【ワンパンマン】強さ議論スレ part88
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part87
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565733641/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>851
偉くもないけどそこに上下関係もないんじゃね？ 別にソニックブーム起きるでしょ
サイタマ並みに早く動く必要はあるけど >>854
俺は偉いかどうかって話に対する個人的な意見だよ
設定なんざ作者が作り込もうがノリで設定しようが別にいいと思うし とりあえず、忍天堂上位陣が鬼1最下位レベルって言う根拠を教えて欲しい。
雨深海王レベルってことだし >>856
それくらいないとフラッシュのランクが下がっちゃうから嫌だ
なんなら竜あって欲しい 人間ウイフレと同格だからと言う事だろうな
それでも鬼２の範囲内の可能性はあるが >>856
ウィフレ人間形態が鬼1扱いだったから
実際当時鬼1扱いのソニックと同格〜格上ぐらいで2人がかりとは言えフラッシュ相手にそれなりに戦いになってからこの評価は妥当だと思う フラッシュが下がっちゃうからいやだに吹いたわ、いっそ清々しいな
俺もフラッシュ好きだけど、今回の描写で何人かはアトミック侍やクロビカリ以下まで下げたほうがいいって意見出てるし俺も賛成気味だぞ >>859
ウィフレの人間形態ってウインドは知らんけどフレイムの方は炎だしまくってるし人間形態でも怪人化の恩恵はあるんじゃないの？
あとone版と村田版の比較はガロウボロス比較で散々比較できないって話だったと思うけど 忍者は特例でone村田で比較するのってどうなん？ >>862
oneでてきてるけど村田じゃ出てきてないキャラは村田で強化されるだろうから比較できないって考えで言った
ID変わったけど861な フラッシュ下げよりむしろクロビカリが現位置低い気がするがな アトミックはともかく
クロビカリだけまだ村田版での描写が乏しいからそれ待ちになってる感 >>863
ランキングのボロス≒ガロウはＯＮＥ発言で固定されてるからそもそも描写は関係ない
村田版が来た後でガロウ＞ボロスになる場合は設定が変更された場合だけ
ガロウ強化が来たところで怪人協会編ではＯＮＥ発言が撤回されると予告されているわけではないから
比較は無意味 >>865
ボロガロの話をしたい訳ではなく 良く話の流れで村田版とone版を比較してるからボロスの方が強く見えるって書き込みあるから例として挙げただけ
基本的に村田版の方が描写多くなって強化入るのは理解して貰えると思うんだけど
ただ、村田版で出来たことをone版でもできるって考えで議論進行していいのか疑問なだけ 俺が言いたいのは
ランキングを作るために両作品を複合させて考えるのと
想像バトルで遊ぶための基準を同一視しても仕方ないだろって言いたかった 新しく描写がプラスされた時に上げれば良いし気にする必要はない
ウイフレもoneの方では怪人化していないなら人間の時だけでも同一視させれば良いじゃない 暴力のフォースがパンチの余波で木を粉砕してる描写あるが、
余波で遠方の物を破壊してる描写があるキャラは鬼１以上だけでしょ、
筋肉のマッソーの必殺技が直撃しても全然効いてないし、
ソニックの耐久は既にポチくらいはあるかもしれんな、 忍者全員竜の次はソニックの耐久度はポチ以上
なんだそりゃ パンチの余波で木を破壊するってだけならオカマイタチが鬼5にいるんだし
鬼以上なら普通では？ ウイフレ戦フラッシュの閃光斬で周りの岩壁もやたら破壊されてたけど、あれっと所謂ソニックブームじゃないの？ ソニックは対サイタマ１４連敗もしてたら竜３くらいすでに
超えてても何の不思議もない
ジェノスだって竜とも戦えるっつってサイタマに手合わせ挑んでる以上、
