えてた？ >>881
だよねー
他のキャラはほとんどが思いの中で亡くなってるけど、菊田さんは殉職ってか、業務の中で命落としてる感じが気の毒すぎるんだわ
思想は無くて、与えられた仕事をこなすのが第一ってタイプの人だったイメージ >>912
正義あるにしても犠牲が多すぎたり部下を騙して使い潰すやり方はどうなんだって言われてるのは真っ当では
暴走列車のことを月島にも伝えてないし権利書手に入れたら撤退宣言すれば部下の犠牲を減らせるのにまたどこかに行ってしまったし
鶴見と尾形がもし手を組んでるなら一緒に導いた仲間をみんな裏切ったって感じになるし鶴見の真意が分からないまま不穏な要素が多すぎて何とも言えんわ >>912
その陣営なりの正義でしょ
フィオナとオリガのための復讐も鶴見が正義と信じるなら鶴見の正義なんだろうけどそれに巻き込まれたり殺された人数多すぎるし釣り合いがとれなくなってる
憎いってよりそのキャラの悪いとこに目をつぶって必要以上に美化してるから気持ち悪がられてるんじゃね
なんかモンペって感じする >>881
菊田さん良い人だったのに
周りが敵の中死んでいくのが可哀想だなって思っただけだけど
有古の命をつなげてたんだな
気が付かなかった
鶴見中尉はノラ坊が倒すはどうなるんだろうな 杉元が菊田さんの帽子をずっと大事にしてるっぽいのがな
土方の刀もそういうヨスガになるんだろうか 史実の土方つってもイメージの半分以上は司馬の書いた二次小説で構成されてるくせに 勝手に自分の脳内で作った好きなキャラが気に入らない死に方したって怒ってるのか
作者に何万人といる読者一人一人にあった話をオーダーメイドしろとでも？
ほんと嫌ならもう離れろ
素人の不満を読まされるスレ民の立場にもなれよ、自分だけが悲劇のヒロインですかw >>918
そうそう仕事人だったんだよなあ
特務曹長って志願兵の中でも面倒見の良さとか業務をこなす能力があると認められないとなれない一応の志願兵最上級職だし
読者から見えてる物語の中では有能さよりもかっこつけたがりとか抜けてたりとか不憫な印象が前に出てたけどｗ
メインキャラじゃないし多くは語られてないけどよすがの件とか有古との関係とか非人道的な作戦は反対するあたりとか普通の感性持ってる人で自分はそこが好きだった
それでも仕事だから戦争だから諜報中だからと色々手は汚してきてるし杉元も面倒はみるけど作戦に利用してる面もあったりして
ピンポイントで賛同できない一面もあるんだけどさ
地獄の特等席座りそこねてると思うしどっかでゆっくり弟とめしいっぱい食べててほしいわ そもそも作者自身が鶴見ガチオタなんだから鶴見を単純悪にするわけないんだわ 土方の最後正直微妙だったな
同じ演出だった用一郎がかっこよすぎた >>921
ノラ坊が倒す件は発言通りになったらあのドヤ顔でフフン結果的には俺の手柄だな！って言ってそう
なんていうか素の人柄が気のいいあんちゃんって感じの人で好きだったなあ
あと個人的に鹵獲癖として戦争で心の弱った一面を表現されてたのも良かった 作者が鶴見に肩入れしてるとしても
>>673 も言うように
安易な気持ちでアイヌや歴史に手をつけていないか？というか
作者の価値観が必ずしも正しいとも限らないからなあ・・
それによって、作者にとってはカッコ良くても
傍から見てそうではなくなる場合もある
作者の爺様が日露で活躍したことを誇らしげに語ってたが
日本軍人にちょっと肩入れしすぎというか 土方の最後は、単行本、アニメ版、(実現したら)劇場アニメ版、特装版等々、格好良く変えていって頂きたい。なかなか、1発で決まる件
でもないだろう。 土方にしても
作者は老いても若々しいメンタルを失わないのをカッコイイと考えてるようだが
自分は、若者の未来を考える大人であれと思う人間なので
