EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★60(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★59(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1658381175/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
次スレ立てる時はこれいれて
extend:default:vvvvv
↑を3行程度コピペしてください。 前スレ>>950
つまり、時間帯によって急速充電不可と。
使えねえじゃん、めんどくさ 戸建て住まいなら、セカンドカーに小型EVは良いんじゃね？ 上半期は米国が世界最大のLNG輸出国に、下半期はフリーポートLNG火災で減少見込む
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/374579d139cb2ab8.html
欧州各国は2021年末以降、特にロシアによるウクライナ侵攻を契機としたロシアからのパイプライン輸入の減少分や、歴史的に少ない天然ガス在庫不足を埋めるため、LNG輸入量を増やしている。
EUと英国のLNG輸入量は、日量平均148億立方フィート（約4億1,900万立方メートル）となった。そのうち米国が47％、カタールが15％、ロシアが14％を占めている。EUと英国にとって最大のLNG輸入先は2021年に続き、2022年上半期も米国だった
米国にとっても、EUと英国が最大のLNG輸出先となっており、2022年1月から5月のLNG輸出量の71％に当たる日量82億立方フィート（約2億3,200万立方メートル）はEUと英国向けだった…… 補助金でランニングコスト含めると安いし静かだしって感じでしょ >>4
買わずに後悔するより買って後悔したら?
やって失敗するより何もやらない方が愚かだって言うじゃん
そこまで後悔しないと思うけどね 平均500kmしか走らないしランニングコストで取り返すのなんてかなり先じゃね？それもセカンドじゃもっと距離伸びないだろうし >>13
アンチはこういうのが大好物かと
米エネルギー長官、Sydney Energy Forumにて再生可能エネルギーの技術とサプライチェーンにおける中国の支配力がエネルギー安全保障における脅威になると指摘
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220719/168799/
豪 連邦政府、クリティカルミネラルのサプライチェーン安定を目的とする国際間協力「鉱物安全保障パートナーシップ（MSP）」に加盟
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220719/168797/
豪：S&P Global社副会長、温室効果ガスの排出ゼロ達成には再生可能エネルギー施設に使用される鉱物の確保に関する世界的行動が必要と言及
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220722/168867/ ガソリン代が云々言う人は多かったけど
当たり前のように燃料費の高騰は電気代にも跳ね返ってくる
しかも先行きが不透明なので青天井で電気代を上げられるようにしておきますねと
https://maxcdn.bootstrapcdn.com/font-awesome/4.7.0/css/font-awesome.min.css
https://jp.wsj.com/articles/u-s-rethinks-uranium-supply-for-nuclear-plants-after-russias-invasion-of-ukraine-11647974061
ウランの採掘自体は世界の大半の地域で可能だが、複数の過程を伴う燃料加工ができるのは一部に限られる
じゃあってんで原発はどうかというと
肝心な核燃料への加工施設はロシアが握っている
核燃料が供給されなければ当然原発は稼働出来ない >>4
サクラはいいと思います
今世界でいちばんエコなBEVでしょう
そして経済的にもメリット 電池とレアメタルを売りたくてEV車を強烈に推進し、ガソリン車の新車登録を制限して普及させた中国。しかし3台に1機まで充電スポットを爆増させても国慶節では4時間待ち
HVとPHEVもありに修正
フランスはHVを新規に開発してきた。BMWはEV一辺倒は無理と言い出し、EV推しのVWの社長は更迭された。
欧州の路線変更も時間の問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/90a5580bdc55d9973585dcb4e0d9d353244ebe44
ホンダは本当に大丈夫なのか？ >>17
「ハイブリッドと（脱炭素を可能にする）代替燃料の気候目標達成効果について、2026年に判断する」
あれ
前スレの情報とちょっと違くね？
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★59(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1658381175/180
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4954-NnXs)[sage] 投稿日：2022/07/23(土) 08:30:43.82 ID:yWGrJAo70
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a41a117ec9ad752a88e659f18a3545deb108098
・2035年以降の新型ガソリン・ディーゼル車の販売禁止
・気候中立燃料(CN)を使ったHV車とエンジン車の販売継続可否は2026年に判断 >>25
原文
https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2022/06/29/fit-for-55-council-reaches-general-approaches-relating-to-emissions-reductions-and-removals-and-their-social-impacts/
In 2026, the Commission will assess the progress made towards achieving the 100% emission reduction targets and the need to review these targets taking into account technological developments, including with regard to plug-in hybrid technologies and the importance of a viable and socially equitable transition towards zero emissions.
これだとPHEVならびに（実行可能な云々の）技術開発（つまり代替燃料？）ということで
PHEV単独で生き残る目があるってこと？ >>17
つーか、そもそも使い物にならない上にバカ高い電池EVなんてものを「社会に強制」なんかしたら
社会経済が持つわけない
こんなことは馬鹿でもなければ何年も前からわかりきっていたこと
ま、このスレの低脳信者は車なんて持ったこともないエアプ＆パヨ団塊ばかりだしなｗ 補助金がなくなった時にどうなるかだな
さくらも290万じゃ誰も買わん エアプ＆パヨ団塊じゃガキの妄想しか出来ないからなｗ サクラｗ
所詮は電チャリの上位互換雨除け付きだしね 補助金が出ているうちは販売台数伸びるという認識。
日本はアメリカみたいに、メーカーごとの補助金の台数上限設定とかないのかな？
EVたくさん売ったもの勝ちみたいな。
イギリスが補助金(日本よりは少額)を打ち切ったから今後のEVの販売動向に注目だね。
欧州の場合、ガス不足による電気代高騰の方が足を引っ張りそうだけどね。 >>29
まあそれはそう
エネルギー密度が倍になって製造コスト製造時排出CO2が半分になってからが本番
それまではEKサクラ兄妹である程度普及してもらって
社会実験をば 2台以上の自動車普及率の全国平均は40.7%。最も普及率が高いのは長野県で74.9%。以下、富山県、福井県、群馬県、山形県と続いている。最下位は東京都で7.2%。大阪府や神奈川県も普及率が低く、複数台の自動車を保有する世帯数は都会と地方で大きく異なっている。
大都市ほど少数派、世帯年収も当然比例しているだろう推測する。
サクラも数の少ない補助金ありの都市部層があるうちが花か? >>27
再生可能エネルギーを使って人工的に生み出した燃料はカーボンフリーという計算なんでしょ
微生物に作ってもらった燃料もカーボンフリーなのかもしれない
そういったものなら燃やしても良いという方針なんじゃないの >>35
自分はそこが疑問ではないのですがその解釈で正解かと サクラ2ヶ月で2万台突破だっけ？
アンチが歯軋りしてて笑うw 走行距離が短くて殆ど長距離走らない人は
EVにしてもあまり不便無いかもしれないけど
メリットも無いよね
距離を走らなければ
製造廃棄時のCO2排出が多いEVは脱炭素にならないし
廃棄EV電池が有毒物質の塊だからエコでもない
ランニングコストにしても
距離走らなければ初期費用高いEVが損だろう
よっぽどEVにハマってる人以外は
普通にfガソリン車に乗ってるのが賢いよ CO2はその通りかもしれませんが
・朝 常に満タン
・エコマントできて近所の奥さんに自慢
できるのでEKサクラ兄妹 自分ならありですね
20kWhの低用量バッテリーで環境負荷も低いしいうことなし
まあ戸建て民じゃないので買えないんですけど 冬場の電力危機の最中にEVで充電
意味のないインフラ整備のバラマキ
電池コストは高く結局補助金頼り
これは良いの？ 今のBEV普及率では無視できる範疇かと
ただエアコンと並んで節電要請の呼びかけにはしておいてほしいですね
そうした社会の要請に対してBEV購入層がどういう挙動をするか
社会的な知見を集積するために 実際にCO2削減になっているかは関係ない。
環境に良さげで有れば良い。イメージ先行。
細かく計算して何年乗ったらCO2削減のブレイクイーブン超えるとか考えて買って無いと思う。
◆「短距離運用前提」のBEVのメリット
・環境に良いことをしているという満足感
・補助金によるお得感
・静粛性
・モーター特有の力強い発進と加速
・自宅充電による手軽さ
・ランニングコストの安さ(太陽光併用)
・災害停電時の蓄電池(HVPHEVより高容量)
他にあるかな？ 朝常に満タンって、毎日充電するの？
満タンって言っても航続距離短いでしょ？
エコマウントって言っても
見た目デイズだから分からないでしょ？
それに今どき節電要請とか出てる中で
充電コード繋いでるとむしろ顰蹙買わない？ >>44
逼迫時の負担にならないよう、多くのEVが夜間充電タイマーをセットしているとは思うけど、見た目はケーブル繋ぎっぱなしだからなあ。
おせっかいなご近所から変な目で見られる可能性はあるな。
夜になってからわざわざケーブル繋ぎに行くのは、それこそめんどくせえw EV推進って、レジ袋有料化よりも酷い偽エコだよなあ
役所の人は、無能大臣に押し切られないように頑張ってほしい 自分なら毎日充電しますね
社長の奥さんも毎日充電してるって言ってました
ルーティーンに入れてしまうと思います
自分はそうでもないですが凄いんですって
社長夫人たちのエコマウント意識
ミライもどっちかというと社長夫人が決済を後押ししてたとトヨタの担当さんがいってました
充電って22時からとかタイマーあるのでは？ >>46
私はアンチBEVですが
一方でEKサクラ兄妹は肯定派です
20kWhとかなり環境負荷の小さなバッテリーというところ
これでデータを取っていただくのは賛成 奥様同士のエコマウントなんてそれは単なる新車マウントだから
駐車場に新車のベンツやBMWを停めてる人に対して自宅のEVでマウントを取りにいけたら本物
というかそれこそがエコマウントだし
ランドクルーザーに対してスーパーカブの燃費自慢をするのがエコマウントだよね >>43
水温気にしてのアイドリングは不要になるね。
もとから気にしてない人にはメリットにならないけど。 >>32
今年分の補助金予算が8月で尽きるという話が出てる
それが本当なら9月以降は売れ行きが鈍り来年度まで待たなくてはならない >>48
それってアンチEVか？
運用ケースや車種によってはEVの有用性を認めてるし、その部分においては普及が進むと考えているわけでしょ？
多くのEVに懐疑的な人がそうであるように。
アンチってもっと原理主義的なイメージ。
何があってもBEV全否定する、みたいな。
EV信者はすぐに(または10年以内に)EVがガソリン車に取って代わるとかBEV以外の未来は全て否定するような人。
上の定義だとアンチも信者もそんな多くないと思う >>52
アンチって言っても、バッテリーやその充電方法を問題にしてるだけで、EVの車としての性能を否定してる人は稀だからなあ
エネルギー源の問題が解決すれば
ICEよりも電動モーターのほうが車の動力源として優れているのは誰もが認めている >>51
「今年分」の予算は尽きるかもね。
まあサクラEKでEV市場が活況なら追加予算つくかもしれないね。東京は更に補助金増額(太陽光セットの場合)するみたいだし。
東京都が電気自動車への補助金増額＆新築へのEV用充電設備義務化へ
東京都が電気自動車導入に向けて積極的な動きを見せています。EV購入時の補助金を従来の45万円から最大75万円に増額するほか、新築の建物にEV用充電設備の設置を義務付けることを含んだ条例改正の方針を打ち出しました。
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/home-charging/tokyo-metro-government-to-increase-ev-subsidy-and-mandate-ev-charging-at-newly-built-homes/?amp >>52
そういう意味ではレスバしてる人たち
ロールプレイとしてのアンチと信者 でしょうか
昼間は懐疑派とか容認派とか様子見とか啓蒙派とかがソース持ち寄ってる印象 >>55
ロールプレイなら良いが、モノホンの可能性も。
容認派同士だと建設的な意見とか情報が入ってきてためになる。
原理主義同士だと罵り合いになってしまう傾向があるね。
ネトウヨだのパヨクだのイデオロギー絡めてくるともうダメ。
酸っぱいブドウと甘いレモンの戦い >>54
補助金や充電器、太陽光発電を支援する組織を作ってそれを天下り先や利権の温床とする
経産省だけに美味しい汁を吸わせる訳にはいかない
東京都だってやろうよ
これがクールネット東京だろうね >>35 それをなぜ2026年まで判断を引き伸ばしたのか。
e-fuel の実態がはっきりしていないからかな。
いずれにしろBEVだけで世の中を回せるわけがないことくらいはみんな知ってるはずなのに。
2022年02月10日
商船三井、バイオ燃料で運航成功。NOx排出規制でNK認証
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=274895
商船三井は9日、商船三井テクノトレードが保有・運航する燃料供給船「テクノスター」が、油籐商事から供給されたバイオディーゼル燃料（BDF）を用いた運航に成功したと発表した。
BDF燃焼時にもNOx（窒素酸化物）などの排出規制をクリアし、日本海事協会（NK）の認証を受けた。BDFはバイオマスエネルギーの一つ。 >>35 それをなぜ2026年まで判断を引き伸ばしたのか。
e-fuel の実態がはっきりしていないからかな。
いずれにしろBEVだけで世の中を回せるわけがないことくらいはみんな知ってるはずなのに。 2022年02月10日
商船三井、バイオ燃料で運航成功。NOx排出規制でNK認証
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=274895
商船三井は9日、商船三井テクノトレードが保有・運航する燃料供給船「テクノスター」が、油籐商事から供給されたバイオディーゼル燃料（BDF）を用いた運航に成功したと発表した。
BDF燃焼時にもNOx（窒素酸化物）などの排出規制をクリアし、日本海事協会（NK）の認証を受けた。BDFはバイオマスエネルギーの一つ。 >>27
理事会は、持続可能な航空燃料（SAF）の使用に関連する追加費用を補うために、段階的に廃止された無料の手当を2,000万個確保することに合意しました。
ドライバーが加盟国全体で車両を再充電できるようにすることは、代替燃料インフラストラクチャ（AFIR）の展開の関連する改訂によって保証されます。
、、、、、
航空燃料は認めるんだ。(水素なら無問題だが)
充電と代替え燃料は矛盾するように思えるが、充電ステーションを代替燃料の発電機で運用することでも考えてるのか？
だったら代替燃料そのものを認めたという話になるな。
なんにせよしっちゃかめっちゃか、 建物にも炭素税を導入するようだから、コンクリートにCO2 を閉じ込めるビジネスが大きくなるな。 中国でバイオディーゼルの価格が高騰 廃油が供給不足
2022年3月17日
https://www.afpbb.com/articles/-/3395583?cx_amp=all&act=all
昨年以来、バイオディーゼルの価格が上昇を続け、1トン7000元（約13万円）余りから現在は1万1000元（約21万円）前後に高騰し、伸び幅は50％を超えたとのことです。
ディーゼル燃料と比べてバイオディーゼルは炭素排出と汚染が少ないため、欧州連合（EU）は加盟国に対してディーゼル燃料に一定の割合のバイオディーゼルを添加するよう要求しています。2021年から実施されたEUの再生可能エネルギー指令では道路運輸業界に求めるバイオディーゼルの使用比率が10％から25％に引き上げられています。
、、、、、、
BDF は認めてるんだ。 しっちゃかめっちゃか A REVIEW OF THE AFIR PROPOSAL: PUBLIC INFRASTRUCTURE NEEDS TO SUPPORT THE TRANSITION TO A ZERO-EMISSION TRUCK FLEET IN THE EUROPEAN UNION
https://theicct.org/publication/afir-eu-hdv-infrastructure-mar22/
このホワイトペーパーでは、2030年までに欧州連合（EU）のゼロエミッショントラックに必要な公的にアクセス可能な充電および給油インフラストラクチャを評価します。
提案された規制は、加盟国が満たすべき欧州横断輸送ネットワーク（TEN-T）に沿った再充電ポイントと水素燃料補給ポイント間の最小容量と最大距離の目標を設定しています。 2026年まで延長したのは今決議すればEV化が否決されるからだよ。さすがに欧州にも面子があるから朝令暮改という訳にはいかない。
VW社長が更迭されて、欧州のEV一直線ってボルボくらいしか残っていないだろう。これも実態は中華資本だけどね 中国も欧州も路線変更だと残るはカリフォルニアだけだね >>26
さすがに自動車メーカーからは反対意見が続出し、何か言わざる得なかったのだろうね >>67
カリフォルニアはPHEVも ZEVに入れてるから余り心配はないだろう >>67
カリフォルニアと欧州は
電力足りない→隣国(隣州)からもらえば良い
再エネで安定しない→ 隣国(隣州)からもらえば良い
ICE乗りたい→ 隣国(隣州)で買えば良い。新古車もあるよ。
それでもダメなら→目標延期、撤回すれば良い
だから問題ないよ [ベルリン ２６日 ロイター] - ドイツ経済省は２６日、電気自動車（ＥＶ）の購入支援策を来年から縮小すると発表した。
オワタ カリフォルニアのBEVの数はマッスルカー以下
プリウスファミリーはタクシーに採用されていることもあり
一般車両もそこそこいるというのが現状のようだね
