【ワンパンマン】強さ議論スレ part87

2019/08/14(水) 07:00:41.39

!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part86
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1563451487/

おいこら回避
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2019/08/14(水) 08:15:59.21

■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

2019/08/14(水) 08:18:19.43

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

おいおいコアラ

2019/08/14(水) 08:19:56.30

【強さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。

2019/08/14(水) 08:22:30.68

【議論のガイドライン１　科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。

2019/08/14(水) 08:24:41.31

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

2019/08/14(水) 08:28:11.12

■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

おいこあら回避

2019/08/14(水) 08:30:26.47

■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ

2019/08/14(水) 08:32:58.77

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

2019/08/14(水) 08:35:01.93

現行ランク

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ、怪人王オロチ
竜２　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５　サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット
竜６　メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２　スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３　フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４　超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５　イアイアン、サイレスラー、ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

2019/08/14(水) 08:37:39.07

虎１　バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２　雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３　ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４　舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族

狼１　豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２　ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、魔ロン毛、雷鳴のサンダー

2019/08/14(水) 08:44:00.51

メルガル保守ストリーム

2019/08/14(水) 08:55:03.62

そろそろ連投扱いになりそう

2019/08/14(水) 08:57:12.61

連続のシルアル

2019/08/14(水) 09:07:59.60

連投テスト

2019/08/14(水) 09:09:21.08

保守保守

2019/08/14(水) 09:14:21.24

質実剛拳

2019/08/14(水) 09:44:48.24

思ったんだけどソニックを一旦ランク外に移すというのはどう？
戦いが終わるまで様子見の話だったが余りにも期間が開きすぎてしまった
今の位置は適切ではなくなるかと

2019/08/14(水) 09:48:04.69

ジェノスの弱体化2回書かれてるな

2019/08/14(水) 09:58:57.85

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　怪人王オロチ、タツマキ
竜２　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水、ゴウケツ、
竜４　ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、ウィンド、フレイム、ゲリュガンシュプ、阿修羅カブト、童帝
竜５　サイコス、メルザルガルド、ジェノス、ホームレス帝、ブサイク大総統、ハグキ、
竜６　メタルナイト(ナイト単体)、獣王、G5、ジャガン、バクザン、金属バット、アマイマスク、やせ細りモヤシ

鬼１　覚醒ゴキブリ、モスキート娘、豚神、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２　フラッシュ、ソニック、ゾンビマン、魔ロン毛、イアイアン、サイレスラー、オカマイタチ、ブシドリル、
鬼３　スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ、昆布インフィニティ
鬼４　バネヒゲ、フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼５　超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼６　黄金ボール、子グリズニャー、デスガトリング、拳闘魔人、スティンガー、イナズマックス、スネック、ボルテーン、ハンマーヘッド、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

2019/08/14(水) 10:01:19.74

虎１　スマイルマン、カマキュリー、グランドドラゴン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２　舞妓プラズマ、電気ナマズ男、雷光ゲンジ、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３　ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、
虎４　ザッコス、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族

狼１　豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２　ダークネスブレイド、タンクトップタイガー、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、オールバックマン、赤マフ

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、

2019/08/14(水) 10:28:22.19

>>20が作った【ワンパンマン】強さ議論スレ part87スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565540122/3-n

2019/08/14(水) 11:38:21.98

>>21
番犬マンはムカデ長老に勝てそうだけどなあ

2019/08/14(水) 12:53:57.12

>>20
ロジックが合ってたとしてもボンブ竜4トップはシュール感ある

2019/08/14(水) 14:38:52.06

通常のバングでもメルザルに優位でそれと同等以上火力や技の速度や技の極地
兄弟で合体技の負担みるにメルザルからダメより上みたいだし　肉体も普段のバング並

2019/08/14(水) 15:10:51.68

ボンブがこのまま村田版でもろくに活躍せずに退場したらどうすんだ？
バングより上設定を厳守してバング基準で常に上に配置するのかボンブ基準でバングを道ずれにして下に配置するのか

2019/08/14(水) 15:15:25.37

フラッシュ等がまた上がってボンブより左になることはあっても
バングを下げる必要はないんじゃないかと

2019/08/14(水) 15:25:26.49

フラッシュどこに消えたかと思ったら鬼2で草

2019/08/14(水) 15:56:03.15

魔ロン毛もうこれ以上意見でなさそうだしムカデの右に確定させたいんだけど

2019/08/14(水) 16:18:32.71

魔ロンゲって糞つええなと思ったんだが
天然水やメルガルの攻撃よけるようなのを3人も相手にして勝ちかけてんだから

2019/08/14(水) 16:51:59.82

>>23
どうやって勝つんだ？
肉弾戦ではS級トップの火力のクロビカリでも
長老を殺しきれるダメージ与えるのは難しいと思う

2019/08/14(水) 17:15:34.37

>>31
いやあ、昔実家の近所で飼われていたシロという番犬がムカデを脚で押さえ込んでいた記憶があったんで。

2019/08/14(水) 17:41:19.09

バンボン議論も尽きないな
個人的には通常ボンブ>通常バング、本気バング>通常ボンブだと思ってるけど

2019/08/14(水) 17:41:57.28

>>33
間違えた後者は本気同士の比較ね

2019/08/14(水) 17:57:19.00

村田曰くボンブは設定が強すぎるらしいからなぁ
秘技があるんじゃないかな

2019/08/14(水) 21:07:50.09

ボンバンは肉体的強さは同じで武術がバングの方が殺傷能力強いから比較すると強いってだけでしょ

2019/08/14(水) 21:18:46.66

>>36
え？ボンの方が殺傷能力上なんじゃねーの？

2019/08/14(水) 21:26:53.00

流派の殺傷力は鉄山＞流水だけど
武道家としての殺傷力はバン＞ボン

2019/08/14(水) 21:28:52.38

バンボンという呼び方w
まあ言ってることは間違いではなさそうだが
というかゴウケツって竜３になってたのかよ

2019/08/14(水) 21:33:36.47

ボンバンの肉体的な強さが互角で殺傷能力がバンなのにボンの方がつえーの？
意味わからんやん

2019/08/14(水) 21:36:42.33

製作陣の意見にあーだこーだ言って都合のいい様に解釈するのはどうかな
明らかな矛盾があるならともかく製作陣よりも自分の推測の方が正しいって事を許していたらどんどん自分の都合の良い様に解釈していくのでは

