EVが日本で「絶対」に普及しない理由★171
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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★167
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1703555889
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★168
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1703920075/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★169
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1704262168/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★170
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1704454962/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙っす
アレがめちゃくちゃにしたテンプレ直しGJ ここはﾜｯﾁｮｲに37-が含まれるキチガイを弄って遊ぶスレです Hondaは、米国現地時間2024年1月9日（火）から12日（金）まで米国ネバダ州ラスベガス市で開催される「CES 2024」に出展し、新たなグローバルEVシリーズを世界初公開します。
現地時間 2024年1月9日（火）午前10:30～11:00
（日本時間 2024年1月10日（水）午前3:30～4:00）
https://global.honda/jp/news/2023/c231206.html アーリーアダプターが買った後は徐々に頭打ち
EV需要拡大が鈍化傾向…投資計画20兆円に迫る国内メーカー、電動化戦略に変化はあるか
2024年01月01日
https://newswitch.jp/p/39910
２３年には電気自動車（ＥＶ）需要の拡大ペースに鈍化が見られ、投資計画を見直す動きも出てきた。２４年は国内各社の電動化戦略にも変化が表れるかもしれない。
https://images.newswitch.jp/images/818ac55f-836c-4931-973c-134a6da9308e.jpg >>6
ねぇ、増減率の折れ線グラフは下がってるけど販売台数は上がってね？ >>9
折れ線はEV推しが大好き指標の前年同月比じゃね。
前年より+50%アップだぞってアピールに使ってた指標。 去年より増えていれば普及ってものでもないだろう。
よく引き合いに出すスマホの販売シェアは60%くらいまで勢い落とさず駆け上がってたぞ。補助金なしで。
国内携帯電話市場動向について
https://www.soumu.go.jp/main_content/000692932.pdf >>9
販売台数が増えて母数が大きくなれば
同じように販売台数が増えても増加率は下がるってことだよね EV販売の半分くらい中国だから中国が勢い落とさなきゃ、全体で見てもそうそう勢い(伸び率)は落ちない。
アメリカも欧州も今年はどうかなあ。 >>14
まあ結局そうなんだよね。元値が小さければ「前年比」は大きくなりやすいし、逆に大きくなったら前年比が高くなりにくい。
シェア1%→2% 伸び+100%は容易でも
シェア60%だと伸び+100%は普通に考えて無理 スマホは超小型PCに電話がおまけでついてるもの、常にwinタブやノート持ち歩いて、ビジネス用にはガラケーって特殊な環境で生活してる者以外にはとても便利だった
BEVとかいう環境のために殉教することが前提のユーザーが耐えるためのもんと土俵が違うんだよなぁ >>17
意識高い系ガジェヲタが散々煽ってゴリ推ししても普及しなかったPDA(≒BEV)
に、
旧来の携帯(≒ICE)
の機能を組み合わせたのが
スマホ(≒HV,PHEV)
だからね
使い勝手良くて、性能も上がるとなれば、そりゃ順次普及していくよ
アップル(≒トヨタ)が先行していても、他社も完成度高めて追い付いてくる >>19
だから"以外"なんですがね、でも最近はメガバンの銀行屋なんかでもスマホ使ってるね >>20
BEVと同列にするのはPDAに失礼なんじゃないかと思う
ノートやタブレットがなかったらPDAは使われていただろうし
BEVは例えるならデスクトップマッキントッシュだよ >>20
ハイブリッド車がスマホに例えられるほどのプロダクトだと思い込んでるだなんて、おめでたいね（笑）
せめてPHEVならEVと化石車のかけ合わせだけど、ぜんぜん売れてないしプロダクトしてもスマートじゃないからねw >>21
ケータイ＋PCが特殊な環境って（笑）
今でもビジネスパーソンはスマホ＋PCじゃないと仕事にならないですよ（笑）おじいちゃんw
WINタブレットなんていまもむかしも普及してないのに知った気になっちゃってw 走る事も出来るオモチャなんだからネットに接続出来るゲーム機みたいなもんだろ、スマホもPDAも的外れ 車で一番重要なのはストレスなく目的地に到着することだと思ってる
自宅充電必須で近場移動しか使わないならいいんじゃね リチウムイオンバッテリーの特性も知らず何十レスもしていたニッカドくん晒し定期。
964 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 42db-QK8A) 2024/01/03(水) 14:50:17.91 ID:AEAGMjFv0
まあEV自体しょっちゅう空になるような運用しないから災害時でもバッテリー残量そこそこあるから条件は割といいのかも
スマホみたいに電池寿命のためにギリギリまで使ってから充電とかしなけりゃ。 フェイクニュースを震災時に撒く化石燃料民定期晒し。
36 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fF5z) 2024/01/03(水) 18:20:32.30 ID:LL/r8tJTd
あれ？でも避難指示とか道路寸断クラスだと避難所の駐車場は100%電気自動車は御遠慮下さいだよね？ウチの実家の自治体はそうだよ
理由は自衛隊の支援物資にガソリンや軽油はあって小分け出来るけど100%EVは電気使い切ったら無駄なスペースになっちゃうから
もちろん貴重な電源車の電気で充電させて貰える事は無い
あと避難所まで持って来れそうなV2H対応車は提供の協力をお願いする事もあるってさ
ちなみに停電してなくても無人のEVスタンドは基本安全が確認されるまで利用不可で認証出来ない事が多いよ
ご参考まで。 タイプRに乗っている嘘
定期
673 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-WYL4) sage 2024/01/07(日) 18:19:02.39 ID:QK5lNclh0
タイプRに乗っててごめんなさい。
https://i.imgur.com/ZeRApUy.jpg >>24
今も昔も外で契約取る連中はwinタブだぞ
どんだけ世間知らずよ >>32
俺もホンダ赤バッチに憧れあるな
FK8もいいけど中古500万くらいするし相場下がらん 寒いと電池半分、役立たずだよね、でも重量は変わらない、バカスｗ EVのメリット
①ガソリンや軽油などの可燃物を使っていないので事故起こしても火災の危険性がゼロ
②走行時にCO2を排出しないのでカーボンニュートラルを推進
③走行時に窒素酸化物や硫黄酸化物を排出しないので大気汚染しない
④自宅で充電できるので経済的
⑤オイル交換などをしなくて良いので車の寿命が長い。また、そのため中古車も高く売れる
⑥ガソリンや軽油などの燃料を積む必要が無いので車体を軽くできる。燃費も良くなるしタイヤや道路にも優しい
⑦部品点数が少ないので安く作れ、修理も簡単
⑧補助金降りるので凄く安く購入できる
EVのデメリット
①現時点では、外の充電所がガソリンスタンドほど多くない。 このうち7つが嘘ですって言われてどれが本当なの困るやつだろ >>36
Tesla Model 3、ドイツのTUV信頼性レポートで最下位にランクされる
サービス間の大きなギャップに起因するサスペンションとブレーキの問題により、中古モデル3のほぼ 15% が検査に不合格となりました
テスラは米国でのJDパワーの調査に参加しないことを選択しているため、自社の車の信頼性をライバル車と比較するのは簡単ではない。しかし、ドイツのTÜV組織からの新しいデータは、中古のTesla Model 3を購入しようとしている人、または長期保存するために購入しようとしている人にとって何が待ち構えているかについての驚くべき洞察を提供します。
TÜV テストは、口語的に知られているように、道路適性評価であり、その名前は、テストを実施する企業の 1 つに由来しています。技術検査の本当の名前はハウプトゥンタースチュングです。この検査は、製造後3年を超えるすべての車に対して24か月ごとに実施する必要があり、シャーシ、ブレーキ、ステアリング、ライト、ミラー、シートベルトなどを含む安全性と排出ガス関連のコンポーネントをテストします。テストに不合格になると、あなたの車は法的に公道で運転できなくなります。
2023年6月までの1年間で1,000万台以上の車がテストを受け、そのうち約20％は切望されていた円形のパスステッカーを取得できませんでした。テスラとダチアという2つのブランドは、欧州の月次販売ランキングで総合優勝を争うのが常だが、故障しやすい車のリストでもトップに立った。
https://www.carscoops.com/2023/12/tesla-model-3-ranked-last-in-german-tuv-reliability-report/ 今となっては使いにくいクソみたいなチャデモという充電規格
お役人が何も考えずに補助金交付するばら撒き行政
テスラやBYDに負けてる車両開発能力
正直この辺が普及の為の障害なんだよな ガソリンや軽油などの可燃物を使っていないので事故起こしても火災の危険性がゼロ
これは無いよバッテリーは可燃物でありBEVは爆発炎上する
走行時にCO2を排出しないのでカーボンニュートラルを推進
走行時に窒素酸化物や硫黄酸化物を排出しないので大気汚染しない
走行時だけの話ね、その他を全て無視する
自宅で充電できるので経済的
現時点では課税されていないので経済的
オイル交換などをしなくて良いので車の寿命が長い。また、そのため中古車も高く売れる
自動車の寿命＝バッテリー寿命
ガソリンや軽油などの燃料を積む必要が無いので車体を軽くできる。燃費も良くなるしタイヤや道路にも優しい
だと良いなと思われていた
部品点数が少ないので安く作れ、修理も簡単
だと良いなと思われていた
補助金降りるので凄く安く購入できる
そのため日本国内でも新車販売台数の2％くらいは売れている テスラもBYDも今年はそろそろ厳しそう
テスラはリセール暴落で利益率激減だし
BYDは所詮内弁慶で国費が還流してるだけ
テスラが超えるべきハードル、24年はより高く
2024年1月4日 WSJ
https://jp.wsj.com/articles/tesla-faces-a-higher-bar-for-hype-in-2024-67d3bcf6
空売り投資家、ＥＶ販売世界首位のＢＹＤ標的－競争激化で悲観強まる
2024年1月4日 Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-04/S6Q4NET0AFB400 そのドイツの信頼性レポートの公式ページ
https://www.tuvsud.com/en/press-and-media/2023/november/regular-servicing-makes-all-the-difference
> TÜV SÜDの専門家であるウォルツは、電気自動車はより少ないサービスとメンテナンスを必要とするという主張は、完全に真実ではありません。実際、交換が必要な流体や可動部品がないため、主にパワートレインに適用されます。しかし、テスラモデル3がこのような悪い結果をもたらすとは思っていませんでした。電気自動車にも定期的なサービスが必要だという私たちの信念を裏付けています。 >>40
ですよね！
そして4月からの補助金はチャデモ上げになりそうで怖い
そんで数年後には色々諦めてUSにならってJ3400標準化になると… 電気自動車は買われないから中古になると途端に安くなるよね
中古は高く売れるとか言ってる人大丈夫か？ >>36
火災の危険性ゼロは無い
リチウムイオン電池はSoC0%の状態で放っておくと他のコンポーネントに損傷を与えるばかりか低温が原因で火災を引き起こす事もある
https://i.imgur.com/cUpAWuc.jpg >>48
虚言癖ADHDワッチョイ確認
(ｽｯﾌﾟ Sd9f-0Qca) 今のタイミングでBEVを買うのは単なるアーリーアダプターでしかなくて
2030とか2035になるまで普通にガソリン車を乗り換えているのがベストでしょ
それですらBEVに手を出すのは時期尚早だからHVとかPHEVを買うべき つーかBEVだと天下のポルシェ様ですら事故時にドライバーを守りきれない >>49
完全論破されると虚言であるという願望で逃げてこの話題には触れない
負け犬乙 北陸電力 きょう中に主要避難所すべてに送電へ 停電は1万8000世帯に
1/8
おおよかったねえ、貴重な電力だからＥＶの充電は禁止でいいよ リチウムイオンバッテリーは危険物扱いだからな
https://www.ana.co.jp/ja/jp/guide/boarding-procedures/baggage/international/caution-restriction03
リチウムイオン電池（バッテリー）はワット時定格量が100Whを超え160Wh以下のものは2個まで機内持ち込みできます。お預けはできません。
https://tour.l-tike.com/contents/media/article20231017.html
モバイルバッテリーには、「リチウムイオン電池」と呼ばれる電池(充電して繰り返し使用できる二次電池)が組み込まれており、このリチウムイオン電池は、何らかの強い衝撃が外から加わった場合、発熱・発火する恐れがあります。そのため本来、飛行機に持ち込む際は危険物として扱われるべきものなのです。ですがスマホなどを充電するためのモバイルバッテリーについては、例外として >>48
完全放電すると壊れるんじゃEV墓場に置いてあるような車はやっぱり使おうと思ってももう使えないって事か ICチップが入ってるリチウムイオン電池は
2.5V（基準は3.7V）まで下がると
過放電を遮断する仕組みがある。
0Vになってるセルはお亡くなりになったセルで
交換するしかない。 規定電圧で放電止めたところでそこからの自然放電を止められるわけじゃないからな
すぐに充電せずに長期間放置したら終わり >>26
ほんこれ
自動運転への期待(詐欺ですが)煽ってBEVに組み合わせたテスラのビジネスモデルは上手い事やったなって印象だけど、化けの皮剥がれて来てるしね
AIにしろバッテリーにしろ、「新しい」モノでは無いんだよ
騙されるのは文系だけ EVアンチのワード
流れが変わってきた
化けの皮が剥がれてきた >>36
EVアンチのIDだったわ
EV推進派でも審議があるような話題だもんな
それをコピペしてEVアンチに餌まいている
ほんと醜い生き物だよ >>63
何時間も貼り付いて連投する奴の方がよっぽど仕事感あるんですがそれは >>41
潮流のはじまりはコスタリカの大統領だった気がする
2024年現在も路上にEVは全くいない
B12サニーとか旧車がいっぱい走っててカッコいい
Driving to the UCR - University of Costa Rica - 4k
https://youtu.be/BHNnoZ2SAwE >>41
そして世界のHEV化への潮流の源流となったのがモンゴル
初代プリウスの生存稼働数はおそらく原産国の日本を超えている
Ulaanbaatar 4K - Driving - 2023 shortest day of the year 12|22nd - center to 10 district to east
https://youtu.be/qPO46qcEZ28 デザインでも技術でも日本は負けた
2023年、「東京モーターショー」から変貌した「ジャパンモビリティショー」が開催された。来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功」と口をそろえたが、「日系メーカーのEVへの遅れが目立った」との指摘も。2024年、日本のEVは巻き返せるか。
■「デザイン・技術とも日本車は負けた」…モビリティショーで突きつけられた“日本の遅れ“
2023年10月、これまで2年に1回開催されてきた「東京モーターショー」が生まれ変わり、自動車のみならず、未来の乗り物やスタートアップなどにも展示を広げた「ジャパンモビリティショー」が開催された。特に目立ったのは“未来のEV＝電気自動車”の展示だ。例えばトヨタ自動車は、利用者のニーズに合わせて使い方を変えられるEVなどを提案。日産自動車は、完全自動運転の新型EVなどを展示した。
来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功だった」と口をそろえたが、ある関係者は「デザイン・技術ともに、日本車が負けたことを突きつけられた。このままでは、円は売られて日本は終わってしまうだろう」と強い危機感を募らせた。いったい、日本車は“どこ”に遅れているのだろうか。
■「デザインも技術も中国の方が上」…BYDはナゼ強い？理由（1）
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/779b424de6d9ca1fcf5fec84d88b537937214137 >>41
プリウスアクアの中古が入り始めHEV化が芽生え始めていたパキスンタンでも正式に現地生産販売開始
2023年12月27日
インダス・モーター、国内初の現地生産HEVを販売開始
車種は、1800ccガソリンエンジンに第4世代トヨタ・ハイブリッド・システム（THS）を搭載したカローラクロスだ。
パキスタンは充電インフラがほとんど普及しておらず、電気料金も非常に高いため、EVよりもHEVが普及するとみられている。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/12/d0fae856e5879ae0.html
現在のラホールの様子
Driving in Lahore | Punjab Civil Secretariat to GOR-2 | Pakistan 4K
https://youtu.be/pbsQKuAqERQ トヨタもお金がない新興国なんかはHV、お金持ってる先進国はEVって言ってるしパキスタンとかそんなもんでしょ
ただタイなんかは結構中国EVが伸びてきて、トヨタも慌ててるみたいだけど 今日からしばらくは ｵｯﾍﾟｹ（^^) は -F1Mi) かよ ｗｗｗ
まぁ頑張れｗｗｗ
■結婚もしておらず、交流する友人もいないが「ネットが趣味なのが救いだ」と話すｵｯﾍﾟｹ（^^）さん
https://i.imgur.com/dSJwbmv.jpg >>72
文系低脳の見本みたいなやつだなｗｗｗ
＞タイなんかは結構中国EVが伸びてきて
とか、ちゃんと数字出して言えよ、エンジン車（HEV含む）とEV車とか「具体的な数字」でさｗｗｗ >>72
>タイなんかは結構中国EVが伸びてきて
インドネシア同様今も昔も日本車しか走ってませんでした！
Driving 4K 🇹🇭 through Chiang Mai - Thailand 2022
https://youtu.be/1WGgvG73gaI 化石燃料民は馬鹿だからYouTubeでソースを貼る >>72
トヨタが言ってるのは客の需要に応じて対応するということ
「何を買うか決めるのはお客様です」 >>72
>タイなんかは結構中国EVが伸びてきて
チェンマイのような地方都市だけでなくバンコクでもEVというか中華自動車を発見するのは至難の業
伸びたと言うのは激レアの韓国車に匹敵しそうになったらでも遅くない
Bangkok City Driving Tour | Bangkok City 2023 🇹🇭🚘
https://youtu.be/xeWIUChO7oQ >>72
言うほどトヨタ慌ててるか？
4年連続世界一で純利益3.9兆やで？
むしろ慌ててるとこは他にありそう
欧米、特に米はもう明らかにEV失速だし
どちらも中国からはEV買わないスタンス
タイは結局EV工場欲しいのが本音だから
欧米向けに輸出出来なきゃEV熱は冷める
世界の潮流は日々変化しているから
情報アプデしようね 欧州の自動車会社は
ダウンサイジングターボや
クリーンディーゼルや
EVなど、
しょっちゅう新たに莫大な金を投資して
開発せにゃならんので
もうそろそろ壊滅しそうな雰囲気だな。 >>81
なんかタイのモータショーでハイラックスEVコンセプト展示してたでしょ
東南アジアじゃEVなんてまだまだと思ってたけどねぇ >>69
その結果
北米カーオブザイヤー2024はプリウス
https://vague.style/post/187455
老舗のモータートレンドカーオブザイヤーもプリウス
https://www.motortrend.com/news/toyota-prius-hybrid-2024-car-of-the-year/
もちろん日本カー・オブ・ザ・イヤーもぶっちぎりでプリウス
最終選考にはBEVのチョンカーもノミネートされたのにね
中国車？全世界に輸出してるんじゃ無かったっけ？ EVが日本で「絶対」に普及しない理由★171
↑に〇〇カーオブザイヤーや
タイやユーロやアメリカの話は関係ない
頭で考えてください >>84
トヨタが新「凄いハイラックス群」の実車公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/57a1fcf4f0a58f6c62021c308ad6057d1854b382
キーワードは「マルチパスウェイ」
BEV ハイラックスRev e
航続距離300km トーイング不可
FCEV ハイラックスFCEV
航続距離600km トーイング能力1500kg
HEV ハイラックス・ディーゼルHEV
航続距離1200km トーイング能力3500kg
価格はHEVが一番安い
どれが現実解か一目瞭然だな >>85
潮流や雰囲気に対し普及の現実だと言えるのがYoutubeにアゲられている世界の路上映像ですね
>>88
世界がEVシフトへ舵を切ってるのに未だに内燃機関車を販売してるのはガラパゴス日本だけだって散々言ってた >>90
そうだよ
だからEVが世界で普及してきても「絶対」に日本ではなんでしょ EVが普及しない理由はエネルギー密度の関係
・結局車が自らエネルギー源を搭載し移動を目的とする以上、よりエネルギー密度の高いエネルギー源を使える様になるのが進化
・全固体であろうがリチウムイオン以外の飛躍的にエネルギー密度の高いバッテリーでも出ない限りバッテリー化はガソリンよりも退化
せめてガソリンの半分とかならともかく1/10にも満たない様では...