San Diego, California - Driving Tour 4K 60FPS HDR
https://youtu.be/qqrkNpdH2Yk もしかしてドイツあたりからEU圏外まで出たり、
LAあたりから隣の州に出るのを
日本の隣の県への移動程度に思っているんだろうか？ https://news.yahoo.co.jp/articles/2431bccd3d1402ea2f2e85813ac6f97d63a68686
「脱ロシア」が難しい濃縮ウラン
世界原子力協会によると2020年時点での原発向けウラン濃縮能力のシェアは、ロシア・ロスアトム傘下のトベルフュエルが世界トップの45.9％。以降はウレンコ（英独蘭の合弁会社）が30.4％、仏オラノ12.5％、中国核工業11.2％
濃縮ウランの迅速な脱ロシアは難しい状況
世界の原発への核燃料供給は共産圏が実に半分以上を握っている こういうところからも、
アンチEVってネットでネガティブ情報ばかり漁ってて
ちっとも現実を見ようとしていない感がありありだよねｗ >>75
実際これだけ電力融通してるのは何故かな？
簡単じゃ無いなら欧州は国家間電力網なんて止めればいいのに。
フランスの電力輸出入
https://i.imgur.com/ib3Rp2O.jpg ロンドンは長年に渡り市民が環境とお財布に配慮した
ハイブリッド乗用車をチョイスしてきた地域
カリフォルニアよりはBEVが走っているかな
日産はリーフよりe-NV200が売れているようだね
The Untold London | London Driving Tour 2022
https://youtu.be/fZm_eGkz9i8 ああそうか、アンチEVって広域パワーグリッドの意味がわかってないのかｗ
それにしても電力融通の話なんてこれっぽっちもしていないのに
そんな絵を貼り付けるのは支離滅裂というか統合失調症じゃないかな？ ワッチョイなくても文体でわかる55-よな。
罵倒がパターン化してるからわかりやすい。
「アンチ」って言葉使った時点である程度特定できちゃうけど。
日本よりも相対的に欧州は国家間融通が楽で不安定な再エネも使いやすいってことが言いたかっただけ。
カリフォルニアに至っては東電が脱原発達成！って言ってるレベル。大きさが違うだけ。 外したんじゃなくて、前スレの1が不備してたのを気づかずやっちゃって外れちゃったのよ >>83
いや本人は全然理解出来なくてパワーグリッドとか言い出してる
ドイツや英国も含めて欧州はフランスの原発と、グリーンエネルギーとか言い出した天然ガスにベース発電を依存してるのだよね
まあ自然エネルギーは不安定でバックアップが必要という事も多分理解出来ないだろうけど >>85
申し訳ないけど、ネットで偏った情報に浸り切った君たちより
パワーグリッド系についてはずっとよくわかっているよ。ごめんね。 >>86
そんなことより、電池式のEVなんてものは所詮は
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「糞ゴミ」だしどーにもならんだろ >>52
さっそく純粋なアンチEVを捕獲してきました！ つ >>88
ここの釣り堀は入れ食いだから誰でも簡単に糞アンチを捕獲できるよｗ 馬鹿信者が顔真っ赤にしてスレ粘着してるってホントだなｗ
このところ様々な論点で旗色が悪いからねぇｗｗ 各国のキチガイ補助金も着々と終了に向かってるしｗ
補助金がなければ誰も興味がない「最悪三重苦の糞ゴミ」はオワコン確定じゃね？ でもここは日本で普及しないスレだから欧州は関係ないし…(震え声 >>94
欧州や中国で普及？してて、日本じゃさっぱりなEV。
欧州中国と日本をいろんな角度で比較していくと原因がわかってくるかもね。どういう条件状況なら普及が進むのか、どうしようもなく普及進まないのか。
欧州が今後もEV普及が進むのかってのはスレ違いかも。 何ならネトウヨと言ってもいいんだぜw
トランピスト連呼厨やパヨクの云うネトウヨは殆どが正当な人々だから 先進国の中で、日本は米国に次いで2位の大自動車市場を持つ自動車先進国だからね
日本で流行んなきゃどこでも流行らんよ
（2020年販売台数：各国コロナの影響有り若干前年より減ってる）
１位 米国 1460万台
２位 日本 460万台
３位 ドイツ 320万台
４位 フランス 210万台
５位 イタリア 140万台 >>100
おや？JETROの公式データとずいぶん違うようだが？
1位を消すのって、データ捏造にしても悪質すぎるぞ。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/_Reports/01/f2067f867d465ba0/20200011.pdf
2019年
1位 中国 25,768,677
2位 米国 17,480,004
3位 日本 5,195,216
4位 ドイツ 4,017,059
5位 インド 3,816,891
ちなみに2021年は以下の通りで、
ドイツとフランスを足すだけで日本を上回るからEU市場のほうが遥かに重要な。
https://www.globalnote.jp/post-11249.html
1位 中国 26,274,820
2位 米国 15,408,565
3位 日本 4,448,340
4位 インド 3,759,398
5位 ドイツ 2,973,319
6位 フランス 2,142,284 そもそも、「トランピスト」ってのが使えるレッテルと思いこんでる時点で
ホーマツなブサヨの低脳情弱ぶり・オメデタぶりを自ら晒しちゃってるわけだがｗ
中間選挙の各党予備選の中で、大勝が予想される今年の共和当陣営内では
トランプの推薦を受けた候補が55勝3敗とか圧倒的だぞｗ >>103
日本語読めないのか？ 「先進国の中では」だからな
それと、中国はしょせん「中共大本営発表」の怪しげな数字だし、50万円オモチャも入ってるから
こういう国別比較からは外すのがスマートなんだわｗ そもそもヨーロッパでどれくらい日本車が売れてるんや？という
ヨーロッパ人は欧州以外の車買わなさそう(偏見 なぜ先進国縛りなんだ？
その縛り外せば日本の市場規模なんて世界の5%以下
今後人口減などて益々存在感無くなるのは必至 >>106
欧州メーカー以外買わないってことはないけどそんなに多くはないって感じじゃなかったっけ
トヨタのシェア一桁％とかじゃなかったかな ワッチョイ無くなったのか
>>103
こういうの見ると、トヨタの冷静さが改めて分かる
無理して欧州に付き合う必要は無い >>107
同じ様な文化生活水準の国として「先進国」で比較して見ただけの話
それと人口減？
それは先進国はどこでも似たような事情がある
まぁ、韓国や中国がもっとも悲惨ってこと知らないのか？ つ 出生率 >>106
>>108
欧州でのトヨタのシェアは6%程度。
当然だが欧州メーカーが最もシェアが高い。
ちなみに欧州では韓国(ヒュンダイキア)のシェアは4位でBMW、トヨタ以上にある。中国ではさっぱりだけど。
JATOの2021年欧州新車販売台数総括レポートより
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Europe-car-regs-by-OEM-2021-1-768x388.jpg >>111
韓国勢のシェアがこれまで異様に高かった経緯知らないだろｗ
韓国車は関税ゼロの間、安車を売りまくっただけの話
日本車はずっと高関税をかけられてた
日欧EPAでやっと数年後に無税になるけどな >>112
そういう分析があるのは知ってる。
欧州での日本車の自動車関税撤廃予定なのも。
撤廃された時に日本車のシェアどうなるかだな。
EV普及の方が進んでいれば、あまり伸びない気がする。
韓国の対EU輸出にみるFTA効果
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07001003/kr_export_fta_effect.pdf リケンと日本ピストンリングというエンジンピストン大手が合併というニュースが飛び込んできた
リケンといえば理化学研究所を母体とし一朝一夕にできない高度な技術を持ち、理研財閥の中心でもあった
海外大手とともに寡占が進むが決して大きくなって明るい未来が開けるという話ではない
輸出9割という写真カメラ工業会、株式市場でJVCケンウッドを残すのみとなったカーナビメーカー、大手11社と言われていた家電業界などその企業の数がどんどん減り輸出産業大手もいなくなった
いよいよ日本の輸出産業の主役自動車工業も彼らの後を追うようになるのだな >>113
日本車が安くなれば、EVではなくHVのシェアが伸びるかもしれない
EVが普及するためには再エネ発電と充電インフラが鍵だけど、2030年代までに整備できるのだろうか？ >>113
日欧EPAがもめにもめて随分遅れた理由知ってるか？
欧州側は自動車産業からの徹底した抵抗に会ったから
日本側は例によって農業関連の抵抗だわな
今、数年後の日欧EPAの完全発効に一番ガクブルしてるのは欧州の自動車メーカーだよｗ
電池EVに無理に傾斜した背景にこの点もある
トヨタについて言えば、現地生産（関税対応）してるモデルはVW叩きのカローラなどの大衆車のみ
多くのTHSモデルは現地生産してない、レクサスやトヨタブランドならプリウスなど
だから今までは恐ろしく高かったｗ >>115
日本では再生エネではなく、原発か石炭火力発電による安定した電力供給 再エネは、我が国のような山岳地域が多い特殊な国土では深刻な環境破壊に直結するからな そうか日本には海はなかったのか
知らなかったよ（皮肉 >>119
お風呂でアヒルの隊長浮かべて遊んでなよｗ >>119
環境破壊や漁業農業などへの妨害に「全くならない」再エネなら別にいいんだわｗ >>119
海上風力発電、海上太陽光発電、潮力発電
いずれもコストがかかるし不安定だし
それに採算ベースに乗るのだろうか？ >>93
オワコンってのは一度覇権を取れたもんに使うものだからBEVには死産が正しい 太陽光、自然環境破壊に加え深刻な環境汚染と、リサイクルへの高コストの壁
ttps://youtu.be/SFNUdp88BCM EVがダメだとして、ガソリン車に代わって何が普及するんだよ？ >>127
そのままガソリン車に決まってるだろｗ
ほっときゃ合成燃料とか出るだろ 昔は3000ccくらいのエンジン積んでたサイズの車が今は1200ccのターボだったりするからな
それだけでも効率良くなってる 何故ガソリン車をなくす必要があるんだ？
今の車は昔と比べてかなり高効率だし
別に石油自体もうちらが生きてる間に枯渇したりしない
更に他の燃料でも動かすならなおのことだし
化石燃料燃やすこと自体がダメなら火力発電所が存在出来なくなる >>129
効率が上がってるのは間違いないです
ただしダウンサイジングターボは実は嘘っぱちで、実は最も効率が良いのは500CC/気筒くらいの排気量です
唯一排気量が小さい方が有利なの負荷がごく低い時だけ
マツダの大型SUVは大排気量の直6ディーゼルですが、負荷の低いところはHVで補って95g/kmのCO2規制すらクリアします。
欧州もディーゼル不正さえなければ、この選択肢だったでしょうね 効率が良いのは1気筒400から500㏄、3気筒エンジンなら1200から1500㏄でいいんだよ >>130
全て水素とアンモニア等やCCUS（CCS）、バイオマス等なるぞ
ガソリン車は二酸化炭素を出さない限りなくなる 現在、なぜEVがエコと言われるのか？
必ず電力が脱炭素になるから当たり前の話なんだよ
LCAでみても急速にエコになってゆく
当然、一般の乗用車はEVがエコとなるわけ
その未来はいつなのか？
それは2030年まで保有車全てZEVにすることが理想
ただ、それは無理だよねって話
EVの製造を増やしインフラを増やし、社会環境を変換していかないといけない
EVが不得なところはFCEVにしよう、環境整備ができない国は合成燃料やバイオ燃料にしよう等様々ある
欧州は2035年という目標をたててるが、9割にしようやらCN燃料で延命しようやら、近づけ近付くほど現実が重くのしかかるもの 私達ができることは一人でも多くBEVやFCEVを選び、企業を応援し、生産拡大や技術開発に貢献すること
そしてインフラの根を広げてゆく水になること
なんだよね
頑張れ日本だ 当然、ライフスタイルや家庭環境等に合わせて選べばいい
純ガソリン車ならHEVやPHEVを選んでほしい
それでもその多くが次やその次はZEVを購入する側になる
少しでも日本メーカーから素晴らしいBEVやFCEVが生まれ世界で勝ち抜けるよう応援はできる
勿論、インフラについてもだ >>130
優先順位を理解しろよ
電力は必須
一方で物流以外の車は必ずしも必須ではない
それなら優先されるのは電力で、物流以外の車はクリーンエネルギー化されるのは必然 出力も周波数も一定の維持ができない再エネなる低品質電源が工業国一線級になる日は来ない。
スプレッドシート上の積算発電量を増やすだけで使用実態はおそ松くんよ。 >>122
洋上風力発電はコスト低下により原発より安くなる見通しらしいけど、あれは嘘なのか？ >>141
11円とか入札だからな
原発は価格が高くて危険で小回りも効かないだけ 日本でも最新の秋田沖風力発電は三菱が12円弱で落札だったよね
欧州ではもう1桁だろ 予算をかけた既存の原発を使えば別だけどね
再エネを増やし、化石燃料の火力を減らすには蓄電できる蓄電池や水素等に頼の成長が不可欠
が、まだ卵かひよっこだ
成長するまではベースロード電源の厚みも増やし和らげないといけない
地熱や水力だけではなく原発に頼らないとね CO2と水素の合成燃料は脱炭素の切り札になるか
成蹊大学の里川重夫教授に聞く合成燃料の現在地
https://toyokeizai.net/articles/-/606694?page=2 ニッポン最後のチャンス 100兆円産業の“蓄電池”覇権争い【報道1930】
https://youtu.be/7VoSmfV5kpY 欧州では日本車のシェアは低いっていってもイギリスは右ハンのせいか高いんだな
路上を怒涛のようにプリウスが流れてきてるのが映像から見て分かる通り
欧州で一台あたりのCO2排出量が漸減しているのはこのハイブリッド化の恩恵
4K London Drive Camden Town Drive Video London's neighbourhood Travel
https://youtu.be/EmxQWJCW2oo 欧州の話ばかりなんだが2030年40年50年じっさい
持続的に自動車需要が拡大していくのはアジアアフリカ
その有力地域の一つであるパキスタンだと欧州車はほとんどいない
中国車はFOTONの商用トラック韓国車もわずかにCUVがいる程度
中古ハイブリッドが入ってきており来年からは現地生産も開始
脱炭素化へまた一歩進んでいこうとしている状況
Karachi Pakistan: Night walking tour ▪︎ 4K 60FPS
https://youtu.be/Cn_fJ5pCgOk >>141
実は原発って別に安くない
トータルコストだと石炭火力より高い 原発とEVは同じ穴の狢というか同類臭がするというか
見掛け上はエコですよ、サスティナブルですよって顔してるけど
どす黒いものを腹の中に抱えてる
火力発電で石炭燃やしてた方がよほどマシなんじゃないのかと
PHVあたりがベストな現実解なんじゃないですかと >>139
その不安定な再エネの受け皿こそがEVなんだわ 脱原発だったドイツ君、原発利用に方針転換決定かぁ
手のひら何枚あるんやろなぁ 7/16日のショルツ首相「既に停止した原発の再起動は困難だ。目標どおり我々は脱原発を達成する。そして我々ドイツはカーボン・ニュートラルの先進国となるのだ！」 中国は再エネでもないが電圧が不安定で電球が破裂するらしいな 国土は60%以上が農地
広い土地に少ない人口
電力余っちゃうから輸出できるのは
工業の依存率が低いから。
ノルウェーと同じカテゴリー
工業国としてカウントするほうがどうにかしとるわ。 デンマーク
外務省によるとこういう国。
主要産業
流通・小売り、医薬品、畜産・農業、運輸、エネルギー
これ日本のモデルケースにできると思うの？ EV専用カーナビアプリ『EVカーナビ by NAVITIME』提供開始
～最適な充電場所を考慮したルートでEVの長距離移動をサポート！8月末まで全機能無料！～
https://corporate.navitime.co.jp/topics/pr/202207/27_5492.html >>141
先ずはレベル2を目指そう！
・レベル1
風力や太陽光は天候次第で発電量が激変する事が分かる
・レベル2
貯めておけない電気を蓄電池で週間単位で確保するのはとんでもないコストがかかる事が理解出来る
安全供給されない電気は、停止時に火力や原子力でバックアップ可能な範囲でしか使えない事が分かる
電力自由化で電力会社には安定供給の義務はなく、風力や太陽光はバックアップ用のコストが上乗せされないと成立しない事が分かる
原発の場合には可能率を下げても発電コストが変わらない事が分かる
・レベル3
カリフォルニアでは隣接する州にバックアップを依存している事が分かる
欧州では各国が電力網で接続されておりフランスの原発を中心に互いに補完しあっている事が分かる 菅元首相は原発に頼らず再生可能エネルギーで日本の全電力供給が可能だとして、農林水産省が推進している営農型太陽光発電を持ち出した。
元首相は日本の農地400万ヘクタールに太陽光パネルを設置し、その下で農業を行えば農家は農業と売電の両方の収入を得ることができ、全発電量は年間2兆kW時になり半分で日本の全必要発電量を賄えると国会で主張してる
太陽光発電で日本の電力需要全てを賄うには日照が得られない時に備え大量の蓄電池を用意する必要があり、そのコスト負担を考えれば、電気料金は今の何倍にもなることは確実だ。
しかも寿命のある電池を維持するには継続して膨大な支援が必要になる。
太陽光からの電力の買取価格、あるいは農水省などからの設備補助に対する国民負担はいくら必要になるだろうか。
菅元首相はそんな事は百も承知だろう
そこは伏せてもっともらしい事を主張すれば人気は取れるから政治家としては正解。もちろん与党にも沢山いる
でも大衆をたぶらかして日本を迷走させる害悪だ
EVにも同じ臭いがするよ >>167
これ走行距離の精度がどれくらいかわからないけど、経路のどの辺りのどこで充電すれば良いか、自動で経路作成ナビしてくれるみたいだから、EV欲しいけどズボラで充電計画立てるのめんどくさい人には良さげ。 中国、米国、インドで世界のCO2排出の半分
さらに中国はその半分の過半数を占める
日本のCO2排出は僅か3%
乗用車の占める比率はさらにその1/10
世界がCO2を減らそうとするなら、中国にどう本気でCO2削減に取り組ませるかを先ず考えるべき
中国産の太陽光パネルやEV電池をしこたま買ってエコなんぞ有り得ない >>168
曜日や昼夜や天気、季節等々重要も変動があるからね
フランスが他国に頼っているわけでもある 再エネも蓄電池も水素もEVもやって行かないと日本に未来はない
中国に覇権を握られて終わりですわ >>167
意味わからん
こんなことしても充電時間が短くなる訳じゃないし、先客の有無は無視なの？
そもそも充電に縛られた行動？ >>171
経済成長有望な国と衰退一直線の日本と比べてもね
中国をなんとする前に日本の脱炭素をすすめなきゃ、完全に負けてるんだからw 日本で太陽光発電やEV電池を作るより、中国で作った方が圧倒的に脱炭素でクリーンで安くて性能までいいからね
今のところ、ウイグルが！と難癖つけるしかないw >>169
太陽光が1番安いし、まだまだ少なすぎるよ 太陽光パネルにも効率ってもんがあってじゃの
溶かして固めて切るだけの激安電池の性能ってナンノコト 中国が覇権を握って大勝利したってことだけど
国境を接する国々で中国車に乗ってる人ってほとんどいないんだよな
モンゴルドライブ🚙
https://youtu.be/2RALeczQR1M
まあ何をもって勝利しどう制覇するかっていうのは色々考え方違うだろうし
中国人には中国人なりのドイツ人ならドイツ人なりのビジョンがあるだろうし
日本人的には他所様と切磋琢磨しつつも勝つことが命題ではないし
お客さんが乗りたいクルマ長く使えて地球に優しいクルマをお届けするってとこだったってだけの話なんだろうけどな >>182
その中国へ石炭を輸出しているのがモンゴルで