黒い精子やゴウケツやムカデに勝ち筋見えてるから言ってる可能性のが高い
サイタマにゴウケツやムカデがワンパン知ってて手合わせ挑んでも意味ないしな >>871
オカマイタチのはそういう技だろう
同じ程度のブシドリルでは真似出来ないから単に強ければ飛ばせるものでもないし
ロン毛で固体のように止まってる所をみたらどうやら衝撃波のようなものでもないな ちなみにパンチの余波で物壊してるのは他だとゴウケツ、サイタマ、ボロスのみ
威力では竜4レベルは固いな
それで平気なソニックの耐久は最低でもポチ超え
そしてそれでもフラッシュの方が高威力らしい
竜3クラスの火力＋全キャラ2位の速度
竜2は間違いないな とりあえずソニックは深海王の左にしませんか？
ソニック武器ありなら深海王に勝てる＜ONE発言＞んだし、
深海王有利な条件(雨あり)でも武器ありなら良い勝負でしょ >>878
いや5体一緒の状態じゃん
やっぱ竜4クラスはないと出来ない芸当 アマイの培養装置破壊も直接ヒットはしてないように見える 少し前にオロチをONEソースで竜以上とか抜かしていたバカはいつソース貼るんだよ ソニックは１１連敗時点でアトミック侍が剣を抜くとさえ見れなかったから
竜４扱いはきついと思うね
暴力のフォースとレインボーは鬼１くらいあってもよさそうだが 任天堂組はそれぞれ固有技持ってて単純にパンチを遠距離に届かせる技ってだけだと思うが
明らかにフラッシュに直接パンチ当てる気ない様に見える
これだけじゃ飛空剣と同じ
ソニックブームは音速超えた時に起きる空気との摩擦できるものだから分身できるぐらい早く動けるならその時点で起きてると思うけどなあ というか、サイタマは反復横跳びで攻撃動作なんて関係ないのに
なんでソニックは攻撃動作云々なんて言ってるのか
単純な風圧で吹き飛ばすだけだろうに ソニックブームの衝撃波で敵を倒すのと起こすのは違うんじゃないか 本気であの程度で竜4って言ってるの？
同じ竜4にいるゴウケツなんて余波でドームぶっ壊してるんだぞ
そこまでしてフラッシュの位置を上げたいのか疑うわ >>882
そんな設定あったのか、初めて知った
それちょっと見てみたいんだけど貼れる？ >>887
ドラマＣＤのエピソードにあるよ
貼ることはできないけどソニックがヒーロー協会に潜入するエピソードで侍と少しかかわる ウィフレ上位陣は炎とか出せ無くなってるから半ランク下げ鬼2上位
他は忍天堂で纏めて鬼2下位にぶちこむか、描写不足でランク外で良くね？ 炎とか出せなくなってると言うかウイフレは攻撃シーンが無いね
均衡のバランス、振動のヴァイブ、色彩のカラー、絶叫のスクリーム
幻影のファントム
まずこいつらは攻撃しているシーンが無いからランク外にしたいんだがどうだろう フォースやレインボーはすぐ殺されたから下位寄りに思ってたが
上位寄りだから早々に処理された可能性もあるか
あとフレイムの炎は村田版初手で出してるがその時点ではフラッシュが違和感を抱いてないことから
怪人化能力じゃなくて忍びの技だと思う >>891
突入前に怪人化って話は聞いてるし怪人協会内の人間は怪人になってると思ってるんじゃね？
フレイムの顔が一瞬黒くなって怪人ぽくなってコイツってフラッシュ反応してもいるし その黒くなった時を指して「最初に打ち合った時の違和感」
「戦いの場を移したがってるのを見て」怪人化を確信しているから
黒くなる以前にやってた着火能力とかはフラッシュ的には怪人技じゃないんだろう >>890
カラー最後めちゃくちゃ強キャラ感出してたけどあれだけじゃ判断できんしな
ウィンドと連携してたっぽいからそれなりに強いのかもしれんけど カラーは俺も一瞬やばいやつだと思ったわｗ
幻覚とか異次元移動とか仕掛けてる瞬間に見えた >>888
今度確認しとくわ、ありがとう
フレイムは普通にボルテーンとかと同じく元々炎を纏った攻撃ができるんだと思うよ 人間フレは鬼1枠でいいだろ
