センゴク 宮下英樹 198番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 196番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591781105/
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センゴク 宮下英樹 197番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592484440/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 子孫がそのまま令和の今も殿様ってのは秋田の佐竹くらいなもんかね 地元の名士やってる人ならいるかもしれないけど知事やってるとかは今の佐竹とか
令和ではないけど熊本の細川くらいになるのかな
終戦直後に知事選やり始めたころなら殿さまの末裔が知事やってるところもあちこちで会ったのかもだけど >>349
三成が秀吉にトーキチローってデコピンする漫画か。
けっこう面白かったなあ >>348
他と比べるのはやめたほうがいいよー
秀吉は結構ハードル高いし沢山いる >>336
それいったら、女系でサンド伊達は政宗の子孫。 >>340
伊達家の現当主、十八代泰宗氏は政宗廟「瑞鳳殿」の資料館館長を初め
伊達家の資料を管理する財団の代表や時々仙台の高校へ礼儀作法の講師として教えに行ってる
宮城県の政宗由来の名所旧跡を紹介する番組があると氏が出てくる可能性高い 秀吉の最期は、信長ほど悲劇的ではないが家康ほどハッピーエンドではないし
作家的には想像力を掻き立てられるのだろうな
ｾﾝｾは秀吉好きだし、闇落ち老後エンドはないでしょ 信長の最後は悲劇的というより、凄まじさが目立つ
魔王と呼ばれ数々の敵を焼き付くし滅ぼしてきた男が、最期は部下の裏切りによって業火の中に滅するとか、余りにも出来すぎてる
日本の歴史とか全く知らん状態でこの顛末を見ると、どこのダークヒーロー映画かと勘違いするレベル そういや徳川将軍家というか一橋家の系統は珈琲将軍様が亡くなって断絶しちゃったんだよな いうて信長の人生は裏切りの連続だったからね
「最後の最後に油断しちゃったテヘペロ」てなもんよ >>345
陳平に限らず劉邦の時代に列侯位もらった奴の子孫が全員列侯位剥奪されてるの草生えるわ >>364
>>365
信長はサタン様に憑依されて「バゴアバゴア〜オレは恐怖の第六天魔王だ〜今度こそ超人墓場に攻めこんでザ・マンの首をとって神の座についてやる〜ゲギョゲギョ」とか言ってるから光秀に討たれたんや 仏教の教えと合わないから悪扱いになったと聞いた＞第六天魔王 当時の坊さん達って少なからず酒・肉・女遊びとかやってたんだよね？ 宗派は違うけど親鸞や一休さんは結構有名な話だし桶狭間戦記に出てきた坊さん達もそうだったし
で、信長がそれは間違ってると反論したら襲われたんで報復したら魔王呼ばわりされることになったと 現代も坊主が欲まみれなの当たり前になってるし仏罰が当たってもおかしくないな >>308
むしろ逆で大名は現状維持を望んで徳川に依っていったんでないかね
秩序の維持に必要なのは取り纏め任せてお互いの顔が立つ顔役であって別にそれは豊臣である必要はなかったと
あれだけ短期間に勢力がまとまったのは結局徳川が従える力があったというより大名から推される立場だったからじゃないかね
で、後にあれだけ長く続いたのも推した側としての妥協みたいなもんだったからと
それがセンゴク家康の「戦国時代にもっとも従順」という解釈かもね >>370
女遊びはしとらんぞ。
美少年と遊んだりはするが >>359
一方義経は非業さが際立ってるな
走狗煮られるの非業か、頭悪くて調子に乗ったら兄上にマジ切れされたかは解釈分かれるだろうけど 検地したり、格下の同盟者程度だった豪族を家臣化したり
大名はやること山積みだからな…戦国乱世から、戦のない時代のために体制変えるのも大変 >>370
市民が神にすがって従ってるから
俺は魔王を名乗ったろ説もあってすき >>375
九郎殿はラッパー（後白河）の対立煽りの犠牲者になったのだ センゴクはスレの流れが速すぎる
週刊漫画ではあるが、やっぱり歴史物で漫画の話が進行して無くても話すこと多すぎるのがダメなのか >>375
義経は気ままな振る舞いも多かったけど従来の貴族的なしきたりから然程外れてる訳でもないよな
頼朝の権力構想があまりに斬新すぎた >>359
平清盛なんかは信長に負けず劣らずな改革者だけど
