【ワンパンマン】強さ議論スレ part88
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0155-+WOD)
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2019/09/13(金) 15:14:43.10ID:d1lV2+mp0
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part87
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565733641/
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0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea97-bJBO)
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2019/10/04(金) 10:54:20.79ID:uejFcGy+0
スレだけたてとこうと思ったけど無理だった
すまん>>955お願い
タイトル:【ワンパンマン】強さ議論スレ part89
名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい
E-mail:
内容:
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
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●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part88
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568355283/
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d54-EL9w)
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2019/10/04(金) 10:55:54.01ID:WofRl8sI0
ひとまずアマイマスク金属バットイアイアンサイレスラー移動の>>921でいいんじゃないか?
フリーハガー昆布ギアスパー忍者蛸はまだ議論中だろう
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 36b0-lCqJ)
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2019/10/05(土) 05:07:48.03ID:9d5c1IzC0
駆動余裕勝ちなんだが
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 893e-gYL0)
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2019/10/05(土) 05:42:20.20ID:ygLg3TtH0
工藤やべえな。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea88-dPTj)
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2019/10/05(土) 06:15:25.31ID:AtJWbf1T0
駆動騎士とは相性が悪かったと見える
隙間に入り込む戦法してるし鼻の穴から猫罰は余裕だろうな
自爆や熱放射持ち、全方位焼却には弱そう
人間相手には余裕で勝てるっぽい
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-mQAe)
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2019/10/05(土) 06:23:38.35ID:LEkn93LF0
忍天党の面子は大半が鬼中〜上位と考えていいだろう ウィフレとカオスと顔の奴は村田版で特別な描写入るだろうからお楽しみにって感じだが
フラッシュが十分強いにしても、最低限追従できる攻速を持つ鬼1〜2あたり20名の集中砲火受けたら相当消耗するというのは妥当
今までの他列の参考でいけば竜4相手に竜6なら4付近、鬼1なら10弱、鬼2なら20程度いれば勝負になる率がある訳で
飽和攻撃されれば完全には凌ぎきれないのは自然だろう

ニャーンはいい強さだが戦術の多様さはそこまで極端に増えなかったから竜6上位からはじめてよさそうだ
どこにでも潜入できる特性は非常に強い 火力は丁度獣王より上といった塩梅+ナメプしなけりゃ内部破壊類
竜5側だとサイコスウィフレにはスレの解釈だと恐らく届かない 阿修羅ホム帝には瞬発力勝負次第 かな
竜5いける範囲の「厄介さ」は間違いなくあるが、到達できるかどうかは検討主張等次第

駆動は竜6超越は完全確定、ニャーン相手に相応余力かつ飛行・対竜可な熱・速度があり安定度は高い
バクザン〜ジャガン辺りには一切付け込ませないだろうしアマイ・ナイトに削り勝てそうな下地は十分見られた
ウィフレの速度の壁、サイコスホム帝の遠隔要塞、阿修羅の攻速を突破できるかどうかがカギ
クロビカリフラッシュ侍相手にどうかは…これは描写だけだとちょっとわからないな
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7d54-pTrw)
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2019/10/05(土) 06:32:05.70ID:jpLxcSH30
G5って駆動騎士の戦術変形「歩」なんじゃ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-mQAe)
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2019/10/05(土) 06:41:26.04ID:LEkn93LF0
正直 ニャーンには「幹部の脅威」を示して欲しかった部分はあるけども…
もしもこの先何かがあるとしたら、猫には七つの魂があるとか言い出しつつ駆動を再不意打ちするくらいかな
現状そんなもんがありそうな兆候があるわけでもなし ニャーンは今回見た通りの力で考えるのがいいだろう
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a30-IQwo)
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2019/10/05(土) 06:47:25.28ID:12vUXTeV0
>>965
いやこれクロビカリみたいな待ちの戦闘スタイルならほぼ負けなしの確殺レベルのメタハリじゃん

こいつが強いのはスピードそこまでないけど防御硬いタイプにはほぼ負けない性能

駆動が対応力異常なだけ
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-mQAe)
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2019/10/05(土) 06:57:50.68ID:LEkn93LF0
>>970
ニャーンがクロビカリ相手に有利っぽいのはその通りだと思うよ
おそらくサイコスがクロビカリに当てる予定だったんじゃないかと思うくらいに
判らないと書いたのは駆動の件な