2019/08/14(水) 21:37:27.94

立てといてテンプレ代わりに書いて貰ってごめんなさい
立つの待ってたら忘れてました

2019/08/14(水) 21:40:26.92

村田は肉体的とかそういう話はしてないはず
ボンブはバングより強いと発言した上で
原作でボンブがあまり動いていないのは設定的に強すぎるからじゃないかな？
と言ってる

2019/08/14(水) 21:45:07.24

バング派はいい加減に諦めろよw
本気は別とするっていつまでも言い続けて未練たらしいな

それよりも金属バットは下がる方針に結構固まってたけど良いのかな

2019/08/14(水) 21:51:41.55

>>43
てか村田なんか設定も何も決める権利ねーんじゃねーの？
基本原作通りに描いてあとはこんなことしていいすか？のノリじゃね？
別に議論対象にするしないとかは関係ねーけどさ

2019/08/14(水) 21:55:16.02

案1　竜６　メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統　

案2　竜６　メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、金属バット

案3　鬼１　金属バット、獣王、モスキート娘

どれかかね
元々いた位置は案1

2019/08/14(水) 22:01:02.46

>>45
少なくともONEから最もワンパンの設定を深く
教えられている可能性が高い人間が村田だしな
村田の発言は軽視できない

2019/08/14(水) 22:04:41.40

>>45
村田に設定変える権利は何もないと思うよ
USTREAMでムカデ長老戦書いているとことか見ると
ネームではバングが流水岩砕拳で長老に対抗してワシじゃ無理みたいな流れだったんだけど
村田の考案で「合体技使いましょう」と提案したらOK出たとしてるから改変は許可が要る

2019/08/14(水) 22:05:53.42

作中からわかるボンブ
・虎程度なら問題なく処理できる
・合体技を使えば長老にもダメージを通せる
・何人も抱えて走ると年で疲れる
・オロチの雷みたいなのは捌ける
・（原作）精子一体の一撃で気絶
ぶっちゃけほとんどわからない

今のボンブの評価は村田発言にほとんど因っている
だから考察しようにも作中にはほとんど情報はなくネタは村先の脳内にあり
エスパーするよりほかない状況だから議論しようにも
「俺、村田先生はこういう意味で発言したつもりだったのだと思うぞ」とかにしかならない

2019/08/14(水) 22:06:34.03

ボンブの発言は動画置いとくぞ
https://streamable.com/54lcm

2019/08/14(水) 22:29:47.93

>>46
案4　竜５　サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、アマイマスク、ホームレス帝、金属バット

保守派も何人かいたから乗せとく

2019/08/14(水) 22:32:06.75

一旦は案1でいいんじゃない
浮いてる相手には分が悪いけど攻撃が当たる相手なら倒せるだろう
この後ブサイクやハグキのスピードが盛られたら案2に寄せればいい

アマイ下げも出てたけどどうかな
竜５のままでもいいとしてもホム帝よりは下なんじゃないかと思うんだが

2019/08/14(水) 22:48:00.41

>>48
誰も設定変える力が村田にあるなんて言ってねーよ

2019/08/14(水) 23:01:59.51

ブサイクは竜5

2019/08/14(水) 23:45:52.76

>>36
036だけど殺傷能力はボンブの方が上だからボンバン比べたらボンブが上って言いたかった
間違えた

2019/08/14(水) 23:53:42.83

>>46
とりあえず案1かな
竜に通用しうる描写、設定はそれなりに揃ってるので鬼には起きにくい
MAX火力であれば竜5連中にも通じる可能性はあるがそれでも負けは濃厚
今のところは竜6上位が良いと思う

2019/08/14(水) 23:54:40.93

あとバンボン発言で色々考察するのは良いがボンブ>バングは前提で考えろよ
幾らいつも不殺を心掛けているとは言え、いちいち本気のバングと発言しなければ手加減前提ってどう見てもバング贔屓だろ