攻撃している場面がないんだから火が出てないのは当然だ >>877
ソニックは竜でよくないか
閃光脚でもダメージなしなレベルだと鬼クラスじゃ獣王くらいはないと
まともにダメージを与えられないと思う 閃光脚なんて蛸にすら効かないんだから鬼1〜2の硬いタイプなら普通に耐えれるだろ 閃光脚が蛸に効かないなんて場面は全く知らんが
ノーダメはともかくフラッシュも最初から気絶はさせてないつもりだったようだから
閃光脚の威力はそんなに高くなさそうな点は同意
超スピードで逃げ回る上に運良く当てても素でそこそこ高耐久となるとまぁ鬼では倒せそうにはないがね 閃光拳と閃光脚が同程度として
ガロウが「以前の俺ならやばかったかも」としているから
竜になる前のガロウなら倒せる威力はあるんじゃないかと思う 拳はサイタマを仕留めるつもりで撃つような技だから
脚とは比べものにならん威力があると思う
発動は脚の方が速そうだけど 刀なしならめちゃくちゃ弱体化するって話なら分かるけど
だったら絶技とか付けないだろうし刀もっと大切にするだろうからなあ
他の忍者も刀犠牲に防御とかしてるし 普通の格闘技なら発動の速さというか
あんな足上げて蹴り連打するよりジャブのが速さは上で
威力は蹴りのが圧倒的にある逆だと思うけど
漫画だから普通かどうか分かんないしちょっとどっちが上とは言えないな もうすぐ次スレだから変更点まとめていいかな？
十分な時間があり、かつ反論がなくて賛成意見がついているやつは決定したい >>906
鬼4関連とソニック上げかな
ギアスパーは保留だろうけど 一応全会一致に近いのだけまとめた
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
金属バット、バクザンの右>>95>>454>>613賛成
反対無し。ほかの位置案は多分なし
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
、イアイアン
イアイ鬼4案も賛成多数で明確な反論もいなかった上に2スレも議論したので当確
アマイマスクは>>251で明確に竜6トップ意見が出てるが>>95とどう帳尻合わせるか
どちらも反対意見無し 明らかに保留なのはギアスパー、任天堂全員、昆布
こんなところかな スーシェンとちびスーシェンとレイメイに
メルアビス加えたら最強だよね
早くちびスーシェンこないかな >>908
金属バットは無限にパワーアップする設定あるから竜5でも低いだろ
マルゴリもサイズ的にオロチ、黄金なんかに負けるわけないしここの連中本当に読んでるのか？ >>913
サイタマにも勝てるから神EXは余裕である
ちゃんと嫁 正直あの直接対決だけで行ったらイアイアンとサイレスラーは離したくは無いんだが
その様な意見もちらほらあるし
あとは金属バットがバクザンの右って言われてるぐらい サイレスラーも一緒に上げればいい
A級2人で鬼5狩れるから有望株の寄せ集めに勝てるなら鬼4あるだろ >>913
うん、無限にパワーアップするからサイタマにも勝てると思う
マルゴリも大きいから本気出せばサイタマに楽勝だったと思うよ
君はよく読んでるねぇ、偉い偉い >>908ver
サイレスラー上げ反対派もイアイと離す事を疑問視してるのが多いから鬼４最下位組へ
現行ランク
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、アマイマスク
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 ソニックとかはスレの後半で突然議論が始まったからまだいいだろ >>915
バクザンに負けるって話はガロウは柔拳で急所を狙って攻撃できるのはタンマスの発言から分かるけど
バクザンは剛拳でパワーを効率的に相手にぶつけるだけ なんなら長老の方がパワーは高そうだし
負ける理由はないと思う 改行ミスった
