【MAZDA】ロードスター総合★13【NA・NB・NC・ND】
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>>5
自分で判断出来ないならしんどいしやめといた方がいいよ 離合含め後方視界は悪いけど小さくて取り回しがいいから向いてるよ
荷物も人も載らないしドアが長くて車高が低いから乗り降り大変だし止める場所にも気を使うけどね
運転は間違いなく楽しい NDならレンタカーあるから、借りてみれば判るだろうよ 990sの開発コンセプトは、家の周りを普通に走って楽しい車らしいよ（ソースは↓の動画）
https://youtu.be/M0LDxlG5BG4
あと、この女も「990sは街乗りが楽しい」などと申しております
https://youtu.be/MsXkHKh96Zs 貴島スペック、2.7万㌔で要オーバーホールだって
10年乗ったは乗ったけど >>14
これじゃくなくて？
ttps://www.autoexe.co.jp/?page_id=11555
5年5万キロと書いてるけど >>15
5万㌔いってない
オーバーホールキットも納期未定 まあゴム部品は距離よりも経年劣化のほうが厳しいから、10年持ったらたいしたもんだろ 貴島スペックから純正に戻したらけっこう違和感ある
貴島の方が道路に張り付いた感じ
ohキット注文しようかな 990sを試乗してきたんだが、楽しい車ですね。
オープンに初めて乗ったの時の開放感が忘れられず、今回購入検討中。ショールームのRFもなかなかカッコええ。オープンに、はじめて乗ってから、自動二輪に乗るようになったので今回の試乗でオープンの体感開放感は薄らいでしまっていたのが残念。 ま、バイクはヘルメット必須だから開放感という点では。 そもそも二輪にジェットじゃ顎とか保護されないような
四輪にジェットは二輪よりマシだけど、火に対して保護される面積が狭いしな 990Sが廃盤で2Lの1000Sとかでたら後悔しそうだ。2L-1200Sとかなら現行990S所有でいいが。 >>27
おれは寄り目の赤丸テールランプが目立つボディカラーはダメだわ
具体的には白
ボディカラーが赤とか黒とかマシグレは赤丸が溶け込むのでOK
NDのデザインで唯一許容できないのがテールライトなんだよなあ
中山がNAのブレーキランプの幅と同じ幅にしたから寄り目になってしまったのが本当に残念 大谷選手が95kgらしいから、100kg重量が重くなると言うことは、常に大谷選手をロードスターに積んで走ってることになるから軽快感やブレーキ制動にダイレクトに影響でるよね。250kg重いとなると力士の小錦を積んでることになるのと同じだ。 >>30
お前の好き嫌いを、大声で叫ばれてもな〜
知らんがな！ってな 常に大谷選手を積んで走れるという夢のようなクルマ
それがロードスター >>31
でも隣に人乗せて走るといつもよりリヤのグリップ良くなるんだよなぁ
なので俺は車体前側は軽量化してもいいけど後ろ側は軽くしたくない
リヤサスをたっぷりストロークさせられればいいんだけど限界あるしなー なんか安そうな服着てるね。コスプレ衣装？
キッチン必要なの？料理できるのかな？ >>44
RSアイザワから東京方面にちょっと向かった辺りやな ロードスターは横転するとAピラーは乗員保護に役立つほどの強度があるもの？シート後ろの頭部保護の突起は潰れそうにないけど、Aピラーは角度的にペシャンコになりそうだ。裏返しになった時、Aピラーはつぶれるけど裏返りしてボンネット部分が地面に触れていてもシート裏の突起で空間は確保できる？ >>46
オープンカーなんて裏返しになったらなんでも同じだよ ピラーが潰れなくたって乗員の頭部がはみ出しておろし金になって氏ぬ だからそうならないように運転するのが大事 ラングラーなら最初からガチガチのロールバー入ってるから安心だぞ
説明書に最初からこの車は横転しやすいですとか書いてあるけど オープンカーはロールケージ必要ってのは最低限で、欲を言えばヘルメットと４点式以上のシートベルトが欲しい
自分がロードスターに乗りながらこんな事を言うのもなんだけど
ロールケージは装着して公道を走るのも出来るけど、ヘルメットと４点式シートベルトは、まあ無理だろ
警察は許してはくれないだろ
それに安全とはいえ、そんな車はほとんど売れないだろうし >46
当時明確な規定はなかったけど、NBからピラーに補強が入ってるよ。 4点式シートベルト装着は単独だと検問ダメだけど、3点もその上から装着していれば取り締まりもOK、なぜ4点だけだとダメなのかは不思議 4点はキチンと取り付けられているかどうかを現場の警察官が判断出来ないからだと思うよ ４点式とか６点式を純正装着にすれば済むと思うんだがな
車が転んだ時にドライバーがシートにちゃんと固定してあるってのは前提だからな、オープンカーの安全性に関しては
オープンカーって本来、それだけのリスクのある乗り物だとおもってるんだが 4点がダメなのは見通しの悪い交差点などで、安全確認のため上半身をシート背もたれから動かして目視安全確認が不可能だからと読んだことがある オープンカーの安全性が不安ならロールケージでも4点でもヘルメットでも好きなの装備すればいいと思うよ
付けちゃ駄目って法律は無いし4点も重ねて純正3点を締めれば無問題
ジャイロキャノピー改造ミニカーやトライクに乗る時のヘルメット装着は義務化されてないけど俺は被るよ 自動車で公道を走る時にヘルメットを被っても法的には問題ないの？ 音が聞こえにくくなるからだめとかって読んだ記憶があるなあ 高速道路を走るパトカーはヘルメットを被ってるので音が聞こえなくなる云々は問題無い筈
ただ過去にはフルフェイスヘルメットが「視界を妨げる」という理由で切符を切られた事もあるので完全に大丈夫というわけでは無さそう なるほど
ジェットなら大丈夫ね
オープンカーでもフロントガラスがあるなら、ヘルメットのシールド無くても良いよね
というか頭頂部を守るだけなら半ヘルでも作りがちゃんとしてれば十分か >>60
半ヘルで作りがちゃんとしたものなんか存在しない 工事用安全帽の方がはるかにマシ そんなに何か被りたいなら軍用ヘルメットでも被っとけ >>59
ロールケージもサイトウロールケージのページに視界の妨げになるので後付けで車検は無理っぽいことが書いてあったが、マツダスピード純正とたいして取り回し変わらん。車検の検査員の感覚によって合否が左右されるのはいかんよな。通ると思って装着して、検査臨んだらアウトとか。 >>61
ヤマハのY-555とかどう？
一応SG
まあ俺の好みはYJ-14みたいなジェットだけどね
インナーシールドがあるのがポイント
フルフェイスでも、二輪用って四輪用より軽そうで良いよね
ちなみにオクヤマの8p付けてる、ロードスターカップ用のやつ アライのヘルメット持ってるけど4輪サーキット用だから公道では使えないんだよなぁ〜
抜群に安全だと思うけどね フロントガラスの無いオープンカーとか、ヘルメット無しで走ると危険だと思うんだが、実際のところどうしてるんだろ
虫が眼に当たるだけでも失明の危険性があるよな
あれって四輪車だからヘルメットの着用義務ないんだろ
変な話だと思うけど ジープで走り回ってた時グラサンだけだったけど幸運にも何もなかったし白バイと並んでも何も言われなかった
正直林道を低速で走る時以外は苦行だし蜘蛛の巣がやばい >>65
フロントガラスがない車といえばルノースポールスパイダーはフロントガラスがないタイプとあるタイプが日本でも販売されてたけどフロントガラスなくても認可されるの？
輸入車だから特例なのか？ >>65
だから2輪でも4輪でも昔の競技車だとゴーグルしてるよね >>67
初めから無い車は無くてもOKらしい
日本車だとそもそも認可されないだろうけど
>>68
競技はともかく、公道で現在走るとしての疑問 >>69
輸入車なら認可されて国産車なら認可されない理由って何?