2019/08/14(水) 23:55:06.66

>>55
根本から間違えんなよ、ややこしいなw

2019/08/14(水) 23:55:19.96

金属バットは「竜ならいけるは相手による」ってことは最低でも竜6
そういえば、どっかで村田発言で妹介入なければガロウ死んでたかも発言あちゃ気がする

2019/08/14(水) 23:59:36.75

大晦日インタビューで村田がガロウは死んでたかもと言ったとされてるんだけど
ソースが曖昧だから使えないと思う

2019/08/15(木) 01:35:42.95

村田は設定変えるというより設定決まってないあやふやなものに対して想像で描いたりどっちが強いとか誰に勝てるとか発言してる感

2019/08/15(木) 01:46:52.68

アマイマスク竜5は過剰評価しすぎ
竜相手に何一つ有効打与えれてないし、竜6が妥当

2019/08/15(木) 08:57:51.67

ランキング勝手に改編するのやめろ

2019/08/15(木) 15:37:21.89

まぁゴウケツ竜３とかオロチ竜1トップとか気持ちはわかる

2019/08/15(木) 17:56:11.77

>>61
そんな適当発言でもスレ民の10万レスに勝る
そこだけは履き違えてはいけない

2019/08/15(木) 18:09:54.54

俺だって怪しいと思うけどONE先生がそんな事言ってた気がするみたいな事を言ってしまったんだから仕方がない

そもそも訳もなく本気と通常を分けたがってるところがバング贔屓臭い

2019/08/15(木) 19:19:24.03

人生最後の本気ってフリあるから一応本気と通常の違いはあるだろ
少なくとも長老戦のバングはボンブともども竜５下位以下だな

2019/08/15(木) 20:12:26.75

金玉バット

2019/08/15(木) 20:38:45.03

>>67
別に理由があるなら良いよ
手加減と本気を分ける理由は強さを見誤る事を防ぐ事だからね

ただ強さそのものの言及で手加減前提ってどう言う事か分からん

2019/08/16(金) 00:26:19.19

oneから聞いたらしいからone本人が否定しない限り覆らないな
作中で活躍が少ないのは強すぎて動かしにくいと説明もされてる

2019/08/16(金) 02:21:56.06

バングってメルザルの攻撃で無傷の肉体強度やぞ　ｸﾛﾋﾞｶﾘにも無傷で捌けるし

2019/08/16(金) 03:23:29.71

バングって防御が二段構えだから強いよな
流水岩砕拳を突破できなければ攻撃通らないし耐久も高いから倒すのが難しい

2019/08/16(金) 05:47:33.15

村パンホム帝に勝てる未来は見えんけどなバング
原作でも光の玉で大ダメージ受けてたし近距離爆破も可能となったホム帝は厳しいだろうね
あの玉って触れれば爆破するものだし捌くことはできないと思うし、まぁこの二人はホム帝有利な組み合わせだね

2019/08/16(金) 07:23:09.01

バングの攻撃は銃弾とは桁違いの速度だろうけど光弾を掻い潜って攻撃するのは
リスクがでかいな

2019/08/16(金) 07:44:23.00

光弾当たったら消滅じゃなそうだし
バングなら肉体強度的に耐えられると思うけどな
足場崩してもいいし、純粋に避けてもいい
ホム帝結局、本体が人間レベルだからいくらでも攻略できるっしょ

2019/08/16(金) 08:54:48.70

幹部四体相手に二体瞬殺は相当ヤバいだろ

2019/08/16(金) 08:56:25.72

バングはサイコスの重力場で無防備な状態にされて光弾が直撃してアレだからなんとも....

2019/08/16(金) 10:02:20.70

ブッタギリー載ってないんだな
虎１あたりでよくね

2019/08/16(金) 12:39:22.98

>>76
ブサイクハグキまではタイマンで他の幹部の介入があったのはその後だろ

2019/08/16(金) 13:08:50.80

>>78
入れる価値ないだろ

2019/08/16(金) 13:37:05.27

>>65
ONEがアラーなら村田はムハンマドみたいなもんだからな

2019/08/16(金) 13:46:49.98

G5さんは「アトミックでも斬れなかった！」と持ち上げられまくりなのに
その手前で普通にアトミックの一閃を防いでるブッタさんはスルーされがちなのは悲しい…

まぁぶっちゃけどっちも手加減斬撃なんだろうけども

2019/08/16(金) 13:51:39.53

>>64
阿修羅より強いってことしかわからないのに竜4とかむしろやりすぎ
竜5トップで十分だわ

2019/08/16(金) 14:04:45.42

ゴウケツ竜5は下げ過ぎじゃないか？
ジェノスは阿修羅の戦闘データ持ってるのにそれを一撃で倒したサイタマでさえ
確実に倒すためには他のＳ級も呼ぶ必要があると考えてるんだから
本気ゴウケツなら阿修羅を一撃で倒せてもおかしくないと思うぞ

実際それに見合った攻撃描写はあるわけだし

2019/08/16(金) 14:30:55.51

竜4連中がゴウケツに勝てる根拠もないのに何いってるの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H9d-JyYf) · 2019/08/16(金) 14:34:51.03

>>83
一応同ランクは勝敗不明又は有利不利あるくらいで勝敗明らかならランク差できるから竜4は確定してると思うよ

2019/08/16(金) 14:50:09.99

竜4は固いと考えてる人多いんだな申し訳ない
ただ阿修羅に完勝するのは竜4でも下位のクロビカリでもできるんだし今の位置はいずれにしろ少し高くねとは思った

2019/08/16(金) 17:46:52.88

ゴウケツについての情報は少ない
しかし腐っても竜クラスのバクザンを片手だけで裁くレベルだから竜の中でも強い方なのはわかる
ジェノス曰く今まで戦ったどの怪人よりも強いらしいから当然阿修羅カブトより強い

2019/08/16(金) 17:55:09.36

クロビカリはバングボンブには勝ち目薄いけど
鬼クラスなら軽く殴っただけで死ぬのは証明済みだし他の竜4にはそれなりに勝ち目はあるよ

クロビカリって舐められがちだけど

2019/08/16(金) 17:57:24.37

バングとボンブは単独でもゴウケツと同等以上だと思う
ムカデ長老は相手が悪すぎた(人生最後の本気出せば倒せたかも？)

2019/08/16(金) 18:22:57.84

タンマスやガロウみたく足場崩しされたらバンボンでもきつそう

2019/08/16(金) 18:56:01.95

ゴウケツは描写少ないけど他の奴らも大概少ない
ワンパンマンの場合サイタマのおかげで強敵の強さが特にわかりづらい

バングボンブではボンブの方が強いかもしれんけど
クロビカリにとってはボンブ相手にする方が楽なんじゃないかな
勝てるかどうかはともかく

2019/08/16(金) 22:52:54.90

ボンブが、はっきりバングより強いと
アトミックの上位互換になっちゃうな。

2019/08/17(土) 02:28:02.85

>>92
ボンブって攻撃は強いけど防御面は未知数だし
精子の攻撃でダウンしたりそこまで打たれ強いわけでは
ないからバングよりクロビカリと相性悪いろうな

2019/08/17(土) 04:05:24.09

前から思ってたんだが
ランク変動希望出すなら950にリプ飛ばした方が良くないか？
スレ立てするときにまとめられないで流れることが多すぎる

2019/08/17(土) 06:32:40.89

それかこういうの使ってほしい
スレ建て人の負担が多すぎる
【変更希望キャラ】例　エナジナー
【変更希望ランク】例　竜6トップ

2019/08/17(土) 11:13:06.22

>>29
魔ロン毛ってムカデの右はちょっと弱いかと思った
初期ガロウが鬼２の最下位くらいだと思うんだよな
あの時点で3剣士全員を倒すのは難しいと思う
ただ素手のガロウと刃物使い3人では相性が悪いから考慮して鬼2最下位くらいでどうよ