これが全てであり結論
https://kenkou888.com/category18/enedensity_lib_gas.html
なお、ガラケーからスマホになった様な進化は半導体の密度が指数関数的に上がるムーアの法則に当てはまるが、バッテリーにはない事が証明されている
https://agora-web.jp/archives/2028696.html >>92
意味の無い動画
スレタイも読めてない失語症のやつが貼っているだけ >>89
これ牽引なんかすると100kmくらいしか走れないから不可になってるのか？ >>94
何回も言っているが現状のEVがICEよりスペース効率がいいことからエネルギー密度の話は関係ない
何回言えば理解できるのか >>97
エネルギー密度は体積あたりと重量あたりとある
しかもガソリンとバッテリーの差はどちらも10倍以上開いており多少スペース効率が良くなった所で知れている
何回も無駄な答えする前にエネルギー密度の絶対的かつ絶望的な差を理解しろ >>96
多分そうだと思う
EVトラックでトーイングするとすぐヘタレるってのは米国で散々ネタにされてるし
EVトラックは元々クソ重い電池積んでるから積載力が低い
鳴り物入りで登場したテスラセミもペプシが購入したがコーラ運ぶとすぐヘタレる
結果スナック菓子専門運搬車になった模様 >>99
現状でEVの方がスペース効率いい点をどう説明する？
モデルY
荷室は通常で854L、リアシートを倒すと2041Lを上まわり、さらにフロントに117Lのスペースもあって、最大で2158Lもの容量に達する
参考
cx-60
570L >>100
セミトラはバッテリー運ぶのがメインだろ >>100
その点から俺も長距離トラックは水素が普及する余地があると考えるがどうかね >>82
まさに右往左往って感じよねw
国内メーカーでもホンダとかそんな感じ
あそこは軽でなんとか凌いでるけど >>20
PDAとガラケーの組み合わせがスマホっておかしいよ笑 >>101
エネルギー密度は10倍以上差があるのにスペース効率はそれだけ頑張ってたったの4倍にも満たない、しかも荷室ベースの数字で
それだけの事
ちなみに10倍ってかなり甘めで実際はもっと絶望的だから >>106
会話が成立してないねぇ(^^)
エネルギー密度がぁって喚いてもプロダクトとしてEVの方がスペース効率がいいんだよ
ちゃんと5人乗れるパッケージングをして荷室がICEより明らかに広い
ガソリンとバッテリーを単純比較しているだけ。お前は
ガソリンはそれを移動エネに変える工程でエンジンや変速機やマフラーがいる
それがかさ高いんだよ
いい加減理解しろ >>106
電池の重量エネルギー密度はガソリンと比べたら1/10どころか1/100以下だろｗｗｗ
つまり、「乗用車レベルの動力エネルギーの運搬容器」としては「使い物にならない」、その上「エネルギー充填の必要時間が論外なほどかかる」ある意味欠陥品ｗｗｗ >>109
エネルギー密度の差がプロダクトとしてEVとICEの差に繋がっていないことがまだ理解できてない？
この話を持ち出した時点で負けてるのよ >>108
10分で400キロ走行可能バッテリーとその充電器は未来永劫無理なんだっけ？ 2035年にガソリン車買えばそこから壊れるまで乗れるから
2050年くらいは余裕で乗れる
その頃はもっと環境に優しい車ができてるだろう
27,013店舗 (2023年4月13日時点)
ガソリンスタンドの減少が止まらない!!閉店数は開店数の7倍以上に！ 2023年4月15日
http://bestcarweb.jp/news/627122
2023年4月13日時点でのガソリンスタンド数は27,013店舗となっている。 >>112
2035辺りにはキャパシタやらのマイルドハイブリッド～PHEVまで選び放題なので、2050にも変わってないよ
燃料が代替やら水素やらに変わるだけ エネルギー密度
ガソリン 12722wh/kg
リチウムイオン電池 200wh/kg
つまり、63.61倍 初期に一時的な大ムーブを作り出すことと
持続的に普及させることの間にある深い溝
EVシフトは結局溝を超えられず終わりそう
政治工作と資金力で初期のブームは作れる
だが採算性が無ければ後は我慢大会になる
だから先行各国じわじわとヘタレ始めてる
だから日本のEV遅れは結果的に正解
意図して遅らせたものかは不明だけど 18650単体で200wh/kg程度なので
テスラ車に乗せる場合には
ケースなどが必要であり
車載時には155wh/kg程度になる。 輸入EV車に日本はいつまで補助金出すんだろ
国内生産に限定しろ 君たち数年前には地球温暖化は嘘だと思ってた人達でしょ？ >>89
エネルギー密度が低いからHEVで1200km走れるモデルがBEVになると300kmになりトーイングできなくなっちゃたんだな 最後には重量とエネルギー密度しか語れないのか
のってる分には、トルクフルで重さも感じず
フランクもトランク下もあって荷室も広いのに 温暖化は森林の増加により
太陽光の吸収が高まるために起こる。
炭酸ガスが増えて植物の育成が良くなるのも
温暖化の原因の一つである。
温暖化を防ぐためには、砂漠化を進めて
太陽光の吸収を減らさなければならない。
氷河期で知られる氷河も太陽光を反射する効果がある。 数年前に地球温暖化が嘘だと思ってた連中が
2035年も化石燃料車が買えて走ってるって予想するのは
なんの信憑性もない >>128
だというのならファクトを示してください(^^) いずれの話していいなら
いずれ核融合発電ができてEV一択になるぞ >>120
結果に現れてる
2023実績
トヨタ純利益最高3.9兆円 4年連続世界一
日本自動車メーカー５社 営業益最高 >>132
世界が環境のこと考えてEVに転換しているのに無視してICEを売り続けたら売れるでしょそりゃ(^^) >>133
否定するなら否定する根拠を出して(^^)
もう地球温暖化はコンセンサスがでて世界がCO2削減に動いているわけ
お前がそれに逆らって否定するのならファクトがいる。それだけの話 ここの馬鹿もここ数年の酷暑で実感したと思ってたがなぁ
冬になって忘れたか(^^) >>139
それはお前ら向けに目の前にフォーカスして話している >>101
なんか毎度の姑息なすり替えてか、ものはいいようってだけだろ。
実際は、前後には危なくてバッテリーが置けずデッドスペースにせざるを得ないてことだろ。
つまり、エネルギー密度面で有利だからではない。難点隠しの物言いだわな。
スペース一杯あるって言っても車としてもっと欲しい航続距離が足りない。
スペース効率いいって威張りたいならICEと同じ航続距離にしないとな。 >>132
これのため円安維持して
みんな食料品やら値上がりしまくりなんだぞ？ キャノングローバル戦略研究所
「地球温暖化の嘘に騙されるな」
まあお前らより頭のいい人達が発表してるがな >>142
前後が危ないからデッドスペースってどういう理論？ >>145
それはキャノングローバル送検のあの人でしょ笑
都合のいい話だけ速攻で信じてて草 >>145
おい世界や気象庁が発表している事を否定するファクトは？ 「CO2増で温暖化」に関する専門家の意見
CO2増で温暖化進むと思う人が科学的にマズい訳
政界･経済界のみの都合で決めるのはとても危険
https://toyokeizai.net/articles/-/642296
鎌田 浩毅 : 京都大学名誉教授・同レジリエンス実践ユニット特任教授
田中博「科学は噓をつかない。でも科学者は噓をつく」
https://bookplus.nikkei.com/atcl/column/060900083/060900002/
田中 博／筑波大学計算科学研究センター教授 BEV化HEV化は手段の一つであって目的はCO2排出削減
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段
佐藤恒治トヨタ自動車社長（以下、佐藤氏）：
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車（EV）がどうなるかなどはすべて手段の話です。
結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング（追跡・検証）されることに対して違和感があります。
我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。
実際、我々は既に19年比でCO2を約30％減らしています。これはハイブリッド車（HV）の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。 少なくとも論文に反論する根拠を示さなきゃ
嘘を認めたということだよ テスラはBEV専用のシャーシの恩恵受けまくりだな。500km走れないとはいえ荷室あれだけ確保してるの強い
マツダはロングノーズ+FRプラットフォームでスペース効率に振った車作りじゃないとはいえ... >>150
都合のいい意見だけ引用するのはまずいね(^^) あらあら、隠れていただけで地球温暖化懐疑厨はまだ居たのか(^^)
こいつらはアホだから現行犯逮捕しないとダメだな
真夏の酷暑に叩くのがいいね
目の前のことしか見てないから CO2低減という事のみにフォーカスしても
BEVよりHEVのが効果的に脱炭素出来る 結論は出ています。
気候変動枠組条約締約国会議において、各国の専門家の意見をまとめた結論として、地球温暖化の原因は人間活動に影響によるものだと疑う余地がないと発表しています。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Climate_Change_conference 結局中国やEUのEV売りたい戦略に乗せられてる猿
恥ずかしい限り
ホントに地球温暖化なのかさえ怪しくなってる もうCO2出してもいいことにしてきてる
すごいなここの住人
まあ実際毎日排気ガス出してるのか EVが日本で「絶対」に普及しない理由★171
↑に地球温暖化化や
CO2の話は関係ない
頭で考えてください CO2低減という事のみにフォーカスしても
BEVよりHEVのが効果的に脱炭素出来る
だから世界的にBEVは失速しHEVは伸びてる >>159
天動説が定説の中地動説をだしたコペルニクスはファクトを示した
ファクトを出してくださいね(^^) そもそも、CO2が温暖化の原因でないなら好きなように燃費の悪い車に乗ればいいじゃないですか(^^)
そんなメーカーはひとつもありませんよ 中国は石炭発電でEVを動かし
ノルウェーは石油輸出しながらEVを推進
ドイツは原発やめたと言いながら周辺6ケ国から電力輸入
そんな奴らの言いなりになる必要はないバカだねえ 地球温暖化で日本の冬は寒くなります
説明出来る方はいますか？ >>166
個々のエンジンで燃焼するよりは
マシなのでは？ 日本海の豪雪やスーパー台風も地球温暖化のせいです
説明できますか？ 日本は無理して全てをEVにする必要はない
混在でいいんだよ
大体発電の73%が化石燃料発電なのにEV化して意味ないわ
少しは自分の頭で考えろ 真実と事実は違う
気象庁や政府の言ってる事が事実ならばカーオブザイヤーが >>18 の通りなのも事実だ
そしてEVシフトがヘタれだしたのも
知識のアップデートが必要だな >>171
素人が計算もせずに語っています(^^) >>172
気象庁とカーオブザイヤーを同列視して草
末期だね(^^) 地球温暖化のためにEV化？
その前に化石燃料発電を止める方が先だろ 君たちがGoogle scholarで日本語の論文すら読めないのは知った上で聞いています(^^)
読めていたら私に愚かな反論はしてきませんよね >>174
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★171
↑に気象庁の話は関係ない
頭で考えてください 反知性主義者とEVアンチと地球温暖化懐疑厨の相性は極めていい
ほぼ併発している EVは環境に優しいとか中国とEUから洗脳されてる
優しくはない
そこをよく考えろ、まあいずれ世界も気付くと思うが >>181
お前が気づいていて世界が気づいていない事などひとつも無い。自惚れるな >>181
EVの「どこが」環境に優しくないんだ？ >>146
真顔で質問してるの？ アホなの？
逆にさ、航続距離増やすにはバッテリー積まなきゃならないんだろ？
荷物積めるスペースありますより、他車よりたくさん走れますの方がセールス上より優位だろうにさ。
そこにバッテリー積めるスペースがあるのになんでバッテリー積んでいないのか、説明してくれる？ >>169
中国の火力発電所を信頼してるとか甘ちゃん過ぎるっしょ
百歩譲って日本メーカーが威信をかけた火力発電所が自動車メーカーの本気のエンジンよりも効率高いとか大気汚染しにくいとか言うならそうかもねとか思うけど
中国が現在運用してる昭和時代の火力発電所とかこれから突貫で作る火力発電所に期待するのはおかしいよ >>175
CO2が地球温暖化に悪影響とするなら中国が石炭を輸入するのを止めれば解決するよ
化石燃料由来のCO2排出量では世界の1/3を中国が出してるんだから いくつもあるが、言ってるように例えば日本の電気は73%が輸入した石炭や天然ガスだろ。
EVが増えれば増えるほど化石燃料の使用量は増えるんだよ
わかるかな？
あとは車の重量が増すことによって道路とタイヤカス粉塵が増えることも問題視されている。 トラックやバス、宅配バンをさっさとFCVでもHEVでもBEVでもいいからEV化して
ガソリン代の補助金をやめればいい。税金のムダ
そうなれば思考も変わるでしょ >>188
素人が自信たっぷりにしったかできる現象を
ダニエルクルーガー効果と言います(^^) >>186
回転数や負荷がコロコロ変わるエンジンの方がマシなのか？ 論文のひとつも読めずに
ちゃっちゃとググッただけの知識で
俺に歯向かえると思っている
恐ろしく愚か トラックとか積荷と同じ重量のバッテリーを運ぶお仕事になる
馬鹿げてるわ >>188
問題視されてるなら記事くらいあるよね？
ソースよろ
「タイヤカス粉塵が増えることも問題視されている。」 EVで車重が増えること問題視している連中が多いが
PHEVも重いことを指摘する人間がいない
マツダMX-30の場合PHEVの方が重い バッテリーは技術革新でエネルギー密度は上がっているが
エンジン類はもう軽量化無理だろ
伸びしろがない ヨーロッパでは最近タイヤカス粉塵の規制が制定されてたな
それは自分で調べろよお前の秘書じゃねーよ >>181このレスが象徴的
世界が気づいてないけど俺だけが気づいている現象があると思っている
自惚れの極地。 >>202
地球温暖化懐疑論が間違っていることを認めてください(^^) と言いながら誰もどーせEV乗ってないわな
わかってるけど笑
結局ほっといても売れないから心配すんな >>202
記事は知っているが現状EVよりICEの方が多いのにEVが原因ておかしいと思わないの？ キャノングローバル戦略研究所に言ってくれよ
間違ってると戦ってくれ笑 >>208
引用して主張したお前に責任はないと？
自分がすっからかんだと認めるわけだな >>208
支離滅裂ですけど？
>>181「まあいずれ世界も気付くと思う」
>>208「キャノングローバル戦略研究所に言ってくれよ」 >>181
お前みたいな世界が気づいてないけど俺だけが気づいている現象があると思っている自惚れた中年男性は世界に何千万人もいて
チェーン居酒屋のカウンターで数千万回も語られている 科学論文が百バー正しいことも百パー間違ってることもほとんどないよ >>217
広いなぁ(^^)
逆説的に考えて、石油利権と環境利権の戦いだったと思えばいい
その戦いの結果環境利権が勝った
なぜ勝ったのか考えてください(^^)金は石油の方が持っています(^^) >>215
論文の話してなかった？
ググって温暖化の論文を翻訳してどーとか SDGsは政治的経済的に都合良く使われてる
これ余程のお花畑以外は周知の事実だよな
政治的経済的な事情でどうにでも動くって事
欧州でも環境原理主義は疎まれ始めてるし
米国もEVは国益にならないと思い始めてる
さあてどうなって行くか？ >>221
HVを政治的に推せるのは日本しかありませんよ(^^)
政治的陰謀論で語りだしたらHVに勝ち目はないのです
勝ち筋を教えてください(^^) 10年前ならまだしも世界にHVこそがって言い出したら
なかなか恥ずかしいな 営業プロボックスサクシードがBEVになる日は来るのか >>225
プロボックスがEVになったら営業マンのコンビニ昼寝がだいぶ楽になるよ ま宇宙創成のビックバンはさも事実のように言われてるが、アレも確証はないからな、新事実がでれば間違いだったとなるシロモノ。科学とはそういうもの >>225
それ以前にダイハツ製トヨタ車だから存在が…。 コンビニでアイドリングしながら昼寝しているプロボックスとハイエース
あれどうよ(^^) >>189
それははぐらかしとか強がりってことで説明にはなってないよな。
まあ、今の技術ではバッテリーを四輪の内側に配置するしかないんだろうね。
だと、車のサイズが同じならどのメーカーが作っても積める容量はそう大差ない。つまり航続距離は五十歩百歩になる。
それをいいことに、航続距離伸ばす必要ないとかしらばっくれるのもダサいな。 >>230
排気ガスをホースで車内に送り込みたいw >>222
勝つとか負けるとか知らんけど
現実問題BEV伸び悩んでHEV伸びてるじゃん
韓国とかもうBEV販売比率下がり始めただろ？
現代自イチ推しのBEVは売れず在庫山積で
あまりやる気無かったHEVが人気だろ？
で、欧米もそんな感じになってきてるだろ？
いやフツーにBEVもう厳しくね？て話よ >>232
お前性格最悪やろ？
脅すのもお構なしだし
こんな奴がEV派なんか？ さすがに温暖化自体を否定するのはバカとしか言いようがない、EV詐欺にかまけてる場合じゃないからEV否定してるんだよ >>231
ガソリンタンクのようにでかくしてもコストが変わらないならまだしも
リチウムイオンバッテリーは価格がするので
必要十分な量に収まる
あと、電費はメーカーの技術で全然違う
そこは間違えないように >>236
おいおいホンダが明後日発表 >>5 なのに何言ってんだ >>238
地球温暖化が正しいとするならどうCO2を削減していくかという議論になる
温暖化を1.5℃に抑えるためには2030年までに世界全体の二酸化炭素排出量を2010年比で約45％削減し、2050年前後には正味でゼロにする必要があるとされている
https://cger.nies.go.jp/cgernews/201901/337002.html
これをEV以外でどうアプローチするの？説明してごらん >>236
お前が政治的陰謀論の話をした
政治的陰謀論のアプローチではHVは勝ち目がないと述べた
それだけの事 老朽火発を有無を言わさず壊して最新式に更新
小型のものは大型のものに集約させて更新
使う量が多いだけにこれでかいよ やっとこのスレの奴らもEVで勝つ必要がわかってきたかな。
俺には、最初から見えてたことだけどね あとは電力需要の波を完全に無くす
これ出来れば発電効率めちゃくちゃ上がるんでCO2削減にもつながるよ >>244
2050で正味ゼロにするべきなのに今更新しい火力作るとか湧いてるのか？
完全な座礁資産 >>247
やりようがないだろ
できるんならなんか言ってみろよおめえってとこだな >>237>>240