輸入車だからと言って安全基準に特例があるとは思えないんだけど >>70
国産車の仕様は日本の法律に則って決定する
一方輸入車はその国の法律に則った仕様だから日本の法律にそぐわない部分も出てくる
そういう部分を日本の法律に合わせないと売れないというのではメーカーの負担が大きいし輸入障壁になる
なので輸入車はそのままの仕様で売ったり走らせたり出来るようになってる
左ハンドルなんかが良い例 日米貿易摩擦の折には非関税障壁だって散々叩かれたな >>71
いやそれは違うよ
たとえばストップランプ
今はどうか知らないけど昔は赤ランプの点滅でウインカーとしてるアメ車は日本に輸入して認可取る時にランプを中心がオレンジの赤丸ランプをわざわざ作ってそれに交換して認可をとってた
そのほかにもFJクルーザーは日本仕様にするますために安全確認のために左フェンダーにフェンダーミラーを付けてた 安全基準に譲れるものなど存在しない
てかフロントガラスとウインカーならフロントガラスの方が譲れないと思う
ドライバーの安全に直結するからね フロントガラスはドライバーの安全に直結するけど、ウインカーは周辺他車の安全にも直結するからなぁ まぁ排ガス値とかスピードメーターのマイル表示とか、換えなきゃならない部分もあるにはあるよね
なので当事国の仕様が完全に認められているわけではない
>>74が上手い表現してるね 先週12hrほど990Sをレンタカーで体験してから、本日RF試乗車を1hrほど乗らせてもらったが、全く乗り味とパワーが違っていて、購入候補から990Sが消滅した。峠やドライブルートを軽く流す程度なら990Sでいいけど、峠やドライブコースまでの道中に高速道路を使っていくことを考えると高速道路安定性も含めると自分には合わなかった。また幌に2リットルエンジン搭載を待ち望む人がいるのがよくわかる。秋モデル発表を待って新しいマツコネになったらRFにしようかなと >>81
RFもありますよ
どちらもwebからでなくて、電話で予約しかできないと思う。 >>78
でもECUチューンやれば150psは超えるからノーマル2Lとの差はかなり埋まるで >>85
2LもECUチューンしないで比較するのは不公平では？w バイパスや高速の安定性が欲しいなら排気量もそうだが車重も必要だからRFだろうねぇ
とはいえSSPで高速が気になるのは静音性くらいだけどな 高速安定性欲しいなら空気抵抗増やしてでもガニフラ付けたりトー角調整しないと 踏力弱くてペダル踏めなくてもトルクでゆったり走れる2.0Lも女性向けかも 誰にとってもトルクがある車の方が運転は楽に決まってる ATでもいいけど、シフトダウンして加速する楽しみがあるシーンだとなんか面白くないよね。フロアATシフトとパドルシフトやっている動作は同じなのにクラッチ操作がないと面白みに欠けるね。あれ、自分で「操作してるぞ」の感覚が大事なことなのかもね。 RFも含めて現行モデルは今月いっぱいで販売受付停止だそうだ。 マツコネ新しくなってフロントとテールのLEDが変わると思えば許せる額だといいな 最終モデルはいつ出るかねー
年間3万キロペースで気にせずドライブしまくってるから五年後とかでいいんだが 秋モデルで装備される前後ライトユニットと新マツコネが、現行モデルにポン付けできるのなら、ディラーで部品注文して組み替えるyoutuberが出てきそうだ。 >>100
かなり難しいんじゃないのかなあ もしくはいろいろゴッソリ交換でかなり高額になるか 今どきのライトユニットってかなり高額だし、制御が違うとなれば車載ECUにまで影響してくる 安全支援装置が変更されてるのもほぼ間違いないけどアレってライトの制御にも関係してくるかもしれんし >>100
取り付け出来たとしても色々と不具合が出る可能性大
危険なのでどうしてもというなら乗り換えるべき オプションのブレンボとBBS選ぶと、元々車両に装備されていたキャリパーとローター、純正ホイールは納車時にくれるの？
購入車両価格に含まれてるよね。納車後にソレらに交換した場合は外したものは戻されると思うが >>104
新車時に装着したらもともとのはついてこないよ メーカー装着オプション、なんだから
メーカー出荷後に装着するものは当然元々の部品は返ってくるけど、レイズにしてもブレンボにしてもあとから部品で取ると値段が違うんじゃない？もしくは部品単価は同じでも装着工賃がそこそこ高額になるとか >>105,106ありがとうございました。
スタッドレス用に欲しいなと思っていました。
社外ホイールが干渉し選択肢が少なくなるのならノーマルキャリパーに戻すこともできるかなと思った時がありましたので聞かせていただきまします。 >>74
そもそも、お役所には安全性を検討できるような能力は無い
ウィンカーの面積とか色、位置、排気音の音量、排ガスの濃度数値
あるいは車体のサイズ、タイヤのはみ出し具合などの
明確に規制として数値が決まってる物はそれに従って直させるってだけ
たとえ機能に問題が出ても、かえって危険性が増すという場合でも
規制に合わせる事の方が優先される
フロントウィンドウが無いとかの想定外の事案になると、お役所じゃ判断つかないから
メーカーの言うことを鵜呑みにして認可するか、前例が無いという事で潰されるかの二つに一つ
判断つかない事案で認可出して
結果としてそれが原因で事故が起こって、マスコミがフィーバーしたら
認可出した役人の公務員人生オワタになるから…
巨大メーカーが安全性を保障してます…（メーカーに責任を押し付けられる）って事でもない限り
基本、おとり潰しの方向で… >>100
ライトは前後とも形状は同じだろうからポン付けできるだろうけどマツコネは簡単にはいかんでしょ 電球がLEDユニットに替わっているそうだからただカプラで結線しただけだとハイフラッシャー現象が出たりしそうだとは思う。結線した途端、ECUが探知してエラー表示とか マツダの新型ライトユニットという事はウインカーもLEDなんでしょ
ハイフラ不可避 ブレーキランプもLEDなら球切れ警告灯も点くだろうね 警告灯だけで済めば良いけど、ECU誤作動も有り得るのでマジで危険 マツダの車でECUそこまでみるかね？
トヨタはカメラに合わせて光軸調整あるからヘッドランプまでは見てるけど ヘッドライトをものすごく簡単に考えてる人が少なくないことに驚きだわ 現行モデルでも上位グレードはアダプティブ、下位グレードでも自動ハイロー切り替えとかついてる＝電気的に制御してるんだからヘッドライトユニットだけのポン付け交換なんか絶対に無理 >>116
ん？
マイチェンモデルのヘッドライトも現行モデルと同様の制御してるならポン付けできるのでは？ 自動ハイローってオートライトならみんなついてるのでは >>117
同じならね でもスクープ画像通りならウインカーはデイライトと兼用でもうその時点で電気的に違う 安全支援装置も多分違うから対向車検知だとかそれによって実行されるライトの制御も変わってくる
それに今どきのライトって単品でも片側10万とかするんだよ？技術的に可能になったとしても両眼で20万以上払うのかね 電気系も交換必要となればさらにそれ以上必要なのに ダイナミック性能っていってたからDSCトラック関連をやるんじゃないかな。あれ，既存ECUでは対応不可なはず。 RFのルーフユニット一式外して、幌ユニットに交換して、幌用のボディーパネルも戻せばエンジン載せ替え補器類載せ替えより簡単に2L幌車できると思ったが、ロードスターチューニングの有名どころはそれやらん理由は何かあるのかな。 エンジン載せ替え、補器類載せ替えに比較したら金額は安くて作業は楽そうに思ってしまう。 ルーフ変更の方が提出する強度計算の書類が遥かに多く複雑になるんじゃないの
どっちみち改造車になるのは同じだろうし >>123
いやいや
エンジンルームの中のエンジンを載せ替えるのは取り回しを工夫するくらいで外観はそのままでいいけどRFのルーフ一式外した時のリアフェンダーのベルトライン？から後ろに回り込むラインが幌車とRFでは全然違う
これを幌車と同様に加工する(同じに加工しないと幌がつけられない)のはとてつもない労力とお金がかかるしその上124が言ってるように構造変更が必要になるのでやってられん
プロは素人のあなたよりちゃんと考えてますから
https://i.imgur.com/X1yCOuw.jpg
https://i.imgur.com/V3vnHjC.jpg パネルだけではないのね
幌用ボディパネルだけで解決かと思ってたわ 空力考えるとRFそのままの方がいいんじゃない？
ロールバー必要なサーキットまで視野に入れると幌でロールバー付いてるのと重さも対して変わらなさそう RFをハッチバッククーペにするキットとか有れば面白そうだけどな RFのビキニトップって販売していますか？ワンオフとか試作品というのは見つけられるのですが 今日からマツダディーラーではロードスターを買いに来たお客様にはどういう対応するのかな、現行モデルは先月末で新規受付停止で購入は不可能で、秋モデルはまだ発表されてないから現車すらない キャンセル在庫があるだろうから、どうしても現行モデルが欲しい人にはそれ紹介するのでは ベストカーの情報だと11月発表だと。4ヶ月待つ間に購入資金を上積みしておくか。 振り込み給料2年分貯まってるのでいつでも買える。2L幌待ちだ。 マツダ「ロードスター」シリーズ突然の受注停止！