2019/08/17(土) 12:10:05.34

毎回立ててるやつ同じだから別にいいだろ
好きにさせろ

2019/08/17(土) 12:39:10.50

それが問題なんじゃない？
スレの流れを把握している一部の常連しかスレ建て出来ない

2019/08/17(土) 13:50:50.83

仕事じゃないから適当でいいよ
責任を感じる必要もない
踏んでも建てない奴だっているんだから

2019/08/17(土) 23:45:48.40

別に950に飛ばした方が反映されやすいよってだけなんだし
やればよくね？

2019/08/18(日) 06:14:31.05

>>97
魔ロン毛は結局三剣士一人も倒せてないんだしそこよりは下ってことになるだろう
手数は優秀だがパワーが無いからタンマスやムカデにはゴリ押し突破されて勝ち目薄と思うぞ

2019/08/18(日) 06:56:43.70

ガロウって黄金とバネヒゲの連戦でもそこそこ手間取ってるのに
3剣士全員同時に戦ったらかなりきついと思うぞ
最新話の魚を倒したところを見るとイアイはあの一瞬で全部刺身にしてるし
3剣士全員でＳ級の強さが無かったらそもそもアトミックの別行動を許されないだろ

ロンゲは3剣士の1人も倒せてないと言うけど勝ち抜き戦じゃないんだから普通だと思うぞ
タンマスと同格ってのがイマイチ納得いかないんだよな

2019/08/18(日) 07:55:54.13

三剣士合計>魔ロン毛
初期ガロウ>タンマス

三剣士合計と初期ガロウが鬼2、タンマスと魔ロン毛が鬼3で問題なくね

2019/08/18(日) 08:31:11.11

岩水拳解禁した後のタンマスに圧勝したガロウと、
ロン毛にボロボロになりながらなんとか勝てた三剣士が同格なわけあるか

2019/08/18(日) 08:35:45.03

タンマスは瞬殺してたけどバネヒゲと黄金ペアには結構苦戦してたんだよな
各上の３剣士全員相手なら結果はもっと違うと思うぞ
童貞とも同格位らしいし

2019/08/18(日) 08:38:59.93

>>104
３剣士、童貞、ロンゲを１ランク差つけずに同格扱いにするのは正しいと思うぞ
本人がぎりぎりだったと言ってるのだから

2019/08/18(日) 10:11:36.94

🤔？

2019/08/18(日) 11:10:56.89

過去ログpart70を見るとブレイブ搭乗前の童貞の配置はＧ４の左になってるから
魔ロン毛が鬼２の下位グループに入るのはおかしくないぞ

鬼２　スイリュー、豚神、童帝、G4、蟲神、ゾンビマン、チョゼ、キリサキング、カオハギ、

2019/08/18(日) 19:36:52.78

村田版だと三剣士に勝てるかわからんってセリフどうなるんだろうな

2019/08/19(月) 00:43:43.77

三剣士だけど実際ちょっと低いよな
初期プリズナーが黒鳥左な事を考えて黒鳥の右くらいでいいと思う

2019/08/19(月) 08:27:28.38

そもそも元々三剣士比較で鬼２下位だったのが
オカマとブシの剣一度絡めとったのに振りほどかれてるパワーの無さを指摘されて
タンマスに勝てないって言われ始めたんだよな

ならむしろフブキ、タンマス、ムカデ先輩の並びを丸ごと鬼２に上げたらどうよ

2019/08/19(月) 09:04:00.50

なるほどね
ただここのスレ民の想像でキャラを戦わせてランキングを決めるのはランキング変動の根拠としては
最下層だと思う。ロンゲのパワーではタンマスのパワーを破れないだろうからタンマス未満とする根拠よりも
作中のキャラが「3人がかりでギリギリだった」「僕でも勝てるかわからない」としている事から同ランク帯と
する方が筋が通ってる

2019/08/19(月) 13:04:47.99

三剣士とかカスや

2019/08/19(月) 14:44:50.58

ちなみにタンマスを鬼2にしたくない理由はこれ
ＯＮＥ自身の中でも評価低い

ありがとうございます。Ｓ級は一番強いランカーっていう設定ですので。
一応タンクトップマスターも。
https://twitter.com/ONE_rakugaki/status/37828073940451328?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/08/19(月) 15:04:44.60

ランキングSABCD...で表した方が数倍見やすいのにこのスレの連中はアホなんか？w

まあギャグ漫画の強さ考証なんていう中学生の遊びに夢中になれるんだからしゃーないか！

2019/08/19(月) 16:37:06.91

>>115
S級最弱はプリズナーじゃなくてタンマスかもしれんな
実際描写だけなら一番ショボい

2019/08/19(月) 18:00:37.27

巨大コンクリートを片手で100m以上の上空に投げつける
タンマスの腕力ならそのへんの車なんてボールみたいに
ポンポン投げられるだろうけど

https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/b5f5f86707615b8f4a57c1ca7f2a8cd4b6fa5ef5.55.2.2.2.jpg