えっ、その死に至る排気ガスを延々と排出する事にどんな「正義」が存在するの？ >>248
Vは関係ないな
ローカル蓄電施設でいい >>237
>>240
>>250鮮やかな返しだ(^^)なかなかやるな >>242
だからどこも経済弱らせてまでBEV化進めたくないだろ？
余程のお花畑以外はSDGsは政治的経済的な事情でどうにでも動くと知ってる
BEVは当初の目論見と違ってどの国にもあまり利益もたらしてないし何より消費者に不評
環境原理主義も徐々に影響力低下し始めてる
何かもうEVヤバくね？ってなってる←今ココ >>256
え、無理なら開き直りでバンバンCO2出していいなんて俺思っていませんけど(^^) >>258
思ってないなら案だせよ
思ってるだけなんか？ >>257
EVヤバくね？→ホンダはカナダにEV新工場計画 >>260
俺はずっと言っているけど
原発再稼働と再生可能エネの展開しかない
再生エネは発電量が不安定になるのでそれをV2GのEVで支える
ずーっと同じことしか言ってないが 電力需要のピークとボトムで料金差をつければその差額で蓄電にメリット出せるかもな 現時点での人類は化石燃料を使わずにエネルギーを得ることは出来ないんだからそこに背を向けた意見は全部22世紀になってから言えば良いよ
何をするにも結局は化石燃料を消費してることを自覚しないと >>265
そんな崇高なことはしていません
それをテコにして君たちを論破してレイプしているだけです(^^) >>267
あーそれホントやめてよね
電力と電力量わかってない様晒されるほうの気にもなってくれ
俺かわいそうじゃん
で、高校物理やり直してきた？
昨日はえらいしおらしかったけど ほんとあんな初歩もわかってない馬鹿が何言っても聞けねえっての
何も理解してない奴がどっかの記事切り貼りしてキチガイ論法で相手絶句させてるだけじゃねえか >>259
お前が願望だろwww
俺はクールに現状分析して予想してるだけ
お前みたく異常な数連投して喚く情熱は無い
ただ、予想は予想
俺は今年BEVは世界的にヘタレると予想
お前は今年BEV大幅拡大が予想なのか？
まあどうなるかのんびり見ていこうや
いちいち発狂すんなよ鬱陶しいから >>271
「初歩も分かってない馬鹿」にレイプされる気持ちはどう？(^^) >>270
ごめんごめん
お前がいつもやってる事やっちゃった
で、単位時間当たりの電力量ってWh/hだよね？電力のこと言いたかったんだよな >>272
お前が政治的陰謀論で語ったからそれは勝ち目ないとクールに語った
そうしたら全文願望のレスが来た
それだけの事 >>273
異次元ですね
会話にならない
まさに絶句
すまんねIQ20以上離れてて
愚民なんで絶句するしかないですわ >>278
まあ君は会話が成立するんでこのスレではマシな方ですよ https://forbesjapan.com/articles/detail/65740
世界の石炭消費量が再び過去最高水準に、CO2排出削減に影
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77015780V11C23A2EA4000/
世界の石炭消費最高 今年見通し 中印で火力発電需要
2023年の世界の石炭消費量が22年比1.4%増の85億3600万トンになる見込みだと発表した。全体の7割を消費する中国とインドで火力発電需要が高まり、過去最大となる。
IEAの石炭市場報告書によると、23年の中国の石炭消費量は前年比5%増
中国の実際のＣＯ２濃度増加量、公表値の最大３倍か…観測衛星「いぶき」の調査結果
2023/12/09
https://www.yomiuri.co.jp/science/20231209-OYT1T50191/ >>281
先進国は過去大量にCO2を排出し経済性発展して今がある
だから今CO2を排出して経済発展してきている発展途上国に排出削減を強く言うことはできない これさえやってれば痩せられると謳ってるようなダイエット本と一緒だよEV信者は、単純な解決法に飛びついてる
その解決法はウソなんだけどね >>287
開き直りで化石燃料燃やすことを正当化もできないけどね(^^) EVがヘタレると(^^)はますます発狂する
でもいくら(^^)が発狂してここで喚いても
ヘタレるものはヘタレる
じゃあね
今夜も頑張って１００連投しなよ >>239
おや、説明にもなっとらんし、しれーっと電費にズラすかえ、ダッサいな。
にしても、「必要十分な量」はキミが決める話じゃないだろ。またまたダッサ。 >>253
横からだけど。
電気作ってそれを売りたいヤツが設備すべきものだろ。
そりゃ、昔は電気は溜められないとかがまかり通ってたが、今は違うだろ。
電気も溜めておける＝在庫しておけんだから、商品を溜めておく設備も持っておくてのが筋だろ。
電池が高いからちょっとお宅に置かせておいててのはずうずうしいんだよ。
消費者が買うというタイミングで持ってこいでなきゃいらん。 >>294
別にそれでもいいけど
日本で電力は総括原価方式といって、供給原価と利益が乗ったものを全て価格に転嫁していいということになっている
だから電力会社がバッテリーに投資するのは自由だけど、それ全て使用者に負担させられるよってだけの話
そして蓄電って金銭的価値が現時点で全くないのね。発電は金になるんだけど
それを受け入れる覚悟はあるの？って話 反論が来そうなので
総括原価方式は2016年の小売の全面自由化で無くなった
だけど安くなったわけでないのはご存知の通り
しかし、バッテリーに投資して値段も高い電力会社はバッテリー投資してない安い電力を提供できる会社に負けるだろう
その点からも電力会社が専用のバッテリーを持つことは難しい >>296
なんか話がぐたぐただな。
既存電力会社の話ではなく再エネ絡みからの話だろ？V2なんたらてばさ。
そいつらが設備するのが筋という話さ。
再エネが需要関係なく出来ちゃったてケツを一般消費者に持ってくるなってこと。
需要上回る電気出来ちゃうなら、電池に溜めるなり水素を作ってマグネシウムなりに固定化するなりしろってことだよ。水素作る際にできる酸素は酸素で使い道てか金にする用途はあるんだろ？
再エネを甘やかし過ぎなんだよって話さな。 >>289
アメリカみたいに開き直る必要はないけど
化石燃料は使用料を減らしていくのが大事なのであって、ゼロにするとか無茶なことは言わない方が良い
脱炭素が第一目標なら意味わからんけどつまりアメリカはそれよりも中国への制裁を優先した
https://news.yahoo.co.jp/articles/cae5383cc68a88b80bbc4bb1e39873c2d5b2f185
「中国製部品の使用を制限」…米国の補助金受けられる電気自動車半分に急減
中国製バッテリー部品を使った車に恩恵を与えない米国政府の規定がさらに厳格になった 大笑い
おまいら、（^^) なんか完全無視で相手にしなけりゃいいだけ、自分の書き込みにチャチャ入れてきてもさ、完全無視のスルーでｗｗｗ
コイツは↓こんな変質者なんだからさｗｗｗ
■結婚もしておらず、交流する友人もいないが「ネットが趣味なのが救いだ」と話すｵｯﾍﾟｹ（^^）さん
https://i.imgur.com/dSJwbmv.jpg つーか (^^) は、今しばらくは -F1Mi) だし、すぐ分かる、つーかカキコの「質」でもすぐわかるけどなｗｗｗ EVの馬鹿信者は、世界中で「EVの消費者需要が全然湧いて来ない」理由が全く理解不能なようだ
まぁ、人生負け犬で「車のオーナーにもなれた事がない底辺の車無知エアプさん」ばかりなんだろうから仕方ないね >>300
化石燃料減らすのもCO2排出量削減のための一つの手段
火力発電所からCO2分離回収という手段もある https://news.yahoo.co.jp/articles/8639cddab8a12036c7b1e4d9ec31936fa1c02b49
仏政府、「中国製EV」3車種を補助金の対象外に 製造工程などからのCO2排出量が基準満たせず
石炭火力発電が主流の中国で生産された電池は、CO2排出量の算定が多くなりEUの規則をクリアするのが難しい。
フランスは必ずしもBEVは脱炭素ではないと表明したかたち、彼らは生粋の原発推進国なのでこれは当然
そして火力発電が主流な国ではBEV製造しても意味がないとするならBEVを走らせても意味が無いということ、そしてそんなのみんな知ってた BEVたけが脱炭素に効果的というわけでもない
https://merkmal-biz.jp/post/55863
年間走行距離1.5万km、車両寿命10年と仮定すると、プラグインハイブリッド車（PHV）は、大型SUVを想定したバッテリー容量80kWhのEVよりもCO2排出量が少なく、小型車を想定したバッテリー容量40kWhのEVとほぼ同じである。
https://i.imgur.com/X8oTGmK.jpg 寒冷地では役立たず・・・
テスラモデルY、気温が暖かくても公表されている航続距離を達成できず：コンシューマー・リポート
https://lowcarb.style/2023/08/03/tesla-model-y-range-test-consumer-reports/
コンシューマー・リポートのテストでは、往復142マイル（約228km）の高速道路を一定の時速70マイル（約112km）で巡航するというもので、モデルYの計算上の実走行距離は、寒冷地（平均気温摂氏マイナス8度）では186マイル（約299km：57.1％）まで落ちました。
一方、モデルYの温暖な天候下での航続距離は274マイル（441 km）で、EPAの推定値である326マイル（524 km）を大きく下回る結果となりました。 https://news.yahoo.co.jp/articles/cce84439243e451c4b04e4600b0156581e334b78
運送会社が「EVトラック」を買いたがらないワケ、保有率“たった2.7％”の厳しい現実
数値だけ見ると、「10％はハードルが低いのではないか」と思われる方も少なくないでしょう。しかし、現実は電動車の保有率が2022年度時点で2.69％となっており、目標の2030年度までに保有台数を3倍以上増やさなければなりません。何より、達成を目指すどころか、微減傾向が続いています。
メリットとしては、CO2の排出量をディーゼル車に比べて大きく抑えられるという点で、場合によっては排出ゼロにすることも可能です。
これ物流やってる中小企業にとってはどーでもいいことだよな…CO2排出量を抑えられるのは実際にトラックドライバーを抱える会社にとって何のメリットでもない >>301
確かにそうだな俺も気を付けよう
(^^)は自己愛性人格障害の構ってちゃん
最善の対処は完全無視のスルー
アレは無視して情報交換していけばいい >>311
具体的には（1）電動トラック（EV）、（2）ハイブリッドトラック（HV）、（3）水素を用いる燃料電池トラック（FCV）などがあります。いずれも、車両の動力に電気を使用しており、これらを「電動車」と呼んでいます。
現実的にはハイブリッドになるのか テスラはマスクのハッタリが主力商品
マスクの失墜はテスラの失墜
テスラが牽引してきたEVは
テスラの失墜で幕を閉じる
今年は色々と面白い年になりそうだ https://bestcarweb.jp/?p=765480&preview=1&_ppp=286198e147&prd=2
たとえばテスラの株価は、イーロン・マスクがCEOを辞めたら崩壊しかねない。もちろん人事で株価が動くことはどこにだってあるのだが、おそらくテスラは動きの値幅が違う。
要するに、株価というのは「今買ったら、利益を乗せて売れるか」という予想で決まる。外野であるマーケットが「まだ上がる」と思えれば相場が上がるだけのことで、皮算用評価額である。企業の実力を測るものではないし、本質的にいえば価値を測るものでもない。マネーゲームなので投資家と証券会社以外があんまり参考にするものではないと思う。
あくまでも個人的意見だが、企業の価値はGDPをどれだけ生み出したかだと思う。だから営業利益こそがその指標だと筆者は考える。 恒大汽車の劉永灼を刑事拘留、犯罪関与の疑い
https://www.recordchina.co.jp/b926600-s25-c100-d0192.html
電気自動車メーカー、中国恒大新能源汽車集団は
劉永灼（リウ・ヨンジュオ）執行董事が犯罪に関わった疑いで
当局に刑事拘留されたと発表した。 2024.01.08
PHEVがクルマ好きにとって魅力的な理由
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/212029/
モーター走行による環境対応と利便性を両立したPHEV（プラグインハイブリッドカー）は、BEV（電気自動車）よりもハードルが低く、理想的なソリューションと言われながらも思ったように販売台数が伸びていなかったが、2024年はいよいよ盛り上がりそうな気配がある。 逆風が吹き始めてきたテスラ
ドイツのレンタカー大手がテスラを排除
米国のハーツレンタカーも段階的に廃止
敬遠する大きな理由はリセールバリュー低下
マスクCEOの違法薬物常用を米紙報道：new >>317
マスクがテスラの株価は高過ぎるとかツイートしたせいで爆下げしたりしてるし、こんなやつ首にした方がいいって言うやつもいるレベルだよ
マスク無しでもアメリカでテスラの車が一番売れ続けることは変わらんやろ
ジョブズが死んでもiPhoneが売れ続けるのと同じ 化けの皮が剥がれてきたテスラ
テスラセミ
予告「世界の物流が変わる」
現実 コーラ運ぶとすぐヘタレる
サイバートラック
予告「製造コストはフォードの1/7」
現実 フォードEVトラックよりも高価
テスラ車値落ちしない幻想も崩壊したし
高利益率を誇ってたけどダダ下がりだし
マスクは米マスコミから袋叩きされ始めた
色々と化けの皮が剥がれてきたテスラ >>5
ホンダ eの次のホンダ f どんなのだろうね
HONDA F 大文字だとカッコいいな
楽しみだ >>322
アメリカでテスラの車が一番売れてんの？
GM、トヨタ、フォードがトップ3で、テスラはスバルと変わらん程度でしょ？
トヨタでくくらなくてもRAV4とカムリの2車種だけでテスラよりぶっちぎりの台数じゃん。 だからスバルはアメリカで一番売れてるのに（水平対向エンジンでは）
ってのと同じ。 >>316
そもそもEVとして、ではなくて自動運転がウリだったからね
いかにもパイオニアだ、先進性があると謳ってたけど、クルマの出来はもとより自動運転もそんなに出来が良くない、アドバンテージはもう無いってバレてきてるからね
今のブランドイメージだけでどこまで引っ張れるかだな テスラの自動運転は実際にアメリカで乗ってるやつもあれは詐欺だって言ってたなぁ 日本のEVもFSDのライセンス受けられるくらい成長してくれないと困る
FSDの日本導入が遅れるやろがい しかし某お笑い芸人の件もそうだけど
絶頂期はどんなに傍若無人でも叩かれないが
落ち目になり始めるとフルボッコされだすな
マスコミはちゃっかりネタキープして
一番有効なタイミング狙ってるんだろうな
マスクもうアカンしテスラもうアカンやろ >>5
似てるからって中身ZEEKR 007ってこと
さすがにないよね？ テスラなんかアメリカじゃシボレーフォード以下の売上だし
EVインチキルールが無くなったら不当な株価も暴落するだろ 日本のEV中身がBYD ZEEKR NIOなんです
みたいなことにならなきゃいいけど…現実味が…アルヨ >>340
トヨタ自動車のEVだとあるかも…。
トヨタ自動車(株)(以下トヨタ)は、TOYOTA bZシリーズの第2弾TOYOTA bZ3を発表しました。
http://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38131640.html
TOYOTA bZ3は、トヨタと比亜迪股份有限公司(以下、BYD)が合弁で設立した
BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY カンパニー有限会社(以下BTET)と
一汽トヨタ自動車有限会社(以下一汽トヨタ)が共同開発した、
セダンタイプのバッテリーEV(以下BEV)で、一汽トヨタより生産・販売する予定です。 テスラがヘタレたらEVブーム終焉だろうな
中華の内弁慶BEVじゃどこも付いて来ない
自画自賛で地産地消が精一杯 高価で不便な車が大衆車として売れないのは当然
フォルクスワーゲン、EV「大衆車」への道険しく
2024年1月9日
https://jp.wsj.com/articles/volkswagens-elusive-quest-to-make-an-ev-for-the-masses-148143e5
【ベルリン】独自動車大手フォルクスワーゲン（VW）は10年近く前、コストのかかる探求の旅に乗り出した。ソフトウエア主導の自動車という新たな世界で支配的地位を占め、電動化された「大衆車」を作ることを目指したが、今なおその途上にある。
VWは何十億ユーロもの資金を投じ、電気自動車（EV）への移行を支援するために全工場の設備を一新し、ソフトウエアや車載電池の新会社を立ち上げた。しかし同社の主力車種である「ビートル」や「ゴルフ」といったガソリン車の歴史的モデルの成功に匹敵するようなEVを同社はまだ作り出せていない。
EV旗艦モデル「ID.」シリーズは予想したほど売れていない。 BEVは儲からない
テスラも今後どうなることやら
ホンダとGMの共同開発が決裂、量販型EVは「もうからない」と判断か
2024.01.04
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00011/00228/
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2401/01/news007.html
時期と製品とサービスの仕掛け時を見定め、ユーザーのニーズに寄り添ってこそ勝機がある。テスラはアーリーアダプター向けのプレミアムBEVで商機をつかんだが、そこからアーリーマジョリティへの転換はどうもうまくいっていない。
今さらアーリーアダプター向けのサイバートラックを出しても、戦線にほとんど影響はない。うわさのモデル2がしっかりとアーリーマジョリティの心をつかめなければ、勢い込んで積み上げたギガファクトリーの巨額の先行投資によって、中国メーカー同様減価償却で首が締まって行く道が待っている。すでに投資を終えて、ルビコン河を渡ってしまった以上、テスラとしては存続をかけてモデル2を成功させるしかない。 韓国はもうBEV販売比率下がり始めたのにな
代わりにHEVが爆伸びしてる >>335
政治家にしてもイーロンマスクにしても情報は漏れてるわけでしょうね
それが権力側にとって有益なら放置するし、そうでないなら取り締まると
一方、トヨタ自動車は…。
トヨタ、辞任の元役員が復帰 麻薬輸入疑いで起訴猶予 2022年6月23日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD232HM0T20C22A6000000/
トヨタ自動車の元常務役員で、2015年に辞任したジュリー・ハンプ氏(62)が20日付でトヨタに復帰したことがわかった。
ハンプ氏は15年に麻薬取締法違反(輸入)の容疑で警視庁に逮捕され、不起訴(起訴猶予)処分となっている。