開発責任者が公言“ND史上最大の商品改良”実施へ
https://vague.style/post/153536
これガチで来るぞ。
2L幌が可能性大で、ガソリン車最後のモデルとして、まさかの生産復活したロータリーもあり得る 2.0L幌は2025年に最終モデルとして国内販売です
これは確定してます 2.0L幌は2025年に最終モデルとして国内販売
これは確定してます 2.0L幌は2025年に最終モデルとして国内販売で確定してます ついに出るのか
たぶん最後の純ガソリン車だろうし終の車の1台として買うわ
それとランクル70再再販の2台で俺の車人生終わりで良い 軽井沢での発言からして今回の秋モデルで幌の2Lは出ないような感じに話していたけど、あの話っぷりで2L出たらあの発言者の今後の話は信用できなくなるな。2Lは数年後という感じだからNDの最終モデルで幌に2Lと期待してる >>139
それより昔ランティスに積んでたみたいな2L V6ってのが見てみたい >>143
この発言で流石に今年2Lはないでしょ
やってますよ。やってます。
近々多分出ると思います。
ただそれは来年とかいう話ではないですよ。
ああわかんない。来年とか再来年とか。
今年とかいうタイミングじゃない。
ただやってるのはやってます頑張って。 2L幌が出るの待つより、サッサと1.5L購入して楽しんだ方が良いだろ。で、出れば買い換えれば良いし、出なくても楽しんでるし悪いことは何もない。出る出る詐欺に騙されて無為に時間を過ごすのが1番勿体無いと思う 国内向けにNDの2Lホロは出ますか？って質問で
出ます、出します。って話では無いと思うのだが
逃げの出来ない質問だったの？ 頑張ってやってますって、海外で出してるものを日本で出すだけ
騙されるとでも思ってるのかな 本当に出るかもしれないけどこのままお蔵入りになる可能性だってあるものを延々と待ち続ける人の考えがわからない
ただ時間と機会を失ってるってだけなのに
1.5かRFに乗りながら本当に2L幌が出たならそのとき考えりゃいいのにと思うわ >>137
内装見直したら買う
グローブボックスとドリンクホルダー見直しとシート下げ >>151
ここで待ってる人の大半はもう乗ってるでしょ(´･ω･`) NC-RHTがもう15年過ぎたから乗り換えることも考えてND幌もRFもレンタカー乗ったりしたけど
1.5Lはパワーが物足りないしかといってRFはフルオープンにならないからな >>147
それはその人の自由でしょ
その人が待つという選択をしたんだからそれでいい
他人がごちゃごちゃ言うことではない >>151
だから人の勝手だろ
おまえは何様のつもりだ、あ? 1.5LやRFでは嫌だと言って2L幌を待っている人は今現在何を所有しているのだろうか ND乗りながら待ってる人も普通にいるのでは(´･ω･`) 今は1.5で楽しんでるよ
2.0が出たら買い換えるよ
それが1番変化を楽しめるやろ >>160
マツスピアクセラからマツダ3ターボへの乗り換えを考えてたけれど、出そうにないので、今はロードスターのファイナルを待ってる。
タイプRの注文が出来なくなるよと噂されてた時期は、こっちに浮気するか悩んだけど、見送り。
ファイナルの名前と特別カラーがあれば、2.0でも1.5でもどちらでも良いや。 1.5から2Lに乗り換えていい変化だといいね。
どうやっても重くなるから軽快感は1.5なんだろうな。
ロードスター♾(アンフィニ)とかで1.5Lターボでもよい >>166
NA6∞って自分のこと言われてるんか思たわ
7とファミリアの∞部品集めて作り込んで20年目だ、カペラは入ってない >>168
お前は赤の他人に自分の愛車を見せるのか？ >>166
ターボの方が重くなるしレスポンス落ちるが… 他人にお願いする言葉使いでない事に気付かない非常識な奴 >>170
GRヤリスの様なエンジンパワーがあって、筑波をノーマルで1分5秒くらいで周回できれば、レスポンスや重さは1.5Lより劣っても売れそう エンジンにパワーを求めると言うより、パワーのある車とない車があったら、ある方を選ぶ人って結構いるんじゃないかって話でしょ
それはそうだろうと思うよ 13Bロータリーのツインターボなんか載せたら、ロータリーユーザーも取り込めるから売れそうだけどな、NDに250馬力ロータリーとか楽しそうだ。 パワーウェイトレシオ考えたら200馬力も要らんけどな
NAの2ローターで、その分燃費に振って…って
それでも今のご時世じゃ無理か エンジンパワーに対するボディ剛性とか強度とかの関係で市販化難しいんじゃね アメリカでは大排気量のエンジンに積み替えたモンスターミアータという改造をするやつがわりといる
男がノーマルで乗ってるとホモ扱いされるらしい ぶっちゃけ1.5L乗りはもうちょっとパワーがあれば、と思ってるよ >>182
でもマツダが言った「1.5がベスト」と言う言葉を心の拠り所にしてやせ我慢してるんだよなあ
そもそもNDは1t切りという不可避の足枷のために1.5Lエンジンにしてるからな
その足枷さえなければ最初から2L前提でで開発して全世界2Lエンジン1本で行けたんだよ
そして日本のユーザーだけがそのマツダの自己満足の犠牲になってるということ >>169の理屈が間違ってる事に気づいて>>172を後出し
そして>>173というあからさまに間違った理屈を持ち出す
普通に「嫌です」の一言だけで済むのに、何だかんだ理屈付けたがるのは頼まれて断る器の小さい人間だと思われたくないからなのか >>185
＞その足枷さえなければ最初から2L前提でで開発して全世界2Lエンジン1本で行けたんだよ
いや元々NDは2L前提の開発で、日本市場には1.5Lのみにしているだろ
海外は2Lを初めから出しているし、NDの兄弟車は、過給器付きでトルクもパワーも出ている
つまりNDは元々2L程度を積むのが前提の設計で、日本市場だけは、1.5Lモデルのみに制限された
まあ理由は日本市場で、NCが売れなかったからだろ
日本市場向けには原点回帰ってキャッチコピーで売る方針だったと
実際は2L設計だし、NCよりさらにデブだけど、誤魔化しきった 排気量アップって世界というより大体アメリカに合わせたものじゃない？
S2000とかもそうでしょ
ドカッと加速するのが好まれるけどターボ付けると税金高いから
日本は排気量で税金決まるからデミオの1.5を改良して積んだんでしょ多分
というかNC売れなかったからでしょ日本だけ 外観だけなら初代NCのRHTが好みだわ
ぽちゃかわ 最初から1.5Lの設計ならデミオサイズのボディになってるわな もう世界的にEV一辺倒じゃダメってなってるからエンジン車はなくならないから大丈夫。
次のロードスターも内燃機関だよ >>193
純ガソリンエンジンだけは絶対に無理 良くてマイルドハイブリッドだよ >>188
おれが言ってることをおまえは理解できてない
>2L前提に開発して
というのは新規の2Lエンジンを開発してそれをNDに載せるってことだ
1t切りのために1.5Lを載せることになりそのために1.5Lを新規開発したので2Lは出来合いのありふれたエンジンになったということ
最初から新規に2Lエンジン開発して全世界で2Lに統一しておけばこんなことにはならなかったと言ってんの
わかった？ >>189
NCを否定したのは日本市場であって世界では受け入れられてただろ そもそも1.5Lの排気量がダメなんだ
1.6Lなら王道でベストバランスと呼ぶに相応しかった
2.0Lに対して1.5Lの存在は廉価版でしかない格下 でも1.5になったことでジムカーナの1.5クラスはNDが無双してるという… >>200
今のモータースポーツのレギュレーションでは1.5Lでクラス分けされてる事が多いから、1.5が王道
昔は1.6Lだったから、1.6だったけど
今さらクラス最小となる1.6Lなんて使う理由がない こういうタイプはデミオやフィットに負けがちだし排気量が上の車に遊ばれるとパワーを言い訳にしがち マツダの1.6ってB6とか？
当時でさえもっさりエンジンで評価は高くなかったと思うけど
いまさら？ 税金区分のせいで1.6なんか使う位なら掛かる金同じなんだから2Lにしろって思うわ
まぁロードスターに限らず1.5以下でNAは流石に遅い・・・
コーナーが気持ち良いだの軽いだの取り繕ってもそこだけはどうしようもない 吹け上がりは軽くてよく回る感覚はあるけど、二名乗車して登りの峠などはパワー欲しいよね。 セリカコンバーチブルの3S-GEはきもちいかったな
あのエンジンでロードスターの軽量ボディとかほんと胸熱 >>211
1.5信者が発狂するからやめてあげて
690 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW 2219-UEHP)[sage] 2023/07/07(金) 11:31:14.94 ID:fvG0vahJ00707
>>688
2.0が欲しいと言う個人の考えは全く否定しない。