獲得した外貨で日本製ハイブリッド中古車を輸入している
内蒙古自治区から陸送すればすぐに手に入るのに
中国車はほぼほぼ全く走っていないような状況 EVの普及率では中国は世界一
ただしそれは補助金もさることながらNEV車以外にはナンバープレートの発行を制限しているから
例えば上海で直ぐにガソリン車に乗りたければ250万円余計にかかる
いやなら数年待つしかない
EVの台数で勝利というならその通り
共産主義社会ならではの強行策
でも何に勝ってるのやら
https://i.imgur.com/dLh2Bij.jpg 中国は世界の工場
バッテリー太陽光はいうまでもないが、自動車生産も3割以上が中国
鉄鋼も半分が中国ね
工場大国と農家村と比較しても意味がないw 太陽光発電で日本の全発電の2倍を賄えると主張する菅直人だけを悪者にするのは不公平
官僚だって同じ
基本的には利権と癒着、バラマキがEV推進の原動力
水野弘道 元経産省参与
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。
さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%BC%98%E9%81%93 >>182
再エネ使ってるんだからクリーンでしょw このままの電源構成では製鉄の脱炭素も中国に負けるわな
鉄の大半は建物と車でしょ >>186
今は太陽光様々でしょ
種を巻いて実ってきた といってもトヨタさんも再エネ、蓄電池、資源、循環型経済ときちんとおさえてはいるね
豊田通商グループ再生可能エネルギー事業
https://www.toyota-tsusho.com/sustainability/environment/business.html
ここにアイシンの次世代太陽光がくわればね 近々カーボンプライシングの議論も具体的に始まるだろね 1：再エネ＋
その再エネの電力を貯蓄（揚水、蓄電池、水素やCN燃料等（バイオマス含））し電力として再利用
2：再エネと原子力＋
これらの電力を貯蓄（揚水、蓄電池、水素やCN燃料等
（バイオマス含））し電力として再利用
基本的にこの2つでしかないんだよね
日本はエネルギーミックスをかかげているから原子力にも頼る2の形
再エネだけなら1になるだけ
その中身は自宅の屋根の太陽光や蓄電池から
海外の電力を水素などで運搬持ってくる形までフルミックスね
※化石燃料の火力は減らし、水素やアンモニアへ、一部CCSやCCUSは残れど将来CN燃料循環に移行していくだろう >>193
風力、そして圧倒的コストパフォーマンスの太陽光が世界を牽引していくだろうな >>130
確かに
ｶﾞｿﾘﾝHVの排出するco²と
石炭、原油、ｶﾞｽが発電の70%以上を占めた上に
送電線ｺｽﾄ、変電所運用ｺｽﾄ、更に保守の為のｺｽﾄ、設備投資、社員の通勤や職場滞在の排出量、発電燃料輸送の排出co²
合算したらひょっとしてEVの方がco²排出が高かったりして
発電効率は電気事業連合会が今だに発表してないし
co²排出量に至っては発電機で消費した燃料しか発表していないから「じゃあ発電所に運搬した石炭を運んだ時の輸送で生じたco²は？」の回答は「判らない」となる
ガソリン車の場合はタンクtoホイールでガソリンスタンドまでのコストが日本本州分と沖縄、北海道別ではあるが発表されているのに
軽の簡易HV車やプリウスの方が発電燃料輸送まで含めた対co²では数値は良いのでは？と言う都市伝説もあるが、現実に検証無理だしな
ドイツはノルウェーから天然ガスを本格導入するまで石炭や褐炭で発電するらしいから来年辺りに数値発表するんではないかと
電力代の決定時に詳しく統計出すのがドイツだから >>195
日本勢は2030年の新車販売の電動化100%をめざせばいいんだよ
ZEVは2030年3割、2035年6割、2040年9割
2060年には全保有台数ZEVとね
2050年には入れ替わらんだろね >>193
再エネだけは理屈は可能だけどコストの点でありえない
再エネ+原子力も原発は出力を急変させるのは苦手だし、火力と違って出力落としてもコストは変わらない。組み合わせとしては最悪だ
再エネ+火力または、再エネ+火力+原子力
比率で言えば30%30%40%くらい
火力で放出されるCO2は地中に埋める、埋めるコストはざっと20円/kwh
ただ原発アレルギーや規制委員会、さらには裁判まであって日本では新設は不可能だろう。少なくとも電力会社はもう原発に投資はしないのでは？
原発をバリバリ建設出来る国に対する企業のハンデは大きい
もっと現実論としては2050年に完全なるカーボンフリーとかいう高効率火力への投資を抑圧する建前だけの看板を下ろす事
理想論を振り回していてもかえってCO2削減の足を引っ張る >>195
LCAではなく走行時だけの比較
①が現状、②が原発全機再稼働を含む今の日本の計画、③が国連が目標とする現状に対して45%削減
https://i.imgur.com/8BBcQwj.jpg
送電や充電時のロスもしっかり計算してるデータは意外と少ない
HVには2030年までにエンジン効率を10%上げる見込みが含まれている。ただしHVはアルコール燃料やeーfuelをガソリンに混合させる事でいか様にも落とせる
少なくとも日本では製造時の排出を考えなくてもEVのCO2排出がHVを下回る事は無さそう 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかもCO2を減らすどころか増やすEV。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
発電が将来完全なカーボンフリーになるなどという無茶な前提はかえってCO2排出抑制を遅らせる
選択肢はEVだけという欧州やテスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 >>197
今、原発は6%
メンテを調整し、逼迫する冬にフル稼働して10%
今後、再稼働と新規実証炉で20%が最大値というところじゃない？
再稼働という有効利用と既存の火力を減らしつつ、有効利用するのが新たに新設するよりコストは安いでしょ？
水素やアンモニア専燃火力発電となるなら投資されてゆくでしょ >>200
HEVで低炭素しながらEV等のZEVに移行していくだけやんw >>196
> 日本勢は2030年の新車販売の電動化100%をめざせばいいんだよ
> ZEVは2030年3割、2035年6割、2040年9割
> 2060年には全保有台数ZEVとね
> 2050年には入れ替わらんだろね
無理だろ
あと8年でウチの2丁目にある10個のマンションに充電設備が全台分つくとか到底思えん
今ねEV助成金、サクラで55万円？が2025年には予算終了だしな
リーマンの時のエコ減税は経済産業省が競輪から予算引っ張って
その余波で財務悪化した競輪は客離れも重なってか今はオートレースと合体
EV助成金はその競輪オートレースから出ている訳だが予算使い切れば終了
自動車の助成金は財務省でも内閣でも国交省でも無い、毎回 経産省だから予算無くなれば終了
まっ5年もやりゃ十分な訳で >>203
いや2060年までに付けばいいんじゃない？
ないと困るものはつくようになるさ
新築は義務化でいい訳だしね
PHEV、水素やバイオ燃料のPHEVになっても使えるでしょ 民意は高性能で安い日本車EVを出してくれというかね
中米韓にやられるんじゃないか心配してるでしょw >>201
> >>197
> 今、原発は6%
> メンテを調整し、逼迫する冬にフル稼働して10%
> 今後、再稼働と新規実証炉で20%が最大値というところじゃない？
> 再稼働という有効利用と既存の火力を減らしつつ、有効利用するのが新たに新設するよりコストは安いでしょ？
> 水素やアンモニア専燃火力発電となるなら投資されてゆくでしょ
有効利用する以前に数が無いからな
新設は０基
停止中の７基も新規制基準に合格としながらも再稼働に至っていない。
例えば東海第二などは再来年で稼働40年、建設からは45年を迎え、更に再稼働の拒否権を自治体が持つかどうかそのものが裁判で争われている最中で、最低でも高裁判断が出るまでは再稼働は無理だったりする
試験においても2011年に内閣合意した耐久性試験が行われていない事が響いている
(皮肉にも 再稼働に試験不要と主張したのは当日の民主党政権で、テストが再稼働必要不可欠と反対し合意に持って行ったのは当時野党だった自民党)
ちなみに東海も東日本では実は津波の影響を受けているが
応急措置の非常防波堤が作られて以降はまだ防波堤が建設中と言う状況で、30キロメートル圏内14市町村のうち広域避難計画を策定済みなのは5市町に留まっていて、到底再稼働までの道のりは遠い
一番東京に近い東海の例を挙げたが、残り6基も同じ状況
原発は新設しない限り無理だけど、新設は更に無理
東京湾にでも作るしかないし
天然ガス発電は、電力自由化で撤退が相次ぎ、新設中止が多く再来年までの新設はゼロ
ただ日本の場合は石炭発電の設備だけは残っているので再稼働でしのいでいる
EV厨には悪いけど、電気がありゃ良い話なのでco²どうのとか都民には関係ない >>204
> いや2060年までに付けばいいんじゃない？
厨学生、新聞見ろよ
第6次エネルギー 基本計画が2030年期限で施行される
それまでにEV車の電費と燃費換算係数も見直されて課税化か終了しているからオンボードコンサンプションモニターの搭載を義務付けて課税に備えているんじゃねえか
ちなみにバッテリー劣化も表示されるから
残バッテリー不足車の騙し売りも抑制される効果がある
ちなみにオークネットはEV車の残容量、残圧の測定を義務付ける方針だそう
騙し売りが多く搬送後に荷台から下ろす時などに停止とか、EVは販売トラブルが絶えなかったからだとか
https://jp.reuters.com/article/idJP00093500_20220725_01720220725 >>205
> 民意は高性能で安い日本車EVを出してくれというかね
> 中米韓にやられるんじゃないか心配してるでしょw
ウクライナ以前に 欧州のEV発祥の電力不足は伝えられていたし
ドイツはベルリン市内が20年振りの大規模停電だったとかでEVをセカンドカーで所有する富裕層は自宅に大型発電機を備えるのが流行りだそう
アジアやアフリカ、インドがそれ出来るかが問題だな
自動車のエネルギー消費を舐めて掛かると とんでも無い事になる
一時期 東京ガスが天然ガス車の普及に力を入れていたが
LPG車が東京 - 御殿場 間を１往復するのに夫婦2人生活の1ヶ月分のガスを消費すると言う事態になった
1大気圧で輸送可能なガソリンに比べ、ガスは搬送にコストが掛かるので、販売店は増やせず、タクシー程度の運用しか考慮に無かった東京ガスは自分の首を絞めた結果になった
電力は電線だからと言うがスマホ程度の電力需要とクルマの消費量を一緒にしてコストを語るべきではない
実際に世界中で電力不足と高騰でこれだけ騒いでいるのだから ちなみにEVが世界一の販売率となったノルウェーは
天然ガスがロシア、カタールに次いで世界第三位
電力も豊富でドイツはノルウェーから天然ガスを購入予定
ノルウェーは第二次世界大戦時に真珠湾並みの奇襲をドイツから受けて、一時期ナチス占領下にも置かれてドイツへの嫌悪感が続いていたが、ウクライナ情勢において和解したようで、ロシアからの購入分の50%をノルウェーから購入するはしい >>207
必要なときにコンセントなど必要なときにつければいいだけだアホw >>209
世界の天然ガス生産量 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-3212.html
1.米国2.ロシア3.イラン4.中国5.カタール
ノルウェーは9位
ちなみに>>8は輸出国1位は米国 10分で満充電に出来て冬のシベリアでエアコン点けても
500km以上走れるようになったらみんなEVに移行できるでしょう
うるさいだけの5ちゃんねらと違って中国ならやってくれる >>206
よくもまあそんなに長文でウソを並べられたものだな。
ガソリンスタンドってそんなにヒマなのか？
もう畳めば？ どこが嘘なのか指摘して説明してくれ
無知な俺には分からん https://www.asahi.com/articles/ASP876QZTP7TULUC001.html
> 秋田県は全国でも風の吹き方が風力発電に適している（風況が良い）とされる。
> 陸上風力発電設備の導入量は全国最大級だ。洋上風力では能代市・三種町・男鹿市沖や
> 由利本荘市沖などの一般海域4カ所で、港湾よりもずっと大規模な事業に向けた手続きが
> 進む。合計出力は最大で180万キロワットを超す。
ここで原発を見てみよう
名称 出力 (万kW)
敦賀発電所 116
美浜発電所 82.6
大飯発電所 118
高浜発電所 82.6
ふーん、原発じゃないと賄えない電力需要ねえ… 全固体リチウム電池の界面抵抗を2800分の1に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1658899954/
緩衝層導入で化学反応層形成を抑制
東京工業大学と東京大学の研究グループ 柏崎刈羽
出力（キロワット）
1号機 1,100,000
2号機 1,100,000
3号機 1,100,000
4号機 1,100,000
5号機 1,100,000
6号機 1,356,000
7号機 1,356,000
2機分にも満たない >>218
風は吹いたり吹かなかったりする
定格容量で比較してどうするの？
風力の設備利用率ってせいぜい2～30%だけど >>218
君はレベル1からだね
・レベル1
風力や太陽光は天候次第で発電量が激変する事が分かる
・レベル2
貯めておけない電気を蓄電池で週間単位で確保するのはとんでもないコストがかかる事が理解出来る
安全供給されない電気は、停止時に火力や原子力でバックアップ可能な範囲でしか使えない事が分かる
電力自由化で電力会社には安定供給の義務はなく、風力や太陽光はバックアップ用のコストが上乗せされないと成立しない事が分かる
原発は稼働率を下げても発電コストが変わらない事が分かる
・レベル3
カリフォルニアでは隣接する州にバックアップを依存している事が分かる
欧州では各国が電力網で接続されておりフランスの原発を中心に互いに補完しあっている事が分かる >>217
これはウソだな、はい論破
根拠を示さずそれだけで納得するなら
「はいウソ、EVが普及するわけない」これで良いことになるな >>222
その設備利用率は風が不安定な地域の場合だよね
どうして風が安定している秋田沖にも同じ数字を適用するのかな？
こうやってウソを重ねてあたかも再エネは使えないかのような雰囲気を誘導したいわけ？
そこまでして原発依存するしかないと思わせたいわけ？
人として腐ってるね >>218
> https://www.asahi.com/articles/ASP876QZTP7TULUC001.html
> > 秋田県は全国でも風の吹き方が風力発電に適している（風況が良い）とされる。
> > 陸上風力発電設備の導入量は全国最大級だ。洋上風力では能代市・三種町・男鹿市沖や
> > 由利本荘市沖などの一般海域4カ所で、港湾よりもずっと大規模な事業に向けた手続きが
> > 進む。合計出力は最大で180万キロワットを超す。
>
> ここで原発を見てみよう
> 名称 出力 (万kW)
> 敦賀発電所 116
> 美浜発電所 82.6
> 大飯発電所 118
> 高浜発電所 82.6
>
> ふーん、原発じゃないと賄えない電力需要ねえ…
うん
機能としての最大発電出力はどうであれ
最後は年の単位の計で電力販売量が何千kWh あるかが問題だから
止まるよね、風力・・・・ だから比較的安定的に風力が得られる洋上なんだろ
まあ並行して蓄電池や水素による蓄電技術の開発は必要だけど >>223
ベースロードの原発と不安定な風力の「出力」を比較してるのでレベル1ですら無いと思う。
電力(量)は「必要な時に」「必要な量」出力できることが1番必要。再エネは補助や火力発電の節約(不定期)には有効だけど不安定なのでそもそもメインにはできない。 EV選ぶなら逆に今が1番いいような気もするね。補助金あるしガソリン代もかからないし。供給不足で中古相場も高いから、今のうちに買って数年間ぐらいの利用なら、ガソリン車に戻すことも簡単そうだし。 >>230
洋上風力が安定？日本の話？
まだ課題が多いよ。海でも場所選ぶし、送電管理の問題でどそんな遠くには設置も出来ないし。
技術不足が撤退理由 福島県沖の洋上風力事業、産業化「貢献」
実証では、国が２０１３（平成２５）年から楢葉町の沖合２０キロに風車３基を設置。最小の２メガワットの設備は目標利用率に達したが、５メガワット、７メガワットの２基は商用水準に達せず、経済的に自立した運用が困難として全て撤去。１０年超で約６７０億円が投入されたが、事業化には至らなかった。
https://www.47news.jp/amp/7916908.html で、原発の稼働率ってどの程度？
現在設置されている原子炉のうち稼働中のものの割合は？
現在運転が認可されている原子炉のうち稼働中のものの割合は？
言ってみ？ >>230
オランダやドイツの風力発電は、このところ風が吹かなくなって大変らしいぞ
風任せに文明社会のエネルギーを頼るのは馬鹿のすること アンチがいない国は快適そうだなw
デンマーク、昨年2019年の国内発電総量の50％を風力等の再生可能エネルギー発電で達成。
2030年のCO2排出量70%削減目標実現に向けて順調に前進（RIEF）
https://rief-jp.org/ct8/97830 とりあえず日本海側に住んでいない人なのか
釣り師なのか 秋田沖が ID:OgHH6Pb/0 が言うように安定している事を証明するには、年発電量を見るしかない
しかしそんな統計秋田県で取ってるのか？
秋田県レポートでは助成金得る為の都合の良い最大出力の数値しか記載されていないので良く判らん
まあ一時期はあんな数で30％もの電力を賄っていた原発が風力ごときより下と言う事は考えにくい
特に風力と言うと倒壊や前倒し償却廃棄しかイメージねえし 反原発・環境カルトの馬鹿信者が夜通しで必死みたいねｗ
日本の「心ある大多数の市民」からは全然相手にされずホーマツ化完了済みなんだわ >>239
つまり、根拠はないが秋田県は嘘つきだと？ >>241
違うの？ 嘘つきじゃないって根拠ある？ >>227
それじゃ常時偏西風が吹きまくってる設備利用率はどうなの？
そもそも風力発電って風が良く吹くところにしか建設しないのだが
屁理屈だけでなく少しは自分で調べろよ 再エネで1番重要なファクターである自然環境や国の電力需要を無視して、都合の良い国の数字だけ比較して、日本は遅れてるとか、EV推しはやるよなあ。
オランダの偏西風や日本の台風の多さとか主張したいことに不利な情報は一切考慮しない。
嘘ではないが、全てでは無いってヤツ。
最近はノルウェーは日本との違いが色々バレてきてるので引き合いに出すことは減ったけど。 偏西風が吹きまくってる欧州の設備利用率はどうなのか？ 普通に夏季は半減と県の資料にありましたね
今見ると
特に8月はべた凪のマリンレジャー日和ですから 発電割合が特異な数値を表しているデンマーク、近所の他国が同様の割合に近くないことからモデルケースには不適格の代表者だろう。 信者は都合のいい年の都合のいい数字だけを厳選して取り出すのが習い性ｗ なお先ほどの秋田県 絶好調の11月から5月の月別発電実績は公表していますが
6月から10月は公知データみつからないんですよね
今5分くらい探したところ
日本全体の月別だと8月が致命的だったように記憶しています >>251
もしかして原発の当事者？
もしそうなら、こんな人が原発を運用しているなんてこわいなあ >>248
うわ、事実でひっくり返せないもんだから「周囲と違う」かよｗ
茹でガエル一直線だね >>250
それどこにあるか教えてもらえませんか？
風力発電の発電量(年単位月単位日単位場所別)情報を探しているのだけどうまく探せなくて。
累積導入量というデータはいっぱい出てきたけど、実際その導入した風力発電から、どれだけの電力量が発電できたのか(稼働率)がわからん。できれば時間日単位の発電量も見たいところ。 福井によく釣りに行くけど三国の風車は結構回ったり止まったりムラ激しいな