北米トヨタの「シニアメディアアドバイザー」に就任し、グローバルでの広報業務を支える役割を担うとみられる。 >>341
トヨタがBYDを下請けに使って中国市場でEVを売り出したのは、あくまで中国市場での「地産地消」の施策だ
（世界市場トップを確実なものにするために中国市場でVWを叩く必要があったため）
中国市場むけの中国産トヨタ車は、日米欧の先進国市場で出すことは100%無いんだよｗｗｗ
見ててみなｗｗｗ BEVはメーカーから見たら儲からないし
ほとんどのユーザーから見たらただのゴミだし
環境にも良くない
なぜ推進してるんだｗ あ、エンジンは残ったとしても発電専用になるのか
色々設計しなくてよくなるし、小中大くらいあればOK >>5
ホンダ ガソリン車辞めます発言くるかな
下記の更新くるかな あと16時間ちょっと
ホンダ、2040年に世界の新車は全てEVとFCVに…
https://s.response.jp/article/2021/04/23/345268.html >>354
2040とかまたえらい先の話だなw
2039つまり15年先まではエンジン生産続けるわけだ 北米最優秀車にトヨタ「プリウス」 ２０年ぶり２回目
2024年01月09日 BEV販売目標ってもうネタレベルだよな
数年前はとりあえず言っとけば株上がった
ディース時代のVWなんか酷いもんだった
勿論目標には全然届かないけど釈明も無い
もう誰も信じてないんじゃね？ EVトラックの保有率が2.7％もあるなんてびっくりだよ
著者が環境に悪いEVトラックなんて持ってたら企業価値が著しく下がるのに
勧めているのを見るとアホ無知過ぎて草生えるわｗｗ
https://www.sbbit.jp/article/st/130348 >>353
50年後か100年後にはそんな未来になっているかもしれんな >>359
0が1つ多いよ
もう後継のエンジン開発してないんじゃないか？ >>352
エンジン作る工場が閉鎖とかしたら工作機械や日雇いではない技術のある連中は誰が回収するか
それが答えだよ >>360
賛否両論 排ガス規制「ユーロ7」 緩和で暫定合意、EU
公開 : 2023.12.22
https://www.autocar.jp/summary/996517
ユーロ7後退 メーカーからは歓迎の声
EU（欧州連合）は12月18日、次期排ガス規制「ユーロ7」の最終案に暫定合意した。当初の提案の大半が退けられ、規制緩和に至ったことで自動車メーカーは胸を撫で下ろしていることだろう。
BMW エンジン廃止の報道を「まったくのでたらめ」と否定 開発責任者
2023.12.20
https://www.autocar.jp/post/995770
新車販売が年間1億台と言われているがその分のバッテリーは5年後10年後では生産できない >>361
エンジン作る家系とかのカースト制度があるわけでも無し。
どう考えてもそこでその時必要なものを作るだろ。 >>358
EVトラック「保有率」2.7%ってすごくね？
全体で「新車販売率」ですら2-3%なのに。 >>364
クロネコヤマトはよく路肩でエンコしてたりレッカーで運ばれてる姿を見かけるEVトラックがあるし
普通の宅配トラックのハイブリッドも走ってるしね。 >>364
記事よく読むと
EV＝BEV＋HEV＋FCEVの定義みたい
だから殆どがHEVなんじゃね？ >>351
アメリカはアメリカで作る必要があるからトヨタはアメリカに工場建ててるし
中国は中国メーカーと一緒にやる必要があるからトヨタは中国製のバッテリーを使ってる
そういう法律なんだから仕方ない、ただそれだけだよね >>343
2026年に大衆モデル発売（予定）
https://www.goodspress.jp/reports/575871/
フォルクスワーゲン本社が、2026年に発売を予定している小型で安価なBEV（バッテリー駆動EV）である「ID.2all（アイディーツーオール）」 >>364
ここでもBEV派が何故か法人購入をアピールしてるように法人だと更に補助金が受けられる
それに自動車メーカーも最初は多少安くしてでも試験的に導入してもらいたい
だからイメージ戦略として大手の物流は多くのBEVトラックを買ってみたりしてるんでしょ
極端な話それらのトラックは実際に走らなくても構わない 【臨時】令和6年能登半島地震お役立ちマップ🗾(9日更新)
GoogleMAP対応。被災している方に届きますように🙏
・給水所
・ガソリンスタンド
・医療機関
・お風呂
https://x.com/geiger_warning/status/1744558488859324726?s=46
・EVスタンド
https://i.imgur.com/j2IQlol.jpg >>368
元データ遡ったらほとんどHEVだった。
総台数 438,692台
HEV 10,790台
EV 990台
HEV+EV11,780台
2.68%(11780/438692)
ソース:EV HEVトラック保有台数
https://jta.or.jp/wp-content/themes/jta_theme/pdf/kankyo/vision2030sub1data2022.pdf 車中泊を余儀なくされている被災者の中には、貴重なガソリンを節約する目的に加え、積雪による一酸化炭素（ＣＯ）中毒を心配してエンジンを切って過ごす人もいた。
「こんな時やから、ある程度は我慢せな」。輪島市内で出会ったお年寄りの１人はそう話すと、運転席で毛布にくるまり、歯を食いしばった。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1284374
EVだったらなあ 自宅に戻れなくて車中泊の人はどこで充電するのですか？ >>377
タイヤが4つついているんだから通電している所に移動すればいいじゃん 急速スポットがなければ普通充電だよね
何処かで一晩充電するのですか？ >>382
そうなんだ(^^)
じゃミニバンとタイプR車内時計付きIDうpね(^^) >>384
無理だからね
タイプRのバッジは聞いてもいないのにうpできるのにね(^^) その辺に停まってたタイプRのバッジだけ撮影する惨めなフィットシャトルくん
定期
673 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f46-WYL4) sage 2024/01/07(日) 18:19:02.39 ID:QK5lNclh0
タイプRに乗っててごめんなさい。
https://i.imgur.com/ZeRApUy.jpg >>386
ADHDだとそういうの忘れちゃうのかな？ そもそも道路寸断等で自分の車は暖を取る目的で家の近くから動かせなくて詰み
あぁガソリン車なら一晩我慢すればちょっと携行缶から入れるだけでまた暖が取れたのに >>390
フィットシャトルくんさあ
嘘ばかりついて惨めにならない？(^^)
君の性格なら本当にタイプRを持っていたら有無を言わさず証明してくるよねぇ >>380
津波で浸かっても家が倒壊しても家で充電ってのは無理がある。
急速充電器まで使えない珠洲を見てEVのインフラの弱さがまた露呈したな >>391
携行缶ってことは徒歩圏内に給油施設があるという願望ベースですか？ ステップワゴンハイブリッドモデューロXに乗ってるんだけどな
キミは貧乏だからなんでも１台で済ますの？ 携行缶で徒歩圏内に給油施設がある
＆
ガソリンスタンドまで自走できる
これがICEは成立するのに、EVはインフラ弱いって湧いてるな >>396
そうなんだ(^^)
じゃタイプRの車内ID時計付きうpね >>399
えっ？やっぱり貧乏なの？
タワマンという名のボロアパートだろ タワマン→ボロアパート
そりゃイオンで充電するわな (ﾜｯﾁｮｲW df88-WYL4)
フィットシャトルくんID変わるまで辛いねぇ(^^) あーあガソリン車にしとけば良かったなぁ
このEVこのまま0%で道路復旧するまで置いといたら壊れちゃうだろうなぁ
保証残ってるけど説明書に0%で放置するなって書いてるから対象外だろうなぁ
しかも火災の危険性があるから雨風凌ぐ事にも使えない
詰んだ
https://i.imgur.com/Gp9QtCb.jpg 自分より裕福な人を認めたくないのは分かるけど、まぁもう少し頑張ってイオンで充電なんてしないで済むようにしなw >>409
裕福でもイオンで充電するよ(^^)
エネオスで給油と何が違うの？ >>412
タイプRうpできれば勝てるのにこれだけ頑ななのおかしいねぇ(^^) >>412
今からホンダの中古車屋行ってタイプRの内装をID付きで撮ってくればいいじゃん 個人情報聞き出そうとしたりIDから願望で特定の登場人物を想像し弄ろうとするのはディベートにおいてボロ負けである
みっともないったらありゃしない >>416
嘘つきにディベートは無駄
データを捏造するので >>412
>>416このADHDが画像捏造できるからお願いして車内でIDうpしてるように画像作ってもらったら？ ピンボケでうpって、
格安スマホに
新古車騙りの中古バレした
可哀想な人が暴れているスレは
ここですか？？？ とりあえずADHD言っておけば馬鹿にできると思ってるアホ >>416
よく考えたら俺がよく使っている無料の充電器の型式から俺を特定しようとしてたじゃんお前
ほんと言ってることめちゃくちゃだよな イーロンマスクの運がついに尽きた
2023年12月18日 ビジネスインサイダー
https://www.businessinsider.jp/post-279718
マスクは不正行為や自己取引に関して非難の声が上がってもまるで取り合わなかった。
やりたい放題、言いたい放題でも、成功が後からついてきた。
2021年にはタイム誌のパーソン・オブ・ザ・イヤーにも選ばれた。
マスクは、リスク中毒のブラックジャック・プレイヤーが必ずやることをやった。
自分の運に頼りすぎたのだ。自信過剰、確証バイアス、主導権は自分にあるという幻想。
これらのせいで判断を見誤りイーロン帝国は再び苦境に立たされている。
で、この記事の約1ヶ月後に今回の薬物疑惑ｗ トラックに関して言えば去年から状況は同じ
顧客がいない深刻な現実、トラック業界を悩ませるEVシフト幻想
2023.04.05
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/040201256/
そこで、「逆に、EVでなければ困るという顧客はいますか」と質問したところ、「いない。環境先進企業の顧客の導入に期待しているのだが……」（同社の社員）という、もっとがっくりとくる回答しか得られなかった。
少なくとも現在までのところ、世界のどこを探してもトラック市場に「EVシフト」は起きていないようだ。
EVトラックが売れない理由は容易に推察できる。顧客である物流・輸送会社の利益が減る可能性があるからだ。EVトラックはエンジンを搭載する通常のトラックと比べて価格は高く、車両は重くなる。これは搭載する2次電池（以下、電池）の価格と重さによるところが大きい。
「経済合理性がない」 >>427
ガソリン補助金やめたら経済合理性も出てくるのにな ガソリンにアホみたいな税金かけるのも同時にやめようか >>428
ガソリン補助金は実質減税で税収にはなっている
BEV補助金はただの垂れ流すだけ
何度言われても理解できないADHDか？ トラックに限らず経済合理性が無いから
無理矢理推し進めた国が息切れし始めてる
だから世界的にBEVはじわじわヘタレ始めてる
まあそろそろ年貢の納め時じゃね？
無理は長くは続けられない >>421
あっ｢別売り」のコンセントから取る充電アダプター持ってない！近所の人か自衛隊の人に借りよ！
「携行缶ならあるけどさすがに充電アダプターはありません」 >>434
持ってないことあるかよ。補助金で買えるし 専用回路じゃ無いそこら辺のコンセントに刺していいの？ 野良200Vコンセントってなかなか探すの大変そう。 とにかくアースさえしっかり取れば
100Vでも200Vでも充電できる
アンペアは車内かアプリで調整できるし >>438
100V/200V両対応のケーブル？
プリウスPHV用のヤツ？ たしかに100Vでも豆苗栽培なみの時間を掛ければあるいは 外部出力付きのEVで「一般的な家庭の電力を6日間賄えます」
みたいな宣伝文句があるんだから一般的な家庭の電力で充電した場合
その場で待ってる間に充電が完了するわけないしね。 アパートマンションだった場合、災害時には自宅窓からケーブル垂らしてでも
充電できるように色々用意しておくといいと思う >>427
ヤマトなど物流大手が何故EVやFCVの導入、実験を始めているのかというと、物流業界もCO2削減は将来的にやらざるを得ないから >>445
CO2削減が目的だからまずはハイブリッドから
BEVは将来的に使い物になるまで実験を続ける >>446
例えばヤマトホールディングスなんかだと既に7割ぐらいがHVなどの低公害車を導入している
なので次の目標としてはEVやFCVの実証実験を続けながら2030までにEV2万台導入としているのよ 災害にはガソリン車は弱く、EV最強って能登地震でばれちゃったから、もうガソリン車はオワコン サウジアラビア→原油天然ガス
四輪駆動車←日本
脱炭素より中東との絆を大切にするのが吉
طعوس الكربوس جـازان RM 1284 جمهور متفاعل
https://youtu.be/ZviA3G87ZpQ EVバブルは終了
もう米国がEVから手を引き始めた
ブーム牽引役だったテスラも終了
結局、無理は長くは続かなかった
地道に堅実にHEVで脱炭素でおK >>448
2030年までにBEVトラックが使い物になるように祈ろう
7割もHEV化しているのかね？
>>374 >>449
それが本当ならBEVは少しは売れるかもな EVは加速が圧倒的にスゴイって言ってたのに普通のコルベットにボロ負けじゃないか
C8 Corvette vs Tesla model S - drag racing
https://youtu.be/c5NjSM7L1JI 既に中国製EVを排斥する政策をとっている米国に、2024年は欧州と日本が加わることになる。このことは一方で、日本や欧州の自動車市場で中国製EVに補助金が支給されなくなり、手頃なEVのモデルが少なくなることを意味する。そうなれば、EVの普及自体にはマイナスの影響を及ぼすだろう。
また欧州では、先に挙げたリポートの提案にもあったように、EV一辺倒の政策が見直され、一部では「エンジン車とEVの両利きの経営」が検討されることになりそうだ。EV化というトレンド自体は変わらないが、そのスピードが2024年にはいくらか調整されることになるだろう。 >>454
V8いいな
俺もV8欲しくなってきたわ >>455
全米に
>EV化というトレンド
などというものはないと思うな
だって路上にテスラ全然走ってないもの
Washington DC - 4K Downtown Drive - 2022
https://youtu.be/MKP4qt-oiTA 基本的に高価なものは、材料費や人件費などが大きいので
生産時の炭酸ガス排出量は大きい。
車体価格、燃料代（電気代）含めて
既存のガソリン車より低コストになったときに
初めて環境に良いと言えるのだ。
しかしそれだけではまだ足りず
既存のガソリン車と同程度の利便性も
確保しなければ購入されない。
非常に当たり前のことだが、
それを満たしているEVがどのくらいあるのだろうか? 2024/01/09 17:59
佐渡付近
M6.0
震度5弱 >>458
それな
LCAで厳密に見れば脱炭素とはいえない
何だかんだ言っても不便
そのくせ高価
そんなEVを利権覇権欲しい連中がゴリ押し
だが基本的に経済合理性が無いので息切れ
結局、無理は長くは続けられない 能登民がEVにさえ乗っていれば助かった命がいっぱいあった >>460
？？これが「明らか」な根拠なのか？？
二人ともすごく人間性に問題ありそうだし
EV信者丸出しで結論ありきで言ってる印象 >>460
レアケース ＆ 金沢民
輪島市や珠洲市だったらどうなっていたか
>>373 >>460
うわぁ…いかにも…って見てて思うけど、コレ見て
『ヒューさすがEVカッケェ！！』
って思う人も居るのね
山本太郎の被災地入りに拍手してそうw >>463
いやいやいやいや、電気の復旧はどこでも概ね二日以内に完了する。
EVは、給電に使える。
明らか便利やん EVヘタレ始めてるんで必死なんだろうけど
震災にかこつけてアピールするのは不謹慎 >>466
本日やっと全避難所への電力の仮設供給ができるようになりました。 Tesla車だと推奨はされてないものの、さらにすごくて自動運転制御がきいてるから、ノーマルタイヤでも、雪道走破が可能。 2024/01/09 17:59
佐渡付近
M6.0
震度5弱
津波心配無し >>462
そう思う人がいれば3%より多く売れるかもな >>469
さすが物理的法則すら振り切った先進性だな。素晴らしい！ >>469
740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg
742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう >>474
価格を無視したとして近距離専車としてならBEVの有用性はあると思う
逆に言えば近距離でしか使い物にならない
7割のソースは？ >>476
どこまでが近距離なのかは知らんが例えばダイムラーなんかは500kmぐらいまではEVでいけると考えてるっぽい
https://response.jp/article/2023/11/01/376377.html >>478
価格を無視とは言ったがすまん訂正する
それは現実的な価格なのか？
>>477
リンク貼ってくれ >>476
なぜサクラマンなのか不思議でならない
買えないからか…？
普通に500km走るしSC寄るだけだし >>479
モデルは違うかもしれんがバッテリーあまり劣化しないから距離走ったらトータルコストで勝負出来るみたいなことがどこかの記事であったな
ヤマトのHPは確か環境関係の取り組みのところに書いてあったぞ >>482
HEVも含めて2.7%なのにヤマトだけ70%というのは極めて疑わしい
ソースを探してくれ
運送会社が「EVトラック」を買いたがらないワケ、保有率“たった2.7％”の厳しい現実
https://www.sbbit.jp/article/st/130348 JAFの実験で雪が降るような寒いところで暖房を使ったら速攻で電気消えてた実験あっただろw
電欠乗り捨てになるのは目に見えてるw
珠洲、輪島の多くの充電器が復旧してないんだからw >>468
EVに電気回すとかやったら周りに恨まれそうだけどなw
簡易的な状況ならなおさら >>483
https://www.yamato-hd.co.jp/csr/environment/climate_change.html
これまでも、輸送方法や距離に合わせた環境対応車両への入れ替え対応を積極的に推進しています。既にLPG車、CNG車（天然ガス）、ハイブリッド車などの低公害車の導入割合は全車両台数の7割に達している他、 一酸化炭素中毒の可能性があるので夜に暖房が付けられないICEをご覧下さい
車中泊を余儀なくされている被災者の中には、貴重なガソリンを節約する目的に加え、積雪による一酸化炭素（ＣＯ）中毒を心配してエンジンを切って過ごす人もいた。