その前提で書くけど、そもそもロードスターは速さやパワーを求める車ではない。1.5で満足できない人は2.0でもなれてくると不満が出ると思う。
ロードスターの楽しさは絶妙なバランスで成り立ってると思う。
メーカーが出した答えに不満があるのならそれは個人でカスタマイズするべきで、メーカー責任で出せ！と言う考えに違和感がある。 自分の乗っているものを貶してくれるなという心理を信者と表現する人間はそもそも車に乗る資格ないんじゃないか
互いにリスペクトしようや 2L出したところでそれで買い替える客の数と儲けよりNDのDHT出したほうが数千台単位で売れて儲かると思うんやが(´・ω・｀) >>214
メーカーが2.0載っけとるやんけ…
つか、NAとかNB知らんのかコイツ もしかして1番不遇なロードスターってNCの1.8なのでは >>217
NBはともかくNAはモアパワー的な要望に応えて1.8にモデルチェンジしたら吹けないだのモッサリだの酷評されたんだけどな 後にスロットルを1.6のものに戻したりしてる
それに1.6からの買い替えも進まなかったし、NAらしいのは1.6だという人は今でもいる 一番不遇なのは間違いなくND1.5L
この時マツダには1.6Lのエンジンが無かった https://i.imgur.com/kw0SYSJ.jpg
これは分割してトランクに収納できないのですか？
取りつけて走行し始めたら、雨天で幌使うことになったら、このカバーは車載できない？ >>224
左右分割出来るようには見えないな
そもそもこういうスピードスターによくあるタイプって幌とか無くて完全にオープンの作りだと思うけど
スピードスターで軽量化を求めているのに、幌も使いたいってのがよく分からない 別に軽量化は求めてないと思うが
見た目が好きだからという理由でこういうパーツを選ぶ人もいるでしょ >>223
2人乗りなら窓開けて2人の頭の上に乗せれば持って帰れるよ >>219
そういう阿鼻叫喚も含めての話よ
出るわけない！って、伝統的に出とるがな… >>227
出るわけないなんて言ってるやつはただの1人もいないと思うがな 頭わいてんのか？ >>228
いやいや今まで散々見てきたわ
コストガーだの売れるはずないからだの発狂しながら出るわけないと絶叫してたやつは何度も見てる >>228
お？
ニワカか？
2〜3年ROMってろw どっちでもいい
出てから対立しろよ
出る前から争ってもつまらんだけだわ 2.0Lが出れば1.5Lなど対立する相手にもならん >>226
雨降りで、幌閉めると幌までの頭上高スペースほとんどないから、難しくないか？ >>230
ニワカじゃねえわ 以前はそんなのもいたけど近年主査自らやってるとか出したいとか言い出してからは「出ない」なんて言う奴はいなくなっただろ >>224
軽量化求めるならそもそもわざわざカバー付けないでしょ。付加するんだから。なんなら幌ユニットはずす方が軽くなるから、外観が気に入って取り付けるものだと思う。 >>239
マイナーチェンジ前の受注停止
2022年モデルがやたら売れたから前倒しらしい >>233
腰を前にずらして頭の位置を下げればいけるよ >>214
この解釈だと、最終モデルで幌2.0Lが国内販売された場合それがメーカーの出した答って事でイイんだよね
出ても文句言うなよ >>244
これまで日本の一般道なら1.5がベストと言い切ってきたことや既存ユーザーのことも考えると、2Lはサーキット含む走り特化型の限定仕様とか高速ツーリング特化型GT仕様とかにするんじゃね？前者ならかなりの高額、後者ならもっさりだと叩かれそうな気もするね じゃなきゃ現行のRSに相当するグレードだけが2Lになるとかそんなの それなら既存ユーザーの反発も少なくモアパワーな連中の要求にも応えられるし でもそれこそ400万コースになるかもね いや、海外で出してるのを導入するだけなんで…
高くなるのは税金な また型式認証とか受けないとダメなんじゃ…
その費用を2年位で回収出来る値付けになるよな？ エンジンのグレード違いとか、他車種でもいくらでもあるだろ…
葡萄は酸っぱいに違いない！って言い続けても、現実は変わらんよ
頭金だけでも貯めとき ロードスターRFが、¥3,527,700～ってなってるからな
400万円なら妥当かと思うよ
基本はRFの幌バージョンとも言えるし、もちろん幌NDの2Lとも言える
材料は揃っているから、製造や型式認定で凄く大変になるとも思えないし
最後のガソリンエンジンロードスターでロードスター最速
中古での値上がり派必至だし、そういう需要も含めて売れるだろ >>250
同じ(ような)エンジンでボディに金が掛かってるRFがその値段で、価格上昇分加味しても400万弱か
発表から生産終了、その後も含めてずっと入手困難だろうなぁ… >>245
サーキット仕様なんてのは絶対にあり得ないよ
おれはRS仕様にして期間限定受注生産みたいな感じにするんじゃないかと思ってる 先月マツダにロードスター幌買おうと思って、350マンとハンコ持ってディラーに行ったのに、現行受付中止でもうすぐ秋モデル発表されるから、そちらいかが？と言われて保留した。すぐ売買契約取れたはずなのに。多少高かくなっても追い金して次の買うわ。秋まで長いな、秋に頼んでも納車されるのは年明けだろうな その日に買おうとおもって、その残りの一台が商談中だったら現金入れた方が商談競争に強いと思ってる人なんだよ俺。 >>258
中古車購入ならともかく新車購入だと契約時に現金持ってこられても迷惑なだけだぞ 違うのか？ディラーは長期ローンの方が金利分収益が多くなるとは思うど、マツダスカイ1000とかで払うと、リースみたいな感じで気持ち悪いし、三年後にまたまとまったお金が必要じゃん。ハンコ押して現金で払えばそれで売買契約終わりで自分のものにになる方が気持ちが良い。 Dはローン組んでくれた方が儲かるからだろ
現金一括の客よりローンを組む貧乏人の方が良い客 >>258
今、新車の注文って、半受注生産(ラインにねじ込み)みたいになってるから、関係ないよ
届いて、登録する時が契約
お金もその時 >>258
んじゃ、その時に契約できない、契約やっぱりやめる人もいるって事か。レアなオプションとかつけて、キャンセルされたらディラーも困るよな 幌のSが270万円でRFのSが350万円だから2L幌のSって300～330万円位で出るのかな？ キャンセル車なんて試乗車にして中古に流すだけなんだからそれを狙って契約なんて出来んだろ >>267
Sが出りゃあね 上で書かれてる通り出るとしてもRSだけでしょ 原材料の値上がりの影響もあるんで、マイチェン後の価格は全グレード値上げする筈
で念のため書いとくけど幌2.0Ｌは秋のマイチェンではまだ出ないからね 春に逝去されたロードスター産みの親平井さんの後継者である貴島さんにはまだまだトークショーで色々なお話を伺いたい 今年はフェイスリフト
来年はその特別仕様車(限定幌色
2.0はその次かな
ちょうど3年になるから、買い増しして乗り比べてどっちか残そう >>272
指咥えて酸っぱい葡萄をしゃぶりながらスマホぽちぽち2.02.0連呼してるやつより余程健全だな >>273
はいまたテンゴ信者が嬉ション撒き散らしてます >>270
Dで聞いたけどマイチェンしたら各グレード50万以上は値上げするらしい
ちょっとひどすぎ >>274
いいからそのテンゴでドライブ楽しめよ
どうせそれすら買えないんだろ 各グレード相当で10%くらいの値上がりと聞いた
関東マツダで。
ただディーラーではそんな情報は上から降りてこないだろまだ 値上げ20万から30万ぐらいになるやろな
990S採算悪化で終了なんやで ３０万もあがるかな～？ そんなにあがったら前代未聞だ 主査が「過去最も大きな商品改良」と言ってるくらいだし有り得るかも 1.5リッターのエンジンの大幅動力性能アップぐらいしないと30万値上がりはつらいな
たかが年次改良で３０万はないと思うけど。フルモデルチェンジじゃねーんだから >>283
”過去”が何を指すかにもよるね
全NDなのか全ロードスターなのか全マツダなのか インテリア見直し欲しいなドリンクホルダーとグローブBOX 主査が軽井沢でダイナミックの向上って言ってたのが気になる >>288
DSC-TRACKの追加だって。
ソースは三次自動車試験場近くのラーメン屋の親父 >>290
今の設定は制御入るの早すぎるもんな。
リアが流れて初めてカウンター当てようかなって思った瞬間介入されるからギクシャクする。
かといってオフる度胸もテクもないし。 >>287
RFには最初からつけとけ
ってレベルの装備だな 主査は、ロドオーナーが2.0は海外で普通に売ってることを知らない、と思ってるのかな
すでに海外で売ってるものを国内販売するだけなのに、大幅改良とは笑止 >>293
結局コスト面だと思うよ
1.5ならOKで2.0は保安基準が通らないからとかめちゃくちゃなこと言ってるテンゴ信者がいたけど2.0をラインナップに加えると在庫部品の種類は確実に増えるからね
あともうひとつの大きな理由はの日本では排気量が大きいほうが高級(上級)というヒエラルキーが存在するので2.0を出すことで今テンゴ乗ってるやつらがへそ曲げないかを心配してるんだろ