不思議なのはすぐ隣の風車でも止まってたり回ってたりする まあいずれにしても日本がぐずぐずして立ち上がる前に
テスラ、ヒョンデ、BYDなど米中韓勢が大挙してEV市場抑えちゃうかもしれませんね
日本はHVあるからなーEVなんかいつでもできると言ってるうちに
まるで防水お財布テレビ付いてバッテリーも持つから日本のガラケーはスマホより高度なんだと同じ構図、大丈夫かニッポン >>144
高温ガス炉をがんがんつくればよい．排熱で水素を大量に作る。一石二鳥
小型の増殖炉も作りプルトニウムを燃やす。 燃料の有効利用。 洋上風力
日本では冬季の電力には期待できると思います
ただ日単位での変動への備えが必要なのは一緒ですが
北海偏西風がうらやましい
韓国台湾はもっと大変なのでどうも原子力路線復活っぽいですが
どうしたって火力も必要
火力のCO2削減技術はどれくらい進捗してるのかな >>258
馬鹿の妄想ｗ
そもそも電池式EV自体が最早オワコンじゃないか
馬鹿と補助金乞食以外は誰も興味がない
その補助金すらも世界中で着々と終了中ｗ
大体ね、補助金つけても中々売れない電池式はガラケー以下の退化物やんｗ 陸上風力で詳細データがありました
https://www.pref.gunma.jp/06/q1310014.html
吉岡風力発電所（風車直径３０ｍ、最大出力３００ｋＷ）は平成３０年（２０１８年）９月３０日で廃止しました。
ピークが平成11年度の3月で月実績が50,118kWh
ボトムが平成22年度の8月で月実績が360kWh
陸上は厳しいですね こちらはもう少し広いエリアのデータ
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/028_03_00.pdf
19ページにソーラーと太陽光による出力の補完の提案データが
東北エリアは6月7月8月が11月-3月の1/3になる模様でその分をソーラーで補いましょうとのこと
ただべた凪の雨天のときは原子力と火力というのは同じですがまあ晴天風有のあいだだけでもCO2削減できればいいでしょう
火力発電所への補償は必要でしょうけど >>257
ありがとうございます。確認してみます。
下のサイトに情報を前提にすると稼働率23%くらいだね。
年間発電量実績と導入量からも稼働率試算してみるかな。
1kWの発電設備が1時間フル稼働して得られる発電量が1kWhです。1500kW風車1基で年間300万kWh程度の発電量が見込まれます。これは一般家庭の800～1,000世帯で使用する電力使用量に相当します。
300万kWh/365d/24h=342kWh
342/1500kW=稼働率 23%
https://www.jwd.co.jp/faq/ >>263ｰ264
一番重要なことは、我々市民の生活にどういう負担がかかるのかだよ
その観点がない議論は馬鹿の妄想でしかない
今（実質大きな増税となっている）再エネ賦課金というﾄﾝデモな制度はいつ解消してくれるんだ？ 家も車も溶かす日本海に風力たてまくったら維持費ヤバない？面積あたりの発電量はどうなんや？ 電気はただ作りゃいいってもんじゃなくて
厳密なマネジメントが必要だって分かってない奴多すぎ
風力や太陽光なんかの不安定なものは
マネジメントコストが膨大になる
蓄電池大量設置で何とかなるかって言っても
コスト膨大なだけで役に立たないのはカリフォルニア州等の失敗が証明してる
そもそも日本に「安定して」風吹くところや「安定して」晴天が続くとこなんて無いだろ
日本より遥かに風力安定してる欧州でさえ
ここのところ風が吹かなくなって
膨大なマネジメントコスト発生してるのに 不均衡になるとよくないんやろ
しらんけど北海道ダウンした時ってなんかそんなんじゃなかったか？
しらんけど >>267
太陽光作りまくったおかげでエネルギー価格急騰のバッファにはなってんじゃね？
太陽光載せてる家は涼しい顔してますよ >>171
何が言いたいのか分からない
日本は今のままでいいと言ってるに等しいが？ >>272
電気代前払いしただけなのわかってないだけｗ 再エネ月賦金必要な時点でどうなんやろな
それだけでやってけるならいらんやろ >>232
数年落ちのEVなんて二束三文にしかならんだろ
それか、殆ど乗らないつもり？なら意味ないどころかかえって高くつく。 >>241
> >>239
> つまり、根拠はないが秋田県は嘘つきだと？
秋田県が根拠を示してないから嘘つきなんだよ 宇宙に太陽光パネル作ったら良いのに
METI に知り合いのバカがいて
そいつガンオタでは無いのだがガンダムOOの太陽光発電の試算をしたらしいんだが
軌道エレベーターの建設費用コストは筑波エクスプレスと同額だったと言ってた
あのエレベーターって地面から作って上に積み上げて行く方法じゃないんだと >>280
横レスだけど現行リーフGは4年落ちでも200万以上
そのリーフよりバッテリーの寿命が伸びている今はそれほど気にしなくてもよいかもしれない
欲しいときが買い時じゃね それは水素社会のさらに先に予定されていますが
そのころは核融合とどっちがいいか悩ましいですね
外の系からエネルギーを持ち込むことの是非 太陽光は絶対宇宙でやるのが良いと思うけど
そのためにはデブリや隕石の防除をしないといけないし
はたして人類がその技術を獲得するのはいつになるのかがね 4年落ちリーフ
一括査定.comによると
最高買取が1956500円
最低買取412800円
平均が920876円
ですね >>283
>4年落ちでも200万以上
それ、あんまり走ってないやつでしょ >>285
核融合も軌道エレベーターもいつかはいけると願ってます >>286
無理かどうかも判断つかんですわｗ
>>289
夢ではあるよね 今のリーフは相場が上がって来てて、中古で買うより補助金で新型買った方がいいくらいになってるね 要は回転悪い車は保管料分も抜かなきゃいかんでな
ランクルやハイエースみたいに例え日本で売れなくても絶対行き先ある車は乖離が少ないけども… 新車の納期が伸びて、中古車に流れている人や、円安のおかげで海外からも買い付けが増えてるので中古車全体が高騰中です >>299
失礼
2019年は記事じゃなくクチコミだったな
下はリーフZE0の30kWh前期モデルも含めた記事
まあ、下も忘れないように
一方、バッテリー関連の技術は日進月歩で進歩しています。トヨタが開発中のEV「bZ4X」では、10年間あるいは24万kmの使用でも90％程度の劣化にとどまるバッテリーが採用されるとして、現在のガソリン車と変わらずに使用できるクルマとなることが期待されています。 ソルテラの場合駆動用のバッテリー保証は８年１６万キロまで
メーカー保証が伴わない口だけ保証なんてあてには出来ない
保証期間を越えると高額なバッテリー修理代に恐れながら使用することになる 今の中古の高騰具合からするとリセール良好なんて言えるのはプラド、ハリアー、ジムニーみたいな新車より高く下取ってもらえるのくらいじゃね？ >>302
それらのラダーフレーム式の四駆は昭和の頃から割高で値崩れし難いよ >>297
制裁で自動車産業が壊滅したロシアなんかだと
実用的資産価値的に日本の中古車が社会基盤の生命線になってるよね
中古車輸出 ＵＡＥが２カ月振りに首位
前年同月比１．３％増
https://www.goonews.jp/data_bank.php
◆ロシア向け中古車輸出
ロシア現地での新車生産中止、新車の輸入も少ない状況から、
日本からの中古車輸入が想定以上に多い状況になっている。
決済に関しては、デフォルトの影響などにより回収リスクが高い状態だが、
ロシア富裕層向けに、今までは台数が少なかった高額車両の輸出も目立つようになってきているようだ。
日本からロシア輸送のための大型船は、船会社が今までのロシア向け船をドバイ向けに回したため、
富山（伏木富山港）から比較的小さめの船を利用してピストンで輸送している状態。 >>301
ソルテラのバッテリー保証は8年で70%の容量保証
リチウム電池の劣化は容量70%近くなると急激にストンと落ちる。さらに最新のBMSでは電池セルの寿命を均等に保つ様に負荷をコントロールしてる
要は容量70%ってほぼ寿命が尽きているって事だ
70%でしか保証出来ない事で実力も想像出来る 北海道はヒグマの存在がEV普及の壁となっている。
充電に時間がかかる→ヒグマに喰われる 欧州EV販売が第二四半期で減少
４月以降欧州のEV販売が失速してるようだけど
JATOのレポートも４月を最後に出なくなったな
EVに不都合な事実は伏せたいってことか？
俺がどうもEV胡散臭いと感じるのはこの辺
隠しているその手を見せてみろよ リーフG（60kwh）オプションつけて見積もったら乗り出し500万超えるのな結構な金額じゃ。
４年で200万として残価率４０%、特別酷いということはないけど中古高騰のさなかを考慮すると高残価といえなそうだね。 それより冬寒ない？ケーブルとか地面に張り付いたりしないのか 日本で販売するBYDのEVは火災発生リスクの小さいリン酸鉄リチウム電池だか心配無さそうだな ４年落ちのリーフは平均９３万円と書いたのに未だに２００万円ｗ >>314
> ACEAによると、2022年第2四半期（4～6月）、欧州乗用車市場におけるEVのシェアは、9.9％に到達したという。
去年10%超えたとか言ってなかったか？
21年の欧州のEV販売、シェア1割超え 台数64%増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01EV40R00C22A2000000/ >>318
https://s.kakaku.com/item/K0000099959/kaitori/#:~:text=%E6%97%A5%E7%94%A3%20%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AE2017%E5%B9%B4,%E6%9F%BB%E5%AE%9A%E3%82%92%E6%9C%9F%E5%BE%85%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 4年落ちの現行モデルを平均93万で買い取って200万ぐらいで売るのか
販売マージンを考えてもボロい商売だな いやいやそんだけ回転悪いって事やろ
輸入車みたいなもん >>322
地方は在庫ないとこ多いぞ
現行リーフGならすぐ売れる
下位グレードのSは知らん 中古販売価格の200万円を強調してるが、新車車体価格は軽く400万超えるんじゃ…。
しかも中古で200万超えのはオプションかなり付いてたりや走行距離走ってない(2-3万キロ)のが多くね？
新車価格
https://s.kakaku.com/item/K0000994573/?lid=usedcar_detail_newcar 僕の大好きなEVの買取値がこんなに安いはずがない(号泣
ってほうがしっくり来るぞｗ >>313
騒ぎのきっかけはまたテスラの炎上
応急管理部消防救援局が発表した今年1～3月のデータでは、新エネ車の火災が640件と前年同時期より32％多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件のEV火災発生
https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html
いったい何人の人が亡くなったのだろう >>327
日産は三元系のバッテリーだけど火災発生件数は0とかすごいな
火災発生リスクの小さいリン酸鉄リチウム電池に移行を始めているメーカーも増えているけど安全性の対策をしっかりすればいけるということ
安全性が見直されるきっかけになればいいな この前の記事には640件の火災におけるメーカー別に内訳があったけどさ。
トップがBYDで時点がテスラだったよね? >>317
低走行ばっかりじゃん。そりゃそうだわ。
ってか、元値幾らよw テスラの公表したレポートだとEVの炎上事故率はガソリン車以下らしいぞ
もちろん数じゃなくて率な >>317
そこに出てくる1番高いやつで230万か。
たった2.8万キロだぜ？？
売値がそれだと、買取り幾らなんだよ。ってか元値幾らなの？
あと、補助金使ってると、すぐ売却できないよね あれ、さっきは二束三文と言ってなかったか？
4年落ちの話から走行距離を持ち出してきてくるとかずいぶん弱気になってな
4年落ちの走行距離なんておおよそ分かるだろうに 供給不足で売り手市場なのに、こんな売値しか付かないってさ、
やっぱりリセールの悪さは酷い ウチの車、リセールの良いディーゼルとは言え7年落ち15万キロで買取り280万だったぞ。乗り出し430万だったんだが。。
EVだと同条件で値段付くの？ 原発に調整能力はなく、再エネとの相性は最悪やで
単に底上げというだけ
火力を再稼働して使えばいいが、燃料高騰してるからね
金をたんまりかけた既存の原発を使いたくてヨダレを垂らしているというわけ
ただ、サハリンもどうなるかもある、例外的な非常時として稼働させられるよう万全の体制を取るべきなんだよ >>338
二束三文の話なんだけど
ちなみに車はなに？ >>340
どうでもいいやん
基本的に値引き分にしかならん話だ >>340
ハイエースだよ。
供給不足のせいもあって強気の価格提示してるとは言ってたけど、
通常時でも200万は余裕だって。
EVだと、7年落ち、15万キロはもう廃車になってるだろうから10万キロにオマケして、値段が付くレベル？ うちの100系も20万キロAT壊れてたけど35万円で買ってもらえたな～ >>343
キャンピングカーかありがとう
あれは需要ありそうだな
EVはこれからだからな
今、市場に出てるリーフと比べても仕方ないぞ
ただ初代リーフと比べて明らかに価格は落ちなくなっている
最近のはさらバッテリーがに長寿命なので評価はこれからだな いやハイエースなんてキャンカーでもない腐ったバンでも値段つくべ >>322
それは車の古さや火事の種類や深刻度を無視したテスラの統計詐欺
今回中国の消防隊もEVの火災は多いと言ってるし、英国の消防隊も火災頻度はガソリン車の2倍という発表をしている
ちなみにテスラは過去にオートパイロットの事故率が低いという統計詐欺もやらかして確かMITが論文まで出して看破されている 2022年1～6月（上半期）の電気自動車（EV）のメーカー別世界販売台数は、21年に続き米テスラが首位だった。比較的低価格の車種をそろえる中国比亜迪（BYD）が2位に浮上。米国で4~6月にEV販売がハイブリッド車（HV）を上回り、主力モデルをヒットさせた韓国・現代自動車グループが5位となった。日産自動車などの3社連合は6位に後退するなど日本車の出遅れが鮮明だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274GV027072022000000/?n_cid=SNSTW005
なおトヨタ、ホンダは当然圏外
https://i.imgur.com/hppjaDa.jpg
https://i.imgur.com/66Rmf0A.jpg 充電待ち時間を洗車で有効活用、京都府のガソリンスタンドに月額費用不要で充電できる「エネチェンジEVチャージ」を導入
https://enechange.co.jp/news/press/evcharge-ss-kyoto/
ENECHANGE（エネチェンジ）
https://enechange.co.jp/ EVランキング圏外なのに販売台数は1位という…
【自動車】トヨタ世界販売6%減513万台、首位は維持へ 1～6月 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1658983241/ >>345
> キャンピングカーか
キャンピング仕様じゃないよ >>348
EVはこれから
年数や走行距離を重ね、水害等災害にもあった車が溢れだす頃がピークやろな
リコールもあり、それらの安全対策を積み重ねるというもの
バッテリーだけの話ではないEVとしてのだ
安全と信頼はこれからだ
全固体がすぐに出るわけでもあるまい
大半の日本メーカーは遅れてるわな >>350
> 充電待ち時間を洗車で有効活用
有効活用？？
アホなの？ >>350
うちの近くにもガソリンスタンドに急速充電(1基)併設されてるの見つけたけど、給油基からかなり離れたところにポツンと1基で屋根もなしだから、雨の時とかやだなって思った。
消防法上、給油基の近くに置けないからしょうがないのだろうけど。 新築の一戸建ての住宅はEVコンセントが標準になっているところが多かったけど、集合住宅の駐車場も空配管設置等が標準仕様になりつつあるね
環境配慮や将来の資産価値を考えたら売り手の強みにしかならんよね >>316
昨年通年で10%越えてたし
第一四半期でのEV増加53%って言ってたから
上半期でEV増加31%ならやっぱり第二四半期では欧州のEV販売は失速してるっぽいな
JATOのレポートは4月時の「EVの成長が停滞」を最後に更新されてない
これまで2年以上毎月必ず月次レポート出て
EVの販売増加を喧伝してたのに急にだんまり
偶然にしてはタイミング合いすぎだよな >>350
そんな状態で洗車して大丈夫なのか？w
人にも電気系にも優しくない様にしか思えんが
そんなもん併設するならカップヌードルの自販機置いてやる方が喜ぶ人増えるんじゃね
まあ、他の物よりは安くても、「カップヌードル」としては高くなりがちってのが自販機あるあるだけど >>351
VWの1～6月の世界販売台数は17%減の369万台。
トヨタでは販売台数の減少を抑えられた要因として
「中国で需要が底堅いセダン『カムリ』や
欧州で投入した新型小型車『ヤリス』などが
顧客の支持を得られている」と話す。
トヨタ513万台(6％減)
VW369万台(17％減)
急速に差が広がっていってるみたいだけど大丈夫なんかな
ヒュンダイキアと合併とか言い出さないだろうね？ｗ e-dash株式会社
CO2排出量の可視化から削減まで、脱炭素はe-dashで加速する。
e-dashは、CO2排出量削減への取り組みを総合的にサポートするサービスプラットフォームです。
https://e-dash.io/
https://youtu.be/EEDMSF7Juuc サステナブルな酒造りに取り組む神戸酒心館が
世界初カーボンゼロの日本酒を販売
https://www.shushinkan.co.jp/csr/carbonzero.html
当社は、世界で初めて日本酒を造る工程においてカーボンゼロ（二酸化炭素（CO₂）排出量が実質ゼロ）の日本酒「福寿 純米酒 エコゼロ」を10月20日に発売します。 アスエネ株式会社
「次世代によりよい世界を」をミッションに、CO2排出量見える化クラウドサービス「アスゼロ」、CO2ゼロ×地産地消のクリーン電力サービス「アスエネ」の2つのClimate-Tech領域のサービスを展開中。企業のサステナビリティ経営を支援して、脱炭素社会の創造に貢献します。
・アスゼロ:脱炭素経営ができる、CO2ゼロのクリーン電力サービス
・アスゼロ:CO2排出量見える化・削減クラウドサービス
https://earthene.com/corporate/ しかし半導体不足って当分続くんだろ？
だったらBEVもPHEVもHEVも当分きびしくね？
まさかの純ICEの天下か？
実は純ICEのエコカーが一番環境に優しいかも
日本の軽やコンパクトカーは
純ICEでWLTC燃費20km以上走る
製造廃棄時のCO2や環境負荷は最小だし
もうこれで良くね？ >>367
ドイツ車とはちがくて日本の軽は雑に乗っても30年とか普通に走れるしね
🇵🇰 🏍 KARACHI PAKISTAN, WALKING TOUR, 😱 5 PEOPLE ON 1 MOTORBIKE 😱, KARACHI CITY WALK, KARACHI TRAFFIC
https://youtu.be/N7tnGGrVJ8g それをやったらヨーロッパが自動車産業の中心に返り咲けなくなってしまうぞ >>367
ICEでも影響うけますよー
半導体 ハーネス なんてことない樹脂製品
今は部品業者も突然ギブアップ通告なのでもう大変 >>369
欧州の自動車産業をおしまいにするのが脱炭素化加速の切り札
これ冗談ではない
日本から仕入れた中古車に乗り続けるのもまたかなりエコ
Южно-Сахалинск. Пятница. Пробки. 3 июня 2022.