「こんな時やから、ある程度は我慢せな」。輪島市内で出会ったお年寄りの１人はそう話すと、運転席で毛布にくるまり、歯を食いしばった。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1284374 日本防災教育訓練センターHP
自然災害発生後のEV車の火災リスク
https://irescue.jp/?p=2703
台風や高潮、津波などにより道路や駐車場が浸水し、電気自動車が水没した場合、
徐々に自己発熱を引き起こし、時限爆弾状態になる可能性が高いため、
自宅内の車庫には停めずに周囲に車がない空き地や広いエリアに駐車して冷やし続ける必要がある。 2022年9月にフロリダ州で発生したハリケーン「イアン」に伴う高潮では、多くの車両が少なくとも部分的に塩水に浸かった。
その後数週間のうちに、コリアー郡とリー郡で少なくとも12件のEV火災が報告された。
EVバッテリーの火災は、どのような場合でも、対応要員に多大な時間と資源を要する可能性がある。
また、損傷したバッテリーから有毒ガスや可燃性ガスが発生し、熱暴走や再点火が予測できないため、対応者の安全性に関わるリスクもある。 ICE車の一酸化炭素が気になるほど雪が降ってる時は、ヒートポンプ式エアコンも凍り付いて役に立たないからEVもアウト
毛布に包まって耐えよう
北欧のEVは燃焼式ヒータ搭載だそうな
暖を取るのはやっぱり火が一番だね 寒いとヒートポンプが使えないとか反日か？
デンソーと豊田自動織機は現在、外気が氷点下20度でも暖房能力が落ちないという、さらに高効率なヒートポンプエアコンを開発中だ。（2017年時）
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34091?page=2 ヒートポンプ自体は動いても熱交換器の温度がマイナスになって
氷がびっしりついて熱交換機能がなくなり
プシュー、は何度か経験したことはあるだろう。
難しいのは熱交換機の氷を防ぐ方法なのだ。
現状では熱交換できなくなったら
ヒーターなどで溶かすしかない。 我らがトヨタは従来型では外気が氷点下になると暖房のパワーが大きく落ちたが、氷点下10度でも暖房能力が維持できるように改良を施したヒートポンプがある（2017年次）
ヒートポンプを叩くヤツは反日 >>486
EVアンチが「ソースよこせ！」って喚いてもすぐにソースが出てきちゃうのがな
アンチが「避難所でEVは乗り入れ禁止」とか「長岡で発生した立ち往生でEVが電欠」とか言ってもソースを出せずに言い逃げするのとは大違いだ >>497
アンチはもう少し自分で調べるなり探すなりしろと思うわ
ソースの要求ってのは探してもどうしても見つからない時に本当にあるのか？という意味も込めて要求するものであって、碌に探しもせずにすぐソース貼れとか要求するなと ハッキリとこのスレが流れ変わったのはホンダの軽自動車EV完全シフトのニュースが出た時だね
実はその前にも2020の時点で国土交通省が2030の燃費目標を出していたり
気候変動枠組条約締約国会議の先進国のCO2排出削減目標を見れば分かりきっていたことなんだけど
ここのアンチは目の前にその現象が現れるまで実感できないからね
地球温暖化もここ数年の酷暑で実感したレベルだ もうスレタイは完全破綻
もうEVは不便だーと、個人の感想
もしくはEVブームは終了だろうな、と完全願望
EVのネガニュースに同意する
くらいしかできない
負け組の集まり >>505
ちょっと検索すれば出てくる事でもソースソースと喚く、そしてソースを示しても自分の間違いを認める事もなくトンズラ
そういう人間は馬鹿にされるし嫌われるというのをもっと社会経験を積んで覚えようなw 能登半島民が全員EVだったら、停電になっても電力復旧までずっと電気を使い続けることができたし、スマホを使って被害状況の全容をもっと早くに周知できた。 >>501
シートヒータはPTCヒータだから電気食う >>510
ケツと背中だけなんだから電気食わないよ
はい論破 >>511
えっ、ガソリン給油制限がいまだにあるのに？ >>486
やればできるじゃないか
しかしヤマトが7割でも全体が2.7%ということはヤマトはよほど零細なんだな >>515
ソース求めて即レイプ
最後っ屁「やればできるじゃないか」
恥ずかしいねぇ(^^) シートレイプ記念
定期
510 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-Af4N) sage 2024/01/09(火) 22:29:50.13 ID:W8anUQpF0
>>501
シートヒータはPTCヒータだから電気食う
512 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff37-F1Mi) sage 2024/01/09(火) 22:32:10.31 ID:1AAsfkj80
>>510
ケツと背中だけなんだから電気食わないよ
はい論破 >>509
暖房の消費舐めすぎw
道の駅の充電器すら復旧してないのにどうすんだよw
輪島の朝イチの充電器とか燃え落ちたんじゃない？w
民家から充電器まで50メートルもなかったようなw
それか津波に浸かってるかだなw ケツヒーターは電気食わんけどあの寒さの中では毛布にくるまるのは必須条件w
ただシート倒して暖かい部分を当てながら寝るという条件が付くので寝にくいと思うねw
リーフとかだとフラットに寝ようと思うと後ろの椅子倒してその上で寝るんだけど足の部分しか辛うじてしか暖かいの当たらんのよw 旧式のEV、リーフに乗ってアンチになってしまったかわいそうな裏日本人 ガソリン高いしメンテナンスもタイヘンで航続距離は問われない離島なら、BEVでいけるはずだと思ったのに、普及しない。ただ屋久島だけはそこそこうまくいったみたい。
https://toyokeizai.net/articles/-/688722 EV電池を定置蓄電池に再利用できるのはわかった
でも肝心の再利用先でも寿命が来た時はどう処分するのかの記載はない
碌な処理方法がないからわざと書いてないだろうなｗ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02443/122700030/ トヨタも日産もリサイクルの会社は持ってる。
テスラや中国企業は知らない。 BEV一辺倒では破綻するから当然の流れだね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02667/121500002/
HEV・PHEVの2024年展望、専用に振り切ったエンジン開発が鍵
2024.01.05
電気自動車（EV）一辺倒だった自動車業界が少しずつ変化し、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）の需要が高まっている。自動車メーカー各社は、HEV・PHEV専用エンジンを続々と開発・展開している。内燃機関車（ガソリンエンジン車）への搭載を想定せず、HEV・PHEV専用に振り切って開発することで、燃費効率や走行性能の向上を目指す。
EV一辺倒だった風向きが変わりつつある。実際に北米ではEVの販売台数が鈍化傾向にある中、HEV・PHEVの販売台数が伸びている。富士経済が2023年7月に発表した予測によると、2035年に世界のHEV販売台数は2022年比で約2.8倍の1176万台に達する見通しだ。PHEVは同約2.4倍の650万台に拡大すると見込まれる。今後もHEV・PHEVの需要は一定数残るとみられる。 >>524
住友金属鉱山がリチウムなど吸着技術を開発済み 馬鹿の一つ覚え、レイプ、論破、ADHD
反知性とはよく言ったものだ >>523
町で使われる総電力のなんと99.6％を水力発電が担っている。
島の水力発電は、民間企業の屋久島電工が維持・管理をしている。だだし、同社の主業は発電事業ではない。約170名の従業員のうち、水力発電に係わる人員は約20名
屋久島の地元企業である屋久島電工が「地域発展に貢献する」という会社設立理念に基づいて、「いち製造業者として屋久島全島の電力供給義務はない」としながらも、公共的視野にもとづいて島を支えることになった
「約25％を島民の方に使っていただいている」とし、残りの75％を屋久島電工の自社向けとしている。
仮にダムの水量が減って発電量が下がった場合、いわゆる計画停電をするのではなく、自社事業向けの電力消費を抑制して、島内全域向け電力を確保
これって島民少ないから大丈夫かもしれないけど下手なBEV推進は屋久島電工さんに迷惑かかるやつだろ
雨量が少なかった(晴れてる日が多かった)時は島民達はBEVでの移動を自粛しますみたいな不文律を押し付けることにならないようにうまくやらないといけない 【結論】EV、やっぱり災害に弱い
日本防災教育訓練センターHP
自然災害発生後のEV車の火災リスク
https://irescue.jp/?p=2703
台風や高潮、津波などにより道路や駐車場が浸水し、電気自動車が水没した場合、
徐々に自己発熱を引き起こし、時限爆弾状態になる可能性が高いため、
自宅内の車庫には停めずに周囲に車がない空き地や広いエリアに駐車して冷やし続ける必要がある。
知ってた 【結論】EV、やっぱり災害に弱い
米国でハリケーン後に燃えまくったEV
「少なくとも12件のEV火災が報告された。」
2022年9月にフロリダ州で発生したハリケーン「イアン」に伴う高潮では、多くの車両が少なくとも部分的に塩水に浸かった。
その後数週間のうちに、コリアー郡とリー郡で少なくとも12件のEV火災が報告された。
EVバッテリーの火災は、どのような場合でも、対応要員に多大な時間と資源を要する可能性がある。
また、損傷したバッテリーから有毒ガスや可燃性ガスが発生し、熱暴走や再点火が予測できないため、対応者の安全性に関わるリスクもある。
知ってた >>531
日産 リーフ のバッテリー、東日本大震災の津波に耐えた 2011.12.29
http://s.response.jp/article/2011/12/29/167769.html
日産自動車が2010年末、日米市場に投入した新型EV、『リーフ』。
そのバッテリー(二次電池)が、3月の東日本大震災の津波の被害にも、耐えていたことが判明した。
これは日産自動車の米国法人、北米日産が米国で開催したメディア向けイベントで明らかにしたもの。
同社によると、3.11では20台を超える納車前のリーフが津波の被害に遭い、
車両が押し潰されるなどしたが、その全てのバッテリーが無傷で、
海水に浸ったことによる発火も起きなかったという。 >>532
日産とテスラの技術力の差か？
もしくは単に台数の差か？
フロリダで発火したEVは多分全部テスラ
米国でハリケーン後に燃えまくったEV
「少なくとも12件のEV火災が報告された。」
これは事実
日産とテスラの技術力の差か？ 万が一に備えた過剰品質なのが日本製
海外は何か起きたらその時に対策を考えればいいって考えだから
品質は雲泥の差がある なぜか日本ではあまり報道されなかった事実
ハリケーンで水没したEVが発火
https://www.foxnews.com/politics/electric-vehicles-exploding-water-damage-hurricane-ian-top-florida-official-warns
消防士がハリケーンで水没して発火したEVによる多くの火災と戦っている
2022年9月にフロリダ州で発生したハリケーン「イアン」に伴う高潮では、多くの車両が少なくとも部分的に塩水に浸かった。
その後数週間のうちに、コリアー郡とリー郡で少なくとも12件のEV火災が報告された。
多分燃えたのは全部テスラと思われる
日産のEVだったら燃えなかったのかは不明 電池保護のメーカー別の設計思想の差
火葬されたくなければ、VWが最低レベルだぞ
・テスラ(対策なし)
厚さ0.6mmのペラペラケース、衝撃を吸収する構造なし
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg
・BYD(簡易構造)
外周に突起上の吸収構造が点在
https://i.imgur.com/b5YWdfW.jpg
・VW(衝撃の吸収に配慮)
ケース全体を2重構造
https://i.imgur.com/zqVMsMP.jpg
・トヨタ(ガチガチ)
電池周りにたっぷりとスペースを取り
しかもそのスペースで凝った衝撃吸収構造
https://i.imgur.com/1hTqdqm.jpg
日産（リーフではないので参考程度に）
https://i.imgur.com/2hKHiJd.jpg >>533
リーフのリチウムバッテリーは錆びた釘を打ち込み貫通させても爆発も発火もしない安全性
危険と言われる三元系リチウムでここまでやってある他の日本メーカーが安全か知らん
発火しにくいリン酸鉄リチウムで発火する支那製や
カタログスペック重視でドイツで爆発する韓国製とは違う
テスラはPanasonic製だけど18650バッテリーを保護する設計にしてないならテスラの問題 まとめ
＜客観的事実＞
2022年9月にフロリダ州で発生したハリケーン「イアン」に伴う高潮では、多くの車両が少なくとも部分的に塩水に浸かった。
その後数週間のうちに、コリアー郡とリー郡で少なくとも12件のEV火災が報告された。
＜憶測＞
多分燃えたのは全部テスラと思われる
日産のEVだったら燃えなかったかもしれない 結局EVは燃えるから危険なのではなく技術力や設計思想の問題なのか？
空冷と液冷の違いなのか？
日産やトヨタの液冷バッテリーがどうなのかは気になるところ >>522
最初からソース付きで書きこめば面倒臭いやりとりをせずともすんだ
情報の書き手がソースを提示するのが当然であって無しだと噂話扱い 日系メーカーのEV電池は安全性が高くリサイクルも考えられていたとしても
日経は日本は周回遅れと連呼し続けるんだよなｗ >>540
ヤマトHPって話してやったろ
更に環境への取り組みの辺りだと
そこまで教えてたのにオマエが面倒くさがって探さなかったか、探す能力がなかっただけの話 >>520
アリアも暖房使ったら走らんw
窓ガラス曇らせたアリアが充電しにきて吹いたわw
暖房の電費が革命的に良くならないとEVなんかダメだw 電池なんだから内部に海水が入ればショートして発火するのは当然
どうやってケースに強度持たせて電池内部に海水入らせないようにするか、じゃね？
ペラペラ電池ケースのテスラはヤバいだろ
実際フロリダで燃えまくったし
だがいくら強固にしても壊れる時は壊れる
内部に海水が入ればショートして発火する
それはEVである以上避けられないのでは？ >>542
で、ソース見ると、ほとんどLPGってオチだったしな >>542
いや書き手が面倒臭がらずにソース出さないと
覚え違いや勘違いしている可能性もあるだろう
噂話でいいなら出さなくてもいいが >>5
みんな大好きコンセプトモデルw 2車種 Zeroシリーズ
Hマークが変わる
薄くて軽いWiseなバッテリーはLG
2026に出て、2040年の目標は変わらず？
ホンダ、BMWとFordでCargeScape社を作る
あちこちと組んで2030には北米で3万箇所の充電ポイント
こんな感じだったかな、訂正補足あればよろしく
https://www.youtube.com/live/jYdfi_zkQDQ
ホンダ、三部敏宏社長と青山真二副社長が「CES2024」で新型EV「ゼロ シリーズ」世界初公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1559619.html >>547
ChargeScape社だった スペルミス >>539
空冷と水冷が三元系リチウムの発火と何の関係があるん？ >>547
あぁ全然市販化なんて前提とされていないショー用のハリボテじゃん、車に疎いとそういうの分からないのかもね >>544
ん？
リーフのリチウムバッテリー工場が福島にあって津波被害にあって発火してないんだが？
何で海水で必ず発火する事になってるん？ >>550
ホンダが車に疎い？
日産のコンセプトモデルといい
危機感持てよ >>552
いやこれ見てホンダがEV専業に舵を切ったとキャッキャする奴は車に疎いって言ってるんだよ、日本語ムズカシイかｗ >>554
動画まとめて文句言われるとはね
ソニーホンダとの関係とかバッテリーがLGなことに驚けよ 残り16年 エンジン車楽しんでくれい
> 4輪車においては2040年までにEV・FCEV販売比率をグローバルで100％とする目標を掲げている。 >>551
バッテリー工場にフル充電の電池がケースにも入れられず電極剥き出しで置いてあるとでも思ってるのか馬鹿 >>554
逆にまだキャッキャしてコンセプトモデル出して
2年後発売で夢がいっぱいで
舵切らなさすぎて驚いてる BEVどころかHEVでさえ元がとれないわ
今オ－ラ乗りだが
走行距離が少ないので20年くらい乗らないと元はとれないな
まぁモ－タ－走行100％が気に入って乗っているだけだがな
BEVみたいに充電しないといけないなら面倒で買わないわ
ガソリン車でも魅力的な車あるしな >>556
2030年とか2035年と言ってたのが順調にズルズル動いてるね >>552
日産のコンセプトモデルの重要なところは全固体電池搭載車だと宣言してるところな
日産もメドが付いてるんだと思うわホンダはまだ闇の中 >>560
いちいちフェイク入れんなよ。めんどくさいな
>>31 >>557
津波に飲まれて完成品のリーフが流されているのに工場施設が無事だと思ってるの？
工員は地震後にお片付けしてから避難したのか？w まぁずっと15年くらい先を目標に掲げて耳障りのいい事を言い続けるんだろうな、2030年になったら2045年にはって言ってるよｗ LGに買われかねないな
日本車メーカーボケボケしてると買われそうだぞ
みんな狙ってるんだろうな
ソフトとバッテリー用意すれば車のノウハウや工場を手に入れて立派なBEV作れるんだから 俺はあえて今BEV乗る必要ないと思ってる
楽しいガソリン車もたくさんあるし
今楽しまないとねえ >>563
「フル充電」の電池が
「ケースにも納められず」に放置されて
そこに海水が流れ込んで
それでもショートしなかったという客観的事実があるならソースを出せ馬鹿
日産は電気の常識を覆すEV技術を持っているのか？
じゃあテスラみたいにペラペラの電池ケースで良くね？
フル充電の電池内部に海水が入ってもショートしないっていうならなw
画期的だなwww >>563
ひょっとしたら充電前の電池材が海水で発火すると思ってるの？ BEV火災消化訓練用にリ－フ用意して
５寸釘刺しても火炎バ－ナ－で炙っても火災が起らず灯油を車内に撒いて火を付けたとか
日産の電池に関する安全技術は大したもんだな >>545
HVなどの低公害車 といっててHVが7割なんて一言も言ってないけどな >>546
なのでヤマトのHPの環境関連ページに書いてる、と言ってる 墜ちた偶像マスクと化けの皮が剥がれたテスラ
ビジネスインサイダー2023.12.18.
イーロン・マスクの運がついに尽きた
https://www.businessinsider.jp/post-279718
マスクは、リスク中毒のブラックジャック・プレイヤーが必ずやることをやった。自信過剰、確証バイアス、そして主導権は自分にあるという幻想。
そして今回のWSJ ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)――― !!