2019/08/19(月) 18:26:41.53

現行ランク

神１　タンクトップマスター

タンクトップマスターEX　タンクトップマスター

竜EX　タンクトップマスター≒タンクトップマスター

竜１　タンクトップマスター、怪人王タンクトップマスター
竜２　黒いタンクトップマスター、タンクトップマスター、タンクトップマスターの宇宙船、タンクトップマスター
竜３　転生タンクトップマスター男、育ちすぎたタンクトップマスター、大怪蟲タンクトップマスター長老、タンクトップマスター天然水
竜４　タンクトップマスター、タンクトップマスター、タンクトップマスターケツ、タンクトップマスター、タンクトップマスター、タンクトップマスターュ、
タンクトップマスター、タンクトップマスター侍、クロタンクトップマスター
竜５　タンクトップマスター、タンクトップマスター、阿修羅タンクトップマスター、タンクトップマスター、タンクトップマスター、アマイタンクトップマスター、
ホームレスタンクトップマスター、金属タンクトップマスター
竜６　タンクトップマスター(タンクトップマスター単体)、タンクトップマスターン、ブサイクタンクトップマスター、ハグキタンクトップマスター、タンクトップマスター、
やせ細りタンクトップマスター

鬼１　タンクトップマスター王、タンクトップマスター娘、覚醒タンクトップマスター、G5タンクトップマスター、タンクトップマスター神、ゾンビタンクトップマスター、
蟲タンクトップマスター、ぷりぷりタンクトップマスター、深海王＝地底王＝天空王＝森林王＝タンクトップマスター、タンクトップマスターック、タンクトップマスター蛸
鬼２　タンクトップマスタュー、タンクトップマスターング、Gタンクトップマスター4、タンクトップマスターョゼ、タンクトップマスターハギ
鬼３　タンクトップマスターキ、タンクトップマスター、タンクトップマスター先輩、タンクトップマスター、扇風タンクトップマスター、弩タンクトップマスター、タンクトップマスター

2019/08/19(月) 18:27:53.00

>>119
ランニングシャツマスターは鬼２が妥当だな

2019/08/19(月) 18:28:14.23

プリズナーはガロウやフェニックス男のように回復力あって成長しやすいタイプだし

2019/08/19(月) 18:31:42.70

>>115
タンマスは鬼2に多い武道家や、Ａ級の剣士に勝てると思えない
ガロウが武道解禁でぼこぼこにやられて病院送り
武道解禁ガロウは黄金ボールバネヒゲに怪我させられたし

2019/08/19(月) 18:34:38.69

>>118
タンマス瓦礫が宇宙船に届いた描写ないんだよ
隕石のときはメタルナイトやジェノスの攻撃が当たってる描写ある

2019/08/19(月) 18:36:47.84

タンマスはバネヒゲのトムボーイ避けれると思えないな

2019/08/19(月) 18:42:39.61

>>118
タンますの瓦礫投げって、手ごろなのはたまにしかないだろ
掴んで投げるのにも時間かかるから、その間に攻撃されやすい

2019/08/19(月) 20:48:00.15

タンマスってスイリューに勝てるんか？

2019/08/19(月) 21:17:35.64

オロチって竜1なのか
ただの噛ませにしか見えなかったが

2019/08/19(月) 21:29:40.06

>>115
鬼２下位でもS級最弱なのは同じだから別に良くね

タンマスの強みって殆どタンクトップタックルの奇襲性だろ
ガロウ戦では人間だと思って手加減したらしいがそれでもジェノス並みのパワーがある
鬼２の武術家どもとまともに殴り合えば勝ち目ゼロだろうが初手で直撃させればいい
スイリューなんかは耐久高いからまぁそれでも無理だろうが
鬼３下位がタンマスに勝てる可能性とタンマスが鬼２に勝てる可能性なら後者の方が高いんじゃないか

2019/08/19(月) 22:06:58.78

回避力高い３剣士はタンマスの攻撃くらいにくいだろ

2019/08/19(月) 22:08:48.63

３剣士対タンマスじゃ回避力高い３剣士の方が有利だろ
バネヒゲのトムボーイをタンマスが回避できるとも思えない

2019/08/19(月) 22:16:43.32

有る程度武術できる反射神経いいのがランク下位はおかしいんだよな

2019/08/19(月) 22:28:10.16

A級の必殺技が命中して致命傷負うS級とか嫌すぎる

2019/08/19(月) 22:29:59.33

素手の攻撃で入院したのがタンマスだし

2019/08/19(月) 22:48:12.10

童帝もA級の攻撃で死んでもおかしくないし

2019/08/19(月) 23:59:36.66

思い直すと浮いてる相手にタンクトップタックル通じないのは欠点かもしれん
巨大黒鳥くらいは岩投げで倒せそうだが通常フェニ男なんかには相性悪そうでそこはマイナス

通常フェニ男ってどのくらいだ？
童帝にクソボロ負けしてるけどバンボンガロウジェノス纏めてぶっ飛ばしてる

2019/08/20(火) 00:09:05.89

ランクは作中の最も強い状態で判定されるから
弱い状態はランクの判断材料にはならないよ

2019/08/20(火) 00:09:06.85

ランクは作中の最も強い状態で判定されるから
弱い状態はランクの判断材料にはならないよ

2019/08/20(火) 00:54:58.58

前の形態での方がたくさん戦ってたとしても強くなったらそっちの話しか出来ないのは正直つまらんよね

2019/08/20(火) 03:04:42.25

>>137
いや当人のランクに影響ないだけで対戦相手の参考にするのはいいでしょ
初期ガロウと戦闘した相手の描写がランクに影響しない訳では無いだろ？

2019/08/20(火) 03:14:35.63

>>84
ゴウケツのように雲にまで打撃の余波で爆風のような衝撃波がとどくということは
数キロ先まで打撃の余波で爆風のような衝撃波が飛ぶということで
他に、数キロ先まで打撃で爆風のような衝撃波が飛ぶのはサイタマやマルゴリしかいないぞ
つまり打撃の威力かなり上位

