センゴク 宮下英樹 198番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
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センゴク 宮下英樹 197番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592484440/
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>美味しくて群がってくるならそれはカモられてるって話
ってのは今だから言えることで
当時は「何でこいつら銀使って金欲しがるんだ馬鹿じゃねｗｗ」くらいの認識だったんじゃね 取引は余ってる物を必要な物に替えるのが基本ですし
とステラリスでどこも食糧ばっか生産してすぐ余らせながら思う >>69
うん
だからこそそれが幕府の鎖国政策の要因ならば幕府は海外と自国の差をよく理解していたと言えると思うのだ >>69
そもそも金を貨幣にしたの
秀吉からだし
銀の価値はあんまり高くなかったけど大量にあったから西国は銀を貨幣にしはじめてたけど
一般的に金を貨幣にしたのは江戸時代
しかも大天才 日本史上屈指の財政家の萩原重秀さんのおかげ 日本は金本位制、中国は銀本位制
同じ銅銭からの切り替えなのに違う貴金属を選ぶ理由は何だろう
日本だって銀産出してるし江戸幕府の管理下に置かれてたのに 日本にとっては銀が売るほどあっただけの話だろ？金は喉から手が出るほど欲しかった。
ウィーンウィーンだよ。 今夜の大河特番は利まつか
大河の信長でセンゴクの信長にどれが1番近いかと言われたら、反町の信長を思い浮かべる 石見銀山の銀が大量に海外に流出し銀の価値が下がってしまったことで海外でも金の価値が上がったらしい 大航海時代はリスボンの金融庁の金、銀の交換レートが世界を支配してたからな
パクスイスパーニャ（とても短い世界帝国だったけどね）が続けば幕府の対外政策も変わっていたかもしれんね 何ていうか創作物の信長って大なり小なりノブヤボの影響受けてると思うわ
信長は大体名前でてなくても「あ、こいつが信長だ」って分かりやすい スティッチマジで印刷ミスか何かかと思ってビビったけどコラボ企画だったのか 日本は侵略する利益が薄いから、利用して明を弱体化するのに使ってやれ、とかいう南蛮人がいたっけな
で、史実的にはその通りになってしまったもんだから、陰謀論界隈じゃ
「秀吉がボケた侵略かましたのは、キリスト教徒の陰謀だ！（キリスト教徒内でも争いや意見相違があったのはガン無視ｗ）」
というのが。もう定番やな スティッチは単行本では修正削除してほしい
削除はタダや！ >>81
唐入り計画そのものが対植民地政策の一環と言うと
「そんなわけない」という意見もチラホラ
まぁ明や朝鮮はともかく日本については、数十万の兵力抱えて鉄砲も何万丁もあるから単独で侵略出来る国がまずないだろうけどね >>83
あれは雑誌限定
単行本だと上杉謙信に変わっている 今の北朝鮮みたいなもんで、貧しいのに投資を軍事力に全振りしてるから、植民地にしてもどうしようも無い。 当時のヨーロッパが保有してる鉄砲と同じくらいの数の鉄砲を日本が持ってたんだよな 鍛冶屋とか伝統伝統言いそうだけど素直に新技術取り入れてるんだよな
戦国時代終わったら実用品より美術品に力入れるし柔軟だよな
今のおっさんはパソコンもスマホも使えんのに おっさんの定義を何歳から設定するか問題があるし
仕事で使わざるを得ないなら普通に覚えるしで
今どきPCスマホ使えませんなんて人少数派だぞ >>83
「（スティッチ！！）」
「（身共はヤンマガのためにコラボしたぞ）」 >>88
ただの鍛治屋に対する偏見じゃねーか
軍事産業なんだからむしろ最先端で変化していく業界と考える方が自然だろう >>60
フサリアという鉄砲相手でもお構い無く突撃するポーランド名物重装騎兵について >>85
謙信には変わらないだろうが単行本では変わるだろうな