マスク氏の薬物使用、経営企業に広がる不安
https://jp.wsj.com/articles/elon-musk-has-used-illegal-drugs-worrying-leaders-at-tesla-and-spacex-3118c5ab
マスク氏は時折、言動が不自然だったり、ろれつが回らないことがあり、健康面への悪影響が懸念されている。
池に落ちた犬は棒で叩かれる >>549
テスラや他所が燃えててリーフが燃えてないからな
1番の違いは液冷か空冷かの違いかなと
トヨタ技術陣も当初はバッテリーを液冷にするのを嫌がっていたのでレクサスの1番最初のEVは触媒だか空冷だかにしてた 海水が入ればガソリン車も燃える。
海水は、電流をよく通す性質があるので電気が流れてはいけないところに、電気が流れて突如発火する。
ガソリン車にもバッテリーは搭載されているから燃える >>577
ガソリン車が津波で発火した実例
【東日本大地震】100台以上のメルセデスベンツ炎上か 自動車 ビジネス 企業動向 2011.3.12
http://s.response.jp/article/2011/03/12/153117.html
3月11日発生した東北地方太平洋沖地震(東日本大地震)で、茨城県日立市にあるメルセデス・ベンツ日本の
車両置き場が津波を受けた後、火災が発生している模様。
新車のメルセデスベンツ100台以上が炎上したとの情報もある。
日立市には、輸入されたメルセデスベンツ新車を点検・整備する「日立新車整備センター」がある。
日立港近くにある新車の車両置き場が津波の被害を受けて、一部の車両から出火、
12日未明にかけて火災が発生した模様。12日朝の段階でも火は現在も完全には鎮火していない。
浸水した車両も含めて200台以上のメルセデスベンツが被害を受けたと見られる。 >>578
一部の車輌から出火としか書いてないが…
取り敢えず捏造するのやめてもらって良いすか 高価で不便な車は大衆には売れない
アメリカでEV販売が急失速､政府目標に"暗雲" ｢2022年はEVへ多大な希望。今や熱は冷めた｣
2024/01/10
https://toyokeizai.net/articles/-/724052
米国では21年のEVの年間販売台数が前年の32万台から66万台へと2倍に増え、22年にはさらに98万台へと伸びるなど、EV景気に沸いてきた。ところが、高額なEVを購入できる高所得層の需要が一巡した後、ディーラーでは人気の内燃機関（ICE）車の在庫が2カ月分を切る一方で、EV新車在庫が積み上がり始めた。
全米3882社のディーラーは11月下旬にバイデン大統領に書簡を送り、「22年にはEVに関して多大な希望が見られたが、今や熱は冷めた」と現状を突きつけた。「大幅な値引き、メーカーがつける特典、（最大7500ドル＝約110万円の）連邦政府による補助金にもかかわらず、EVは不良在庫化している」とも訴える。 >>579
何件くらい貼れば気がすみますか？
【東日本大地震】冠水車両の火災防止よびかけ…JAF 2011.3.14
http://s.response.jp/article/2011/03/14/153253.html
JAF(日本自動車連盟)は
東日本大地震で津波により冠水した車両の取り扱いに関する注意事項を呼びかけている。
津波による被災車両は、海水の塩分によりエンジンやヘッドライトといった電気系統の
漏電が原因で火災が発生する可能性がある。
取り扱いの注意点は以下の通り。
●いきなりエンジンキーを回さない
●ボンネットを開け、海水に浸っているようであれば、
火災防止のためバッテリーのマイナス側のターミナルをはずす
●はずしたターミナルが、バッテリーと接触しないよう処置をする
●ハイブリッド車、電気自動車については、むやみに触らないようにする https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-09/S6ZNPZT0AFB400
中国ＥＶ市場、24年も減速見通し－景気低迷と競争激化がメーカー圧迫
2024年1月9日
中国の電動車市場は今年、2023年に続き減速すると見通しだ。新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）からの景気回復が遅れ、消費者心理が悪化している。 BEVの火災は恐ろしいらしい
しかも消したあとしばらくしたら再発火ｗ
ちなみにガソリン車は消火器で消せる
洪水でBEVが爆発炎上放電しながら流れて来たらどうするのｗ
EVは災害時には非常に危険なので普及させていけないのだよ
https://www.businessinsider.jp/post-278031 EVは非常用電源になるから、普及させるべき。特に離島や半島は力をいれるべき。
平時ならEVと再エネで生活できるし、非常時には貴重な電力源になる。 BEVは電池を使い切るとただの邪魔な粗大ゴミ
要レッカー移動
さらにテスラの場合は電欠になると壊れて完全にゴミになる可能ありｗ
内燃機関は燃料入れれば発電できる
リーフとか派遣するのはただのパフォーマンスｗ
プリウスPHVあたりを持っていくのが正解
アホ過ぎｗ >>585
バッテリーが原因ならリーフ初のバッテリー火災事例になるな。 >>569
それくらい厳重に安全確保しないといけなくて結果はほんのりお高いドン亀クソカーが出来上がるんだからBEVには未来ないよ
走りに振ればポルシェタイカンの中国事故みたいにちょっとした事故で火葬
911だったらサーキットでコンクリ壁に衝突しても骨折程度で済むって言われてるのにね >>589
ポルシェはタイカンめちゃ不人気だからな
911は並ばないと買えないのにタイカンは即納
タイカン買わないと役物生産枠あげないからと殿様商売 おっと
>>587は
災害などの緊急時の電源の話ね >>582
中国でもBEVの伸び悩みが鮮明だな
EV=BEV＋PHEV定義だと伸びてるけど
大きく伸びてるのはPHEVでBEVは伸び悩み
BEV信者はPHEVは過渡期で売れてるだけとか言ってたけど
過渡期なら漸減するはずなのに大きく伸びてるのはおかしい
結局、世界中で疎まれ始めたBEV
不便なものが嫌われるのは万国共通 災害時でも電気はだいたい二日で復旧するからEV一択 >>591
ポルシェなのに事故でオーナーを最後まで守れないしバッテリー気密に問題あってリコール騒ぎ
人気でるわけないでしょ 問題はポルシェが悪いわけでなくてBEVってシステムの根本的な欠落だからね
スポーツに振れば安全性確保できないし安全性に振ればコスパ最悪で亀で充電もトロい 航続距離が長いガソリン車は停電中でも余裕で被災地から離れた所に買い出しと給油に行けるよな
航続距離が短くて被災地外へ買い出しにいけない航EVはまじでゴミｗ
BEVは災害を悪化させる存在なのだよ >>585
ギャグっぽい
消防隊員は、電気自動車（EV）が発火した際の最も確実な対処法を把握しつつある。離れてただ見ていることだ。
消防隊は数時間かけて4万5000ガロン（約17万リットル）を放水した。通常のガソリン車の火災では500～1000ガロンでいいという。 >>598
水の無駄と消防に判断されたってことだからある意味じゃギャグだよ 素朴な疑問なのですが
なぜ乗ってもいないEVをそんな叩くのですか？
あなた方に、関係ありますか？ リチウム金属は水と接触すると
水素を出して燃える。
なので、リチウムイオン電池の電解液には
石油系の液体を使う。
水だと爆発炎上するから。
普通の使い方ならリチウムはイオンのままだが
過充電するとリチウム金属が析出し
そこに壊れて水が入ると爆発する。 急速充電すると、リチウムがイオンになって
電解液に溶け込むのが間に合わずに
金属リチウムとなって析出することがある。 >>600
そういう仕事で書き込む人が居るんですよ。
何年も前から仕事で書き込む人達への指揮命令がWebに流出してるが
情報漏洩犯を見つけられない無能集団ですけどね 航続距離とかバッテリーが爆発するとか
不安神経症の人はまだEVは早いよ 悪貨は良貨を駆逐するからだよ
そんなものを国家が補助金出したりして推すことそのものが間違い ただの雑談の場での発言に文句言われてもなあ
「絶対に普及する」スレでも立てたら？ >>607
国家より頭がいいお前痺れるわァ(^^) >>608
雑談する場なんだ(^^)
ま、俺も自由に使わせてもらうね(^^) BEVで問題ないと思える人は買えばいいんじゃない？
3%くらいしかいないようだけど >>611
国家が推しているEVをうんこ扱いとか反日か？ 日本は軽自動車とHVでCO2を削減したがこれ以上はむり
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg
軽自動車は既にシェアの半分を握っているし、HVの燃費はほぼ天井
これ以上の削減はEVが必要になる >>583
ソースが消えている可能性がある
リンクあれば閲覧者が確認できる
あと情報の開示年月日がわかれば追記してもらえると助かる 多分、EVを使っても、これ以上の削減は無理。
EVは10万キロ走って、ガソリン車と比べて
50万円相当の削減となるが
多くのEVは50万円より高いので削減にならない。
むしろHVなら、価格は同車格のガソリン車の
50万円以下に冴えることができ
トータルで削減になる。 >>616
そんなこと言ってるとずっと噂話のまま
探すのは情報出す側 おそらく、chatgpt10がでるころには、それをEVに組み込むだけで自動運転は可能になる、 >>581
電気系統は危ないね
12V弱電のガソリン車より電圧の高い大電流のEVだと特にね
怖い怖い😱 ［９日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは、幅広い車種について航続可能距離の推計値を引き下げた。実質的な性能を反映した数値を公表するよう自動車メーカーに義務付ける米政府の新基準発効に伴う措置。 >>600
BEVが「叩かれてる」と感じるわけか…
事実の羅列も、バイアス掛かってるとそうなるんだね…
ただ、もしBEVが「叩かれてる」としても、きみには全く関係ないよ
自己を投影して、発狂して、一日中百何十レス書き込んだりする必要は無いよ
ま、でも、
それもリハビリなのかもね… 北米でテスラ 新型モデル3の販売がスタートしたぞ！ >>618
だからヤマトHPの環境関連に書いてある、と言ってる
そこから先探せないのは単なる無能 テスラ年初から連戦連敗ｗ
テスラ、推定航続可能距離を引き下げ
米規制強化に対応
https://jp.reuters.com/world/environment/LPIFMTY4GFPDHDI6SMIFYMHOAE-2024-01-10/
一部専門家の話やロイターが昨年実施した調査によると、テスラは長年、実際よりも長い航続可能距離を発表しており、顧客から苦情が相次いでいた。
ロイターは昨年７月、テスラが約１０年前にアルゴリズムに手を加え、航続距離を実際よりも水増ししていたと報道。
２０２２年には航続距離を巡る数千件の苦情を抑えつけるための秘密チームを結成していたとも伝えた。
ロイター大勝利＆テスラ敗北 >>613
お前のレスはきっと印象操作の一環だと思うが日本は別に強く推奨してる訳でもねぇぞw >>613
国策に従わないと粛清される国の人かな？ >>626
どうせ電池全部使う奴なんていないだろとタカ括って航続距離を「上げ底」していたとか本当に悪質だよ >>626
ロイターの勝ちとかテスラの負けとか、発想がオッペケと同レベルだぞ。
一体何と戦っているんだ？
人は深淵を覗くとき深淵を覗いているのだ(小泉構文) >>623 航続距離
RWD 272mi 437.7km
AWD 341mi 548.7km >>632
何そんなん可愛いもんでしょw
【悲報】
新車を販売できないダイハツさん 部品代を10倍に値上げしてしまうw
もうガソリン車バツゲームすぎるだろ 勘弁してくれ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1704055772/824
写真URLブロック済み 工作員仕事早いw ガソリン車でなくてダイハツ車とそのOEMやろ
主語のデカい阿呆 このスレのEV信者？の怪しいところは
何かと日本企業のエラーに狂喜するところ
単なるEV好きじゃない事は明らかだよな >>638
34年も国家機関の国土交通省とユーザー騙してたダイハツ
34年前にテスラなんて無かったろ？w
48年前トヨタから社長会長取締役がダイハツに入って
34年前からダイハツの不正…。
ダイハツ歴代社長
10代 1975年－1982年 大原 栄 (トヨタ出身)
11代 1982年－1988年 江口 友鉱 (トヨタ出身)
12代 1988年－1992年 大須賀 二朗
13代 1992年－1995年 豊住 崟 (トヨタ出身)
14代 1995年－2000年 新宮 威一 (トヨタ出身)
15代 2000年－2005年 山田 隆哉 (トヨタ出身)
16代 2005年－2010年 箕浦 輝幸 (トヨタ出身)
17代 2010年－2013年 伊奈 功一 (トヨタ出身)
18代 2013年－2017年 三井 正則
19代 2017年－ 奥平 総一郎 (トヨタ出身)
http://i.imgur.com/PKNXN6X.jpg まあ日本企業のEVがまともなら
こうはなってないわけだし 日本メーカーよりドイツのメーカーの方がやばいけどな
まあここは日本で普及しない理由スレだけどドイツメーカーのEVも各国殆ど売れてないのがね ここにいる日本下げの中国人に言う
国に帰りなさい
犯罪者集団が ドイツ車はBEV分野では"アウトバーンで鍛えた"の売り文句が完全に足引っ張ってるからね
速度リミッターが紳士協定の250kmまではクルマの性能そのまま出ちゃうから、え？この価格で160km制限？？ｗｗｗｗって誰でも低性能なのがわかってしまう >>625
もしそれが消えてたらという仮定も想像できんのか
まあソース無しの怪しげな情報も匿名掲示板らしいと言えばらしいか >>643
国際連合の敵国条項が適用される戦犯国家
・日本
国連の常任理事国
・中国
世界の常識でテストに出るから覚えとくように 敵国条項なんてもはや死文化されたものを持ち出してくるとは やはりシナかロスケかな あの国でもPHEV急伸
EV王国の中国、PHV急伸の異変 波に乗るBYDと理想汽車
2024.1.10
中国BYDの2023年の販売台数が初の300万台を突破
EVに加えてPHVが拡大、ライバルも開発を加速する
PHVの開発力が生き残りの鍵を握る可能性も
https://toyokeizai.net/articles/-/695653
中国自動車市場で｢地場メーカーのPHV｣が大躍進
2023/08/29
「PHVは（搭載する電池を）充電して走ることも、ガソリンを給油して走ることもでき、走行可能距離を心配する必要がない。さらに（原価が高い）車載電池の搭載量が少ないため、製造コストもEVより安くできる」
中国の民営自動車大手、吉利汽車集団の副総裁（副社長に相当）を務める王瑞平氏は、財新記者の取材に対してPHVのメリットをそう解説した。 相手の身になって考えることができないんだな
中国の工作員の身になって考えれば
こんな購買力もないのに否定ばかりするカスなんて放置
そんな工作する人件費あったらCM打った方がマシ
ちょっと考えればわかるだろう >>646
上場企業のHP、しかも分かりやすく環境関連ってソースを示してるんだからまずそれぐらい見ろ
それすら出来なくてママにやってもらわないと駄目かのか？w 27分のYouTube貼り付けてドヤッたやつも
赤の他人のおすすめ動画を27分も自分の時間を消費して見るやつはいない
と相手の身になって考えれば分かること
ほんと、アホばかり ＥＶバカはＥＶ伸び率に執着してたのになあ、それさえもＰＨＥＶに抜かれてしまったとｗ 中国の工作のトレンドは安かろう悪かろうだと亡命者が証明してるぞ もうスレタイを主張するやつも消えたね
意地で残さなくていいのに >>651
あんな複雑で面倒くさい機械のエンジンより高いって時点で電池は詰んでる >>662
ほんとエンジンって、その部品数、技術、生産工程考えると、異常に安いよな… >>664
アメリカ人の筋肉はV8スーパーチャージャー
Best Supercharger Whines of 2022 - Supercharger Whine Compilation
https://youtu.be/WxKQZsFglts >>662
電池とモーターはバカみたいに遅いのに加速がスゴいってイキってるとこがダメ
Top 10 Fastest Nitro Runs of 2022
https://youtu.be/IW4TXPrB8Ug >>656
これだけ言ってもまだ理解できないのか
簡単ならリンクはれ >>669
能無しがいつまでもグダグダとみっともないな テスラの公称値はやはり詐欺だったようだね
テスラモデルY、気温が暖かくても公表されている航続距離を達成できず：コンシューマー・リポート
https://lowcarb.style/2023/08/03/tesla-model-y-range-test-consumer-reports/
コンシューマー・リポートのテストでは、往復142マイル（約228km）の高速道路を一定の時速70マイル（約112km）で巡航するというもので、モデルYの計算上の実走行距離は、寒冷地（平均気温摂氏マイナス8度）では186マイル（約299km：57.1％）まで落ちました。
一方、モデルYの温暖な天候下での航続距離は274マイル（441 km）で、EPAの推定値である326マイル（524 km）を大きく下回る結果となりました。 >>673
トヨタ自動車のbZ4Xはダントツで先に逝く！
日経調査
EV28車種を冬のノルウェーで航続距離テスト カタログ値との差
-10.45% マクサス ユーニック6
-16.40% テスラ モデルS
-23.19% BMW i4 eDrive40
-24.05% ヒョンデ アイオニック5
-24.95% 日産 アリア Advance
-25.95% BYD Atto3 comfort
-26.11% ベンツ EQB 250
-35.79% トヨタ bZ4X (ダントツの最下位)
http://pbs.twimg.com/media/Foh_NMCakAIZDl-.jpg >>674
テスラモデルYは-42.9%でトヨタ超えかあ
条件違うから参考記録だとしても >>676
トヨタ擁護の情報漏洩犯を見つけられない無能工作部隊の隊員でしょw でもそのノルウェーでは総合販売台数だとここ最近トヨタがトップなんだよなぁ 負けそうになるとすぐに話をそらそうとするな(笑)
まあトヨタでもテスラでもBEVは欠陥商品ということで
VWも寒くもないのに公称距離走れないし
公称613kmが何故か437kmに
VW・ID.4プロ、東京→仙台「充電なし」で走破！快適さと電費性能を実感【試乗記】
2023.12.25
https://diamond.jp/articles/-/336265
上級グレードとなるPro（648万8000円）2023年モデルは1充電当たり走行距離は613km（WLTCモード）。
調べると、北品川から仙台までの距離は常磐道経由で355km、東北道経由で375km。20km短い常磐道で向かうことにする。
走行可能距離はそれまでの走り方が反映されるため、北品川を出発した時点では、バッテリー残量が100％で455kmと表示されていた。
到着時点での走行距離は379km、バッテリー残量は13％、走行可能距離は58kmと、ごく普通に走っても余裕を持って到着できた。 ガソリン車のモード燃費との乖離は騒がないのにEVになると騒ぐEVアンチ どの計測モードでも基本エアコンやヒーターの使用は考慮に入ってないしね
特に外気温が低くてヒーター利用時におけるEVのカタログ値と実際の値の差はデカい
また、一気に1000Km走るのと数日に渡って1000Km走る場合も乖離が大きくなる
理由は自然放電や待機電力がある為でこれはガソリン車では有り得ない お前らの予想通り
米国でＥＶ販売の伸びにブレーキ、昨年10－12月はわずか1.3％増 1/11(木)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4f9be09bb7127ba94d4d911672f47878b56b9757
米国での電気自動車（ＥＶ）の販売台数は2023年10－12月（第４四半期）にわずか1.3％増にとどまった。ＥＶへの移行に慎重な姿勢を続けている消費者が多いことが新たに示唆された。 プリウス WLTCモード32.6 km/L
実燃費24.4 みんから
74%ですね 無理にEVにするメリットが感じられんわハイブリッドが落とし所としてちょうどいいのにさ 米でＥＶが衰退している一方、2024年北米カー・オブ・ザ・イヤーはプリウスＰＨＥＶであったとさｗ ただまあBEVというのはPHEVから複雑なエンジン協調機能を省略した簡易版なので
高価なバッテリーを搭載せず安価な近距離コミューターとしてならある程度普及しそう 高密度の高性能バッテリー開発コストは今の所
意識高い系のアホが500~1000km走る！とかいって負担してくれているので
それを小さくして搭載すればよい。それか逆に枯れた技術系のバッテリー >>685
便所の落書きとはいえ一般に公開されている匿名掲示板を >>180 の如く自分のスレとか言っちゃってる奴にスレタイ云々語る資格は無い >>688
だからさ、日本は近距離コミュニケーター車の世界トップの普及国だったわけだが
今もそうだ
シニアカー、ゴルフカート、場内（市場や工場など）運搬車、フォークリフト・・・
つーか、一般常用の車に電池式EVなんて馬鹿なものは造らなかっただけ
造っても、馬鹿とかこじき根性の変人レベルの極少数のやつしか買わないのは見えてるから商売にならない
現に、補助金とか変な物を付けても世界中で商売になってない >>691
笑い
こんな奴↓は完全スルーで相手にせんことだわ、仮に自分の書いた内容にからんでくる様な内容でも「完全無視」なｗ