正直、いつまで若い頃の無念を引きずってるんだよと思ってしまう 杉元に兼定を託したのが未来を考える描写じゃないのか？
正直駆け足すぎたが…
今回はまるまる土方歳三回でよかったのに
あと鶴見月島鯉登のネッチョリドロドロ描いてるページ分を少しは土方と杉元の絆描写に回してほしかった 収監とか関係内と思うよ
いつまで経っても若い気のままの人間が
権力を持つと、安易な戦争が始まるとも言える
映画「ライトスタッフ」で、イェーガーの奥さんが彼に
「昔の栄光を酒場で語る人間になったら、私は貴方から離れる」のセリフを思い出す 土方の思いを託されたから、杉元は死なないだろうな
よかったよかった >>935
若者の未来と言うより
自分の無念や夢をそのまま託した感じだろ
本当に未来まで考えるのなら
今後も日本政府とも対峙することになるが
それは即ち日本軍の歴史とも対峙することになるので
そこまで考えてるとは思えんが >>865
ちゃんと後を託してその座を去る、っていうのは全然ありだし
そんな鶴見も見てみたいと思ってしまえるほど
>>861で書いたのはほんと仮の話で、文字通り燃え尽きて放り投げたらクソだけどって意味だったのでw
妻子の仇さえ取れたら部下達に話してた思想なんか全く嘘でしたーみたいなやつ
もちろん鶴見はそういう人間ではないと認識してる 当時の北海道にとって、ロシアの脅威がどんなもんだったかを理解してるかどうかで感じ方も変わるんだろうなあ
あと当時の私と公の感覚の違いとか、黄泉路の先陣は誉れって死生観とかさ 総じて話を広げてる時は丁寧だけど畳みに入ると雑になりがち
特にキャラの死なせ方がここで死ぬのありきの機械的作業になる >>940
それはあくまで和人中心の考え方だよね
脅威とか言いつつ
日本軍がしてきたことは人材・若者の命の単なる使い捨てなので 土婆って呼び方、なんか妖怪みがあるｗ
本日誕生日のちんぽ先生が亡くなった時はTwitter賑わってたのに、案外今日は静かだな 連日のヒステリーでもう感覚が無くなってるんだろ
金ネ雑談スレ見れば分かる通り大半が違法バレで浮かれて数日前にはヒステリー起こしておかしくなってるし 収監関係あるよ。
30代半ばから40年も獄中に居て、
「年相応になれ」ってか？
漫画としても小説でも映画でも
面白くなさ過ぎる。 >>943
和人の視点に立ったときの考え方ね
アイヌの視点に立った考え方だとロシアよりも目の前の和人のほうが脅威だしなあ
あと日本軍がしてきたことは使い捨てだっていうのはわかる
だからこの作品も特に奉天帰りの軍人（鶴見月島菊田など）がそこを言及してるだろ
鶴見の真意はまじでわからんけど仮にあれが建前や嘘じゃなければその使い捨てされてしまった命に報いたいってことでしょ
自分含め読者は現代人だけど当時のことを調べたりしてたらその知識量の差でも読者によって感じ方は違うだろうね
読者によって差はあれど現代に生きる自分じゃなくこの時代の価値観に生きる人間だったらどう思うかって視点に立って考えるもんじゃないの
単なる使い捨てだったってのは940もわかってると思うよ 日本の戦後教育の賜物だわね
平和は誰かが与えてくれるものだと思ってるのは >>949
上層部のアレなところはあれどそれは別の議題にするとして先人が命かけて掴み取ってくれたものなのにね 無駄に命が失われるから戦争はしないやめようでやめれるような時代や価値観じゃなかったんだよな
わかっててもやらなきゃいけないというか比較的新しい価値観を思いつく人間が疑問に感じても流れに従わないといけないというか
現代の価値観からしたら考えられないことだけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