ディズニーは権利うるさいから単行本に載せたらそこからもピンハネするだろ
本誌限りなら殿様とスティッチの権利で今号一括契約とかになってんじゃないかな 本気で意味がわからんのだけどなんでスティッチがいるの？ コニたんとそんな仲良かったっけ？ 軍議のシーンではいっしょにいるの何度か見たような……くらいの記憶しかないけど。 マンガの中に違和感あるキャラ混ぜるのは手塚治のヒョウタンツギっぽくて懐かしさかんじたわ >>93
あいつら花の慶次に出てきてもまったく違和感ないよな スティッチ3箇所も入れた
あと3年は連載するぞ、というセンセイの強い意気込みを感じるね コサックと並び勇猛さで有名なポーランド騎兵か
ドイツの機甲師団に粉砕されたんだよなぁ 朝鮮降伏させるか征服してこい、2年以内に始めろとか言われたらそら病むわ 外国相手の交渉は、貿易の話だけでもややこしいのに（価値観も優先順位も慣習も違う）
さらに何か要求して飲ませてこい、とか絶対暴君秀吉に命じられたら
それだけで胃薬と親友になれそう 秀吉は対人交渉に絶対の自信を持ってるから厄介だよな
文化が違う外国人相手に通用しないことも多いのに 史実では明との交渉内容でっちあげて報告しようとしたんだよね
コニタン >>106
対馬の宗さん陰で朝鮮妖術師雇って秀吉に呪いかけてそう ダメならダメと言うしかないところを嘘ついてばれるのは割と最悪に近い >>109
報告しようとしたんじゃなくて
報告「した」 >>111
秀吉「駄目とか無理ってのは嘘つきの言葉なんだぞ。鼻血が出ようがぶっ倒れようが最後までやれや」 交渉の段階から両国ともグダグダだったと聞いている
コニドン、これから異国の地で死ぬ思いするんだから胃がいくつあっても足りないな >>112
通訳にｺﾞﾏｶｼﾃ通訳しろって言ってたのに、
通訳がテンパってそのまんま通訳したんじゃなかったっけ？
西笑承兌じゃなかったっけ？ >>118
正直に言わなかったら自分も連座で処刑されかねんから
そりゃ書いてあるまま読み上げる わな ジョアン・ロドリゲスはコロンブス顔だな
これも銅像倒されたとかいうニュースあったのでタイムリーな >>123
お笑いでもさんまがジミー大西だけは仕方がないって何をやらかしても、笑ってたって話があるから、
もうそういうもんだと認知されちゃってるんだろなあ
でも他の人がさんまに同じことをやると激怒されるから真似が出来ない >>98
淡路に行ってから仲良くなった印象だな、向こうも貿易商だし
何度も会ってて手土産渡すみたいに描写もあったはず 権兵衛は金ヶ崎の頃から生死を共にした最古参だし
なんだかんだいって秀吉もかわいく仕方がない
他が真似るのはどだい無理があろう >>118
それだと小西が協議内容を一切秀吉に伝えずに文書が届いたことになってしまう >>125
長宗我部に攻め入ったとき淡路島の留守に協力してなかった？ 周りにはご機嫌取りに見えたんだな、まぁあんだけやらかしたのに
何故お前だけ復帰できてんだって見られるか
そういや天正記で軍忠状には乗らない手柄で武功第一になったときに、
尾藤と神子田に「ゴマすりで出世する者は〜」って嫌味言われてたな そもそも採用の段階からなにかしらの縁故ありきなの何言ってんだという話 >>125
淡路なんかに行ったら商人（別名海賊）にならざるをえんもんね
いい経験だったのかねえ
今度は海のない領地だけど何やかやで産業を起こす逸話が多い >>53
俺はむしろ最近こそグッと来て面白いがなぁ、懐かしの虎口攻めでの挽回に尾藤の末路に秀吉との会話にと
ちょっと前はただブレーンの歴史家の説を披露してるだけな印象で何の感情も湧かなかったけど、最近はちゃんと漫画してる
他板でたまに話題に出たり尼レビュー見たりしても、昔を思い出して良いって感想が多かった印象 >>116
あくまで毛利を殺す過程だからちと違うと思う。
「今は上月城見棄てるけど、必ず毛利はぶっ殺します。」だから。その後鳥取、高松と追い詰めてるし。
時間があれば降伏させてたろ、マジで。