■結婚もしておらず、交流する友人もいないが「ネットが趣味なのが救いだ」と話すｵｯﾍﾟｹ（^^）さん
https://i.imgur.com/dSJwbmv.jpg
今は ﾜｯﾁｮｲw か ｱｳｱｳｳｰ の副回線（笑）で、 -F1Mi) で現れてるｗｗｗ 2030に新車販売台数20から30％がBEV普及のラインなんだろ
それを下回ったなら普及してないんだからスレタイ通りになるじゃん
因みに新車20％で普及と呼ぶなんて一般人の感覚だとめちゃくちゃ甘いから ＞ もうスレタイを主張するやつも消えたね
元々スレタイに固執してんのは基地外ｵｯﾍﾟｹだけだし
自分はスレタイと関係ない話で他人を罵倒するクセに
勝てない話題を振られるとスレタイと関係ないと言って逃げる基地外ｵｯﾍﾟｹ君 >>681
仮にガソリン車の燃費が半減しても給油は1分で終わるからね ガソリン車は燃費を気にする
EVは航続距離を気にする
航続距離を売りにしているガソリン車はあまり見ない
電費を売りにしているEVもあまり見ない 欧州各国財政赤字拡大 金利軒並み上昇
もう欧州は「EVシフトどころじゃない」
自動車メーカーはEV売っても全然儲からない
国は補助金やインフラ維持で財政支出が拡大
不便な癖に無駄に高価だから他に金が回らず
おまけにエコじゃないし脱炭素も微妙な効果
結局ダンピング問題で中華と喧嘩始めたし
風前の灯火になってきた欧州のEVシフト
言い出しっぺがヘタレてEVは失速 中国の不当廉売にドイツ紙が猛激怒
https://news.yahoo.co.jp/articles/92739a890cdf6b388a4bf600e2758c70f0c1a586
習近平が世界に輸出する「デフレ」のヤバすぎる正体
中国の頼みの綱とも言えるEV業界でも値下げの嵐が吹き荒れている。
過当競争のせいで今年は関連企業の大量倒産が危惧されている。
値下げは賃金の下押し圧力となり、消費意欲をさらに減退させるという悪循環を生む。
中国の「デフレ輸出」は、今のところ西側諸国のインフレ圧力を和らげる効果があると
好意的に受け止められているが、過ぎたるは及ばざるがごとしである。 >>693
それが効いて珍しく書き込み止まって、回線変えて来たんよ
まあ、基地外の書き込みなんで直ぐバレる訳だけどw
今度からはこっち使ってあげて
https://i.imgur.com/2ex90Wr.jpeg >>699
どこも実はBEVでは儲け出せてないんだよな
「いつか覇権取ったら」で無理を続けてきた
でも結局、無理は長くは続けられないから
世界は徐々にポストBEVに移行し始めてる 日本の庭と呼ばれてた東南アジアのタイ市場で
新車販売の5台に1台がEVになって20％越えたってさ >>702
それEVってEV=BEV＋PHEV＋HEVだろ？
いつも都合良くHEVはEVにカウントされる
タイは投資が欲しから尻尾振ってるだけだし >>671
自己紹介できてえらい
しかしいい加減スレ違いなのでポジニュースでも紹介したらどうだ
>>683
>伸び率は７－９月の約５％、４－６月（第２四半期）の15％から鈍化した。
鈍化して横ばいになるのが速い
アメリカの補助金対象車種も以下の通りだし今後も横ばいだろう
https://jp.reuters.com/economy/industry/B5KW5YZ34VIVDEEOJIV34ZID3M-2024-01-03/
米ＥＶ税優遇、ルール厳格化で対象車減少 日産車も外れる
2024年1月3日
新ルール発効を受け、税控除の対象となるモデルはこれまでの４３から１９に減少。 >>704
ガソリン給油ための施設設備が高くて作れない送電網は既にある
あなたなら欲しいのはICE？・EV？ >>704
えっ！？
アンチって自分で検索して正確な情報を収拾することすらできないのか…
ここまで来るともはやギリ健じゃなくてモロ障だな タイは先月まで補助金の駆け込み需要があるから留意した方がいいぞ。
去年か一昨年当たりのオランダも異常にシェア伸びたことがあってEV厨がドヤってたけど補助金切れた1月に激減したってことあったから。
【タイ】11月の乗用車新車登録、19％がＥＶに［車両］
https://nordot.app/1106627422692049389?c=65699763097731077
ＥＶ乗用車の登録台数はこの数カ月間、右肩上がりに増えている。ＥＶ購入に補助金を支給する現行の振興策「ＥＶ3.0」が今年末で終了し、来年に始まる予定の後継策「ＥＶ3.5」では補助金額が下がるため、駆け込み需要が旺盛なようだ。 リーフからアクアに買い替える俺が思う事
一番の問題は航続距離
次に冬の弱さ
先進国の日本ですら充電インフラはまるでダメ
買えばわかるが充電難民や頻度の問題は深刻
おまけに今の料金体系では燃料費もハイブリッド以下
冬は春や秋と比べて航続距離は半分くらいまで落ちる
ガソリン車なんて満タンで500kmくらい走るように設計されてるだろ
いろいろあるが、最大の問題はこれ
立ち往生とかしたら生命にかかわる >>709
先進国の日本ですら、ってことだけど先進国の中ではチャデモのお蔭でずば抜けて充電インフラがクソだと思う >>709
リーフに乗ってたのに自宅充電じゃないの？ >>710
どうせ急速充電なんてめったに使わないんじゃねーの？
充電インフラに何を求めているのかわかんね？
軽EVならチャデモでもオーバースペックだし。
90kW以上はアリアクラスじゃないとパフォーマンス出ないし。 >>708
タイとかアジア圏は中古市場が超重要だから
そこが弱点のBEVは一過性のブームだろうね >>713
そもそもEV買う連中は自宅充電で充電スタンドなんてあまり使わないだろ
急速充電スタンド増やした所で採算なんて取れないし値上げは必須でお得感なんてなくなりそう >>712
分譲マンション買ったからね
非対応だったので急速充電オンリーの運用
実航続距離は電費走行に徹してエアコン無しで200kmは到底無理
新しいのでもせいぜい300kmくらい
家だけで運用するんなら半径150kmしか移動できないって話よ
うちは夫婦共に大型バイク乗るのでなんとかなってただけ
車だけで家族の足にするんならとても不便だよ
別に乗り味や積載性とかその辺りは好みの問題
でも、充電10分で300kmくらい走って、充電料金が一回2000円
このくらいは無いと利便性では太刀打ちできないよ
車両価格も高いしね 平成29年の初期型の最後、30kwの奴
この元日に俺の実家から帰るとき(300km弱)今使ってる充電カードが突然失効(5年経過)
充電代3000円×3回払って瀕死で帰宅
怒りで即アクア買いに行った
今はハイブリッド糞人気で大変だったけどその話はスレ違いなので >>696
これな。
だからスポーツカーを普段使いで乗り回すって道楽が成立する 片道5kmくらいの通勤でこの季節朝の霜取りで電費3Km/kWh切る事も
家充電でも週に1度は充電繋いで繋いでる間はずっとホットプレート全開やドライヤー全開状態だからブレーカー飛ばない様に気を付けなきゃいけない
アクアならヒーター全開で雑に乗っても20km/Lを下回る事はほぼ無い
ガソリンなんて2ヶ月に1回入れるか入れないか
その頻度だと洗車機使ったりタイヤの空気圧見たりでどうせスタンドには行くしね
電気代も上がって家充電でも余程お得なプランや充電時間帯に気を付けたりしない限りガソリンの方が安くなってしまった
昔は月2000円で急速充電器使い放題だったのにね
まさかこんなに高くなるとはね
iPhone出た頃データ通信量使い放題で安かったのと同じかな スレチだがiPhoneがこれから売れるのは中古がメインにはなりそう
逆にPixelが伸ばすかも知れ無い 米国ＥＶ販売伸び率
4-6月（第２四半期）は15％
7-9月（第３四半期）は約5％、
10-12月（第４四半期） わずか1.3％
ジリ貧でございます >>702
へー
ソースは？
(いや、わざわざ貼らなくても良いですw) >>720
わすれた
ディーラーの試乗車上がりのBOSEのスピーカーとウーファーがついた奴
グレード関係あんの？ 充電インフラは誰の負担で整備されるのだろうか？
https://bestcarweb.jp/news/business/755119?prd=3
現在各所で、日本の充電器の出遅れ論が盛んだが、150kW以上の高出力充電器の性能を引き出せるのは、輸入車の高級モデルだけ。つまり騒いでいるのは一部の金持ちで、60kWh程度のバッテリーを積んだ普通のBEVにとっては無用の長物である。
つまり、（たとえば全固体電池を搭載した高性能BEVを日常遣いできるよう経路充電設備を整えるため、高出力充電器を用意するとしたら）限られた金持ちの充電環境のために多くの庶民がコスト負担するかたちにならざるを得ない。そのうえで、それは普及クラスを中心にBEV全体の価格上昇を招く。 >>721
全くその通り
去年まで急速充電使い放題
だから成立してた >>725
何で自分が買ったクルマのグレード言えないの？ >>728
ああ、エアの疑いか
そんならそれでいいよ
ちなみに下取りがトヨタ系だからやんわり断られて買い取りに回す
7年落ちで50000kmくらいしか乗ってないけど30万行けばいいなって感じ
世間的にはevは変わり者なんだよな、いまだに >>728
自分が先に車検証とオドをちゃんとした画質で上げたらwww >>726
BEVは全てに採算性が無さ過ぎなんだよなあ
補助金も充電インフラも国費を大量浪費する
そのくせメーカーの利益は少ない
だからじわじわ失速し始めてる
結局、無理は長くは続けられない >>730
で、写真を加工して捏造するんですねw
わかりますw 意外と知られてないだろうけど
充電スポットも結構な頻度で壊れてたり、出力が足りないのがたくさんある
観光地なんて山の中とか半島の先とかたくさんあるから当てにして行くと冷えることがある
高速だってSAに必ずあるとは限らないし、先客がいることがほとんど
初期型リーフだと高速はSA2つくらいしか確実に行けないから選択の余地はほとんどない
長距離移動は絶望的だよ EV乗ってる人のリアルな話は参考になるね。
ここでEV所有してる人は問題ない繰り返すだけで
リアル詳細な運用を語る奴殆どいないし。
まあそういうことなんだろうなと思ってる。 >>734
正にこれ
どんな製品にも一長一短はある
便所の落書きでこのスレタイからして実際にEV運用してリアルでは恥ずかしくて言えない本音を語ってこそ意味がある
ソースは俺で何の問題は無いと言ったり逸らしで車種聞き出して弄ろうとしたりは何の意味も無い
それでリアルじゃマウント取れないから自ら画像上げなんてしちゃえば画像加工して弄られておもちゃにされてもしょうがない 北欧に大寒波、氷点下40度観測、交通網まひ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c74299c4c95df8d56f2bd54acea0af493c117ad
欧州で年明け以降、記録的な大寒波
北欧では氷点下40度以下を観測
電気代高騰で薪ストーブ全盛→大気汚染
重量級BEV増加でタイヤ粉塵→大気汚染
「エコっぽいイメージ」はエコではない
薪ストーブなんか黒煙や煤出しまくってる
北欧はそろそろ現実見た方がいい BEVでも2シータースポーツカーでも好きなクルマを買えばいいのよ
不便さを楽しんでいる人もいるだろうし お前昼間もいるんだ
夜も昼も回線変えて結構長くいるね
まだ仕事始まってないの？ 日本メーカーオワタ。もう海外EVが日本市場を席巻してるな。
23年の輸入EV販売、2万台超え 過去最高
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC108TC0Q4A110C2000000/
1～12月の電気自動車（EV）の輸入車販売台数（日本メーカー車除く）は、前年比60%増の2万2890台だった。5年連続で増加しており過去最高となった。全輸入車に占めるEVの割合も過去最高の9% >>740
伸びたといってもたったそれだけか
分母が少な過ぎるからとんでもなく売れてると勘違いしちゃう >>740
91%はBEVじゃないわけで
一番売れているのはテスラだっけ？ >>740
ショボいw
良くこんなのでポジれるなw
1年で全輸入EV合計でやっと２万台w 12月速報
BYDが意外と売れてる印象。誰が買ってるのだろう？
ディーラーの試乗車以外に一般向け販売がないとこんな売れんでしょ。
■国産EV
サクラ 2,442台
EKクロス350台
■輸入EV
ヒョンデ 70台
BYD 263台
テスラ 972台※推定値 >>743
「過去最高」「前年比60%増」これ以外の情報は無視してください。 中華でさえ伸び率はＰＨＥＶのほうが上、米国も欧州もＥＶは失速、たっぷりじり貧をまったり楽しむ流れだよね 2023年の日本の新車総台数が約478万台
>>740をちょっとだけ改変すると
1～12月の電気自動車（EV）の輸入車販売台数（日本メーカー車除く）は、前年比60%増の2万2890台だった。5年連続で増加しており過去最高となった。全新車販売に占める輸入EVの割合も過去最高の0.5% ＥＶＥＶ大騒ぎして輸入EVシェア0.5%、たったのこれだけ。ごめんなさい、はよ そもそも
>電気自動車（EV）の輸入車販売台数（日本メーカー車除く）
から
>全輸入車に占めるEVの割合も過去最高の9%
とさりげなく言葉遊びなってるからその9%が全て売れてる保障もないぞ
2万2890台が売れた前年度は14306台って事実しか読み取れない >>749
だったらほっとけばいいのに、、
気になるのねー 車板イチの勢いって、、 >>734
リアル
『自宅には充電設備が無く、イオンに通って乞食運用』 リーフじゃなくてテスラ乗れば良かったのにね(^^) >>735
ネガ情報は参考になるらしい
自分の都合のいい情報だけ取り入れる人間だな >>760
なんでソースが5chなの？
せめてもとのurlに当たればいいのに >>760
前年比60％増を5年続ければ、やっと20％達するなw 現状輸入車とサクラしかないわけだから
伸び代しかないわけだ
2030燃費目標をストロングHVで乗り切ろうとしてたダイハツが逝った今、特に軽自動車セグメントはEVのシェアが増える可能性が高い 新トランプノミクス、米大統領に戻れば、更に中国への関税引き上げ、EV優遇廃止、非正規移民の子ども市民権付与を廃止
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704945140/ いつなるんだろね
最後まで粘った会社がシェア総取りわかってる勝負で自分から降りるんだろうかね >>767
上場企業である以上環境性能を無視した開き直り経営は許されないよ 世界でも順調に鈍化中
世界ＥＶ販売、23年は31％増に伸び鈍化
2024年1月11日
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/KBOSGNLGXRLINOY3IWWBI4KIU4-2024-01-11/
市場調査会社ロー・モーションは、電気自動車（ＥＶ）の２０２３年世界販売台数が３１％増加したと明らかにした。伸び率は２２年の６０％から鈍化した。 >>769
リチウムがめちゃくちゃ高かった2030年でも増加してて草
2024はリチウム安くてまたEV値下げされるんだけど、どうなるんだ？ 環境性能（CO2削減）ならトヨタが世界一
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/0/1200mw/img_b05d7e046e22241040eef91edf97837b2082452.jpg
「CO2排出削減効果はバッテリーEVに換算すると約750万台」
そもそも、自動車業界がカーボンニュートラルを目指すにはいろんな方法があって、バッテリーEVはあくまでもそのひとつに過ぎない。ところがいつの間にか、「自動車のカーボンニュートラル＝バッテリーEVの量産」みたいなことにすり替えられてしまい、だから「トヨタは出遅れた」となった。
大手メディアが大好きなテスラのバッテリーEVの累計販売台数は約365万台強に過ぎず、トヨタのバッテリーEV換算の約750万台の半分にも満たないのである。テスラとトヨタ、この数値だけを見ればどちらがカーボンニュートラルに貢献してきたかは一目瞭然だ。 >>771
HVである以上カーボンニュートラルにはできませーん
都合のいい情報はすぐ信じる さらに
HVはもう燃費の改善余地が殆どない
EVは発電構成が再エネになるほどどんどん環境性能が向上する クラウンスポーツPHEV
まさかの2トンオーバー
2,030
EVは重い！PHEVは軽い！とは？ >>770
アメリカのように1.3%増でも増加と言える クラウンスポーツPHEV
760万
306馬力
EV走行90キロ
HV燃費20km/L
総走行距離1200キロ
車重2030キロ
テスラモデル3ロングレンジ
650万
450馬力
走行距離706km
1840キロ
はい クラウンスポーツの車体の大きさと航続距離をEVで作ろうとしたら3tになるんじゃね >>772
世界の選択はこれ
日米欧の自工会が再確認した2050年カーボンニュートラル達成への道 バッテリEVに加えFCEVやCNF内燃機関の活用も
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1491161.html
「ゼロエミッション車両（電気自動車［EV/BEV］）および燃料電池車（FCV/FCEV等）のように、直接排出されるCO2をゼロにする技術や、カーボンニュートラル燃料に代表されるCO2排出をオフセットするエネルギーを用いる内燃機関車両等、さまざまな技術を進歩させることが重要」と、バッテリEVだけでなくFCEV（燃料電池車）やCNF（カーボンニュートラル燃料）を使うICE（内燃機関）車の活用と、すべての手段を用いていくことを宣言している。 クラウンスポーツ
全長（mm） 4,720
全幅（mm） 1,880
全高（mm） 1,570
ホイールベース（mm） 2,770
車両重量（kg） 2,030
2023/12/15
テスラモデル3
4720×1850×1441mm（全長×全幅×全高）
あんま変わんないっすね(^^) >>778
自工会は内燃機関に利権がある
当たり前の話 BEV一辺倒の崩壊
「脱炭素は単一の技術では実現できない」、日米欧の自工会が方向性を再確認
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2304/06/news074.html
気候変動に関する政府間パネル（IPCC）による2050年の「1.5℃シナリオ」で必要な道路交通部門のCO2排出削減は、HEV（ハイブリッド車）、PHEV（プラグインハイブリッド車）、EV（電気自動車）、FCV（燃料電池車）での電動化と、カーボンニュートラルな燃料を2020年の世界の自動車燃料消費の30％に相当する水準で供給することを組み合わせれば達成できると自工会は分析している。
ポジションペーパーはEVの販売台数が驚異的なペースで増えていることに触れつつ、「EVは世界で14億台を超える自動車の一部にすぎない。販売の増加も世界中の全ての国で同じではない」と述べている。短中期的には、世界の多くの国にとって本格的な電動化が現実的または実用的な道筋ではない可能性があるとしている。 2トンもあるのに300馬力しかないとか遅いよね
PHEVの限界かな
EV走行可能距離もカタログ値で90キロってこれ毎日普通充電しないとダメ
中途半端 >>780
BEVだけでカーボンニュートラルが達成できるならそうなるだろう（反語） クラウンスポーツPHEV
760万
306馬力
EV走行90キロ
HV燃費20km/L
総走行距離1200キロ
車重2030キロ
テスラモデル3ロングレンジ
650万
450馬力
走行距離706km
1840キロ
定期 >>783
逆にカーボンニュートラルってそれだけハードルが高いのよ
自工会が無理だ無理だも言っても、環境は待ってくれない
君たちは地球温暖化を受け入れるしかない 走行距離706km、本当は500km、冬なので300km、こうですね スペックを比較してもやっぱテスラすげーわ
これでバッテリーが安くなって値段が下がる余地があるっていんだから恐ろしいわな >>787
クラウンスポーツもカタログ値で記載していますよ(^^) クラウンは公称1200km、本当は1000km、冬なので800km、互角ですねｗ >>789
テスラってカタログ値を修正するんじゃなかったか？
正直に書け、と指摘されて。
もしかして修正済みの数値だった？
それならごめん。 中国人投資家 日本株に殺到
https://www.wikifx.com/ja/newsdetail/202401109314317144.html
中国株にうんざり
ＴＯＰＩＸは25％上昇、中国指数は11％下落
中国株が持ち直しの兆しを見せない中、個人投資家らが日本に目を向けた。 都合の悪い情報って言うけど、実際の詳細な運用語ってるEV乗りが
殆どいないだけだから仕方ないでしょ。
イオンで日頃充電？そりゃそれで問題ないなら良いとしか言えないけど、
普通に考えて自宅以外で充電するとか俺は嫌だな。
イオンで充電、それを良いと思う人がどんだけいるんだろうな？ 失礼な奴らだなぁ
クラウンスポーツなんかと比較するなよ
同じ3で比較してくれ
https://i.imgur.com/lJUccC8.jpg 確かにモデル3とクラウンスポーツ比べるって…
欲しいのはクラウンスポーツだけどね EVは根本的に非合理的だからムダが多い
アホほど充電設備作った国も地獄の充電渋滞
永遠に解決しない充電設備のジレンマ
・いつも空いてないと利用者は超不便
・いつも混んでないと経営者は大赤字
・繁忙期に合わせて設置すると閑散期大赤字
・閑散期に合わせて設置すると繁忙期大混雑
イーモビリティパワーとか累積赤字40億超え
結局、無理は長くは続けられない 初期型リーフ乗りだけど
サクラとかで近所の買い物しか行かない、家で充電するって運用ならいいと思うよ
そういう用途はありそうだし