山本や中山がテンゴがベストって言い切ったからその2人への配慮もあるんだろ 暴れるとしたらNCから乗り換えた内の2.0信者でしょ
普通の1.5乗りは出るまでドライブできるし出たら乗り比べて欲しくなれば買うだけだもん
テンゴ言ってる奴はテンゴすら買えない負け組よ 2.0Lは出ないって前程で1.5Lを購入した連中が暴れてるね 2Lになると50キロは重くなるからなあ
うーん難しい選択 海外で試乗した評論家のレポートによると重量差によるハンドリングの違いはまず実感する事が無い、との内容だった
我々素人が乗ったら2.0L最高になるだろうね >>299
マジか? 50キロの違いは痛感するけどな 特にターンイン NDのコンセプトはNAへの原点回帰じゃなかったか？
結局NC最適解なのか ロドを300万そこそこで買えるのもガイジンさんのおかげよ
ガイジンさんは2.0欲しいから出すのは仕方がないね
1t切り目的の1.5だろうがメーカーが本当に作りたいロードスターはどっちなんだろうねぇ イギリスだと幌の1.5Lと2.0L、RFの1.5Lと2.0L
顧客のニーズに合わせてそれぞれフルラインナップしてる
素晴らしいね
メーカーは全部作ってるね >>303
右ハンドルだしね
てかイギリスはなんでこんな優遇されてんだ？
イギリスはフルラインナップしておいて日本はテンゴwしか出さないのはまじでムカつく >>306
だよな！
うじうじテンゴだの2.0だの言って買わない奴は一生買えない負け組だよ 幌2.0Lが出たら注文殺到して納車待ち1年以上になったりして 人気車種になるのは間違いないけど海外では既に市販済みだからそこまで遅れる事はないか 今の型式がNDで次はほぼ間違いなくNEになる。
で、ふと思ったんだが、型式にEの文字が付くのに合わせて次期ロードスターはEVになる可能性はないだろうか？ >>311
ない
EVは航続距離、充電場所、そしてこれが最も大きな課題である充電時間の問題があるのでメインにはなり得ない
メーカーが地球環境wのために仕方なくやってるだけ 正確には株主に投資させる為に仕方無くやっている事
EVが普及するなど今の段階ではまず有り得ない やっぱりビッグが1番！！！
ロードスターの購入も弊社ビッグモーターで！！.. ロードスターという車が今も新車で買えることは素晴らしいことだと思うがどこ行ってもNDだらけでつまらん
NDはオリジナルを超えるフロントバンパーがないのでホイール変えたところで顔はみんなあの狐目なのもつまらない原因のひとつ
NA/NBあたりは社外バンパーがいろいろあってよかった
NCはマイナーチェンジでいろんな顔があった
それらに比べるとNDは個性ないんだよなあ >>318
こんな糞デザインです1千万超とか笑うわ
どんなセンスしてんだよ そんなもんセンスでも何でもねえよ。未熟で悪趣味な奇形をぬけぬけと個性と嘯いて法外な値段を要求する
いかにもユダヤグローバリズムらしい厚かましさだ >>321
まさにそれな
こんなんでも買う層がいるんだよなあ >>323
ヒーレースプライト顔かな
ロータスエリート顔もあったしNAはそんなもんよ スーパー耐久にガソリン代替カーボンニュートラル燃料で参戦するNDは
ソフトトップの2.0Lモデルなのね もともと2Lをメインに開発したんじゃないかね
日本で売るために1.5Lは作ったけど 海外市場がメインだから2.0L用ボディで開発が進んだのは間違い無いだろう FRライトウェイトスポーツカーというのは概念だからな
ハイパワーを指向したらその車はライトウェイトスポーツの概念から外れる
それとは別に衝突安全性なんかは最大重量で見なきゃ意味ないので
安全性のための2L搭載能力とコンセプト性のための1.5L採用は全く矛盾しない
更に消費者が2Lを欲しがる事にも矛盾はないので売って儲かるなら売ればいい もっと排気量というかパワーあったらよかったのにというはありますね。
一番感じる瞬間が、峠道でよくある追い越し区間。。
これだけ言えば察すると思いますが、前がトラックだと譲ってくれるケースが多いですが、
後ろの車が自分より排気量あったりすると、限られた距離内にスマートに追い越しできるか迷って
トラックと同様に譲らざるを得ないケースがありますね。
譲られた車も戸惑うようで、いかにもスポーツカーなのになんで？？なんか追い越すとマズいの？
みたいに戸惑って追い越し掛けてくれないと申し訳なくなる >>336
一般道でしょ？
そこまで1.5って遅いの？ 単独で走るぶんにはそうでもないんだけど
追い越し区間だから急な上り坂が多いし
低回転からの加速が不足すると大変だよな >>337
箱根とかの短い追い越し区間の話じゃないかと想像するけどね
トラックは譲ってくれて、自分の車は追い越し出来るだろうけど、背後の車も追い越し出来るくらい加速出来るかってケース
背後の事まで考えながら運転してくれる親切なドライバーなんじゃないかと
まあ法律うんぬんは置いといて 仮に自分だけしか追い越せなくても、まず自分が行かないと始まらないんだから気にせず追い越してもいいと思う まあ俺なら、ギヤ落として良い勢いで追い越して行くかもって想像するけどね
あくまで想像だけど >>342
下手くそMTのりだけど俺もそうしてるわ でも知らない人には速い車だと思われがち
なんならロータリー積んでると誤解されがち NAに13Bをターボ無しで載せてる人に会った事はある
モノコックとサブフレームの間のクリアランスが足りないから
間にカラーかませてクリアランスを広げてるとか言ってたな
しかし、NDは1.5Lでも130馬力あるから非力で困るってほどの事はないと思うけど…
暴力的な程の加速力が無いとカッコが付かないという人は
別の車種を選んだ方が幸せになれる気がするなぁ NDの1,2速で5000回転越えは相当な加速だけど使ってないのかな？ >>351
まぁ1.5L相当の加速だよね。
必要十分だし、それを求めてないけれど、
たまに全開にすると平和だなーって思う。 昔のNA8C乗ってたけど、テンロクと大して加速変わらんかったな 昔から名車は1600ccか2000ccであると相場が決まってる 日本では1972年までは固定相場制ですが1973年から変動相場制になってます。 一応CMも考えてみた
ビッグスタ～♪
乗ったその日から～ とりこになりました
広島一番ビッグスタ～♪ 国内で長年2.0L幌を売らなかったマツダの闇
藤原副社長が辞任してから流れが急変した なぜロードスターにロータリーを載せなかったのか！
ぐらいのレベルの話としか思わんけど
ちなみに理由は売っても儲からないから（by貴島氏） >>364
NCの国内販売が不調だったからだろ
NDの国内販売戦略は、NDは原点回帰、ってイメージ戦略だからな
実際は、NDはNCと同じ2Lの車だったし、NCより太ってたし、NCより高くなってた
国内市場をなめてるとしか言いようがないけど、実際その嘘にみんな引っかかってNDは売れたんだから、仕方ないとも言えるわな 売っても儲からない、だから出さないというのはいかにも儲け主義って感じがして抵抗を覚えるけど、86開発秘話での貴島さんの話を読むとスゲー納得出来るんだよね >>367
上場企業で儲け主義じゃない会社なんてないよ >>367
悪どく稼いでるなら問題だけどこれは企業努力だろ NCの2.3L化、2.5L化が100万以下で出来るんだから
NDの2L化だって100万もしないで出来るんじゃないの？ 売れないから出さないのならイギリスのフルラインナップはどう説明するの？ >>366
それは発売当初の話だろ
あれから何年経ってると思ってんだよ
エンジンリニューアルの時点で出すべきだったんだよ
それを変なプライドのせいで日本の消費者は不利益を被った >>372
売れないvs儲からないでは話が全然違うが
んでイギリスでは儲かるんだろ
部品供給ルートがEUと共通だからスケールメリット大きいとかで >>367
おれもたまたまその本読んだけど、貴島さんとこのくだりは胸熱だったな。 国内で幌2.0Lを売らなかったのは北米から1.5Lは要らないと言われ藤原氏がブチ切れた事に起因する
当初から社内でも幌2.0Lを望む声は有ったが藤原氏が怒鳴り付けて押さえ込んだ
開発陣の言う「1.5Lがベストです」
アレは藤原氏に無理矢理に言わされた言葉
クルマ好きなら分かるだろうが何がベストかはユーザーが決める事
当時は藤原氏に逆らうと仕事が出来ない状態になる為、開発陣はイエスマンになるしかなかった
だから藤原氏の辞任後は開発陣も幌に2.0Lを加えたいと堂々と言えるようになった
発売当初では有り得ない状況である ライトウェイトスポーツを貫きたかったんかね？
ハイパワースポーツみたいにスキール音響かせながら走るというよりは、人馬一体で軽やかに走るってイメージだよな、ロードスターって >>376
＞1.5Lは要らない
アメリカ人は至極普通の判断してるわな
逆に1.5Lってのが、日本市場で売るため以外に存在理由がない
日本の偏った自動車メディアがNCを酷評してしまった、その尻拭いだけど >>376
てかその理屈がわからんな
何で北米が1.5Lを拒否したら日本は2.0を出さなくなるの?