>>913には悪いけど次スレで再申請してくれ
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、アマイマスク
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 このスレなんでこんな偏ってるのかわかったわ
毎回仕切ってる奴が決めたキャラだけを上げ下げしてんだな
スマホ回線で賛成票入れて反対票は無視してな
>>920 見てきたけど>>94は明確な反対が無ければと言う前提で言ってるから
竜6トップの>>251の意見を採用すべきだと思う
>>94は>>251に再反論していない事から IPつけないからまとまらんのだよ
IPつければ固定値だけ抜けば自演分かるし ウィフレを鬼に置きたがってるの何名かいるようだけど
もう文字として災害レベル竜と書かれた以上竜なのは揺るぎないんじゃないの？ >>922の言う通り反対派が残ってるのは変えるべきじゃないよな
サイレスラーは残留させるべきかもな 明日更新するみたいだから、駆動騎士とニャーンの位置がある程度決まりそうかな >>251
変身前ブサイクでも竜６の域あることは災害レベル表記のされ方をウィフレと比較するとほぼ間違いない
そのブサイク相手に震えて動けなくなるという超弱体化状態でも
ハグキを相手にした豚神よりマシな戦いができているようなので
元が同格だとすると差が無さすぎると思う
確かにパワーやスピードは竜６レベルに見えるが一応立ち回りと再生もあるし
竜についていけなさそうなスピードの金属バットでも阿修羅に負けた実績を重視して竜６になるなら
同様の考え方でアマイマスクも竜５になれると思う あと>>251は反対というわけでもないと自ら言ってるので
アマイ竜５最下位に明確な反対は無かったということになると思う >>922
アニメ二期始まるくらいから自演、仕切り厨が住み着いてるんだよ
早くよそ行かないかなこいつ >>929
ネタバレ：駆動騎士とニャーンは戦わない 詳しくないけど
IDコロコロ変わるし固定方法あるなら教えて欲しいわ 俺はサイレスラーは鬼4押しで
・サイレスラーの火力問題についてならイアイアンの必殺の居合切りでも突進を止めるのが精一杯だったのだから火力については問題無いという事
それは火力では無い、パワーだって指摘もあるがツノの切断に拘ってる間のイアイは押されているのでパワーでは普通にサイの方が上
・幾らツノの切断にこだわっていたとは言え、イアイの方が先に疲れているのでこのまま戦っていたらイアイが捕まるのも時間の問題
・本人の肉体も頑丈だが近距離からのスナイパーライフルの弾丸を弾いた事から普通に防御能力も高い事が伺える
その気になればイアイの斬撃も普通に防げるっぽい
それでもイアイの方が絶対に強い！って言うなら理由が欲しいわ
言い切れないなら一緒に上げても良いのでは 俺もサイレスラーは鬼４推し
今回の忍者どももそうだが格下多数を圧倒した時の実績をもうちょい評価しても良いと思う
推定鬼２のプリズナーや無補正バットでも竜４のメルザル相手にちょっとは戦力になるんだし イアイアンよりサイレスラーが強いでしょ、
７０点が良で８０点以上が優だろう
６９点だと可でようするに不合格ではないけど良くはないという点数だから
サイレスラーからしたらイアイアンの実力は話にならないわけではないが、
精彩は欠いてるなという感じだろ
ウイフレは死んで復活してるから人間のままでも竜だろうな
他は竜入りしてるか鬼１かよくわからんってとこかな
さすがに初期のソニックの鬼１より明確に弱いは忍天党には誰も無いでしょ サイレスラーの突進を青筋立てながらかろうしで受け止めた渾身の居合いですら69点扱いだからイアイより強いと言って差し支えないんじゃないかなぁ
実際あの時のイアイって他ヒーローの仲裁が入ってなかったら完全に手詰まりだったし一発大きい反撃貰ってた可能性高いでしょ