竜3は全力じゃないサイタマの打撃で倒されたのが大半だから、高い打撃威力のゴウケツなら勝てる見込み有る
竜2や竜3だッてこれくらいの威力あるから他にも勝てるだろうでそこにいるにすぎないんだから
ゴウケツだって竜3はあるだろ

バングボンブのムカデ長老の殻を破壊した合体技は決まった準備の型がいる
合体技は名前的に衝撃波がでそうだが雲にはとどきそうにないな
バングボンブの合体技はゴウケツの威力より下だろう

スーパーファイトの初代チャンプだから格闘の腕も有る
破壊されたときうるさかったということはそれだけ頑丈だったんだろう

2019/08/20(火) 03:39:10.02

ゴウケツは何かしらの新設定が判明するまで今の位置でいい
配信やってた頃なら村田に何かしら聞けたかもしれんが今となっては大全2とか待つしかない

2019/08/20(火) 04:33:39.24

リリースしてから３カ月たった気がする
ＳＤＫまだ？

2019/08/20(火) 07:42:27.43

>>10はちと酷いな

不意打ち気味とは言え戦闘地域で事前に接近を感知していたジェノスに何の対処もさせず沈めたゴウケツ
修理(と多少の改良？)が完了したジェノスが少しは戦えたムカデ長老
バングに人生最後の本気の戦闘を決意させたムカデ長老(脱皮後)
バングに攻撃を直撃させても本気を引き出すどころか、ノーダメで肩凝りが云々と舐めた台詞を吐かれたメルザル

ザッと見ても長老≒ゴウケツ＞壁＞メルザルだが
ゴウケツとメルザルが同ランクって君等まともに話し合ってるかい？
お馬鹿が多くてまともな見解が封殺されちゃうのかな？
それとも>>20が現行ランクなのか？だったら謝るが

2019/08/20(火) 07:51:04.81

フラッシュとイアイが同ランク扱いの方がお気に召したようで

2019/08/20(火) 08:04:44.65

衝撃の描写だけで合体技よりもゴウケツの一撃の方が強いってなんかおかしくね
バングの技なんて殆ど大した破壊描写が無くて下手すれば金属バットの方が破壊描写は凄いじゃん
百歩譲って破壊描写と威力が比例してるとして相手は百足長老だから破壊描写はパワーダウンするだろ
サイタマのマジ殴りを見る限りは

2019/08/20(火) 08:34:22.60

竜３と竜４の壁がでかすぎる気はするんだよな
基本的に連携のとれた同ランク二人組なら1ランク上と互角以上にはなるのに
ここだけ耐久差があり過ぎて2ランク分くらい実力差があるように見える

んでゴウケツと本気バングは竜3.5ってイメージだわ

2019/08/20(火) 08:49:22.57

確かにゴウケツを再評価しろって意見も多いし
話し合うのもいいかもしれない
【変更希望キャラ】ゴウケツ
【変更希望ランク】竜4　ゲリュガンシュプ、ゴウケツ

村田発言があるからゲリュより左にするのが憚られる事からこの位置でどうよ
元々メルガルはゲリュと互角扱いでゴウケツの左に上がったが互角発言のソースが無かったため
元に戻しすのが適正かと

2019/08/20(火) 08:51:59.27

ウイフレ二人がかりでもやろうと思えば瞬殺できるフラッシュが竜4で
ウイフレが単体で竜5の時点でおかしいし
二人がかりで竜5で単体なら竜6だろコイツら

そう考えるとバンボン二人がかりで竜3なら、ムカデ長老は竜2って事になるがそれはそれで変
つまりランク全体がオカシイ

2019/08/20(火) 09:00:49.71

まあこのスレはある一派が仕切っててそれ中心でランク決めてるエゴの塊だから今更ランク改変なんか無理だな
辻褄合わないオナニーランクで一生議論してろ

2019/08/20(火) 09:13:14.33

自分の好きなランキングに出来なくてイライラw

2019/08/20(火) 09:19:40.13

ランクに好きも嫌いもあるかボケ
ランクに好き嫌いとかそういう概念持ってる時点でやっぱ終わってるわこのスレ

2019/08/20(火) 09:22:55.17

なお自分の好きなランキングに出来ずにイライラしている模様

2019/08/20(火) 09:26:34.55

餓鬼が

2019/08/20(火) 09:42:29.62

自分のエゴが通らなくてイライラ
自分の好きなランキングに出来なくてイライラ

前スレだと同ランクへの有効性が大事って話にはなってたけどそんなの無視でイライラw

2019/08/20(火) 09:57:55.61

いつものガラケー荒らしじゃん放置すればいいのに

2019/08/20(火) 10:00:57.23

で、いつになったらサイタマとタツマキ以外の人間相手に開幕目潰しで全勝できるフラッシュとソニックを竜3に上げるの？

2019/08/20(火) 10:02:22.95

２人がかりでジェノスと大差ない戦果しか上げてないムカデ戦の非本気バングは
耐久の高さを加味してもいいとこ竜5だろ

ウイフレはモロ相性あるから一概には言えんが過大評価は感じる
速くとも置き技に引っかかる奴らとは示されてるし

2019/08/20(火) 10:21:35.32

マルゴリって攻撃力ハンパないけど、クレーター作るパンチ連打で息切れしてるしあの巨体だしでスタミナ燃費悪すぎるだろアイツ
まあ長年あの体でハッてるムカデ長老と違って、ついさっきまで人間体だったやつがイキなりあんな巨体になったらスタミナ管理も糞もないがな