北米が拒否した1.5が日本で売って見返そうとしたならそれは大きな勘違いだわ
1.5しかないんだから1.5が売れるのは当然だろ
日本で1.5と2.0を併売してそれでも1.5が売れたら北米を見返せるけどな
まあソースのない話に突っ込んでもしょうがないけどね なんでそういうアホ相手にしてるの
ただの荒らしだろ ソースも何もそんな事も知らないとは呆れるわ
どんだけニワカやねん >>384
証明不用なのはNDスレじゃ常識なんだが？ >>377
そうね
例えれば競馬馬に対する馬術競技の馬みたいなもんで
スピード競争に勝てる・勝てそうな事ははなから求めてない
2Lを出さないマツダがどうだこうだ言ってるのは
人馬一体の意味をわかってないんだろうね
免許取り立てからジェイミーまで魅了する魅力は速さじゃないだろうに 別に2.0Lがターボならまだしも普通のNAなんだしハイパワーでもないからそれで何かが崩れるって事はないだろ >>389
崩れるんじゃないの？
1ｔ以下の車重とか前後重量配分とかｗ >>390
エンジン自体の重さはそこまで差があると思わんな
つかt切りに興味ないわ ND幌とNB1.8だと、サーキットで楽しいのでどっちかな？ サーキットも色々あるし
鈴鹿富士茂木みたいに大きな物から、ミニサーキットって呼ばれる小さな物まで
他にもアップダウンのある物ない物、速度が出る物出ない物などなど >>391
ロードスターとして何が崩れるか？を書いただけやで
お前の好みに合致するかどうかなんぞ知るかボケ >>394
あ、何を楽しいと感じるかは、一人一人全て違うっての忘れてたw あー、国産で乗りたいと思う車がロードスターしかない しかし札幌の冬道通勤考えると… いやだからもう結論は出てるだろ
アメリカで2Lしか売ってない時点でマツダが言ってる「1.5がベスト」というのは嘘だってことだ
マツダはアメリカのマーケットに対して「1.5がベスト」とは口が裂けても言えないし、実際に言ってない
国内に向けてのリップサービスってことだよ リップサービスと言うより、売るための方便だろ
NCが、大きくなった太ったって国内販売が絶不振だったからの選択
日本の市場は特殊なんだよ、海外とは評価が大きく違う 開発の理想が2Lで、日本の営業の理想が1.5Lでしょ 1.5リッターにするならボディを5ナンバーサイズにして欲しかったな >>398
山本修弘「アメリカ人はデブだから2Lがベスト」 >>399
そうだね
あなたが言うようにほんと日本の市場って特殊だわ
市場というか日本人か
iPhoneなんかもその典型だな >>398
フロントに搭載してるエンジンが大きくなれば
前後重量バランスが前側に寄って、アンダーステアが強くなる
一般的には直進安定性が強くなるので
まっすぐ走る事が多いアメリカ向け…と言えなくも無い >>411
イギリスのMX-5(幌)の車両総重量と前後重量配分は下記の通り
1.5L 1230kg 625/605 50.8:49.2
2.0L 1260kg 645/615 51.2 : 48.8
ご覧の通りほとんど誤差程度の違いしかないんだわ
残念だったね >>412
ドライバーが乗ったらちょうど50:50になりそう。 アメリカはアメリカで特殊なんだが
つかいつまでこの池沼相手にしてるんだよ ええやん1.5
税金も安いし充分早い
これ以上パワーアップしても持て余すわ
公道しか走らないからね >>417
その通りだと思うよ。パワーはべつにいらん
だけどボンネットサイズとエンジンサイズがアンバランスって言いたい訳だ
1.5ならもっと小さくして軽くしてよって
NDのボンネットサイズなら直6も余裕の長さあるからなｗ 小さく軽くと望むのはわかるが、あれが限界だろ
安全性考えたらNAサイズじゃとても無理
というかほぼ同じサイズでよくやったと思うぞ 逆か
エンジン小さいからノーズを詰めろって言ってるんだな
RX-7にも同じ事言うのかな？ 松任谷なんとかが正常退化と言ってたが、もともと車の進化の過程で生まれた車じゃないしな
進化させず作り続けることの方がずっと難しいだろう 松任谷なんとかの言う事なんて全く信頼してないけどな 俺1.5幌乗りだけど 最初から国内2Ⅼ有ったら
2Ⅼ買ってたよ絶対 普通にこだわり無く（RFじゃなくて）。
そーすっと1.5は存在無意味になるよな。
車重そんな気にしないよ。十分軽いんだから。
個人的には1.6欲しい 税金その他不利は承知。 >>413
車両総重量とは、自動車などにおいて最大定員が乗車し、最大積載量の荷物を積んだ状態の自動車全体の総質量をいう。
日本の道路運送車両法は、その第40条3号で次のように定義している[1]。
車両総重量(kg) ＝ 車両重量(kg) + 最大積載量(kg) + 55 kg ×乗車定員(人) BMWの3の2L四気筒セダン乗ったらめちゃめちゃ良かったから
3L六気筒クーペに期待wktkで乗ったら全然ダメだった
それ以来ハンドリングマシンに大排気量は敵だと思ってる >>428
同じく
BMWの3Lセダンに乗ってたけど、フロントが重すぎて本当に酷い車だった
エンジンの出来だけは良くて、直線は速い車だったけど、ブレーキとコーナーがとにかくだめ
ブレーキ踏んでターンインすると、重いフロントが遅れてグラッとロールして曲がり始める
ブレーキは富士２周でスカスカになるし、100Rの後半はガス欠症状出るし
本当に悪夢のような出来の悪い車
自動車マスコミは、あれが良い車だって平気で言ってたんだからw
大嘘を知っているだけに、メディアとかは全く信じてない >>430
追加
BMWに乗るなら、排気量の小さな車の方が良いってのが、俺も思う事 >>412
それを誤差としか感じないのなら、それで良いんじゃね？
そういう感性なら、むしろRFを選んだ方が幸せになれそうだ 乗り比べても前後重量配分の違いがわからん自信はある >>434
ごちゃごちゃ屁理屈こいてもお前の負けだよ
数字突きつけられてぐうの音も出ないだろ
そもそもお前こそこの誤差を感じられるはずもないしな
重量バランス崩れるうううううう
とかまじで恥ずかしいわ 疑問なんだけど1.5と2.0でエンジンの重さそんなに変わる？ >>438
ヘッドやブロックが別物なのでそりゃ変わるわな
実際には15kgくらいの差らしいよ
知らんけど >>436
そういう鈍くて雑な感性なら
それで良いだろうと言ってるだけやで 2Lにすると50kg重くなると、開発のむねさんと主査がいってたが本当かな？
中の人を信じないのも変な話だけど >>442
うんだからお前も感じられないって言ってんだけど >>443
だから上にスペック書いただろ
30kgしか変わらんし重量配分もほとんど変わらん >>443
>>445は人格的にイマイチ信用できないけど
30ｋｇも重くなるし2％強も重心が前に寄ってしまう
と言ってるな さらに信用度を落とすような書き込みを繰り返す>>448 なるほどドライバー分引いて1,052kgか
確かに50kg重いな >>447
国内のカタログだと1010ｋｇだけど
こっちだと1107-75=1032kg
この22ｋｇの違いはなんやろ？ >>451
日本仕様と比較してどうすんだよ
単純にイギリス仕様の1.5と2.0を比較して2.0は20kg重いんだから日本でも2.0は1.5より20kg重いんだよ
アホかお前 >>455
トランクに荷物積載した数値持ってきて重量配分ごまかした奴は黙っててくれ イギリス仕様のRF2.0Lは1,095 kgで日本仕様とほぼ同じ
理由はともかくイギリス仕様の1.5が重いだけで、日本仕様でも1.5から+20kgってことではない
まあアホには理解できるまい >>456
馬鹿なの?
1.5もトランクに荷物乗ってんだから条件は同じだろアホが >>457
お前さあ頭悪すぎだろ
日本仕様とかどうでもいいの
イギリスで売ってる2.0は1.5より20kg重いんだろ
厳密には補器類の重さが若干違う可能性はあるがエンジン重量の差が約20kgってことだろ
なんで日本仕様の重量出してきてんだよバーカ >>457
常識で考えてイギリス仕様の1.5幌「だけが」重くなるわけないだろ
1.5幌「だけが」重くなる理由書いてみろよアフォウ
そんなんだから馬鹿にされんだよタコ >>457
> まあアホには理解できるまい
ブーメラン刺さりまくってて草 英日両方で売られてて重量差がないRF2.0から43kgマイナスってだけの話なんだが
やっぱり理解できなかったなｗ 本日のND推奨ID:jKQNIiQC0
連鎖NGでスッキリ >>458
トータルの重量が少なければ
エンジン重量差での前後配分のパーセンテージの違いはより大きくなるぞ
同じなワケないやろ
また 「誤差の範囲内」 とか言い出すのか？ >>454
月とスッポンと言うべきだったな
スッポンなら高級食材や >>462
一体どんな計算してんだお前は?