https://youtu.be/y7pyXZhbrhU >>316
文面からすると第二四半期でのシェアということでは？ >>360
2022年5月欧州新車販売台数速報
https://www.jato.com/japan/2022070401/
マーケットシェアは16.2%から19.2%になり、2020年5月からは11.8%ポイント拡大している。
Munozは「EVブームは続いているが、現在の情勢で業界が供給できるレベルはピークに達しているようだ」とも述べている。ピュアEV（BEV）が全体の56％を占め、19％増加しているが、プラグイン・ハイブリッド車（PHEV）の販売台数が12％減少したことで相殺された。 アンチって自分の検索能力の無さを棚に上げて文句言うよな 【TOYOTA SOCIAL FES!!2022】
みんなとたから、できること。
https://toyotafes.jp/top/
遠くへ行けなくなった時、
私たちを癒しつづけてくれた地域の自然。
その恩返しをするために
TOYOTA SOCIAL FES!!が、今年も開催されます。
楽しみながら自然を守るという想いのもと、
2012年に日本全国47都道府県で始まったこの活動。
9年間で約9.1万人もの方に参加いただきました。
今年は現地開催に加えて、
より多くの人が楽しめるように
オンラインプログラムも準備しています。
さぁ、自然を守るを、みんなで楽しく。
山梨開催2022.6.26
https://youtu.be/WnvzhLbfMqA
福井開催2022.6.25
https://youtu.be/Z241FL49iIs >>376
そうだね。1番直近の3ヶ月シェアが10%だよね。
去年は通年で11%超え、去年の第4四半期は17%まで伸びたのにそこからは落ちてるねって話。
去年の同時期から見れば増えてるが、ずっと伸び続けているわけじゃないねってこと。
まあまだ伸びるとは思うが、どこかで伸びが鈍化しそうな気がする。 >>379
30by30
2021年G7サミットで約束
2030年までに国土の30％以上を
自然環境エリアとして保全
30by30（サーティ・バイ・サーティ）とは、2030年までに生物多様性の損失を食い止め、 回復させる（ネイチャーポジティブ）というゴールに向け、 2030年までに陸と海の30％以上を健全な生態系として効果的に保全しようとする目標です。
https://policies.env.go.jp/nature/biodiversity/30by30alliance/
https://youtu.be/68hMwzc39aM
生物多様性30by30参画、メンバーの自動車メーカーはトヨタだけ
今はホンダもかな トヨタなどに恩恵、米ＥＶ税控除適用の上限撤廃－上院民主党合意案
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-28/RFPMF1T0G1KW01
米税制・エネルギー・気候対策法案の膠着（こうちゃく）状態を打開した上院民主党のシューマー院内総務とマンチン議員の27日の合意には、電気自動車（ＥＶ）とハイブリッド車（ＨＶ）を対象とした税額控除の延長が盛り込まれた。同案では税控除適用車の累計販売台数に制限を課す規定が外されており、成立すればテスラやトヨタ自動車などＥＶ・ＨＶメーカーにとって大きな勝利となる。 >>381
こういう日本が有利で他国が不利な活動や目標設定は欧州は乗ってこない。
欧米中国で30by30なんて聞いたことないけどやってる？
日本だけ？
もともと日本の森林率は60%でオーバーで海洋投棄も少ない。日本が達成しやすく、他国はハードルが高いので、環境大好き欧州もやりたがらない。 >>262
本体1円で独自規格でしか充電できない&そのプランの月額がクソ高＆違約金が法外
なんてどうだろうｗ >>384
そもそも欧州自動車メーカーが世界の車産業を独占していたら
誰もEVなんて騒いだりしてないだろね
アメリカも中国も化石燃料燃やしまくりたいし
欧州はガソリン車とディーゼル車で覇権取ってるから騒ぐ理由がない
え？地球温暖化？二酸化炭素と気温の関係ってはっきり証明されてるの？？
思い込みや妄想の類いでしょ？信じるにはデータ足りないよねとか言い始めるよ 自動車に使用される半導体はわざわざ一世代前のを使用する
問題がないかどうか確認して安全性を確保する為だ
最新の半導体を使用するテスラなどは危険であることはいうまでもない >>387
欧州も最ディーゼルゲート前からクリーンディーゼルは繋ぎ、環境車の最終はBEVだ！って昔からEVに力入れてきてるなら説得力あるけど、急だしなあ。 これのことじゃね？
実際日本で起きた不具合だし。
国土交通省リコール課
不具合情報
2021年01月19日
愛知
ＨＰ
テスラモデル３2020年12月350 Km
ZAA-3L23P3D3-3D1 走行装置２０２０年１２月
納車後３００ｋｍぐらいで走行中にガタガタ異音がし、整備工場でジャッキアップして確認したところ、ホイールナットが５本とも緩み、ホイールが外れかけていた。また、タイヤも片減りしてしまった。 日本でもポキポキサスペンション折れてる
国土交通省の不具合データベース
納車後300kmで走行中ガタガタ異音
ホイールナットが5本とも外れかけていた
https://i.imgur.com/MQjY9t3.jpg
ちなみにサスペンション折れもたくさんある
日本で延べ2万台しか売ってないのにヤバい不具合出すぎだろ
Tesla Model Y Chinese owner claims wheel fell off while driving
テスラ モデルYの中国人オーナー、運転中に車輪が外れたと主張
https://carnewschina.com/2022/01/12/tesla-model-y-chinese-owner-claims-wheel-fell-off-while-driving/
外れた車輪の残骸を見るとタイヤ側にブレーキやサスペンションの一部が残ってる
単純にネジが緩んでタイヤが外れたとは考え難い
サスペンションが折れて、タイヤの外周がホイールハウスに接触し、その力で引きちぎられた残骸がタイヤ側に残ったと考えるのが妥当だろう
サスペンション折れるのは高速で走ってる時は本当に怖い
でも中国は道路事情のせいで他国ではリコールの必要なしと主張するのがテスラ >>389
そう、欧州のクリーンディーゼルが成功していてガソリン車でも覇権を握っていて
日本の得意分野がリチウムイオンや全固体電池だった場合
いかに電池を使って車を動かすことが非効率か、そしてエコに繋がらないかを懇切丁寧に説明してるだろうね
我々はEVの検討を19世紀から行い、20世紀初頭に終わらせている！
結論は内燃機関こそがベストだ、我々はこれからも研究開発を続け
人々の暮らしと地球環境の改善に貢献すると自信満々に叫んでるよ ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ折れた
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
対策は杜撰極まりないストラップ
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
信じられないよな >>394
今やEV急先鋒のアウディもちょっと前までこれだったし、欧州メーカーの言うことは鵜呑みにはしないことだね。
状況によって言うことは変わるよ。
アウディはEVを冷遇。CEOが「内燃機関開発に大きく投資を続ける」と表明 2020年7月20日
フォルクスワーゲングループ傘下のアウディは、内燃機関開発に投資し続ける計画です。Duesmann氏(アウディCEO)は、「内燃機関が長い間生き続けると信じています」と話しました。
https://blog.evsmart.net/ev-news/audi-will-continue-massive-ice-investment/ ちなみにこんなこと言ってるボルボさん
ダイソンから転身のボルボCEO「全リソースをEVに
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/072200137/
現実
2022年上期実績
世界総販売台数 29万台
BEV販売台数 2.2万台
BEVのシェア 7.5%
PHEV(7万台)入れればEVシェアはもうちょいあるけど。 >>394
そうだよねぇ
タイミング的にディーゼルゲートでgdgdになった腹いせにゲームチェンジを狙ってのBEVシフトとしか思えないよなぁ
信者は陰謀論だなんだと揶揄してくるが、状況証拠的には真っ黒なのにな
その後COP26～ウクライナへの露助の暴走でそれも有耶無耶になりそうなのは見ての通りだけど >>398
腹いせとかアホかw
VWはディーゼルで失敗→EVで一発逆転の賭けに出るしかなくなった
テスラの成功や中国の思惑もあって他社もそれに乗っかって賭けに勝ちそうってだけ
一方で日本は(トヨタは)EVはまだまだ時間が掛かるからHVで引っ張れるだけ引っ張って水素に行く方針だったが、思った以上にEV化が加速してしまい慌てて軌道修正 >>399
腹いせが気に入らないなら苦し紛れだな
異論は認めない
いずれにしても、ほぼ日本勢がデファクトスタンダードを獲ったストロングHEVをどうにか排除しようとしたのがBEVシフトって訳だ
で、結局自縄自縛になりつつあるから「やっぱりBEVだけでは無理だな」というのが今だ、と >>396
今もアウディはVWグループの関係で渋々BEV作ってる感が製品スペックから滲み出てるよｗ >>401
ディファクトスタンダード？
300万台ぐらいの年間販売台数でねえ >>400
今はEV生産で日本はこんな悲惨な状況だがアンチの頼みの綱は欧州の手のひら返しみたいだがしなかったらどうするつもりなんだ
ホントに手のひら返しを待ってりゃいいのか
それがアンチの戦略なのか？ アンチは欧州の掌返しに僅かな望みを繋ぐしか無い状況って事かな クルマ産業の100年を知り、これからの100年へ jama
https://youtu.be/VV2TcFFAnTo
トヨタ博物館「クルマづくり日本史」常設展示 アンチに聞きたいんだがもし身内が、アイシンと日本電産の内定取れたけどどっちに就職しようと聞かれたらなんと答える? >>399
トヨタや国内自動車メーカーがEVに及び腰だったのは
国内や世界の電力インフラに対して見通しがクリアでなかったことはあるだろね
電力供給をどうするのかが不明瞭なのにEVが普及してしまったらその国は混乱を極めることになりかねない
更に日本においては火力の発電比率が高いせいで
何度計算してもCO2の削減に繋がらない
HVを普及させる方がよほどエコだぞと GM社、EVバッテリーの部品及び鉱物の供給契約を発表
GMはEV用バッテリー材料の供給に関して、以下の契約を締結、また2025年末までに北米でEV1百万台を生産するためのEVバッテリー材料を確保
・韓LG Chem（LGC）社とカソード活物質（CAM）の供給契約
・米Livent社とリチウム確保に向けた複数年契約
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220728/168945/ >>410
電力状況なんて気にして無いでしょ
次世代の中心は水素、EVはあくまで小型モビリティなどのオマケと思ってただけの話
オリンピックでも当初はもっと水素アピールの予定だったんだろうし 気にしてるに決まってるじゃん
ガソリンにしても水素にしても電気にしても
結局のところインフラが重要なわけだから
国内の発電所がEVの普及を受け入れられる能力があってはじめてEVを量産出来るわけで
電力インフラに余裕がないのにEVだけ普及させたら大規模停電に次ぐ停電で社会が壊滅する >>408
アイシン一択だろ
そーゆー世間知らずなところがEVバカなんだよ >>413
アキオの言い訳を丸々信じてて笑えるw
じゃあ何で急に350万台とか言い始めたの？
急に世界の電力事情が変わったの？
なんで電力事情的に問題ない国でEVバンバン売らなかったの？ >>416
問題無い所は見込める数が少な過ぎるからじゃね?
あと欧米メーカーの動き問題あったから仕方無くその計画を上げたのかと ドイツやフランスは問題ないしトヨタもガソリン車売ってるのにな
まあFCVなんてだいぶ前から売ってるんだからEVやらなかったのはインフラどうのと言うより単に判断誤っただけだわな >>415
五月蝿い株主かアナリストが株価落としそうだからのポーズでしかなかろ。
獲らぬなんとかの皮算用、なにせ売れれば350万台造れるぞって数字だよ。
実際、誰も買ってないしな。 トヨタはEV15車種出します！ってドヤ顔で発表した時に新型クラウンのM-UP混ぜ込んで誤魔化してたからなw >>396
EV smart、鮎ダンテって会社がやってるブログ形式のステマだな
あれー？EV推しのステマブログだったのでは？
そう思ってる人は正しくありません
記事の抜粋
温室効果ガスを出さない車両を作るということに関して、テスラが感じているような緊急性を彼らは感じていないのです。EVへの需要がそこにはあるのに、それが見えていないか感じられないようなのです。
ブログが支援するのはあくまでテスラ、金づるもテスラでしょうね。でもこういう仕事に就く人って良心が痛まないのかなぁ >>420
クラウンはトヨタの本音が良く表れてる
新たに投入してきたのはターボエンジンと、効率の良いパラシリTHSではなくパラレルハイブリッドの組み合わせ
これに電流たっぷり採れるバイポーラ電池を組み合わせる
当然燃費はがっくり落ちるが加速は速い
なんならちょいとモーターサイズを大きくしていけば、この方式であればいくらでも速くなる
今のEVは電池しこたま積んで後続距離を増やし、大きなモーターで加速を競う、しかも電池寿命を削って急速充電の速度を性能の指標として競争する
メーカーはCO2クレジットには興味津々だがエコなど真面目に考えてもいない。でも買う方のユーザーはそこまで知らないから似非エコカーEVが売れる
そんな市場に合わせてあくまで客のニーズに応えるって事だ でもトヨタがまさかパラレルHVを作ってくるとは思わなかったなぁ アメリカンマッスルに王冠マークつけてこれクラウンだぞ？って吠えた方が驚き >>422
PHEVにもBEVにもなる
性能やコスト、どれをとってもこれからの形でしょ
全固体電池のHEV～BEVは期待大だね ダッジヘミV8スーパーチャージャーを積めばガチのマッスルカーにもなれそうだしね VW1-6月 昨年比22%減の387万台
いち早くEV化の波に乗ったVWは大躍進！
とは何だったのか？
マスク信者ディースはついに更迭
幹部会議にマスクをリモート登場させて喜んでたのが昨年秋なのにね
現実路線への変更は間違いなさそう
変更しなきゃこのままジリ貧確定なんだから >>428
ガソリン高騰してるからEV化が加速する、と言う論理展開はガソリン高騰が止まったり下がったらどう変わるんだろう？
ガソリンは永遠に高騰し続ける前提で話をしてるんだろうな。大きなトレンドとしては上がっていくのだろうけど。 >>428
ガソリン全国平均価格166円で東京の150円台は安いな
補助金なしでやっと200円切った感じか >>428
実際にはそんなことないだろうけど試算の上だけだと異常に環境に良いとかヤバいほど効率が良い
とかであれば多少の逆境でも頑張って普及させようとなるけど
そもそも机上の計算ですらエコとは遠く環境にも優しくない、道具としての利便性も劣るとか
完全に欧州のマッチポンプなのがね
その欧州も化石燃料も核燃料もロシアに命運握られてるから笑えない >>429
どうしたって欧州メーカーは部品の調達にてこずりますよね
ある欧州超大型クレーンメーカーは100%アゾフ製鉄所に依存していたため全ての製品の出荷ストップだそうで
うちの子は3月発注で8末に無事納品予定ですが昨年秋に頼んだQ3の人は年内の見通しもたたないとか >>428
>かたや都内は175円→150円にまで値下がっているガソリン価格
あたかも税金使ってない値段かのような言い方だなあ
税金分を足せばほとんど値下げないんじゃないの？ 最近は「石炭使いやがって日本、この野郎！」も無くなったし
EVゴリ押し無くなってスッキリしてきたな >>436
まるでガソリン料金には税金が乗ってなくて補助金だけ乗ってるような言い方だなあ。
補助金税金両方抜いて考えた方がいいかね？ 商用EVの充電池を「交換式」に ヤマトとCJPTが規格化検討へ
https://kuruma-news.jp/post/535188
日本でも商用車は交換式が主流になるかな？ 交換式＋ソーラー発電からの売電を調達するインセンティブを用意すれば
昼間の無駄に発電する分をBEVにまわせますし
ピークがないときは普通に夜間電力の原子力でと柔軟にできそうです
自然エネルギーの無駄なピーク対策にもなるかと 電気は闇雲に作りゃいいってもんじゃなくて
マネジメントが必要だから
太陽光風力なんかの不安定なものは
結局マネジメントコストが膨大で
デメリットのほうが大きくなる
で、巨大蓄電池で何とかなるかって言っても
コスト膨大なだけで役に立たないのはカリフォルニア州の失敗が証明している
それを個人の蓄電池に置き換えても同じこと
蓄電池関係で儲けたい業者のネタでしかない >>427
ベルギーの暴風雨で太陽光発電の出力が減ったからてんてこ舞いしてるなんて笑うところかな。
ベース電源を疎かにしてるとこうなるのは当たり前。 これだけ、新車がナイナイ半年待ちとか
中古がナイナイ価格暴騰とかいってるのに
中華evなら即納でっせとか
韓国車ならすぐ納車できます
とかやれば、買う人もいそうなものだが
そっちの玉も無いのかね？？ >>444
7月にアイオニックの納車が始まるので、7月の販売実績で韓国EVの需要あるのか見えてくるんじゃね？ >>444
ディーラーがなんで中韓のクルマのセールしなきゃならんの？
クルマ買ったことないんか？ >>446
ヒュンダイは今のところネット販売のみでディーラーを構えない
BYDは独自で2025年までに100か所のディーラー網を構える予定
最初はどこかのディーラーを間借りするかもしれないけど。 >>438
まるで電力会社には税金の資本や天下り人件費が入っていないかのような以下略 ガソリン補助金いつまでやるのかな？EV補助金など比較にならないレベルで金を入れてるのに。 原油下がれば電気代も下がるんだからええやん
軽油灯油と重油にも補助入ってるから普通の生活してたらガソリンどころじゃない恩恵あるはずだしな
平均500kmしか走らないんだからww >>447
やっぱクルマ買ったことないやろ
多くのオーナーはディーラー行くんだわ
ネットで中華EVなんて検索して買いになんて行かんし、ディーラーは他所のクルマなんて紹介しねー
だから中華EV「なら」なんて話には最初からならんのだよ
そしてこの10年の歴史からまともなメーカーは中韓に間借りなんてさせてくんないよ >>451
自分が新車買うなら普通にディーラー行くけど。
ヒュンダイがネットオンリー(テスラと同じ)
BYDはディーラー構えるつもりっていう
情報出しただけで、自分が買う買わないの話で話ではない。
間借りするかもってのはただの個人的な推測なので忘れてくれ。 >>450
日本じゃ電気代は石炭と天然ガスの依存度ガソリン高いだろ。その２つは高止まりしてまだ下がってきてない。
電気高はEV関係なく家庭負担だし、ガソリン同様製品のコストに地味にのしかかるので下がってほしい。 自動車はディーラーで買うもの、という習慣も世界的には変わってきていて
テスラなんかを見てわかるように、日本はここでも世界から取り残されつつあるね
斜陽国家の悲哀ってやつだ 自分は主語が大きくないか
なるべく気を付けていますよ >>455
絶対数で言ったら超少数派の例外のテスラを持ち出して変わってきているって詭弁もいいとこ >>449
ガソリン税の減税と言わずに補助金と言うところが嫌らしいね まあ故障車と入れ替えで代車を用意してもらった経験でもあればディーラー便利よねとなるがエアプじゃねえ。
修理時に車渡すのも難儀するかと思えば小物の修理にサービスカーで交換にくるのがテスラだからな。
日本人の商習習慣、生活習慣全否定するのも構わないが、そんなんじゃ2台もちの金持ちしか都市部はうれなくなるのが関の山だぞ。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC27C0P0X20C22A7000000/
三菱自動車水島製作所長「軽EV好調、社員の士気向上」
「「月間販売目標台数の850台を大きく上回るペースで受注があり、うれしい予想外で社員の士気も高まっている。受注は地域別に見ると上位から愛知が9%、東京が7%、岡山が6%となっている」」
「軽EVは商用バン「ミニキャブ・ミーブ」の販売を再開します。
「11年に発売したときは世の中でEVは高い、走れない、充電インフラが少ないといった印象があったが、だいぶ受け入れられるようになった。まもなくテスト生産を始め、10月をめどに販売を再開する。物流会社など根強いユーザーが定着してほしい」」
ほのぼのニュース枠？ >>459
ガソリン税って言葉を世間一般に広めたくないからだよ
二重課税だって問題を自ら広める行為だから 新型プリウスはハイブリッドシステムを一新してWLTC燃費40km/Lに肉薄か？
https://clicccar.com/2022/07/29/1206911/ >>455