2019/08/20(火) 11:24:58.97

フラッシュ大好きマンまた来たの？
イカサマ投票だの亜光速だのよくやるよホント

今度は目潰しでがんばるつもりらしいけどキャラキチは支持されないよ？

2019/08/20(火) 13:15:14.31

どうみても皮肉で言ってるだけだろ

2019/08/20(火) 13:29:55.63

実際フラッシュは竜3でいいと思うわ
ソニックは論外だけど

2019/08/20(火) 14:16:50.71

>>158
大抵の相手ならその場で準備体操で
腕をブンブン振っているだけで
吹っ飛んでおわるだろうけど

2019/08/20(火) 17:53:04.48

メルザルとか評価困るよな
下手したら集中斬で粉微塵にしたりノヴァで一撃で消し炭にできそう
バングとクロビカリ相手だとまともにダメージ与えられなさそうだがバングアトミック侍含むS級ヒーロー数人を相手取ったのも事実で....
弱点も金属バットがいなければ見つからなかったかもわからんしな

2019/08/20(火) 18:00:44.74

バング基準で
核1個で肩叩き(幼稚園児)レベルなら
2個で小学生低学年パンチ
3個で小学生高学年パンチ
4個で中学生パンチ
5個で高校生パンチ
ってところじゃないの
無論バング基準なのでバング以下の耐久力の奴にはそれ以上に効く前提

2019/08/20(火) 18:16:25.82

鬼一撃で倒せるからカブトと同等ぐらい火力あるはずなのにバングには無傷ってのがね
プリズナーもノーダメだし

2019/08/20(火) 20:34:51.17

タンクトップジェノス

2019/08/20(火) 20:53:12.59

いくら理由を書いてもランク変えたくない人がいたら変わらないこのスレのルールじゃ、
現状のように作者が言わない限り、最初にランク決めた位置からほぼ変わらないよな

フラッシュのようにこだわりのファンがいると、明らかに強くない描写が増えても下げようとしないし

2019/08/20(火) 20:57:41.66

>>163
メルザルは下げればいいんだよ
弱点判明したらメルザルの攻撃避けれてメルザル砕ける相手には負け確定だもの
一回砕かれて観察されたら、集まった中心にコアあるの判明するし

2019/08/20(火) 21:01:20.13

少なくともゴウケツはフレイムの発言から長老以下は確定だし、組めばオロチに勝てる可能性がわずかにある3戦士と違って、戦うどころか完全に戦意喪失してることから今の位置で十分
こいつはほんと過大評価されすぎ

2019/08/20(火) 21:26:49.26

肩凝りがとれたってのはただの煽りで流石にノーダメじゃないだろ腰も痛めてるし
とはいえあの時のバングは本気じゃないし本気バングなら1対1でもメルザルに勝てそう
サルでも要領が掴めるらしいからバング単体でもそのうち弱点に気付きそうだし

>>147
ゴウケツ上げというかメルザルをもうちょい右に下げるのは同意だが
ついでにゲリュも抜いてゴウケツ竜４トップで良いと思う
村田発言はゲリュの攻撃力しか保証してないし溜め中に殺される可能性もあるから勝敗はわからん
なら格で比較すればメルザルと同格⇒おそらく竜４　のゲリュと
阿修羅以上⇒最低でも竜４　のゴウケツならゴウケツの方がちょい上かな

2019/08/20(火) 21:58:38.12

>ゴウケツはフレイムの発言から長老以下
とはどの発言？

>組めばオロチに勝てる可能性がわずかにある3戦士と違って、戦うどころか完全に戦意喪失
組んで作戦立てたらほんの僅かな可能性しかない相手とか、単体でなら絶望して戦意喪失するのなんて当たり前だと思うが
そもそも勝てる可能性と、戦意とは全く別の話だろう
3戦士は対峙してないから戦意もくそもない、戦ってもいない
ゴウケツについては勝つ可能性があるかどうかなんて言及もされてない
ていうか今のゴウケツを評して戦意喪失と言っていいのだろうか？
普通に格下の格闘家が、別格の格闘家を讃えつつ部下として仕事しているだけだろ？

2019/08/20(火) 22:06:29.18

ゴウケツとあのムカデ長老って言ってるしムカデ長老の方が格上って設定なんじゃないの

2019/08/20(火) 22:24:09.72

ゴウケツとムカデ長老、両方とも負けて驚かれてたろ
ムカデ長老は暴れた実績あるから、怪人になる前から知られてるのはムカデ長老だろ

2019/08/20(火) 22:29:11.06

”あの”　は確かにフレイム視点ムカデ長老の方が格上ってことかもしれないが
長老と戦闘したどころか戦闘を見たわけでもないフレイムの見立てが正しい保証は無いし
そもそも長老は作中知名度が高いからそういう意味合いかもしれないし断定はできない

他に判断材料もないゴウケツのことだからそれを理由に長老以下と見ても良いと思うけど
1ランク差を確定させるほどの根拠とするには弱いかな

2019/08/20(火) 22:38:59.57

>>950
【変更希望キャラ】ゴウケツ、メルザルガルド
【変更希望ランク】竜４　ゴウケツ、ゲリュガンシュプ、ボンブ、バング、メルザルガルド

ノヴァは範囲広めとはいえビー玉一つでも逃せば負け確
集中斬はあまり連発できないのに運良く5回も探し当てないといけないと考えると
童帝やアトミックよりは有利かなと思ってメルザルこの位置で

2019/08/20(火) 22:43:21.41

バングにはメルザルの身体全体を一気に粉々にする技も描写もないだろ
そもそもどうやって核に気づくんだ？

2019/08/20(火) 22:50:22.33

>>169
オロチに勝てるのは勝てる可能性があるだけなら、
シミュレーションでは通常状態でゾンビマンを頭だけに出来るのに、
何故か阿修羅モードになって１週間後阿修羅モード切れてゾンビマンに負けるような、馬鹿な戦闘の可能性だろ
オロチの雷撃喰らわせれば多分終わりだろ
負けるとしたら遊びすぎての作戦ミスだろ
格闘に付き合って遊んでるうちに、溜められて、でかい体の弱点に小石がクリーンヒットくらいじゃないの？