イギリス仕様RFの車両重量は
1.5 1141-75=1065kg
2.0 1170-75=1095kg
その差は31kg
一方幌車の差は>>447に書いた通り20kg
何をどう計算したら43kgになるんだよアフォウ >>464
あのさあ
重量配分が大きく崩れるというのを論破するために数字出してんだよ
まだ理解できないのか? >>464
1.5と2.0の比較をしてることが全く理解できてない馬鹿 イギリス仕様RF2.0 1,095kg
イギリス仕様幌2.0 1,052kg(RF-43kg)
日本仕様RF2.0 1,100kg
日本仕様幌2.0 1,057kg(RF-43kg)
不思議なことにこのシンプルな計算がわからないアホがいるらしい >>469
こいつ馬鹿だwwwww
1.5と2.0のエンジンの重量差の話をずーーーーーーーーっとしてるのになぜかRFと幌の重量差のの話をしてやがるwwwwwwww
アホすぎて涙出てきたわ >>467
>>468
差が同じでも全体の重量が小さければ影響が大きく出るなんて
小学生でも分かる事が分からんのやな
鈍感で雑な上に無知とは… >>469
もう一度言いますよお
1.5エンジンと2.0エンジンの重量差の話を
ずーーーーーーーーーーーーーーーっとしてるの
わかったあ？ >>471
まだ理解できないのかこいつはw
お手上げやなw ロド乗りってこんなアホばっかなの?
ほんと情けないわ
イキってつべとかやってそうだなこいつらwwwww アホはほっといてイギリス仕様の1.5が重い理由はこれだな
i-ELOOP Yes
i-stop Yes
国内仕様だと2.0には標準装備になるだろうから、結局50kg重くなるってことだわ >>474
うんうん、オマイはロードスター乗りの仲間入りしなくていいぞ
つか、乗ってないの何しに来たんだ？ｗ なんだなんだ？
スレが進みまくってるが
主査たちが言ってた５０キロ増しっていうのはやっぱ本当なのか？
ただ単に欧州仕様の重さを言ってただけっていうのもあるか・・・ >>477
50kg増の説明がこの頓珍漢なレスだよ
何言ってるのかさっぱりわからんけどね
すごいよまじでw
469 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2023/08/02(水) 17:30:01.78 ID:GsUFWKu30
イギリス仕様RF2.0 1,095kg
イギリス仕様幌2.0 1,052kg(RF-43kg)
日本仕様RF2.0 1,100kg
日本仕様幌2.0 1,057kg(RF-43kg)
不思議なことにこのシンプルな計算がわからないアホがいるらしい >>475
> 国内仕様だと2.0には標準装備になるだろうから
なんで? ND販売前でワクテカしてる頃の過去スレッドだ 懐かしい
ttps://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1420081205/ 20幌はアイドリングストップ要らないからバッテリー重くしないで頼みます NDスレで相手にされなくなってこっち荒らしてんのか ここにいる人コミ症だらけだな
村上モータース、Joyfast、R Magicとか
２L化して公認取っているとこあるのだから聞けばいいじゃないか
俺は今度店に行く用事あるから聞いてくる 今さらながら、NCって正常進化だったって思うな
自動車マスコミに乗せられて、目茶苦茶な印象がついてしまったけど
そしてNDも2Lが本来の姿だと思う 排気量増やしていくのが正常進化と思うならZ4でも乗れば？ 海外では2.0L幌がラインナップされてるのだから日本でも売れよというだけの話 答え
日本じゃ売らん
1.5がベストなんや！ってドヤってたし そりゃ売るだろ
2Lの方が売れるし
もともと本来の設計は2Lで、1.5Lは特殊な日本市場への対策品 車重1050キロで184馬力なら、めっちゃいいじゃん！
楽しそうだし、あの車幅でバランスもいいじゃね？ 馬力がいくらあってもファイナルでチャラにされちゃ意味ないんだけど
2Lクレクレ運動員はそこ考えてんのかね
正直ヨタ厨レベルの車音痴に見えるわ 今の時期1.5でエアコンつけると50馬力くらい落ちて軽自動車かよって感じだけど2.0ならエアコンついてるかついてないかわからんくらいじゃね？ その理論だと軽自動車がエアコンつけると14馬力になってまう 1速で60キロ出るから、6速なら360キロっすね！先輩のバイクマジパねぇっすね！
のコピペ思い出した たしかにエアコンかけるとめっちゃダルいな
加速する時はエアコンオフにしてる 掛け算割り算しなきゃならないところでたし算ひき算しちゃう人っているよね >>500
それがRFとかの2.0だったらたぶん、あれ？エアコン全開だったんだ。気が付かなかったテヘペロって感じなんだよ！
知らんけどｗ ここ車のプロ以外お断りスレじゃないんだから
質問されたら車音痴にもわかるように説明してやるべきじゃないかね なんぼ無知晒しても煽ってるうちは自分が勝ってると思うネットあるある
ファイナルと聞いて何も思い付かないってどんだけロードスター知らないんだよ ファイナルの話って
NANBの時に1.6と1.8でファイナルギアのギア比が違ったから排気量が上がっても加速が良くなった感が薄かった
NDで2.0になっても単純に1.5のパワーアップ版にはならないよ
って事だよんえ？しらんけど だからファイナルでチャラってどういう意味か教えて欲しい。
無知でごめん。 ファイナルが小さくなるなら最高速が上がるわけで
なんでそんな謎セッティングになる前提で話をしてるのか理解出来ない ギヤ比は加速、最高速、燃費に影響を与えるから、それをどう割り振るかって事だろ
排気量を大きくして生まれた余裕を、上手く使いたいってだけで
そもそもロードスターってのんびり運転を楽しむ車って位置づけなんだから、加速に振らなかったのは当然な気もするけどね 加速に振るって何？
ボクが考えた最強の0-100km/hマシンみたいな話？ｗ ギア比による加速とか最高速はミニ四駆で子供でも知ってたりするからその煽り方は流石に阿呆に見えるぞ… >>517
> ギア比による加速とか最高速はミニ四駆で子供でも知ってたりするから
だから「ボクが考えた最強の0-100km/hマシンみたいな話」なんだろｗ 1.5と2.0を併売してる国のカタログでギア比見てみたけど
2.0MTは1.5MTと同じ、2.0ATは2.0AT(RF)と同じだった
日本ではどうなるかね 497です。
だから何がチャラになるの？
加速？
最高速？
燃費？
そもそも1.5も2.0もMTはファイナルまで含めたギア比は同一だよ？ ロードスター乗りってこだわりが強いのか、粘着する人が多いよね 車種別スレに巣食う奴等はみんなこだわりを拗らせた奴らばっかりやろ こだわりとかとは違うやろ
一見おかしな理屈のコメントが、本当におかしいのか自分の知識不足でおかしく見えるだけなのか確認したいだけ >>524
497です。
その通り。
ありがとう。
別にあげあしとりとかではなくて自分の知識教養興味あるので聞いています。 ちなみに俺はND乗りでファイナルギアをショートに交換しています。 なんかよーわからんけどファイナル換えてみました感がすごい NA6の感覚でNB8乗ったら前が重いと感じたわ
重量差50kgぐらいのはずだけど馬力じゃチャラにならないね >>530
ロードスター乗りは特に理屈っぽい老人が多くて、性格がしつこいから、ずっと続くよ
それがロードスタースレの特徴 >>530
ファイナルエディションが発売されるまで続くよ なんか聞き返してる方が頭おかしいみたいに誘導しようとしてる人がいるね
>>493かな？ ＞車重1050キロで184馬力なら、めっちゃいいじゃん！
それi-ELOOP装備されてるから外せばもっと軽くなるぜ ご参考までに
1.5リッターエンジンのロードスターに2リッターをぶち込んだらバカッ速！
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/df7ba17efc0928ece287dbe44e5e346b66a4ffb3 >>536
「2000ccエンジンを搭載しただけで予想以上にタイムアップしています。1500ccはミニサーキットでは楽しいんですけど、上り坂や4速、5速の伸びが足りない傾向にありました。でも、2000ccはそういったストレスがない。2400ccのGR86には置いていかれますが、2000ccの86が相手なら、ロードスターは小さくて空力がいいのでストレートでもついていくことができる。キビキビ感がありながら、2000ccエンジンの搭載でストレスもないので本当に楽しい。このパッケージは魅力的ですね」 86に乗り換えた方が幸せになれるねｗ
やっぱり排気量のデカさは武器になる!? GR86 vs ロードスターRF 軽量スポーツカー対決!!