テスラの売り方だけで販売方法が変わるみたいな見方は辞めた方がいいよ
結局アフターサービスは重要だとトヨタが示したからな アフターサービスと言ってもその費用サービス拠点の維持費は全てユーザーが負担してることをお忘れなく 初めて車買った時の中古車店運営してる町の整備工場とずっとお付き合いしてて
新車もそこ通して買ってるからディーラーに行ったことはないな
ただ、ディーラー全くないはちょっと･･･って感じはする >>464
日本人ユーザが現行のプリウスを新型に乗り換えて
中古市場に流れることで恩恵を受ける国は沢山あるよね
ジョージアの人口は400万ノルウェーとほぼ同じだが
ノルウェーのEV化率とは比較にならないほどハイブリッド化が進んでいる
Driving Downtown - Tbilisi Main Street 4K - Georgia
https://youtu.be/98N2JrTFffU
EVは日産リーフ初代が割と走ってます うちの社有車も次はその子になるのか
サイズも4600mmになればお客のせても余裕できていいな
問題は社長のくるま
クラウンはなあ
カムリで我慢してもらうのも忍びない >>466
結局原チャリが一番エコだったってこと？ｗ
パキスタンのバイクといえばホンダCD70
一人乗りリッター50kmぐらいとして
8.2㍑タンクだと航続距離最長400kmとかあるんだろうかね
二人以上乗るのが普通でそれだと燃費は良くないんだろうが
製造廃棄の環境負荷はまったく小さいんだろうしな
🇵🇰 KARACHI PAKISTAN, DRIVING IN KARACHI, UBER RIDE, 4K60FPS
https://youtu.be/QNQiARKMYkg
神々しいグラフィックのホンダ「CD70」、パキスタンでは〈CD〉にまさかの意味が!?【小松信夫の気になる日本メーカーの海外モデル Vol.15】
https://www.autoby.jp/_ct/17473639 まぁ、実際原付は燃費良いかんねｗ
学生の頃、原付で往復40km弱を週5で通って週1給油くらいだったしな >>476
毎日往復40kmだと自転車じゃ大変だよね
原チャリはその隙間埋めるエコな乗り物なんだよな
世界屈指の原チャリ大国ベトナムだと4-5人乗りも珍しくなく
日本人の肌感覚的に軽トラ一台分ぐらいな荷物を載せてたりする
欧州だとイタリアフランスは結構原チャリ乗られてるけど
ドイツの路上ではほとんど見ないな
HUE City - Vietnam - Driving Tour 4k
https://youtu.be/OCEZ4xIWJvY
アメ車ドイツ車などが増炭素な乗り物 >>469
街の整備工場も付き合いのあるディーラーから仕入れてるわけだしリコールとか実車見たいならディーラー行ってくれって言われるしねぇ… アメリカも100万円規模のEV補助金を今後10年やる方向になったし、日本も補助金継続は決定的でしょ
何なら世界基準に増額せんと 日本の場合はEKサクラだけでいいとは思うんですけどね >>475
BEVと電池交換式EV、FCEVと未来絵図を描いてるんだろうな
電池交換式EVを入れることでより電力消費をコントロールできる蓄電池的側面として有効活用も可能
バッテリーのコストが増えるが一方で60kWh→30kWh＋30kWhという考え方もある >>480
うむ、後はテスラとBYDで占有されるわけだな 中国メーカーBYDの日本参入は「想像以上」の脅威！ 海外メーカーには日本が「おいしい漁場」に見えている
https://www.webcartop.jp/2022/07/931506/ >>483
乗用車なんて2030年の新車はほぼ電動化してるよ
2040年の新車はほぼZEVになってなきゃならない >>484
いやぁこれ日本人が世界一几帳面倒臭い民族って知らんやろ…
アメ車乗ってたけど信じられない仕様がいろいろあるで >>486
いやー中国製のスマホ使ってるけど特に違和感ないぞ バッテリーが優れているだけでなく、設計、製造工程、品質管理、BMSまで技術を積み上げ、売って改善を重ねてなんぼやで HIOKI
2022年発売予定製品 先行公開
バッテリー生産工程の
絶縁抵抗試験を確実に
絶縁抵抗試験器 BT5525
https://youtu.be/q8_JAZH8kdw
https://lpcreator.hioki.co.jp/product_introduction_bt5525_ja/
・コンタミによる微小短絡を出荷前に検出する新たな機能（BDD機能）を搭載
・耐ノイズ環境下でも安定した絶縁抵抗試験が可能
・導入しやすい適正価格、高速検査、小型形状により、高い生産性を実現
西澤尊宏社長
https://youtu.be/1AnaIE-QEHo BMSだって1個のセンサーで10個の電池見てたのを電池それぞれに着けましたってだけで何が新しくなったわけでもなし 日本は遅れてるな
ハイブリッドでもリチウムイオンバッテリーから逃げていたしね 車は走る殺人マシンって感覚が欠如してるんじゃないか？
銃なんかよりよほど強力 >>486
うちの子は先輩からアメ車をもらったけど、峠道を走ってて崖に落ちて危うく命を落とすところだった。
日本の道には小型車が似合ってる。
日本の道の9割は普通乗用車すら通れない道だとか、軽が重宝されるわけだよ。 >>487
そんな貧乏くさい日本人は少ない。 何でiPhone普及率が高いか知らないのか？ 中国鉱産資源集団設立、鉄鉱石の一元的調達管理を担う
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220729/168972/
中国鉱産資源集団は、鉄鉱石の調達を目的として新たに設立された国有企業で、中国の主要製鉄所向けに鉄鉱石の調達を一元化するとともに、海外の鉱山向け投資を取りまとめる役割を担うという……
中国国内の鉄鉱石は供給不足や品位の低下により輸入が増加し、対外依存度は2015年に80％を超えて以降高止まりしている。
国内の鉄鋼業界は、それぞれが独自に国外調達を行っている現状がある。
国内の業界関係者らは、「中国の鉄鉱石に対する価格交渉力を高める上で、この新企業は大きな効果を発揮するだろう」と分析している。 >>496
>日本の道の9割は普通乗用車すら通れない道だとか、軽が重宝されるわけだよ。
ウソもここまでくると天晴れだなｗ
アンチってまじ面白えわｗｗ >>499
モリゾウが言ってたけどな。 自工会会長が嘘なんてつかないだろ。
畦道まで含めてるのかどうかは知らないけど。
4m以下の道なんて山のようにあるぞ。 自転車でも怖いくらい。
下町の道なんて軽すら通れないよ。 キッザニア福岡2022.7.31オープン
https://www.kidzania.jp/lp/fukuoka/
三菱自動車は「キッザニア福岡」にパビリオンを出展
「運転免許試験場」「カーデザインスタジオ」のふたつのアクティビティを提供。
「運転免許試験場」では、ドライビングシミュレーターを用いて、三菱自動車の電動車の運転を疑似体験し、交通ルールや運転マナーが身に付けられる。また、世界中のキッザニアにて使用できる写真入りの運転免許証が取得できる。
三菱自動車の想い
https://www.mitsubishi-motors.com/jp/sustainability/contribution/people/kidzania.html?intcid2=top-pickup_0001 日本は山道や林道も多いからな。 林道なんか軽くらいじゃないとまともに走れないよ。
自転車すら走れない道も山ほどあるしね。
どこも高速道路だと思うと大間違い。
日本は自転車専用道路すら整備されていない。 オリンピック時に整備するとか言ってたが、申し訳程度にちょっとだけ作ったがほとんど役立たず。
ヨーロッパは道が狭くても自転車専用道路が整備されてる。 エアプもここまで来ると清々しいなｗ
いつもは煽りで言ってるけどこれはマジで頭おかしいわｗ CO2を価値ある物質に転換 中国ベンチャー、革新的な技術でカーボンニュートラルへ
https://36kr.jp/193680/ 北陸先端科学技術大学院大学
超高強度シェルを有する高度安定化マイクロサイズシリコンの新規負極活物質の開発とリチウムイオン２次電池への応用
https://www.jaist.ac.jp/whatsnew/press/2022/07/28-1.html
リチウムイオン２次電池の安定な高容量充放電を低コストで可能にする新規負極活物質（Si/C/ABG）の開発に成功した…… 林道ねえ…
総務省いわく、令和2年の段階で、農道と林道あわせても日本の道路全体の1/4だそうな。
農道のほとんどは普通自動車が通行可能だし、
林道にしたって半分以上の区間は自動車道に区分されている。
どう考えれば9割が普通乗用車が通れないことになるんだ？
https://www.soumu.go.jp/main_content/000687361.pdf
> 特に、農道・林道の総延長は、これら道路法上の道路の総延長の約 4 分の 1 に
> 相当する規模に及び、 東京大学先端科学技術研究センター
コロイド量子ドット太陽電池を用いた波長分割3接合太陽電池で30％超の変換効率を実現
https://www.rcast.u-tokyo.ac.jp/ja/news/report/page_01382.html
コロイド量子ドット太陽電池は、塗布製造できる低コストの赤外吸収太陽電池です。
コロイド量子ドットを用いると、ウエットプロセス利用が可能なため、太陽電池基材の選択の自由度が高く、軽量で屈曲性のある太陽電池の作製が可能です。
また、III-V族化合物2接合太陽電池（InGaP/GaAs）薄膜を基板からはがすリフトオフ技術の進展により、高価な基板の再利用が可能になり、高効率を維持しつつ低コスト化が見通せるようになっており、汎用性が高くなることが期待できます。 古い住宅街とかちょっと中に入ると車も入れないような道が結構あるけどな
すぐ農道とか林道とか言い出すの現実世界のエアプが過ぎるわｗ 自転車すら走れない道ってそれはもはや車道でもなんでもないだろう
そんなもんまでカウントして軽が最強はBVEもICEも関係なくイミフだわ >>506
中国は自立しつつあるな
自国で先端分野を切り開こうとしてる
もちろん日本も人工光合成など頑張っているけど >>497
だから使っていて中華製に違和感がないと言ってるだけで貧乏だからとか金持ちだからとかという話ではない
iPhoneの多い理由はキャリアの販売政策とそれにまんまと乗せられてるユーザーが多いというだけの話だからそれもどうでもよい
アメリカよりもユーザー比率が高いおめでたい国民が多いというだけの話だ iPhoneアプリ作ろうと思ったら無限お布施地獄なんだよな マジ宗教 カーボンニュートラル社会に向けて次世代電池がEVを変える！
全固体電池の研究 ホンダ
https://youtu.be/_S_ZYF-KCWY 1700超だと厳しく感じる道なんて相当あると思う。国際市場向けの車幅は日本だと売れない要素になるのは間違いないよ。逆に日本の狭い幅の車が海外で売れない理由でもあるし。 一方フミキュンはMorizoさんにEVの事で説教されたらしい
元のソースは赤旗らしいがトヨタの姿勢は基本的に変わり無い様だ
https://youtu.be/fHF8-XLwKOc トヨタは2025年以降に全固体電池の量産化予定（ただしHV専用の小型の電池）
EV用は2030年かね
日産は2028年に量産化目標
いずれにせよ全固体電池が主流になることは間違いない
航続可能距離は２倍で充電時間は３分の１になるわけだしな
全固体電池を拒否したイーロン率いるテスラに未来は無い
ただ問題なのは実用化にメドがついてる半固体電池の存在だ
日本メーカーが全固体に全振りすれば海外メーカーに技術が売られるかもよ？
日本メーカーどこでも良いから契約しろよ >>517
それは田舎あるあるやな
ただ割合で盛るのに「車道」でない「道」を入れるのは反則や >>519
充電時間を1/3にするには3倍の電力が必要になって、それは達成困難な状況
50kWhのバッテリーを6分で充電するのに必要な電力は500kW以上
そんな充電器を10台ほど設置したら変電所のような設備が必要になる さて、エアプっぽい奴がいう「車道」とやらはどういうのを言わんとしてるんだろうな
まあ、通りから離れた所に住んでて、でも通勤やら買い物やらで車が不可欠な人がゆるゆると通るような、車1台がやっと、くらいの細いところだって、日本にはそこそこある
そんなところだって「車」が通る「道」には違いないだろ
自工会の会長が言ったのは、そういうところも含めた数字だろうな
広かろうが狭かろうが、ユーザーが車を使う環境には違いないんだから >>524
お前は路線バスが走る道しか知らないからピンと来ないんだろうｗ いや路線バス来ない道が大半やけど…救急車や消防車入ってこないところに住んでんの？ むしろ田舎だと路線バス走る道こそ由緒ある旧街道だったりするけどなー
しらんけど >>521
変電所が必要ならつければいいだけ
高速道路はいずれそうなるでしょ >>492
> 日本は遅れてるな
> ハイブリッドでもリチウムイオンバッテリーから逃げていたしね
新聞もTVもYahoo!ニュースもアンタも何かを勘違いしてるよね
助成金とエネルギーと不動産価格の問題なだけ
米国も田舎へ行けばテスラの所有率は高まるが
サンフランシスコで18%
ロスは18%
NYに至っては1%未満と東京と同じレベルなので、実際に数年前の「NYでテスラ増」のニュースの後は売れずに1年半後に廃車になったとか
世界一のEV普及率を誇ったノルウェーは
世界第2位の天然ガス輸出国でもあり石炭発電の依存率は低く、
田舎過ぎて集合住宅率は引く、
充電設備の助成金は日本並み、
VW車に至ってはガソリン車よりEVの方が購入時の支払額が少ないと言う事もあり
逆にガソリン車を選ぶ理由が無かった事が挙げられる >>530
> >>529
> 何の採算だ？
変電所だって建設費用も掛かれば保守コストも掛かる
用地取得も償却しなければ、
社員だって物理的には増える訳だし
一番の要因は今現在で30%以上も依存している石炭発電をどうするか？
電気作るのに安いぞ石炭
co²減らすのがメリットだったのに本末転倒だな
原油を発電用燃料にすればco²は減るがコストは上がる
何だか訳が判らなくなって来るよな
結論ありきでエネルギー問題を検証せずに施策を決めてしまった菅内閣って何だったんだろ
総務省系の総理大臣じゃしょうがないか
経産省のエネ庁派と自動車局派の内部争いの被害者でもある >>509
> 林道ねえ…
> 総務省いわく、令和2年の段階で、農道と林道あわせても日本の道路全体の1/4だそうな。
> 農道のほとんどは普通自動車が通行可能だし、
> 林道にしたって半分以上の区間は自動車道に区分されている。
> どう考えれば9割が普通乗用車が通れないことになるんだ？
>
https://www.soumu.go.jp/main_content/000687361.pdf
> > 特に、農道・林道の総延長は、これら道路法上の道路の総延長の約 4 分の 1 に
> > 相当する規模に及び、
リンク先のPDFの道の写真見るとさ
対向車が来たら面倒な感じだな
我が家の近所なら一方通行になるわ
まあ写真の場所は道がないから無理だろうけど 日産自動車は7月28日、2022年度第1四半期決算発表の中で、新型軽自動車のバッテリEV（電気自動車）「サクラ」の受注状況について、同モデルの発表からこれまでに2万3000台の注文があったことを明らかにした。 >>522
そういう所を道に含めても9割が普通乗用車で通行不能になるわけないだろ
9割だぞ9割 >>534
利用者が増えれば当たり前だよ
サービスエリアに男女兼用のトイレひとつでいいと思うか？
100世帯の街に30Aペアの電気でやりくりしてくださいでいいと思うか？
こんなものインフラだ
国や電気会社、日本高速道路会社等が当然やるべきこと
こんなこと話すまでもない馬鹿らしい
何のために税金を納め、電力の利用者契約者（住宅や会社）であり、高速道路利用だと思ってんだ
そもそも高速道路にいくらかかってんだと、、、
脱炭素で2030年150兆2050までに400～500兆の投資があるだろう
そんな程度ではなくその十倍の4000兆5000兆が集まる国を目指そうとしてる
ミミズの汗だわ >>539
> 何のために税金を納め、電力の利用者契約者（住宅や会社）であり、高速道路利用だと思ってんだ
でもその高い税関でも発電に使いLNGすら買えない額だからな
大した国力でもないと言うこと
あと脱二酸化炭素の投資額はそんな何百兆も投資は無いよ
テキトーな勘の数字出してないか？
アンタの言う200兆の10分の1くらい >>539
脱炭素経済戦争で4000兆とか5000兆とか少なすぎるでしょ
一桁間違ってない？
日本はオワコンだからかw これから発電構成内に新しい調整電力・蓄電設備が全国に配置されていく
高速道路のEV充電設備が大掛かりなものであっても即応制の高い系統用蓄電池等で安定した供給は可能よ
原子力大好きっ子さんなら小型炉や複数マイクロ炉でもよろしw >>542
ひょっとしてGDP500兆円の国の事を言ってんの？
公的債務は1500兆円だけどさ >>544
日本へのESG投資を呼び込みたいんだろ
温暖化から地球を救うようなイノベーションなら金が集まるだろうしなw
その逆は言うまでもあるまい トヨタがインドネシアでEV生産など2460億円追加投資、副会長の期待
https://newswitch.jp/p/33153
トヨタ自動車は電気自動車（ＥＶ）など車の電動化を対象に、インドネシアに今後５年間で２７兆１０００ルピア（約２４６０億円）を追加投資する。
ＥＶの開発・生産や、関連する人材育成などへの投資を想定する。
このほかハイブリッド車（ＨＶ）のラインアップ拡充も進める計画だ。 >>546
HEVをEVだと売り付ける霊感商法まがいでないことを祈るw ハイブリッドもEVなんです！
といってHVをHEVって表記したり電動車って言ったり笑うよな 世界の産学官40以上の組織、原子力由来水素を推進する連合体「NHI」を結成
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/cec372165cc5e6ff.html
発電時に二酸化炭素（CO2）を排出しない原子力発電と、クリーンエネルギーである水素生産を安定的に両立することから、カーボンニュートラルへの貢献が期待される。
NHIには、国際原子力機関（IAEA）をはじめ、日本の伊藤忠商事、米国の大型商用電気自動車（EV）メーカーのニコラや、米国エンジンメーカーのカミンズ、米国エネルギー大手のコンステレーションなどが加盟している。
NHIは「原子力技術には、クリーンで効率的な方法で水素を生産し、脱炭素化が困難な分野における脱炭素化を推進する可能性がある」と説明している。
世界の政策立案者や企業、投資家に向けて、原子力由来水素がカーボンフリーで安全かつ安価なエネルギーの供給において重要な役割を担っていることを発信していくとしている。
またNHIは、原子力由来水素に関し、実証試験を促進するほか、金融業界との連携に向けて触媒的役割を果たすことで原子力由来水素の展開加速に取り組む考えだ。 日本は浮体式の原子力発電所と水素製造を組み合わせたらどやろ？ >>548
信者はいつもながら原理主義的で狭量、視野狭窄だなｗ
HEVは全世界的に「普通名詞｝だよ
それに特に狂信者は早朝のカキコが多いようなｗ 爺サマは朝が早いからなぁ 一般的な乗用車の動力エネルギーを、
「電池」なんてもので貯蔵携行出来ると思い込んでる馬鹿さ加減が香ばしいなｗ 「電池」なんてものは、乗用車クラスの動力エネルギーの貯蔵携行の容器としては
「致命的な欠陥を持つ退化物」なんだわ
たとえ日本の先進技術メーカーが全個体の「市販化」にまで成功したとしても、
所詮は五十歩百歩の世界だわｗ というか最終電気で動くならまぁええんちゃう
エネルギーの容器がなんだろうと >>556
エネルギー容器が「電池」の場合は、それが故に
使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪という「最悪三重苦の糞ゴミ」にしかならない
そういう猿でも分かりそうな簡単な話なんだが、、、分からないの？ｗ ヴィークルの動力源の「方式」としてみた場合、
「電動モーター式」にも「内燃エンジン式」にもそれぞれ「メリデメ」がある
それが分からないようでは議論にならない
信者はそういう「基本的な理解」も無しに「呆けてる奴ばかり」だから話にならないんだよねｗ 「電動モーター式」のメリットを、ふつうの乗用車で最大限享受したいのなら、
動力エネルギーの貯蔵携行容器としては「電池」ではなく「発電機用の燃料タンク」が最適だろうね
で、「ガソリン発電機式」だと環境信者は最初から拒否（笑）だろうから、どうしたって今現在の技術
では「水素発電式」が最良ていうことになるね
スの言葉を出しただけで顔色を変えて食いついてきそうな奴が湧いてきそうだがｗ 現状、ガソリンなど化石燃料は仕方なく使っているのであって、実用的な代替エネルギーが出たら捨てられる運命だからな 電気を使いモーターで走るのは良いとしてバッテリーをメインの動力源にするのはエコではないよね
電車や路線バスのように軌道から直接給電受けた方が高効率でしょ
電極はホイール剥き出しだと乗り心地悪いならタイヤ以外を接触させれば良い この10年で炎上事故率はガソリン車を下回ったし、