ニャーンは童帝ロボに対しては超反応電撃できるかどうかの勝負
侍フラッシュにはスレ対決なら反応速度負けだろうが 油断さえ誘えれば勝てる率はあるかもな

改めて駆動は飛行、重装甲モード、熱つきスパヒロモード、超高速の銀、麻酔、地中になんか仕込む
と、個々の性能で竜4に及ばずとも総合なら案外何割か崩すんではないかと思える多彩さはあるな
あとはどの程度環境に対し有効になるかを考えていってラインを探す感じかな
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-ke3I)
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2019/10/05(土) 07:12:14.91ID:oqydk3k/0
クロビカリなら体内入っても内臓まで筋肉で傷つけられないとかなりそう
普通に剣は当てれば聞くからアトミックやフラッシュにはボロ負けしそう
アマイマスクと童貞は瞬殺できそう
バングとかはよくわからんが、能力的に傷口とかからでも入れるんだったら肉弾戦メンバーにとっては結構怖い相手じゃないかな
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a30-IQwo)
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2019/10/05(土) 07:14:39.26ID:12vUXTeV0
>>975
目の隙間に入れるなら傷からでも入れると思うよ
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-mQAe)
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2019/10/05(土) 07:28:28.29ID:LEkn93LF0
ニャーンが取り得る戦術の範囲に対し結界or特殊拘束・間合い・速度等で間合いに入れさせないか
ないしは開幕の状況判断の時点でニャーンを一発撃破できるかの条件を満たせば安定
さもなくば貼りつかれた時点で打撃受け流し等から入りこまれるリスクを負う事になるし
一度隠れて不意打ちの機会を狙われるとなると以降の対処はかなり面倒になる

よって速度と撹乱対応力がものを言う 雑念なしの侍、圧倒的に速い組、サイキック等の戦術結界類持ち、は負け難い
バングも最初に1〜2合取り合い一言交わす程度の機会を得れば相手の思惑を読めるだろう
竜6側で対抗できる率があるのは拘束できるジャガン等だがこれは恐らく格負けするだろう
阿修羅ホム帝相手は前に書いた通りだが 阿修羅は暴走したら相性不利でそれまでは恐らく対処可
ホム帝は足元注意できるなら相性有利だが、地に足を付けるしかない(ようは原作のまま)なら頭脳次第
アマイは書かれている通りの範囲で完結である前提なら入りこまれて只管分解されるかもしれない
ゴウケツは阿修羅の上位互換と思われる?攻防速+牽制衝撃類で撃墜できるかどうかの勝負

くらいかね
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a30-IQwo)
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2019/10/05(土) 08:26:44.25ID:12vUXTeV0
ニャーンは現状竜5あたりで様子見、後は駆動騎士の飛車角などの性能わかる描写でたら上がるかもってのがいい落とし所だと思う

駆動騎士無傷だが駆動騎士は戦術兵器を纏うという戦い方なので無傷になりやすいかと思うし戦術兵器の性能の範囲ならまあニャーン戦は本気でやってたと思う(ただ成り金とかも可能性あるので更に性能上がる可能性は十分あり)

それ踏まえて角とか桂馬のこれからの戦闘描写でそれらの攻撃にほぼ無傷だったニャーンの耐久とかもある程度メドたちそうなので提案

「装甲も速さも力もアホみたいに上がってる」って発言が金の時にあるためおそらく金が他武装の中でもブッチギリの性能と予想

んでこれに対して恐らく戦術兵器で飛車とか角に成り金の金の力がバフかかって更にパワーアップすると予想する
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea17-UaJ5)
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2019/10/05(土) 08:47:34.30ID:nNDo/lHr0
ニャーンは特殊能力の厄介さ込みで竜5下位かなあ、駆動は竜4もあるかもしれないが現状の描写だと竜5上位かなって感想
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66a4-mQAe)
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2019/10/05(土) 09:25:40.80ID:LEkn93LF0
>>986-987
以前からチェスはメタルナイト側ではないか?という説があるな
ナイトという機体名や駆動と対になっていそうな構図あたりから

将棋は相手の駒を取得して戦術に生かす、チェスは駒がなくなるまで戦う、という
基本ルールの違いもあるから 両者のスタンスに何か関わるかもしれないとも
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea54-GCFj)
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2019/10/05(土) 10:23:14.37ID:+q/TSuTo0
>>988
なるほど。「ボロスっぽいな死体パクったのか」みたいなこと言ってる人いたけど
それも将棋ならではか
ニャーンも生かして捕獲しようとしたあたりたしかにそれっぽい

てことはメタルナイト破壊の犯人もこいつでメタルナイトのコピー技使う可能性もあるか
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c57b-TrIp)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:44:31.97ID:v/dfgdw50
ニャーん弱スギィ!!もやしバクザンレベルやろこれ
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d54-EL9w)
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2019/10/05(土) 21:31:05.56ID:yiDW8Lc50
>>950
メルザルの例はむしろ鬼クラスでも徒党を組んで連携すれば竜相手に有効な典型だろ
弱点発見した金属バットもバングの攻撃をアシストしたプリズナーも明らかに戦力になってるし

本気バングがやばいのは同意
バングは非本気竜5の本気竜3だと思うんだけどな
自己評価もムカデにワンチャンあると思ってたようだし
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM81-YNR9)
垢版 |
2019/10/05(土) 21:38:46.14ID:W014amBXM
メルザルはむしろ竜の侍が大して役にたってなかったからな
まあ描かれてないとこで2個か3個くらい潰れてるからバラすのに役立ってたんだろうけど
メルザルが持久戦ねらいだったから玉探して潰すくらいは鬼でもできるだろうな
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