そんなふうに秀吉が自身の才覚でＡ難度の困難を乗り越えまくってしまったのがなぁ・・・
海外貿易も明制圧もＳ難度の困難なのに「やれば出来るんだよ！甘えんな！」ってなっちゃったんだろうな。 小西行長って関ヶ原で負けたから印象薄いけど、
本来秀吉政権の重要人物だからそこを真正面から描くのは楽しみだな
クロカンと小西や例のスパイさんなど、意味深に十字架でキリシタン同士挨拶しあってる伏線もあるし
ていうか小西の親父が出てくる作品初めて見たかもしれん、しかもメチャクチャ胡散臭い重鎮キャラ >>135
佐々の失敗した肥後を清正公と二分だわな
佐々さん50万石の大大名だったのね
まあ有力黒人54人が謀反だから殆んど謀反されちゃったけどさ >>92
武器作るのは全然余裕だし新規開拓も好きなんだけど
あいつら日用品の包丁作るのはすっげー抵抗あったんだよな
岐阜の刀鍛冶とかはそーゆー逸話けっこうある そういやゴンは清正、正則、長政にも抜かされとんな
こいつらにばったり出会ったらどうすんのかな？
頭下げちゃうのかな コニドンと明側の交渉役がお互いに相手がゴメンナサイしてる内容にしたんだっけか
結局バレてコニドン処刑されかけた上に第二次朝鮮征伐が始まるんだよな ゴン「Bito Lives matterじゃい！」 今回は何か冒頭から後半くらいまで外人どもがワイワイ揉めてたけど
あんなあことより最後に権兵衛と小西の会話でサラリと流されてたバテレン追放令のほうが気になった
きちんと取り上げていたか？
他国情勢より自分の国での取り決めを丁寧に描いてくれ宮下よ >>146
ナカナカさんやイッポーどんに物怖じせず近づいたゴンベが弟分だった市松らに頭下げるかな？
ただ身代に差がついたから昔のノリで話しかけてくるゴンベをウザがる様子は想像できる るしへるって日本で言うと
・閻魔大王
・スサノオ（地上に降りる前まで）
・イザナミ
あたりかね なんでセンゴクだけ付き合いよく3つもスティッチ描いてんだろ 閻魔様って罰を与える側だから強面だけど悪じゃなくね？ シンプルに考えて第六天魔王くらいじゃないの。知らんけど。 ゴンの特殊能力で豊臣秀吉を木下藤吉郎にする事ができる
同じように福島正則を市松、加藤清正を虎之助にする事ができる
市松虎之助は可愛いもんだよ 清正、正則は身代こそ差はあるけど最古参の知音で別に悪印象もなかったおじさんを
無碍には扱わんだろ。どっちかってーとあの二人は官僚仕事ばっかで現場に立ち続けた人には
リスペクトあるやろ、クッソ嫌味な人間になってたらそれはそれで笑うが 清正も正則も権兵衛が失敗する前に追い越したけど見下したりしてなかったな ゴンベは黒田長政とは半兵衛の話題で仲良く出来るだろうな、幼少期以降面識あるのか分からないが
名護屋城普請の時に長政再登場させてその辺の昔話してほしい 権兵衛って長曽我部と島津の抑えやらされて、今度は真田の抑えか。更には徳川や上杉がいるし、天正壬午の乱みたいなのが起きたら大変な目にあうな >>160
松寿どんは半兵衛様に恩はあっても、ゴンベには特に何もないと思うの。
市も虎も「いつまでも変わらない、そんな貴方が好き。」みたいな感じだったから、ゴンベには態度変えなそう。
虎の顔は別人になったけど。
市はゴンベの兄貴を部下にしてる頃かしら？ >>161
何があっても死ぬことはないだろうという安心感 >>138
アメリカ国にて謀叛あり
黒人衆、浪人衆徒党を組みて焼き討ち候 小西は後に清正と対立するんだよな
清正は家康の怒りをかってたから、ちょっと状況が変われば関ヶ原で小西が徳川方、清正が西軍の展開もあったのかな 駿府へ向かう秀吉一向の富士山を正面に見つつ進行方向右手に水辺ってどのあたりだろう 朝鮮出兵のために、豊臣政権はがたがだになるんだけどさ
小西と加藤（清）の関係悪化は凄まじいレベルだよな
小西なんか、敵を利用して加藤殺そうと画策したりメチャクチャになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