ボロスの部下三戦士のうち２人は

弱点持ちでS級レベルだと簡単に攻撃回避されたり、硬い相手には絶対勝てないメルザル

最大威力は高いがそこまで溜めるのに時間かかるゲリュ
防御力も低そうなので、速い相手や攻撃範囲が広い相手にはあっさり負けそう

2019/08/20(火) 22:55:34.00

>>175　>>176
メルザルガルドは硬い相手に勝てないからクロビカリや阿修羅カブトにも負けるだろ
阿修羅カブトは頭もいいから弱点にも気づく

砕いて観察すればコアに集まってると気づくだろ
メルザル攻撃はs級の多くが回避できそうだし、砕けて気づけば勝てる

2019/08/20(火) 23:03:42.02

戦闘中にメルザルのコアが露出するぐらい一瞬で
ミンチにできるのはアトミックとクロビカリぐらいじゃないの？
バングは通常ではそこまでの火力はないと思う

2019/08/20(火) 23:04:46.66

>>176
全体を粉々にしなくとも一部を粉々にはしてるし
何回でも繰り返してたまたまその中にビー玉があった時に破壊すればいいでしょ
サルでも要領が掴めるらしいから最初は無策で繰り返しててもそのうち気付けると思う
耐久高いから一度カウンター貰ったらおしまいってわけでもないしな

プリズナーの補助アリとはいえ部位粉砕⇒ビー玉破壊の流れは実際やってるし
本気モードなら一人でもできそう

2019/08/20(火) 23:07:55.55

>>179
プリズナーは振動で壁を粉砕できるようになり、怪人に穴あけてたし、
簡単にメルザル粉砕できそう

2019/08/20(火) 23:23:05.06

粉々にしないと核を中心に再生の仕組み分からんぞ
一部分破壊じゃ核は体の中を自由に動かせるからな

2019/08/20(火) 23:27:36.44

>>178
メルザルはバングにカウンター入れられるくらいだしむしろ殆どのS級に攻撃当てられるだろ
バング程の耐久があればカウンター何発か貰いながらでもゴリ押せばいいがそうでない奴は厳しい

まぁクロビカリは確かにカウンター貰っても平気そうだ
阿修羅も通常モードなら弱点には気づけそうだが、通常モードでそこまで硬い描写ってあったか？

2019/08/20(火) 23:31:08.37

誰もメルザルの核の数でパワーup考慮してなくて草
当たる前提ならバングもただじゃすまんだろう

2019/08/20(火) 23:34:41.14

初見の腕のばし以外はイアイアンも一人で戦えてたし
回避できるs級は多いだろ

2019/08/20(火) 23:39:50.74

イアイは殺意感知できるんだから他の奴もできとは判断材料にはならんよ

2019/08/20(火) 23:50:48.34

s級で回避できないのが多いなら、回避力の高い三剣士はランク上げていいだろ
鬼2が妥当

2019/08/21(水) 00:09:27.99

見えてたんじゃなくて殺意感知で先読みしてなんとか避けてただけで、ラストはメルザルのスピードを視認できずに腕を吹っ飛ばされてるんだから上げる判断材料にはならんよ
三剣士の動体視力は魔ロン毛レベルが限界だろう

2019/08/21(水) 00:14:45.03

魔ロン毛も結構強いよな
メルザルに対処できるイアイアン含む三剣士っでやっとだもの
地面も貫通できるし

2019/08/21(水) 00:20:29.88

そもそも対イアイアンの時のメルザルは様子見舐めプだから参考にならんだろ
あと魔ロン毛も目では追えてないよ

2019/08/21(水) 00:20:42.01

イアイアンがメルザルに対処できるってどこが？
まさか再生能力に気づけてたらイアイアン1人でもメルザルに勝てたとでも思ってるのか

2019/08/21(水) 00:26:16.11

切断でメルザルを粉砕するにはアトミックレベルは必要だが、回避はできてた

2019/08/21(水) 01:35:46.23

メルザルの分裂考慮してないやつ多すぎて草

2019/08/21(水) 01:53:19.38

お互い相手の情報無しからスタートでサイタマ暴れてるせいで冷静な思考も難しい
メルザル戦はメルザルに不利な要素多過ぎ

2019/08/21(水) 07:30:46.89

メルザルが合体すれば！！って言ってもどれだけパワーアップするかわからんでしょ
少なくともバングなら軽くいなせてやり返せる攻撃力よ

クロビカリとバングならまともに殴りあえるかな

2019/08/21(水) 09:00:06.24

メルザルって疲労するのかね
s級4人と戦って疲労描写ないし、人間よりは体力ありそう
コア破壊できないなら体力差で人間側不利じゃね？

2019/08/21(水) 09:07:17.12

分裂すると弱くなる設定あり
バングはS級複数の連携の元で他人が露出させた核を潰しにいくだけでも単体状態に一発食らってしまう

これで何で単独戦闘において弱点発見からのコア破壊が確定的なんだよ

2019/08/21(水) 09:41:10.42

バングが被弾した時アトミックが驚くくらいなんだし
肩こりがってのは強がりと見るべきじゃね
バングの耐久を比較できる描写って他にあったけ？

2019/08/21(水) 09:48:05.29

バンクの攻撃で露出させた核じゃなかったっけ

2019/08/21(水) 09:52:20.01

あー腰いてみたいな事は言ってるけど血は一滴も出ていないしピンピンしてるから大したダメージになってないがな
多少の強がりはあったかもしれないけど外傷が無さすぎる
「鈍っとるわ」「たまには全力で運動せんとな」ってセリフから本気は出していなかったと見るのが普通じゃね

まぁ単独でもメルザルと互角に戦えそう＝竜4の権利があるってだけでメルザルよりも有利となると話は別かもな