バッテリーも走行距離20万キロで劣化10%未満を実現し、車両価格も4割下がった
10年前に反EVが無理だと言ってた事も着々と実現してる
10年後には更に進化してるだろうな EVのみに、ガソリン車のみにって偏る必要ない。どっちも使っていけばいいし、そういう選択肢が増えつつあるでしょ。脱炭素がある以上、ガソリンの比率は下がってくだろうけど現状ではゼロにはできないから。 >>559
水素式発電は良いとは思うが現状ではインフラ、水素精製などハードルが高いってのが常識 水素を化石燃料みたいに扱いやすい物質に変換出来るようになったらめっちゃ便利だろうな
簡単じゃないけど トヨタのカートリッジ式のは面白そうだけどね
それで車を動かす場合何本ぐらい必要になるのか知らんけど >>524 速度制限30km/h や離合できない道や片側通行の道は、まともな車道とは言えないだろ。
軽自動車が高い支持を集める理由
https://www.sakkeijikyou.com/reason.html
日本の道路の約84％は、道幅平均3.8m*の狭い市町村道。
車幅1.48m以下の小さい軽自動車なら、市街地の路地や農道もスムーズに。対向車とのすれ違いも安心です。
※一般道路全体の平均幅員は4.3m テリー伊藤、532万円で購入した三菱アウトランダーを紹介「虜になること間違いなし！」
https://encount.press/archives/336668/ >>524 速度制限30km/h や離合できない道や片側通行の道は、まともな車道とは言えないだろ。
軽自動車が高い支持を集める理由
https://www.sakkeijikyou.com/reason.html
日本の道路の約84％は、道幅平均3.8m*の狭い市町村道。
車幅1.48m以下の小さい軽自動車なら、市街地の路地や農道もスムーズに。対向車とのすれ違いも安心です。
一般道路全体の平均幅員は4.3m >>524
軽自動車が高い支持を集める理由
https://www.sakkeijikyou.com/reason.html
日本の道路の約84％は、道幅平均3.8m*の狭い市町村道。
車幅1.48m以下の小さい軽自動車なら、市街地の路地や農道もスムーズに。対向車とのすれ違いも安心です。
一般道路全体の平均幅員は4.3m >>534
菅直人だけを悪者にするのは不公平
裏で金撒いて働きかけるテスラも官僚も同じ
基本的には利権と癒着、バラマキがEV推進の原動力
水野弘道 元経産省参与
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。
さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。
菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%BC%98%E9%81%93 連投御免、おかしかった。
自工会会長が話の中で言ったのは
、軽自動車の乗用車が大事と言う話の中。
9割の道が軽自動車でしか入れない道というような話だったかも。 狭い道が多い日本じゃ軽自動車が走りやすいわな
狭い道でも運転が楽w >>571
その水野はテスラの絡みで経産省の参与を解任されたなw 狭い道が多いのは欧州も同じｗ
だから日本での軽規格並みのサイズの車が多く売れてる
但し、660cc以下だと税制等まで優遇されるような仕組みはないので
1000cc以上が普通だが >>568
> テリー伊藤、532万円で購入した三菱アウトランダーを紹介「虜になること間違いなし！」
> https://encount.press/archives/336668/
PHEVになった10年近く前から良いと思ってた
逆にマイナー後の現行のは歴代最悪かもな
電動駆動のモジュールを日産系に変えたみたいだな
おそらくco²クレジット対策でRF比を有利にしたかったのだろう
せっかくキレイに走れるAYCの味が薄まってしまった
重量も200kg増えたとか
ハブとベアリングも日産系に変わったと営業マンが言ってた
20インチにアップしたタイヤに対してボディから脚、ハブ周りまで容量不足
とは言え先代比でだから十分乗れる
テリーは先代に乗ってなかったのだろう
今のアウトランダーならエクリプスにした方が楽しめるよ >>569
田舎では、その程度の道は普通に普通乗用車で遠るんだよ。
しかも90%から平均まで後退かい。平均でもまだ後退が足りないけどな。 なんかポロとかゴルフとかVWの車はコンサバ通り越して古臭いからね、電気だガソリンだ以前の問題だと思うよ >>575
テスラは既存の広告には金を使わずに官僚やステマに金使うグレーゾーンの新しいやり方だな >>570
都市部は知らんけど農道はガードレールないから畦突っ込めばいくらでもすれ違えるし
基本的には2トン車とか入れるところ軽ならスイスイってのもたんに下手ってだけちゃう？ >>581
欧州最大のメーカーＶＷを筆頭に、欧州メーカーには先進技術が無いからね
技術レスでも逃げることが出来る電池EV辺りでごまかすしかない 技術レスとかw
今回のは単にサプライチェーンの問題だろ >>587
コイツは戦禍の影響がなかった古い城下町とか全く知らない視野狭窄の低脳ｗ >>590
城下町から出ない生活してるの？
名古屋の実家は空襲で焼けなかったところだけど別に1900弱の車で平気だなぁ…というか一通になってないか？ >>589
は？ｗ
頭ダイジョーブか？ ダイジョーブってわけ無いなオマエ
つーか
ＶＷを叩くねらいでトヨタが重い腰を上げて中国へ一定の資本注入して以来、ねらい目論見が
ドンピシャリ当たった結果、これから10年以上のトヨタの世界販売トップは
盤石になったわけだがｗ >>591
別にオマエが日常あるいは臨時で走る道路で1900弱のガタイでも問題無いってのなら
オマエは勝手に使ってればいいだけ、各自の勝手だ
法事で行くにも「あの○寺町周辺は軽で行っても難儀するところ、駐車も面倒」なんてケースは
日本中いっぱいあるぞ >>593
タイヤがもげちゃう出来損ないEVで？w >>594
そういうところって火事あったら消防車とかどうするんだろう？個人的に疑問
軽トラのポンプ車とかあるんやろか？ >>596
消防車が入れる所まで入ってホース伸ばすんだよ >>594
そういう所を「普通乗用車は通れない」とは言わないし
もちろん普通乗用車では通れない路地はそこら中にあるが
日本の道の9割なんて占めてない >>596
皮肉も通じないバカのお相手ごくろうさんw >>598
生活環境に2トン車入れないような家ないしなぁ
そもそもそんなところ家建てれなくね？ てかなんで道幅の話になったんや
輸入EVはでかいから流行らないってこと？ 今ってEVに限らず1800～1900くらいのみんな乗ってるやろ 幅が広いと運転下手くそな奴が法事の時に困るらしいw 単に運転上手い下手の話に収斂する所がやっぱりのエアプ 狭くてすれ違いが出来ないよー
法事にいけないよー
そんな道が9割もあるそうでw >>583
その書き方だと最悪スラップ訴訟されるぞ
ストックオプションで株を買う権利を与える新しいやり方だで金は直接与えないｗ https://youtu.be/Q_20EaJBCzY
こういうことしてるアメリカ人をなんとかした方がエコにつながると思う >>24
ホンダが本気でEVやるわけ無いじゃん
もし本気だとしたら空冷の時の二の舞い
まずあり得ない >>562
ふーん、そうなのかねぇ。10年で良くなったてか？
でも、その良くなったてのも使えねぇは変わらんのだけどな。
火を吹くてのも深刻さは変わらんし。
10年後に進化するってなら、10年後に出直してきておくれな。 まあいろんな意見がでるのはしょうがないよね
うち4人家族だけど自分は6年くらい前からEVに興味があり今回ちょうど車を増車や入れ替え時期もありアリアとサクラを注文した
6年の間、本当にEVで大丈夫か自問自答して大丈夫だろうと決めた
嫁はちょっと不安だけどまあいいか派
20代中盤の娘はよくわかんないー別になんでもいいんじゃない?でもこの前EVはよく電欠して止まるって何かで見たよー派
20歳過ぎたばかりの娘はそれを聞いて、あーやっぱりEVやばいじゃん!止まったらどうするの！高速で遠くへ行けるの！待たなきゃいけないんでしょ！政治家がEVは良くないって言ってたよ！(どこの政治家だ?)とここのスレみたいに否定派
まあとりあえずやってみようぜと決まった >>611
ホンダのエンジン関連下請け業者は青息吐息
半導体不況とも相まってたくさん潰れてしまいそう
失った技術は戻らない 色々考えてテスラ買ったけど
結局２ヶ月で嫌になって手放したスウェーデン在住Youtuberがいたよな
突発的な外出に対応出来ないってのが理由
バッテリー冷えてると急速充電出来ないらしい
所有して初めて分かるEVのクソさ >>613
サクラはもう納車されたんじゃなかったっけ？
使いごごちはどうですか？
別の人ならごめんだけど。 リチウムイオンは冷えてても熱くても正常な動作はしない
そんなのスマホ持ってる時点でみんな気付いてる話でしょ
雪道でバッテリー残量50％からいきなり5％とか発生するよ
スマホで同じことが起きても社会問題になってないだけのこと >>618
ガセじゃないよ
https://youtu.be/bR0sxzVQeK4
スェーデンのEVは皆サブスクだから、バッテリー寿命は気にしないしバッテリーを劣化させる急速充電もバンバン使うといった下りは参考になる まあスマホはその気になれば充電しながらでも使えるしな
そこがBEVとの決定的な違いだね
その気になれば、エンジン発電機を稼働して牽引しながら走るBEVのPUTなんかも出てくるかも知れんが >>609
テスラは自社株を購入する権利を経産省の高官に与えた
その高官は菅内閣時代にEV推進に尽力した
高官は大儲け出来た
これがテスラのやり方
これなら事実で良いのか？ >>620
テスラのバッテリー交換にアホみたいな費用が必要だからって頭にきて爆破したのもスウェーデンの人だっけ
手放した人はまた別だったと思うけど >>622
ダメだな
テスラは自社株を"定額で"購入する権利を経産省の高官に与えた
その高官は菅内閣時代にEV推進に尽力した
"尽力したことで株価が上がったので"高官は大儲け出来た
これがテスラのやり方
法的にはグレーでもなんでもないホワイトなすごい悪質なやり口だよ？ｗ >>613
脳内妄想世界の話くさいが・・・
事実なら夫婦そろって猿並の馬鹿だなｗ
つーか、前車は何乗ってたの？ ホントに車オーナー歴あったの？ｗｗ >>621
＞エンジン発電機を稼働して走るBEV
それってモロに直列ＨＶのことじゃん
そーゆーのをBEVとは呼ばないんだよ、HEVと呼ぶ >>623
その動画見たことあるが、、、大爆笑
8年目のテスラが故障してディーラーからは電池交換260万円也が必要と宣言された
今のオーナーは2年くらい前に中古で入手したようだが、電池交換費用260万円に怒り心頭、
こんなものに260万円もかけて修理して使う気になれないって思ったんだろう
つべにハデな動画でもあげて多少なりとも回収した方がよさそうとでも思ったのか、
爆破収録＆つべにUＰを敢行・・
って奴 ｗ
まぁ260万円で電池交換しなければ使えないんじゃ下取りだってゼロとか近いだろうしなｗ >>628
Nボ（笑）なのか>>613は （大笑）
じゃ、増車でアリア＋サクラってのは脳内世界の話でほんとの所はサクラのみ
って所かな？・・・ｗ 定期的に購入予定者装ったレスがあらわれるよな。
過去にもほら吹きエアプ信者の戯言があったし、動画でも上げてから言ってほしいわ。 購入予定ならもう駐車場の工事くらい済ませたんやろか？ サクラスレに行けばいくらでも購入予定者いるのに。このスレが世界の全てと思ってるのかな。 >>618
オマエ、日本語もロクに嫁ない低脳か？
>>615は、
「色々考えてテスラ買ったけど結局2年で手放したスウェーデン在住のyouyuberがいたよな」
「突発的な外出に対応出来ないってのが理由」
「バッテリー冷えてると急速充電出来ないらしい」
と解釈するに決まってんだろｗ 別に>>615自身の話ってわけじゃない
俺もその動画見たことあるが、あちらに在住してる日本人がUPしたものだよ >>632
リフォームついでに駐車場脇まで電源通して200Vも別途流せるようにしたよん
個人的にはオートチャージ1択
家に帰ってきたらケーブル刺さずに自動充電というシステムになってからEVにするつもり >>634
アンチEV代表のプリウスジジイは定期的にテスラスレやサクラスレに突撃してる。完全スルーされてるがね。 >>631 >>632
つーか、>>613はＮボユーザーと言うのも怪しいな
限りなくエアプ臭いｗ
信者ってのは負け犬のブサヨ団塊（過激派崩れ白髪ジジイ）が多いからねｗｗ >>637
へぇ オマエはテスラスレやサクラスレを常時巡回監視でもしてるのか
キメェーーーな ｗｗｗ 487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 639e-1NIU)[sage] 2022/07/04(月) 12:54:03.10 ID:b+wn4NzX0
>>447
だからアリアとサクラを注文中なんだって
EV以外だったらカロスポHVぐらい買ってたかもな
でも今までN-BOX乗っててそれのってディーラーに試乗に行ってたんだけどEV乗った後は1日くらいあーやっぱり軽はうるさいなぁと思えるんだよな
でもカロスポHV乗った後は5分後位であー別に軽でもいいかぁと思えてくる
つまりBEVと内燃機関車は自分にとってえらい違うって感じたよ
627 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 01:46:23.58 ID:AOjz++CA0
わーいもう少しでサクラの納車だ
ザクっとだけど
デイズターボナビ無し180万円
サクラナビ無し280万円-補助金55万円で225万円
差額45万円
月500km走行でデイズが燃費14km/Lだとするとガソリン160円/Lだと月5700円
サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
およそ8.5年で元が取れる
距離を走ればもう少し早く元が取れる
サクラの燃費でガソリン代に換算するとリッター60kmってのは嬉しいね
パワーもあって楽しそうだから乗りまくってやろ
632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 02:15:39.41 ID:AOjz++CA0
>>631
まだ乗ってないのでとりあえず
デイズターボもうちのNAのN-BOXが14だったからこれもとりあえず
両方とも燃費はもうちょい伸びるかもね エアプ連呼バカが復活したらしい
まじウンザリだわｗ しかしEV乗りのアップは全然なくね
エンジン車はちらほらアップもあったけど ガソリン車ならNbox1台でOKだったのに
EVで同じことを不自由なくやろうとすると
短距離用EV＋長距離用EVの2台必要になるのか
2台のEVの製造廃棄で排出するCO2を考えると
圧倒的に反脱炭素で
2台のEVの廃棄EV電池の環境負荷を考えると
圧倒的に反エコで
そして勿論、2台のEVの購入維持費を考えると
圧倒的に非経済的だよな
エコ最優先の時代なんじゃないの今は？
Nbox1台のほうが全然脱炭素でエコなのにね BEV歓迎派の俺から見ても娘の反応がエアプっぽいとは思ったわ笑
知らんけど どうでも良いけど今まで家族4人で暮らしてて免許持ち2人以上いて駐車場も2台分あってよく軽一台で暮らしてたな
日本のスライド軽はエコやなぁ >>643
だから前から言ってるじゃん、余裕のない貧乏人にはEVは無理ですよ、と >>646
だから書いてるじゃん
「エコ最優先の時代なんじゃないの今は？」
反脱炭素で反エコでもいいの？ 過激なエコは達成不可能だと思うけど
本気でゼロエミッションを狙うならその辺の山や無人島でサバイバル生活するしかない
現状よりも少しづつエコにしていきましょうね
改善していくことが大事だよということであるなら
今の車より燃費のよい車を選べばその時点でエコ
燃費9L/kmの車に乗ってた人達が次回燃費15L/kmの車に乗り換えればエコに進んでいる
EVは計算を面倒にしてるだけでCO2排出量を減らすことに貢献しているかは疑問 ごめん逆、、、燃費は9km/Lと15km/L
15L/kmは戦車より酷いな >>627
それはそうだがw
俺が言いたかったのは箱型のでっかい発電機に輪っか付けて、それをBEVのPUTで牽引しながら走るイメージのやつ
まあいわゆる脱炭素、ってやつでもないしそこまでしてBEVを使わなきゃならん状況は控え目に言ってあたおかだけど EVに肯定的か否定的かは政治とは独立した問題のはずだけど
なぜかアンチEVって科学技術に疎いネトウヨが多いんだよね。
いや、本人は科学技術を知ってるつもりなんだけど
プロの技術者や研究者から見たら本当に悲惨な知識なんだ。
地球温暖化を否定していたりね。
と不思議に思っていたら、なるほど、トヨタ方面から自民党に働きかけが…
納得。 >>629
結果そこそこ再生も回ったしそこそこ再生回収出来たのかもよ
日本でも芸人がボディ擦ったのを直すのにそれくらいかかるって言われた話してたし、
1モジュールあたり2百ウン十万って値付けなんだろうな
それも車自体の値上げの発表があったから3百ウン十万になるかもな
もうイーロンマスクも逃げ切りモードみたいだしテスラバブルも終わりが近い、と サンプル数1で全てをわかったつもりのアンチ
ほんと科学的だねえwww >>647
化石燃料は規制され、エンジン車に乗ることはできなくなっていく
つまり、EVに乗り換えられない人は公共交通機関しか使えなくなるということ >>655
自身の発言がめっちゃ政治絡ませてて草。
アンチがネトウヨやら自民だのトヨタだの
発言の後ろに自身のイデオロギーがはっきり映っているのに気づかない？
仮想敵(アンチEV)の推測が的外れであればあるほど。 >>653
で、回生ブレーキがなんだって？
あぁそうか、テスラは先進イメージで売ってたのに回生協調ブレーキはついてないんだっけ？
日本人的には初代プリウスから当たり前に付いてたから電動車にはあって当然の装備だと思ってたわw
だいたいお前がレス入れた文章、どこをどう読めば回生云々の話になるのかわからんし！w >>658
いちいち大げさで仰々しいんだよ。
エンジン車使用禁止なんていつの話だよ。
2030年で「新車15%」とか予想してなかったか？
その状況だと走ってるのはほとんどガソリン車だぞ。
10年以上先の時点で今買ったEVは廃車になってる可能性高いし、今何買おうがガソリン禁止時期となんの関係もない。いつの話なのか知らんけど。 オーラ試乗したけどEV気分は十分味わえるで
穏やかに走ればエンジンの存在忘れるくらい静かだし振動も無い
モーター走行独特のレスポンスの良さと出足からの大トルク感もあるしな
中途半端なEVモドキのHVだと思っていたけど間違いだったわ >>662
君、論理的思考ができませんね、ってよく言われるでしょ。
必要条件と十分条件の違い、わかりまちゅか？ >>656
ツィッタランドの株とうちの株で物々交換しようぜ！はホンマコイツ投資に関しては天才だなと思ったｗ >>664
うわ、回生ブレーキと回生協調ブレーキを混同しちゃうようなマヌケなの？ >>664
>日本人的には初代プリウスから当たり前に付いてたから電動車にはあって当然の装備だと思ってたわw
ああ、あの池袋でお母さんと娘さんを轢き殺したあれ？
あれは回生ブレーキ自体とは別物だよ？ >>655
エアプ連呼してるおじいちゃんなんて何も知らない自称理系だからなぁw >>672
理系でエアプじゃ無い人は何乗ってるの？ 日常的に運転してたら当然思い当たるようなことがピンと来てない様子だからエアプって言われてるだけなんだよなぁ >>676
で、まだ普通乗用車が通れない路地裏にムシロ敷いて住んでるのか？ ちょっと1本裏道に入ったらすれ違いも難しい道路が結構あるよという話がピンと来ないんでしょ？お察し >>665
全共闘時代に活動家もどきやってまともな就職できなくなった負け組みだから人の足なんとしてでも引っ張りたいんだよ そこの住人くらいしか使わないからという理由で狭いのに一通になってない道路とかこれまたよくあるんだよなぁ そう言う場所は地元民が離合ポイントを理解してるからそんなに問題ない すれ違いできないからって軽だとすれ違えるんか？
古い道でも大体2間か1間半なんちゃう？ まあ軽じゃないと無理って道もあるけど、そもそもデカイ車持ちはそんな所入っていかないけどね >>681
たまーーーーにそういう道もあるけど、まあ日本の道の9割じゃないねw
まして林道でもないw 軽しか入れない→まぁわかる、地域によってはしばしばあるだろう
軽しかすれ違えない→道幅がピンポイントすぎて草
それが9割→本当は車道でもなんでもなくて道交法違反になるようなとこカウントしてるだろ そんで、軽の幅がどうたらこうたらとBEVになんか関係あるか？
軽の形してればBEV乗りたいの？ｗ >>687
長さ5m幅2mみたいな車体を用意して電池を敷き詰めなきゃ話にならないEVの話が元々だろう 通勤用にルノー日産のタンデム小型EV欲しい
それかメッサーシュミットのEV出してくれ そのエネルギー密度の液体が外気中の細い配管とか通ってるんだから
そりゃ駐車中に炎上するよな、ガソリン車はw >>653
回生ブレーキが>>621にどう関係あるんだい？
キミこそ回生ブレーキがなんだか知らんようなんだがな。