最後はわりと穏やかよね 漫画の内容からあまりにもかけ離れるのは駄目だと思うけど、学びになるのなら多少は目を瞑ろう 清盛の大河は変な話題で話が散ったけど
保元の乱平治の乱あたりまたきちんとやってほしいな
ターミーネータ為朝とか強烈に描けば人気出ると思うんだけどな かわぐちかいじの「ジパング 深蒼海流」の清盛は大物感があって良かった 清盛はどう描いても頼朝生かしたのが汚点になる
しかも伊豆って… 頼朝が居なくてもなんか適当な貴種を神輿として担いでただけかもよ 御曹司共は放っといても何とかなったかもしれないがやっぱ嫡男は生かしといちゃ駄目だろ 清盛が甘い対応して生かした息子二人が平家を滅ぼしたんで
その平家を滅ぼした側の連中は内ゲバで徹底的に族滅するようになった
その繰り返しでさすがに行き過ぎだろこれ殺し合い以外で紛争解決する方向に行かなきゃと武士による法と裁判制度が生まれて整えられていくんや 清盛にしたら平氏の影響力が強い東国に流した時点で頼朝なんぞ死んだも同然だったんだろうね
関東なんか当時クソ田舎
東国を知らない平氏一門と清盛にしたら
今で言うと沖永良部島みたいな感じだろう >>390
あの時期の関東で血筋、地縁、平氏との因縁等頼朝ほど神輿に相応しい人物はまずいない
強いて言えば北関東で勢力誇った新田義重だが無官の田舎者の悲しさ、挙兵に必要な名分や段取りの知識がまるでなかった >>396
やっぱり佐竹だの武田だのより明らかに上玉だよね頼朝
しかしそれでいうと北条氏直を生かしたのはオッケーなんだろうか
結果的には何の影響も無かったけど >>389
あれは頼朝の乳母の比企氏がいなかったら詰んでたケースやから……
普通は流刑（現代で言うと全財産没収で国外追放）されたら即詰み だまし討ちで一門丸ごと殺された連中に比べると
北条はかろうじて救われたほうだが
やっぱり徳川との関係がものをいったのか 伊豆に追放って、アマゾンのジャングルに子ども放り出したらターザンに育っちゃったレベルだよね。当時の関東には野生動物より危険な蛮族がいっぱい 敗残の頼朝を討ち取るどころか、あえて見逃した連中もいたぞ
蛮族ではない、知能も備えた修羅だ >>253
クロカンさんちとか自己申告でチェックなし、とか優遇されたところはいくつかある
誤魔化すにしてもほどほどにしたり素直に申告したりいろいろだけど、クロカンさんはしれっと数万石単位で過少申告して蓄財に励んだ模様w
息子は朝鮮で死線を潜ってる真っ最中でもw >>271
浅間山は史上何度も派手に噴火しては本町の歴史に影響を与えてる
武田を滅ぼしたり天明の大飢饉引き起こしたり祟り山の筆頭
織豊期は、武田滅ぼした天正の噴火後の小規模な再噴火やら余震やらで周辺壊滅状態
幕府成立後しばらくも尾をひいてる
まあ望んで引き受けたい土地じゃない >>275
宇喜多秀家は、なんであんなに優遇されたのが正直理解不能なキャラだが、アレの母親(直家未亡人)が中国方面軍トップの秀吉にハニトラ仕掛けて現地妻状態だったとなんかで読んで納得した覚えがあるw
まじで義子というか連れ子だったのかとw
ものすごく外聞が良くないからあんまり有名じゃないみたいだけど クロカンが陰謀を企まないほうが怪しいわ、とスルーされてたとか… 頼朝は島に流刑にされたイメージ持ってる人いるけど、全然そんなことないんだよな
そりゃ京とかに比べたら田舎だろうけど北関東とかに比べたら全然僻地じゃない
反対勢力の嫡男をあんな所に置いてたらそりゃ担がれるし反乱おこすよ >>404
毛利の壁になってもらうためじゃないの？
宇喜多がいなかったら中国大返しできなかったかも 宇喜多が服従してきた時点で、備前備中の百万石以上が秀吉つうか信長傘下に入って来たんでしょ？
そりゃ大事にするでしょ。
敵大国との係争地でもあるわけだし。 >>407
毛利の抑えにするなら幼弱な主君じゃお話にならないじゃん
直家には兄弟や親族がいないわけじゃないし、テコ入れするならそっちを担ぐのが順当
豊臣政権と江戸幕府の相続への姿勢についてしつこく論ってるのいるけど、情勢を無視しちゃいかんよ
元和偃武以降安定した幕藩体制と違って、豊臣政権はあくまでも過渡期で不安定
大名間の抗争の火種は燻ってるし新たな支配体制の構築は既得権層との軋轢を呼び蜂起に至ることもしばしば
ガキやボンクラに大領を治められる状況じゃないんだな
かと言って直系以外の相続は家内に不協和音を生むし、幼主に長老や重臣の後見を立ててもそれは程度問題でしかない
能無き者が正当であっても地位を逐われるのはまあ必然
だからって当事者に納得できるもんでもないけどな 権兵衛の叙任された官位は越前守だけどこれって堀久の生前の領地が越前だったのも関係あるのかな？