イアイが角を狙う舐めプが槍玉に挙げられがちだけど、サイレスラーも本人が言うように「相手の技を受けきった上で捻じ伏せる」という舐めプをしてるんだからどっこいだと思う ・今のソニック（影葬習得後）は雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
だから初期ソニックだと渇き深海王にも勝てるかわからない≒鬼３トップか鬼２下位くらいだろう
当時のソニックに声がかからなかったことを思えばそれよりは上そうだが忍者の下限は鬼１じゃなく鬼２かな
あとイアイやジェノスは舐めプしてないこともあるからそれを考慮できるが
サイレスラーは舐めプしてない場面が無いから舐めプ込みで怪人の習性というか実力のうちでしょ
鬼４は良いと思うけどイアイの右最下位かな フラッシュってスピードだけはトップクラスだから速い鬼が10人や100人いたところで物の数にもならないと思うんだ
だから今回の描写で忍者全員竜下限はあると思いたいけどウイフレが村田だと鬼だったせいでそれもないのかな ニャーンの爪よりガロウの攻撃のが剛毛アーマーの上からプリプリダウンしてるから今の
ガロウは竜５？ニャーンてあんま火力ないよね？ >>941ソニックて武器ありで桃源団たちのアーマー自体切断破壊できなくて首狙いでいってイアイ
もアーマーの切断破壊までは無理だったからこの二人攻撃力同じぽくね？ 【変更希望キャラ】百々目蛸
【変更希望ランク】鬼2最下位
フラッシュが体を駆け回って目を刺しまくっている間ほぼ動かないのは流石に鬼としても遅い
加えて攻撃手段も叩きつけるとか巻き付けるとかでは鬼上位を倒せるビジョンが見えない
実際A級にも避けられたり当てても大して効いてなかったりする
防御面はいいと言っても弱点が出ているので倒せないならいつかはやられる確率が高い
鬼3なら体力を切らせば倒せなくもないと思うのでとりあえずここで 防御だけでなく攻撃範囲の広さとタツマキの超能力に少し抗うパワーは鬼でもトップクラスだろう
しかしフラッシュに目全部潰された時点でほっといてもそのうち死んでた判定なら
最下位かはともかく鬼２のスピードでも目潰しが有効そうではある
ただ流石に今更変更希望しても次スレ持ち越しだな オプチャ作って議論はそっちでランク変動はこっちに掲載すればええやん
何人いるのかも分かるし自演のしようがないから
オプチャ匿名で出来るんだし 忍天党は村パンの人間ウイフレの表記「鬼」を基準にしていいと思うんだけどね
別設定なのは間違いないけど、別人だと示す描写はないので、暫定的にそのまま強さを持ってきていいと思う
それとウイフレは（自己評価だが）「歴代最強とうたわれた黄金の37期ツートップ」との事なので
フレッシュ、ソニックを除いた里出身者の実力上限は鬼トップ付近以下なのではないかと
サイレス、イアイは直接対決ならサイレスに分があるだろうけど、他も絡めたらどうなんだろう
舐めプだったとは言え、イアイはメルガルの攻撃をよけ、（すぐに回復する程度の）ダメージも与えたが
サイレスでは避けれない＆耐久が足りなくてすぐやられそうに思う
ニャーンとガロウは……ガロウは正気を失ったマジ攻撃、ニャーンは囚人に止めを譲る気のやる気ない適当攻撃という差だろう フラッシュ下げっていうかさ
精子、サイコス、ホム帝、ブサイク、ハグキに囲まれて内2体を瞬殺したバングやばない？
特にホム帝ってタイマンだとウィフレ以下でも誰かと組んで弾幕役に回れば
忍者が徒党を組んで手裏剣やクナイ投げる比じゃない力を発揮できるでしょ
あとそのバングやアトミック含むS級にリンチにされてたメルザルガルドも
忍者に囲まれたなんてもんじゃなかったでしょ あ立てか
結局ギアスパーやら忍者やらイアイやら何を反映させたらいいかわからんから
どのランクや申請がとおったか教えてもらえたら助かる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