旅行や長距離移動の道具としては向かない
補助金なければ経済的メリットもない
最近は電気も高い
そういう総合的判断で乗り替えることにした
リーフだって非常用電源としては3-5日分一般家庭の電源を賄えるんだよ
逆に言えばそんなエネルギー量でたった150kmくらいしか走れない
それはエコなのか？ってこと
俺は安いから騙し騙しリーフに乗ってきた
もはや我慢の限界なだけ
トヨタの戦略が勝つよ、間違いなくそう思う AudiのQ4etron購入すると自宅充電設備が17.6万まで補助が出る。
対象は3kWと8kW。3kWは補助金内に収まるが8kwは+8万くらいかかる。
充電能力を理論値の70%としたら3kWh→2.1kWh
8kw→5.6kWhで毎日10時間充電したらそれぞれ21kWと56kw充電されるのか。
1日通勤で20kmくらい使うんだけど3kWhタイプで充分かな？ >>789
航続距離1,200kmに706kmでは比較対象にならんでしょ。
メーカーカタログ値でいいからそのサイズで航続距離1,200kmのテスラを持ってきて比べてくらさい。
まあ、作れないとは思いますがね。 アウディのEVって千葉のディーラーで展示車が火災起こしたやつだろ？
あれってもう原因究明とか対策報告とかなされたんだっけ？ 初期型リーフとi-MiEVはもういいって
お疲れさまでした >>713
航続距離が不安だというんだから高速SAにハイパワーの急速充電を複数台整備すればいい >>804
受益者負担の原則で設置可能ならご自由に
1,2割くらいならば補助金負担も可 >>804
大量に急速充電作った国でも地獄の充電渋滞
充電設備のジレンマ
・いつも空いてないと利用者は超不便
・いつも混んでないと経営者は大赤字
・繁忙期に合わせて設置すると閑散期大赤字
・閑散期に合わせて設置すると繁忙期大混雑
あと電力需給の問題もある
結局、無理は長くは続けられない 電費ってちょっと登り坂とか80km/h以上とかで物凄く悪化するんだよね
車重の問題もそうだけど、実際乗ってない奴多そうだね
まあ、俺は呪縛から解き放たれる日も近いので好きなだけやったらいい
ハイブリッド最強 >>809
でっ、その珠洲市で何件くらいが無事なの？ 俺の持ってるHEV、下りはEVモードでほぼ走るな
エンジンかからないから燃費は伸びる
BEVは電費回復するんだろうけど >>810
はい逸らし質問来た
594 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5fd5-1NVS)[sage] 2024/01/10(水) 12:48:05.62 ID:xoj46yZW0
災害時でも電気はだいたい二日で復旧するからEV一択
に対して避難所や車中泊が必要な程ガチで被災した地域においては11日経っても復旧の見込みも無い事を指摘している
臨時の救援物資を想定せず県全体とか隣県併せての復旧「率」で電気の復旧が早いと言っても意味が無い
そもそも電気復旧したら車で暖を取る必要も無い >>812
おかしいか？
電気を復旧すべき家が無ければ北陸電力も電気を復旧しないだろ？
朝市の火災で家すら無いならどうにも世帯数は地震前の世帯数だろう？ まずは大体二日で復旧という間違いを認める事からだろｗ EV普及に立ちふさがる「電池切れ」の壁 その後の“けん引”でも課題山積、JAFも対応に大苦労か
https://news.yahoo.co.jp/articles/3097b41f4c64e0fc987e6fa784e30d6ed916d4e1
＞ EVが電欠したとき、最寄りの充電ステーションまで搬送するといっても、実はEVはけん引できないという。正確には4輪を接地、あるいは駆動輪（モーターのある車輪）を接地させてのけん引は禁止されている。
というのも、モーターのある車輪を接地させたままけん引すると、モーターが回転して電気が発生し、機器の損傷や漏電による火災につながる可能性がある。
＞ EVはまだ黎明期であり、メーカーあるいはモデルごとにさまざまな仕様や技術が乱立している状態だ。どのような車種のトラブルに対応すべく努めているJAFやロードサービスの苦労は計り知れない。 >>813
珠洲市で学校始まったとさ。
生徒68？名中30名の出席。
欠席は他に移ったらしい。
半分くらいは、無事とは言わんが、なんとか暮らせるんじゃない？ >>816
避難所の体育館から通学だったら悲しいな…。 >>818
情報を提供してやったんだから、ありがとうくらい言えよ。 EVって宗教みたいなもんだからな
改心するのは無理だと思うよ
俺みたいな合理的思考でEVに乗ってる奴はほとんどいないはず
実際街でほとんど見ないだろ
俺は大型バイクに乗るから、車は安全確実に安く動けばそれでいい
1.5トン当たり前の鈍亀に運動性や楽しさなんて求めてない
ガソリン車と違って歴史やユーザー層が薄いから虚偽まがいの表示や評価する人のレベルが低い
電池もモーターも充電インフラも少なくとも今の5倍くらい進化しないと同等の運用は難しいよ
テスラなんてすまんけど信頼性ゼロだから買う気すら起こらん
クラウンの方がまだマシ >>806
無人運営だし、急速なら混まないよ
使う側は買い物や休憩でゆっくり充電したいくらい >>806
地上波テレビ昼前後の放送休止すれば、
電力逼迫は防げそう。
事業者は猛反発しそうだが。 >>828
いや混まなきゃ大赤字じゃん
設備の減価償却があるし
大電流設備は契約だけで高額
そこの採算性あれば民間で成り立ってる 首都の“ほぼ”EV化を実現したノルウェーに残る「厄介な問題」
2023.5.25
ニューヨーク・タイムズ
https://courrier.jp/cj/326700
週末は充電スタンドが大混雑
テキサス発祥のコンビニエンスストア「サークルK」が運営するサービスエリアには、ガソリン給油機の数をはるかに上回る電気自動車用の充電スタンドがあふれている。夏の週末になると、オスロの人々が地方のコテージへ向かうため、充電を待つ行列で高速道路の出口が混雑することもしばしばだ。
サークルKで働くマリット・バーグスランドは、ハンバーガーのパテをひっくり返したり、レジを打ったりという日々の業務に加え、充電スタンドの順番を待ちながらイライラしている客に対処する方法も学ばなければならなかった。 「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
人口が多いノルウェー南部では、EVシフトの悲惨な現実が浮き彫りになっています。ノルウェーの高速道路には多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでも長期休暇などの交通量が増える時期には、大規模な充電渋滞が起こります。
充電設備の数はおおよそ日本の20倍ほど設置されていますが、これだけ整備されていても一切のストレスなくBEVを使うには不足する様子。充電渋滞は同じくEV先進国である中国でも問題になっています。 2030くらいにPHEVとEVしかなくて貧乏人が車を買えない未来が来る 道の駅とか充電器壊れて放置とかそこら中にあるけど、あれがそういうこと
儲からないので誰もやらない
最初に調子いいこと言って入れた充電器がそろそろ寿命でそれを更新する気がないところが放置されてる
地味に深刻
EV日常的に使ってたら普通目にするよ >>832
航続距離が短い=給電回数が多い
上に
充電時間が掛かる=滞留時間が長い
と、
当然スペースも機器の数も必要になるわな
今はエネルギーに対していくらで計算しているだろうけど、土地時間機器のコストを反映するようになると、充電コストは跳ね上がるね PHEVは高くて重い
あとバッテリーが無くなったあと普通に化石燃料燃やすのもダメだよな
例えば環境に厳しいEUが、1000キロ連続走行した場合のCO2排出量の規制とかを入れたら、即死する >>834
お金無くても中古買ったりとか出来るやん？
自分の中では、
「これは新古車
これは新古車！」
って誤魔化しながらw >>839
コドオジは金に余裕ありそうだけど買えないもん？ >>836
ガソリンスタンドもいずれ減るだろうね
ガソリンの価格も上がるはず
でもその後にEVが来るとは限らない
HEVは今一番経済合理性が高いから選んだ
永遠に化石燃料が使えるとは思わない
でも10年くらいつなぐのには一番適任
EVは不便だし経済的にも劣る
でもそれで間に合う人は使えばいい
俺は5年くらい使って今はまだ未成熟だと判断した
ただそれだけ
知らない奴は誤魔化せても乗ってる奴は騙せないよ >>841
あ、俺テスラモデル3乗ってるから
旧世代のEVで分かった気になっている君が終わっている
しかも経済合理性しか考えていない ほんとテスラってコスパいいよな
650万以下で450馬力出る車教えてください
クラウンスポーツPHEV
760万
306馬力
EV走行90キロ
HV燃費20km/L
総走行距離1200キロ
車重2030キロ
テスラモデル3ロングレンジ
650万
450馬力
走行距離706km
1840キロ 重くて曲がらない長距離走ったら地獄の充電待ちがある450馬力って何のために要るの？
野良ドラッグレースでもその辺でやってるの？ 本物の所有者ならどれだけ航続距離が減るのかレポートできるはず
https://wired.jp/article/future-mobility-7-electric-vehicles-in-winter/
所有しているテスラ「モデル3」（2021年モデルの「スタンダードレンジ プラス」）は現時点での走行可能距離が最大410km弱（新車時と比べて10kmほど減った）だが、冬場はヒーターなどの影響で“電費”が悪化し、実質300km程度にまで落ち込む計算になる。テスラのウェブサイトにも「温度が低下すると航続距離が短くなる」と明確に書かれているが、思った以上の落ち込みである。 >>830
じゃあ、やんなくていいよ
SAPAをテスラに開放するだけでいいよ
テスラに任せたらSAにGSと同じ広さで
20基くらい設置しそうだ >>847
文句ばかり言う人間になぜレポートするのか？ 航続距離レポートなんて簡単にいうが
相当な手間
それをなぜ文句が言いたいだけの人間に言われて出すのか。意味不明 ２０２３中国伸び率
ＰＨＥＶ 84・7%増
ＢＥＶ 24・6%増
伸びはＰＨＥＶが3倍以上 >>847
SR＋で100V6A充電 ひどい記事見つけるの得意だな
SR＋の21年のヒーターって何だろ >>842
いや、EV信者にはわからないと思うが、俺が一般的な考え方だよ
君たちはマーケティング用語で言うところのアーリーアダプター
一年くらい前はトヨタの全固体電池来るまでリーフで頑張ろうかなと思っていたけど、今はEV時代すら怪しんでるよ
テスラはステイタスだろうけど、いわゆる初期型プリウスみたいなもん
その後、劇的に正常進化しなけりゃ一過性で終わる
どうやら俺は終わると思うけどね >>855
君2030年の燃費目標って知っている？ テスラ自体がブランドイメージ維持できたとしても、
単車種は名車としては残り得ないのが悲しいところよね
そんなのを愛車には選べない
iPhone5sとか名機だったけど、今も使ってる人はおらんのよ
まあ、そもそもそんなに好きならメーカーにお布施するためにも、新車で買ってやれよwっていう🤣 >>856
バイクは大変だよ
まあ、EUがクリアできないのでどうせウヤムヤになるw
だいたいほとんどEV無いのに夏の電力需給とか逼迫してんじゃん
本格的にEV走り出したら全原発フル稼働させても足りないよ
そもそもリチウムイオン電池じゃ児童虐待して掘り出してもそんな需要賄えないし やっぱり誰も聞いていないのにハイエースとプラチナクオーツの老人マークのロードスターをうpして
ZZR1400まで特定されちゃうおじさんは違うわ 俺のこと？
俺はこのスレ初めてだけどw
バイクも2台あるしリーフも鍵なら上げてやるよ
外は寒いのでわざわざ行かないが >>861
ああ、そう思ってればいい
ガソリンスタンドも無くならないし、車も没収されない
2%程度の人間に合わせて世界は動かないよ >>862
自分もこのスレでは所有車種なんて一言も言ってないんだけど、ネットストーカーが掘ってくるんよ
怖い怖い😱
でも、嫁のワゴンと、もう一台のバイクは分かってない
親は持ち家じゃなかったから、自分の子供の頃の部屋なんて残ってないし
浅いよねぇ…
可哀想な人なんで、適当に相手してあげて
しばらくすると発狂しだすから放置でw 勘違いしてるよ
別に説得する気はないんだ
今EV、しかも日本でテスラなんか乗ってるのは紛れもない変人
変人が思うようには世界は動かない
それでも自分が納得できるんならいいんじゃないの？
俺にとっては車は道具以外の何物でもない
1に経済的合理性、2が利便性
0-100km/hが3秒程度の軽い2輪に趣味性を見出してるのにポルシェですら眼中にないわ
信者の説得は難しい上にメリットもない
もう見ることもないだろうけど、好きな車に乗りなさいな >>866
うん、たまたま目についたから書いただけ
別に他人の車に興味ないし
あなたもバイクに乗るならわかるかもだけど、車はいろいろ乗って結局安く動けばいいってとこまでたどり着いた
スペックや運動性にこだわる気持ちは理解できるよ
でもそれがとても低次元だってのも知ってる
面白かったけど車庫証明の準備とかするわ
電気自動車も上手く付き合えば使えなくもないよ
でもハイブリッドには劣る
それが現実 バイクは命の価値の安い人間しか乗れない
自分がいくら気をつけて運転しても後ろからスマホ脇見の軽自動車に追突されたら死ぬ乗り物
それで納得して往生できる安い人間しか乗れない >>868
ちなみにテスラモデル3は0-100km/h加速3.4秒 >>871
まず免許とらなきゃw
テスラに満足して乗れるアホもいるように、生命の安いバイクに満足して乗れるアホもいるんだよ
アクアから見たらどっちも同じくらいアホな乗り物だよ >>873
事実だからしょうがない
だから俺は命の価値が安かった大学まではバイク乗っていたけど。もう卒業した
価値の高い人間は絶対に乗れない >>873
君と奥さんはスマホ脇見軽自動車に追突されて死んでも「まあいいか」って思える人生だからバイク乗ってるんだよね？ >>877
どこが虚言？
虚言だというには根拠がいるよ
適当なこと言わないように バイクはカーブのスピードも遅い
俺はピュアな車好きだから、レースも見に行くわけだけど
2&4レースとか見に行くわけだけど2輪は圧倒的に遅い
コケて吹っ飛ぶとこぐらいしか見どころがない >>879
？
450馬力もあって、なんでたった230止まりなん？ >>881
変速機がないからね
なーんも知らないんだね >>875
わかるよ、親父は子育てが終わってから、つまり俺が就職してからバイクに乗るようになった
バイク好きだったんだろうなってのと、ずっと乗りたいの我慢してたんだろうなってのと
もう転んで怪我したり事故ってもいいやって考えてるんだろうなって思ってる
だからバイクなんて危ないからやめなよとかは言えない >>844
やっぱりアマゾンの中華商品をみても同じ印象だけど
ちゃんとした日本メーカーの製品と中国製のなんちゃって製品って言うのは
スペック表記だけでは表せない越えられない壁って言うのがあるってことが直感でわかるね。
もちろんわからない人もいるから中華商品って商売になるんだけど。 >>888
ちゃんとした日本メーカーってのが最近じゃ幻想になりつつある >>889
それでも中国製に比べれば責任の所在がはっきりしてる。 >>888
突然、中国製のなんちゃって製品の話が始まる謎 価値の高い人間ww
ピュアな車好きwww
俺のスレww
妄想癖は大変だねぇ
>>884
虚言っつーより妄言よ >>875
ハリウッドスターなんかもバイク乗ってたりするけどねー そうだな、スキーで廃人になるかもしれないからウィンタースポーツも出来なくなるな >>890
何十年も不正が続いちゃってるんじゃあまり意味ないなぁ 「絶対に」に拘ってるやつが「誰もやってない」だってよ >>898
こんなどうでもいい話に食ってかかってきて草 中国が嫌いなネトウヨに真実を教え血液透析に致した例
890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 199c-Jvkj) sage 2024/01/05(金) 18:59:46.55 ID:Os/fNs0w0
とりあえず俺は食い物医薬品乗り物可燃物のメイドインチャイナはごめんこうむるぜ
それと>>882と輸出したから売れてるって保障はあるの？
ディーラーが抱え込んで苦しむのなんて日本でもBMWであった話だぜ
↓
https://i.imgur.com/12osOQC.png
(^^)これ、薬の原薬のシェアね
↓
ネトウヨ「中国の成分がー！中国の成分がー！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌ」 >>899
ん？なんか逸らしてるか？
今や日本製も中国製もそんな変わらんでしょ
その企業、社員がちゃんとしたポリシー持って働いてるかどうかってだけ >>902
まあスレタイの決着は着いちゃってるからね 2030に一部ストロングHVと、PHEVとEVしかなくなり
貧乏人が車を買えない谷が生じる >>891
トヨタとテスラの比較だったから突然じゃないよ。 >>895
アマゾンの購入体験や電動車の話題は古い価値観てこと？ >>906
テスラはアメリカじゃん
中国の工場で作ったっていいたいの？ >>897
まるで中国製は不正がないみたいな言い方だね。 >>908
アメリカで作ってアメリカで売ってるテスラと
中国で作って日本や欧州など世界で売ってるテスラはバッテリーも含め別物。 >>911
へー
その理屈だと日本メーカーでも中国製だと許されないって理屈なんだ >>896
車板にいる人が必ずしも食い付けるわけじゃないだろうけど、スキーやめとけってネタが何を指してるかわかならいなら少なくともレースには興味無いんだな
って言えば分かるかな
車板で命の重さが云々の話で唐突にスキーの話をしたら彼のことだなとわかるでしょ時間経ってるけど有名人なんだから >>913
日本で作って日本で売ってる商品と同じはずのものが中国製だと別物になるケースがあればそうだね。 >>915
なんか条件増やしてて草
ゴールポストを動かすのは朝鮮しぐさでは？ >>913
家電なんかだとしても日本製はステップモーター駆動。
おなじモデルなのに中国製だとモーターのベルト駆動なんてことがあったら
許されないでしょ？逆に中国製ならそれでも許しちゃうの？ ちなみにテスラは古いテキサス工場より上海製の方が品質が高い >>916
言ってる意味が分かんないけど馬鹿なの？ >>917
それはお前の後付けの条件
>>888
最初はこれ。直感で分かるとのこと >>920
あなたはわからないってことでしょ。私はわかった。 >>921
国籍で物事を考える愚かさに気づいた？
ちなみにお前のスマホの名前教えて >>923
それってネトウヨが「こいつ朝鮮人！」って言うくらい根拠不確では？ >>924
えっスマホに名前なんか付けてんの？キショ笑 そういや中華の折りたたみ自転車、速攻でブレーキ壊れて転倒したな
シマノ製に変えてから無問題だが >>929
型式を名前っていうの？さすが中華信者笑
馬鹿すぎ笑 >>931
直感に根拠があったら直感じゃないじゃん笑
馬鹿なの笑 >>935
中華信者ではないよ(^^)
テスラってアメリカのメーカーだからね 自分が答えられなと相手が壊れたことにすり替えるとか馬鹿丸出し笑
ばーか笑 設計・監修がメーカー側でしっかりしてるなら
中国での組立はもう認めても良いのでは？ >>937
スマホの機種名も言えない人間だからね(^^) >>938
日本とかトヨタとか日本ってだけで認めないのに？
馬鹿じゃないの笑 >>940
型式のことを名前とか言う池沼に答えたってわからないでしょ笑 >>942
はいとぼける
ということは中国製のiPhoneか
謎のAndroidだな
ネトウヨ自己矛盾なんだよな >>944
どこかの元刑事かよ笑
それじゃ全部だろって保険掛けてんじゃん馬鹿笑
ばーか笑 >>945
お前の直感を議論することはできない
国籍で論じる無意味さは既に論じた >>888
テスラはアメリカメーカーですよ？
はい論破 >>956
じゃあなんで欧州が行う中国車の排除に混ざってんの？
おまえが馬鹿だから？笑 >>958
それはEUの自域製造業の保護政策であり中国製造の品質とは無関係です(^^) >>961
中国製ってだけで排除される理由があるからだろ？馬鹿なのか？ >>961
消費者ってのはオマエみたいにガラクタでも満足しちゃうような馬鹿しかいないわけじゃないんだよ笑
ばーか笑 >>958
テスラの上海ギガファクトリーで生産する分があるからだろう？ >>963
欧州の決めたことは俺じゃなくて欧州に聞け笑
馬鹿なのか笑 >>965
突然意味わかんないこというなよキモいな笑 >>964
バカは自分で物事を判断できないから国籍を見るんじゃないんですか？ >>968
頭悪いんだから考えたような事いうな馬鹿笑 >>971
お前が馬鹿すぎて何一つ答えてないからな笑 >>973
それはオマエのことだろ馬鹿笑
何一つまともに答えられていない笑 >>974
EUが他国のEVを規制する流れは説明しましたよ(^^) >>976
なら中国車は中国以外で今後買えなくなるから
憧れの中国車を所有できて夢かなったな笑
ばーか笑 >>978
中国のスマートフォンってなんだよ馬鹿笑
知能指数いくちゅでちゅか笑 ご自慢の中国車から電磁波漏れてないか調べてもらえ笑
ばーか笑 >>980
なあお前使ってスレ埋めているの気づいた？
次スレ俺ちゃんが立てたからさ(^^) >>967
なら北米トヨタ工場でトヨタ車作ってるがトヨタはアメリカの企業か？ >>982
だからなんだ笑
お前が立てたクソスレでみんなが遊んでるだろ笑
感謝しろ笑 >>985
北米トヨタはアメリカの企業だろ笑
VINコード見りゃわかるじゃん
馬鹿すぎて本当に馬鹿なんだなお前は笑 このスレッドは１０００を超えました。
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