https://bestcarweb.jp/feature/column/683474 結論
２リッター幌が出ても速さも値段も楽しさも８６に敵わず 86よりかなり軽いだろ、2L幌
楽しみは人によるとしか言いようがない
普段使いの便利さだけなら、圧倒的に86だろうけどね ロードスターより荷物が載る以外にいいところがないからな 荷物が載る以外にいいところがあれば貨物車とは言わないんだがなあ ただ興味ないと言ってるだけなんだがしつこく絡んでくる奴は何なん？ しつこい書き込みにみんなが順番に返してるだけなのでは？ 何人が順番に返そうとしつこいことにかわりはないんだが？ 自分がしつこく書き込むのは無問題だが相手がしつこく絡んでくるのは許せない！ ロードスターにロードスターのボンネットくくりつけて首都高走りました
貨物車としてもロードスターの方が上 ロードスターにトランクキャリアは似合うが86にルーフキャリアはいまいちだな そう ライトウエイトを捨てたのがGR86
GR86のライバルはZ Zのライバルはスープラのだろ2シーターだし
86は4人乗りスポーティクーペ >>568
そりゃZに失礼だ
86は2ドアセダン
スポーツもGTも中途半端 親殺されたやつはいるかもな
86は対人保険も高いし ああ86は大きな事故とかでしばしばニュースに登場してたわな
そういやロードスターってあんまり見ないな
86の方が頑張って乗る人が多いのかね ロドって保険料安いよね。おまえらこれからも頼んだぞ。 NCは何故か上がったぞ
ビッグモーター＆損保ジャパンのせいかも知れないが ビッグモーターは滅びぬ 何度でも蘇るさ、
ビッグモーターの力こそ人類の夢だからだ FD3Sよりデミオの方が保険高かったのはビビったｗ
多分FDよりロードスターの方が高いんじゃないかな FDなんて全損してもゴミみたいな金額しか出ないからじゃないの そういうことだろうな
料率クラスでみればFDの方が全体に高い 東北観光でメジャーなドライブコースを走ったけどすれ違ったロドは2台だけだった
さすがボッチ旅 東京発着でGWは四国に行って昨日までは東北行ったけど
確かに東北はロド少ないわ
西向きだと静岡愛知あたりで結構見るんだけど
２人乗りのFRって雪国では持ちにくいのかもね ます冬に乗るための車は必ず必要だろ
ロードスターを持つなら、ロードスターを冬用の車には出来難いから、２台持ちが条件になるわな 大雪のやばい時はタイヤにチェーンかロープ巻けば案外なんとかなるよ
スキー場も行けるし雪ドリも行けるし
余裕あるなら2台持ちした方がいいけど たまにスキー場に行くくらいならそれでいいが雪国で車の必要ない地域なんてないし通勤や生活は毎日のことだ 雪国じゃロードスター１台じゃ無理なん？
通勤や日常使い普通に出来なの？ 雪降ったらタイヤ減らずにドリフトし放題でお得じゃんくらいのイメージしか無いからロドスタ１台でも余裕しょ？ 坂らしい坂が無くて、除雪が必ず入っていて、凍結しない道を常に使えるならな
あと酷い凸凹にならない事も
生活四駆があればずっと楽 >>586
関東ナンバーの車はよく見かけたけど家族サービスで乗る車じゃねーわなと自己解決してた FR一台持ちでやや雪国の高台に住んでるけど車高下げなきゃ生きていける
LSD入れると大雪でもガンガン走れて楽しいぞ
でもロドに乗り換えたら純正でも車高低くて腹擦りまくるからちょっと大変
凍結は意外と速度出しても平気なんだよな
やっぱ重量バランスいいからかな 性能のいいスタッドレスタイヤのおかげだという事を忘れるな！ >>597
負け惜しみを！
まあでもタイヤは重要ですよ凍結だってブリザックじゃなきゃ全然止まらないし
ベチャ雪ドカ雪はダンロップの方が強いし >>599
それじゃあアイスガードはダメな子みたいじゃないですか
フジの営業曰くダンロップは車重が軽いロドには向かないらしいが果たしてどうなのかな アイスガードって乾燥路面でエコスくらいグリップするなあって思った そうきくと燃費だけは良さそうに聞こえる
実際は燃費もグリップもダメなんだろうけど 雪国は融雪剤でサビるから12月～4月は乗らんし、7月から9月は最近の酷暑で屋根開けれないし
まともに乗れるの年間3カ月くらいなんだよね。
以前は夏でも日が沈んでから乗れたけど、今の酷暑は日が沈んでも蒸し暑いから 流石に綺麗なボディラインだな
デザインにも大金をかけられる車はやっぱり違う >>607
全長4725mm×全幅2135mm（ミラー含む）か・・・
ウスラデカくて日本国内では取り回しに気をつかう
このまま3/4に縮小汁 ｗ オープンで4シーターだと間延びして見えるよね。
このクルマで3人以上乗る機会ってあるのか？ >>611
パートナーと子供がいると𓅓4人乗りの便利さ分かるんだろう
3人＋荷物置き 生活圏内でちょいちょい20セリカのコンパチブル見るけど、大抵親子四人で乗ってるよ
息子さんたちいつも楽しそうだよ >>612
パートナーと子供2人いるけれどロドの2シーターで困ったことないな。
セカンドカー、サードカーがあるでしょ。 それはロドで困ったとは言わない
奥様お子様にとってはロドこそがセカンドカーでありサードカー シートバックのあるロードスターって無理でしょうか？
ドライブ先でシート倒して仮眠できれば最高なんですが オープンで4シーターってのがどうにも好きじゃないな。4人で乗ってるのなんか変 昔のアメリカのイラストとかオープンカーパレードとか、4人乗りオープンカーのいい感じの映像なんていくらでもあるんだけどな 2人乗りでいいから背もたれを倒したい
そうなると911カブリオレぐらいしか選択肢がない コンバーチブルやカブリオレって聞くと、やっぱり後席有りをイメージするけどな、俺は コンパーチブルやカブリオレじゃないじゃん
ロードスターじゃん オープンカーには色んな呼び名があってそれぞれ意味や語源はあるけど、日本ではそれぞれの名前で出た車のせいで何となくイメージが固まってしまったよね
コンバーチブル→クーペやセダンベースの4座オープン
カブリオレ→2BOX等コンパクトカーベースの4座オープン
ロードスター→2座スポーツオープン
スパイダー→ロードスターより更に尖った2座オープン Z32コンバーチブルは2座
FC3Cはカブリオレじゃなかったか？
リーザスパイダーは尖っていたな S13シルビアはコンバーチブルだったな
FCはカブリオレだよね ガヤルド スパイダー
ウラカン スパイダー
ムルシエラゴ ロードスター
アヴェンタドール ロードスター スーパーセブンは何になるの
あと昔のジープの幌のやつとかは？ お役所はあんまり細分化してしまうと管理が難しくなるからな >>620
セリカコンバーチブルめっちゃ良いクルマだった
荷物積めて、人乗せれて、そこそこ速くて、運転して気持ち良い
オープンにしてシート倒して夜空見るの最高やった
2人ぐらい落とせた
ママチャリ載せたり、1800×900のラティスフェンス載せて帰ったり、友達の引っ越しで布団満載して幌で押さえ付けて運んだりした
今はハイエースとロードスター2台持ちだけど、1台にするならまた4座オープンに乗りたいよ
後席がまた気持ち良いんよね セリカコンバーチブルに乗ってたわ
冬巻き込む風が辛くて前席両シートに毛布を掛けて風除けにしていた
車中泊しやすかったな
今はNB ロードスターで車中泊できる若さはない 2L幌用に貯金してたがGR86買ってしもた。1.5と86の2台持ちのどっちもスポ車の変態になってもた～!
エンジン載せ替えも考えたけど、
やっぱりリスク有るし、思ったよりも安くなかったわ >>639
（あ、この人調子乗ったらスポ車もう一台増えて、足車欲しいとか言い出して4台体制なる人だ）
もしくはNDか86売却して車格上のスポーツ車買って足車も追加して3台体制成なる類 >>639
おれもそう、NC3とだけど
変態?けっこう、ご心配なく😃 >>642
NDロードスター 2023年度商品改良詳細
（確定情報 20230818）
・ヘッドライトとテールランプデザイン変更（デイライト追加）
・マツダコネクト２搭載
・ホイールデザイン変更
・DSC-TRACK機能（エンジントルクを絞らない横滑り防止装置）追加
・レーダークルーズコントロール(MRCC)追加
・グレード「990S」を廃止
・新グレード「Vセレクション」追加
・USBのType-C化とDVD廃止
・プラチナ廃止→エアログレー追加
・1.5LモデルのみECU改良による動力性能向上 （最高出力 97kW → 100kW）
・全グレード大幅値上げ(２５万以上)
・９月末から注文可能 やっぱり少しでもパワーアップはするんだな
2Lが出たら売れるだろうな ＞新グレード「Vセレクション」追加
これが気になる >>646
スポーツタンの内装とベージュの幌 以前のキャラメルトップの幌がもう少し明るいバージョン ディーラーに行けば写真は見られるぞ あの明るい色を普通に乗りこなす自信ないわ
ジルコンサンドのRS買おうと思ってる
異音の問題で躊躇してるけど 買わずに今の車を大事にした方がいいよ
所詮は酸っぱい葡萄だからね まだ熟成しておらず売り物にはならない商品の事を酸っぱい葡萄に例えた言い方 中古車屋で中古を買ったので、ディーラーに資料見せてもらいに行く勇気はないけど新型は気になるな
リーク画像は合ってたか教えて
https://i.imgur.com/ENm0lRh.jpg 汚いけどクロス幌だしシミはシリコンオフで取れるみたいだから遊びで2,3年乗れれば、、、位のつもりで買っちゃえば？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