復帰できたのは堀久と越前衆の協力のおかげとあやかってとか あとは美作もか。
長文はいいが、何が言いたいのか、わからないな。
順当とか言ってもねw
当時瀕死の直家が、息子秀家とその母を宜しくと頼ってきて、秀吉的にも意のままになって勢力家臣団そのまま使えるなら、幼い秀家を大事にするのは自明だと思うけど。
実際の毛利との戦いには毛利領に侵攻して行く以上秀吉自体が主力として当たるしかないわけだし。 もしも信さま生きてても
天正大地震で圧死してんじゃねーかな？
安土の天主に住んでたら確実に ＞毛利の抑えにするなら幼弱な主君じゃお話にならないじゃん
実際なったじゃん 何いってんだお前
なにがハニトラだよ バカじゃねえの 死ねよカス >>413
幻の城と共に散った覇王とか言って
結局劇的、ドラマチックに扱われてしまう
なおやはり遺体は見つからない（見つけられない）模様っていう
いや超高層ビルじゃないから流石にそこまではないか 謀反人、明智光秀に組したにもかかわらず
姉が美人で秀吉に身を任せたため、助命されたどころか大名になった人がいましてね… 安土城の石段を毎日のぼりおりしてたら相当鍛えられるぜ？
おい光秀、下まで行ってパン買ってこいよとか言ったら本能寺ゲージ即MAXやぞ？ >>417
蛍さんは関ヶ原で西軍15000を（無双&毛利&九州勢）を引きつける良い仕事したやないか >>418
俺の生まれは岐阜だが、岐阜城の天守閣から下までパシって来いと言われたらブチ切れるわ。戦国時代は足弱にはキツい時代じゃのう。 >>404
秀家のカーちゃんの話は歴史(少なくとも戦国史)ファンの間なら常識とまでは言わんが有名な話だろ >>420
これ地味にでかいと思うのよね
関ヶ原在陣のどの西軍部隊よりも士気は高かろうし 宇喜多秀家って西軍の中でも数少ない真面目に正義感持って戦ってたやつやん
その時の群勢に明石がいるんだよな >>424
岐阜城早期陥落→蛍さん東軍に寝返る→反乱鎮圧に兵力削減で西軍が一気に苦しくなるのピタゴラスイッチ感 クーデター起こすやつは大体持ってるから正義感とやらはヤバいやつだよ
「感」だからね 世の中には正義を名乗っててもアラサーなのに失禁癖があったり、子供から小遣いせびったりモップ被って鞭振り回すキチガイ連中がおるからセーフ 安土城の石段一回のぼったことあるけど、一段一段がやたら高くてふざけんなアホかとか思ったけど、
冷静に考えたら、敵兵とかが一気に昇ってこれないようにわざとそうしてんのかな 階段の段差や幅に変化つけるのは一気に走れない工夫としてたまに見かけるね >>404
直家の母ちゃんもそんな感じではなかったかね？
血も繋がらないのに凄いもんだな 城までが虎口もなくほぼ一本道で防御が薄い、でも石段は急
ということで基本馬で登城することを前提とした造りだったんじゃないかってこの前テレビでやってた 確かに安土城登るのはキツかったな……
ご朱印は嬉しかったけど 安土城って昔は自由に登れて何にもない城跡だったよな？
今は入場料とか取るって聞いたが 岐阜城みたいに普段は麓の居館で暮らしてたとかじゃないんだろきつすぎる エレベーターみたいなの作ろうって発想は誰も浮かばなかったんかな
信長だって50近かったんだし城の登り下りは辛かろう 安土城は天主に住んでたんだよ
他の城は天守と言う名の倉庫だけど安土城は信長が住む天主 5〜6年前行った時は麓の寺で茶だして貰って500円くらい入城料払って登山した記憶 タダなら地元の人ならいい運動になるから毎日昇ったりする人とかいそうなのにな
金とって、石のメンテなんてそんなに必要なのかねえ え、あの安土跡って金とるようになってたのか
俺が登った時はフリーパスでただの史跡状態だったのに
もう20年以上前の話だけど >>438
モンゴルのハーンみたく御輿に乗って乗り降りりとかしたんかな まあ河川敷とかでも環境整備費みたいの取る所ふえたからな >>444
そういう名目の客数管理でもあるだろうね
インバウンドのためにも 安土城のあの坂と石段は、さすがに馬じゃ無理だよな
まああれくらいの上り下りを毎日できるくらいじゃないと、いざ火急の時に逃げ遅れて死ぬってことだろう 信長は安土城の天守閣に住んでたから普段の運動は天守閣の階段程度だろう >>446
信長が脂汗ダラダラ流して大股開きで階段のぼってたと思うとロマンを感じる。
冗談で「斜面やばすぎｗｗｗ丹羽アイツ処刑だなｗ」とか言ってたりしたのかな 税金の無駄遣いとか言う声が湧くから公開して自力で稼がないとあかんのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