"回生"は運動状態にある物体の動きを弱めようや止めようとする際に奪うエネルギーを電気に変換しようとするもの。
充電中てばケーブルを繋いる状態だから動いていない。
動いていない物体=運動エネルギーがゼロのものからどうやって"回生"するんだろうね。
また、回生機能持ちながらも電欠は現実に発生する。"回生"で給電充電レベルのエネルギー回復はアテに出来ないことは明らか。
つまり、クルマを動かすのに使ったエネルギーを仮に1とした場合、"回生"で生み出すエネルギーは一定ではないし、1使った運動から1は回収できないよ。
よく登り坂下り坂いうが、電欠したBEVを担いで山の上まで持っていけるならば、位置エネルギーってやつで山の上から転がしながら充電が出来るとは言えるけどな。 ガソリンって燃やそうとするとなかなか燃えないもんだけどな >>694
うわ…本物のバカだ。
おまえ、誰も言ってないことに反論して何が楽しいの？
いわゆる藁人形論法？幼稚すぎるからやめとけw >>680
全共闘時代の学生運動の人たちはみんな公務員になってたよ
成績さえ良ければ面接も差別もなく受け入れてくれたから どうやらこの世の中には、電欠した状態からでないと充電と認めないバカがいるらしい。
そいつはきっと、いつもガス欠してからガソリンスタンドまで押していくのだろう。
また、そいつはいつもスマホがバッテリー空になって電源落ちてから充電しているのだろう。
バカにつける薬はないな。 >>696
キミが言い出したことだけどな。
健忘症か？
んじゃ、>>653の意図を説明しなよ。 >>700
え？本当に回生ブレーキ知らないの？
驚いなあ。はやく社会復帰できるといいね。 もしかして
バッテリーに荷電されるメカニズムを充電とは呼ばない会
の会員さんですか？ 「BEVは走行中に充電できない」コピペを繰り返す人に大切なお知らせがあります。
あなたが知識だと思っている「ネットのチラ裏情報」は知識ではありません。
https://twitter.com/sagikaos/status/1552777994850414593/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>701
なるほど、無知ゆえのキミ得意のこじつけか。
A.充電しながらスマホは使える。←その際の状態は充電だな。
B.クルマは走りながら回生ブレーキでちょっと電気回収できる。←その状態は充電中ではないわな。
きみは全く別の事象をイコールと捻じ曲げてるんだよ。そうやるキミの思考回路が理解不能だけどな。
んで、回生ブレーキは給電充電レベルには及ばないのも明らか。 >>702
もいちど、
A.充電しながらスマホは使える。←その際の状態は充電だな。
B.クルマは走りながら回生ブレーキでちょっと電気回収できる。←その状態は充電中ではないわな。
A.使いながらも、時間が経てば満充電になる。つまり、充電行為。
B.回収しながらも、時間が経てば電欠する。つまり、充電行為ではない。 回生ブレーキ程度の短い時間で充電できると思ってたら馬鹿すぎるw >>702
別の言い方してやろうか。
スマホではバッテリー用電量と充電中使用する電量両方同時に給電されている。
回生ブレーキの場合、クルマを動かしている際のバッテリーは放電状態で、回生で電気を戻す際は充電状態だろ。
シリーズ式HEVとか充電機能が無い限り、BEVでは放電状態と充電状態は同時にはならない。
バッテリーは使っているという状態は放電状態だわな。
使いながら充電て言い方できるのかねぇ。
よく考えな。 機械式ブレーキをなくして回生ブレーキだけで減速すれば
加速エネルギー＝減速エネルギーとなり打ち消し合って
車の移動エネルギーは空気抵抗と路面抵抗だけとなり電費は大幅に向上するよね
エネルギー保存の法則、EVの最大のメリットはこれでしょ >>704
給電充電なんて条件どこから湧いて出た？ばかじゃねーの？ >>705
はい、間違い。
> B.回収しながらも、時間が経てば電欠する。つまり、充電行為ではない。
問題は時間じゃありませーん。
ばーかw >>707
EVドライブコースで高原や高地が目的地に設定されていることが多い。
理由はなぜでしょう？
回生ブレーキによる充電を理解できていない人にはわからないだろうね。 回生とかどうでもいいわ
どちらにしても東名とかで左側から抜かされて行くのって大抵はリーフとかなんだけど何でお前ら左側走らないの？
道交法違反じゃねーの？ >>709
はっ！？
>>621に反応したんだろ？
「まあスマホはその気になれば充電しながらでも使えるしな」
お題が充電中=給電充電だろ。
キミは鶏か？ >>710
>問題は時間じゃありませーん。
これ、どこから飛び出してきた？ どういうでっち上げ？ いや軽よりユックリなEVの話
ねえ、ああ言う時って瞬間電費とか見ながら気にして走ってるの？
だから軽より遅いの？ 現時点で回生ブレーキは使われてるでしょ
そして回生ブレーキはEVだけに使われる技術でもない
EVでしか実現出来ない技術の話ならわかるけどそうじゃないじゃん？ >>708
運動エネルギーの回収はHV、特にTHSの方が遥かに上手
初歩レベル (テスラやノート、殆んどの中華EV)
アクセルを離した時にモーターで発電する事で運動エネルギーを電気に変えて充電
ブレーキを踏んだ場合には充電はゼロ
レベル2 (協調ブレーキ付)
ブレーキを踏んだ場合にもちゃんとモーターの発電で充電される
モーターでは減速しきれない部分だけをブレーキで減速する協調機能が付いている
レベル3(一部のAGC付THS)
アクセルを戻しても、運転状況をコンピュータが判断して、運動エネルギーをモーターで回収せずにそのまま空走させる処理を入れる。
一定速度で速度を維持する場合に、無駄なエンジンブレーキを最小限に抑えてエネルギーロスと電池の劣化を抑える。
ちなみにノートに協調ブレーキがつかないのはコストカットのため。日産は技術はあるのでリーフは協調ブレーキあり >>708
うおおおおおお！！すげぇ！
ということはマブチモーターを2個連結すれば無限に回るな！ >>711
ほんとアホだよな。
それは、BEVって高速や登坂で電費落ちるでしょて揶揄に苦し紛れに出すセリフだろ。
JC08、WTLPやEPAにしろ、アクセル踏みっぱなしの一充電航続距離か？ 当然、そのテスト中に回生ブレーキを働かせている。
高地目的地で帰り電量不足軽減しようが、回生ブレーキで性能表記されている一充電航続距離を伸ばせるわけないだろ。 旅行と言えば有名観光地、大多数と同じ行動前提じゃないとEVは無理だな。 >>718
協調ブレーキって、モーター駆動車をガソリン車の乗り味に近づけるための誤魔化しじゃんw
しょせんは過渡期の徒花だよw >>720
>高地目的地で帰り電量不足軽減しようが、回生ブレーキで性能表記されている一充電航続距離を伸ばせるわけないだろ。
はい、まちがい。
実際には十分な高低差が継続されているルートでは
WTLPで表記されている電費より伸びる場合は多くあるよw
っていうか、実際、しょっちゅう経験してる。
君は自分の技術オンチを自覚したほうがいい。このままシッタカしてると恥かくよw >>724
ああ、キミのアタマん中の勝手な設定が前提か。
それは、>>707で潰したように「使いながら同時に充電状態にならない」だから、元から時間関係ねぇよ。
結局、つまるところ、「回生ブレーキがー」で何が言いたいんだ？ >>725
例えばどんなルート？どれくらい伸びるの？ >>725
は〜あぁ、偶々の都合のいいルートがあるってだけのことだろ。
>WTLPで表記されている電費より伸びる場合は多くあるよw
おお知っとるよ。
こちとらのクルマも、JC08で20.4km/Lのところ30km/L記録するなんてあるしな。
なら、全累積走行通算記録での電費見せてみな。
そんな瞬間車載表示で押し通そうて、キミの大好きな言葉「恥を知れ」じゃないのか？
んで、のたりくらりと論点ちょろちょろずらしてるけどさ、回生ブレーキで何が言いたいんだ？
北斗の拳の有名なセリフ、「お前は既に死んでいる。」状態だろ。 >>729
おまえ本当にバカだなあ。
おまえのボロガソリン車は単に位置エネルギー→運動エネルギーの変換をしているだけ。
回生ブレーキの場合は位置エネルギー→運動エネルギー→電気エネルギー→化学エネルギーの変換経路が確立されてるんだよ。
本当に頭がかわいそうな知能薄弱児なんだな。バーカ 自動運転になれば回生ブレーキだけで運転可能になるよね
人間みたいに乱暴な操作しないから
そうなれば電費もグッと伸びるはず いまだに回生ブレーキの話を続けるってことはHVやPHVも仲間に入れてくれるってことなのかな？
てことで良いんだよね？ そこは問題じゃないよね？ちゃんと回生ブレーキついて運用されてるじゃん？
それともHVのバッテリーでは無駄になるほどの超長区間での下り坂を想定するってこと？ >>730
もう既に死んでるやつに付けるのもなんだけどさ。
>回生ブレーキの場合は位置エネルギー→運動エネルギー→電気エネルギー→化学エネルギーの変換経路が確立されてるんだよ。
なんだ最後の化学エネルギーって、充電のことか？
まあ、それぞれのエネルギー量を変換ロスとかも入れて計算でもしてみたらどうだ。
>>719でも笑われてるだろ。
それに、位置エネルギーねぇ。
初めに充電しないってなら、その位置エネルギーが得られる場所までキミが担いでいくってことだよな。
キミの使ったエネルギーも計算に入れろよ。 >>735
だからさ、機械式ブレーキをなくしてから言ってください
EVの場合、すでに可能だけど人間の方が遅れててブレーキペダルのない車に乗りたがらないからだよね
自動運転にすればそういうわがままは言わなくなる、むしろブレーキないモーターのみの加減速の方が制御性がいいだろうしねー >>737
機械式ブレーキを無くす話なのか？
それにしたってHVやPHVでも可能な話だよね？なぜEVだけの特徴と思ってるの？
それと回生エネルギー以上の力で車体を止めようとすると
機械式にしろそうでないにしろ必ずロスが出るからそれは折り込まないとまずい
必ずエネルギーを回生させる前提だと急ブレーキが掛からなくなって危険だよ >>737
ほぉ ｗｗｗ
機械ブレーキを実装してない、なんてﾄﾝデモな車（EVだろうとHEVだろうと）は、
一体どこの国で買えるのかね？
オマエの足りない脳内の「架空の国」では買えるってか？ｗｗｗ 急ブレーキや完全停止時にガッツリとブレーキディスク掴んでやる必要があるわけだが、
そういう動作を「確実に」かつ「回生効率をなるべく落とさないように」した高性能な
「協調回生ブレーキ」はトヨタが世界を圧倒してるんだよ
なにせ20年以上前の初代プリウスがか実装済みで、その後20年の熟成を経ている
ま、ちな、そのころの世界的な「プリウス・ショック」の一要素ではあるのだが、協調回生ブレーキ
まで実装できていたって所は
つーか、>>737のこの馬鹿、
電気発電機（モーターの可逆動作）ブレーキで全部出来るとでも思いこんでるんだろうか？ 草草 >>733
いいよ。少なくとも回生ブレーキについてはHV、PHEVいずれもEVと原理的に同じ。 >>736
初めに充電ゼロなんて誰も仮定していないが？
妄想癖？統合失調症？ >>729
>こちとらのクルマも、JC08で20.4km/Lのところ30km/L記録するなんてあるしな。
EVの場合、高地から低地に運転するとバッテリー残量が増えるということがよくあるのだが
おまえのクルマとやらは、高地から低地に運転するとガソリンが増えるのか？
すげえな、油田付きの自動車とは恐れ入った（嘲笑 >>743
はぁ？ ハイブリッド車はよほど技術レスメーカーの物でもないかぎり、下り坂でどんどんバッテリー
が増えるぞ
特に、THS車は顕著だ
テスラみたいな半端なオモチャ回生モノに比べたら遙かに効率よく発電してるんだわ
アタリマエだろ 草草 >>744
HVの回生の効果が顕著なのは
回生率が優れているんじゃなくて
単にバッテリー容量がショボいから… >>745
はぁ？ ｗｗｗ
テスラの技術レス丸出しのオモチャ回生ブレーキがそんなに効率がいいのか？
頭ダイジョーブか？
草草 なぜか、いつのまにかテスラ限定になっている件
頭悪いねw 回生量が同じなら
HVのほうがバッテリー容量が小さな分
パーセント表示では大きく見えるんだよね
たったこれだけの話を肯定できないのって、なんかの精神病じゃないの？ >>747
まぁテスラは技術レスの代表例だわ
こと協調回生ブレーキの安全性、確実性、効率性に関しては
世界中のどのメーカーのBEVやHEVも、20年の歴史を有するTHSから見劣りするのはガチ 草草 回生ブレーキの回収率がTHSのほうがBEVより優れているという事実はないな。
単にメーカーごとの乗り味の設定によっている。
上限という意味でいえば、モーターの性能による部分が大きいから
一般には大出力モーターを積んだ高性能BEVが有利だろうな。 >>748 ＝ >>737
複垢まで使って悔しい気持ちは分かるが>>739の答えはマダー？ >>751
それ書き込んだの俺じゃないよ。
おまえマジで明日にでも病院いけよ。妄想がひどいぞ。 盛り上がってるところ水を差して悪いが、
こういうのもあるらしいぞ。
DS E-テンス パフォーマンス、デビュー！ フォーミュラEの技術を導入した次世代EVプロトタイプ
https://motor-fan.jp/genroq/article/22608/
パワートレインは、フォーミュラEのためにDSパフォーマンスが開発した2基の電気モーターを前後に搭載。
最高システム出力600kW（フロント250kW・リヤ350kW）、最大トルク8000Nmを発揮する。600kW
という前例のない回生能力が与えられており、エネルギーを最大限に活用することを目標に掲げた。
安全のためにディスクとパッドを備えた通常のブレーキシステムも搭載しているが、制動時には回生システム
のみが使用される。 >>750
根拠レスの思いこみで脳内満足してる分にはシアワセなモンだな
いかにも「信者」らしいね 草
まぁどっちにしろ、電池式EVなんて代物は、
使い勝手最悪、コスパ細工、ランニングコスト最悪という最悪三重苦の「糞ゴミ」でしかない 草
馬鹿と乞食の専用品
ま、オマエみたいな馬鹿が個人的に買って、苦行・痩せ我慢でドM行為に勝手に耽る分には
オマエの勝手、カラスの勝手ってだけだわ
草草
草草 まあうちの車も、四輪ディスク装備だけど、ほとんど回生ブレーキだけで済んでる。
ディスクブレーキ使うのは何かが飛び出してきたとかの緊急時だけだわ。
あまりにも滅多に使わないから、
毎日、使うときには車庫を出る前にブレーキ強めにかけてテストすることにしているほど。 また、1台限りのプロトタイプとして製造されたDS E-テンス パフォーマンスは。
はぁ？ 自分は何も根拠となる資料も出さないTHSバカが、とうとう発狂しちゃったw >>756
まあプロトタイプだからな。技術実証用だろう。それがどうかしたか？ 低重心とか速いとかメカブレーキいらないとかどうでもいいからさ。
プロボックスとハイエースの代わりのBEVのめどついたの? 電動化して長い電車でもメカブレーキついてるし構造でしに無理なんちゃう？ ハイエースの代わりは無理やろ
だって5ナンバー縛りあるから室内空間も積載量も減るし >>743
もう既に死んでるやつがまだ死んでることに気付かないのか。
>EVの場合、高地から低地に運転するとバッテリー残量が増えるということがよくあるのだが
ふーん、無限に増えるのか？ 一時的に増えようが最終的に無くなるだろ。
その増えた分で走れた距離が実際に増えた量だろ。どんだけ距離増えた？
そんな自慢バカだろ。どのみち充電するんだからさ。
20.4km/Lのところが30km/Lになるってことは〜、←これ下り坂の話ではなかったんだがな。
50Lタンクだと、1,000kmが1,500kmになる。500km分増えただいいだろ。
当然、HEVやPHEVで下り坂なら電量もより増えるわな。BEVの専売特許ではないよ。 下りでトランスファNにすれば燃費無限になるはwwww >>753
＞制動時には回生システムのみが使用される
まぁ正確に言えば「制動時には基本的に回生システムのみが使用される」だろうな
翻訳であれ日本のＤＱＮジャーナリズムの文だからどこまで信用できるかは分からないが、
この通りであれば「協調回生ブレーキ」と言える物が一応実装されていることにはなる >>765
やっぱり君は回生ブレーキとは何か全く理解していないようだ。
さようなら。 >>764
俺も、仮にEVが乗用車の主流になったとしても、回生ブレーキのみは無理だと思う。
少なくとも保安基準として摩擦式ブレーキの装備は義務つけられ続けるだろうね。 このスレって他人の車を晒すように強要する人が多すぎるね。
なんか教祖様がそうしろって言ったのかな？ それにしても、20年以上前の初代THS車から協調回生ブレーキを（なんと市販車で）実装していた、
というのはすごいことだ
未だにBEVやHEV市販車への実装すら満足に出来ないメーカーばかりだというのにな >>770
EV派がEV乗ってなかったら説得力無いじゃん
俺はEV乗らないからV8OHV乗ってるよ？
乗ってないの？ >>765
下りはエンジンブレーキで
NにするよりDのままエンジンブレーキのほうが、燃料カットされる分だけ燃費向上する >>770
どう見ても「コイツは車エアプ」ってカキコが多すぎだからだよ 草
で、オマエは車持ってんの？何持ってんの？ プロボックスの代わりは?
1.5L 2wd ハイブリッドでメーカー希望小売価格179万円
20万キロは国内で使用したあと輸出するからそのつもりでよろしく。 EVの方が高性能なら0-300加速コルベットより速いんやろか？ >>771
それは実際そう思う。
HEVの先駆者としてのトヨタの貢献はもっと認知されていいと思うよ。
このスレでよくあるBEV全否定は、THSの重要な功績を否定していて、ほんと気分悪いんだよな。 >>772
俺はV8OHVには乗ってないよ。それが何か？ >>774
へー、例えばどのレスが「こいつエアプ」だと思った？ >>779
おまえ、自分がどれだけトヨタに無礼なことしているか自覚してるか？
恥を知れ AGCなどより高度な回生システム>>
協調回生>>>(消えられない厚い壁)>>>>>テスラ、ノート、中華EV
ちなみにワンペダルはやっぱり危ないから、停止機能はモデルチェンジで廃止した。単なる強みの回生システムだけになってるよ >>782
いやトヨタ車も持ってるんだがw
これもアップしてほしい？ 買わずにEVヨイショテスラヨイショしてる人より何かしらんが頑丈っぽいしトヨタ買う人の方がよほどメーカーに貢献して無いか？
しらんけど ハイエースで車中泊旅をしてるオレの場合、
EVで代替になる車は100年経っても無理そう >>777
このスレでもどこでも、BEV否定＝THSの功績否定 なんてことないだろｗ
むしろ今後数十年間は全世界的にTHSが君臨することになるんでね？
純ガソリン車と比べても大量のCO2吐きになりかねない反エコな電池式EVより全然マシだから
電池式EVは「廃車or電池交換の前までに10万～20万キロはキッチリ走って貰わないと純ガソリン車より
大量のCO2吐き」ってことになるのが世界的なコンセンサスだ
10万～20万キロのどこかは、使う国の想定や分析者によってバラツキはある
原発発電がほとんどのフランスあたりなら、10万キロくらいで純ガソリン車とトントンかも知れない >>787
お、軽キャンじゃなくってハイエースベースか
豪勢だな
まぁ、そういう用途すら知らなそうな車エアプの電池EV信者が多いんだわ、このスレでも ｗ
車中泊で夏場や冬場はエンジンかけっぱなしとかだったら嫌だなぁ >>788
おまえ、THSまるで理解できてないだろw
お話にもならんわw 日曜なのにEVでどこにも行かなかったんだね、全く使わないならアメ車のV8でもよくね？ガソリン一滴も使わないよ エアプに反応して顔真っ赤にしながら43レスとか笑ったわ
ｗｗｗ
落ち着けエアプｗ >>797
おまえ、必ず月曜日には精神病院へ行けよ。
おまえというより、おまえの周囲の人たちの安全のために。 あれ？EVって燃える爆発するって言ってたじゃん草
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07048/
米国の自動車保険比較サイトAuto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）による2022年6月の発表
米・国家運輸安全委員会（NTSB）のデータを基に実施した同サイトの調査結果によると、米国における販売台数10万台当たりの火災の発生件数は、ICE車が約1500台、HEVが約3500台だったのに対し、EVは約25台だった。 >>799
ま〜たそこだけ抜き出す。その数字も大元のデータまで辿ればHEVのリコール対象車数で纏めたライターの悪意で信憑性無いって暴露されてるし。
それだけなら、そのリンクの記事にならんだろ。
リンクのタイトル：「EV電池の火災防げ」、カギ握る日本の検査技術
元々燃えないんだったら関係ないはずだよな。 火災問題は消火が面倒くさいから台数が少ないといっても無意味じゃない？
出火についてはロータリー係数ならぬBEV係数が必要な案件。
BEV一台でICE千台分の労力でも納得するから地下駐車場禁止条例なんかできるわけだ。 >>800
「充電行為」だってプププププ
この人、ちょっと頭がどうかしてるんじゃない？ でもサクラってさ5月は178台、6月も1,675台しか売れてないんだな
(また情けない言い訳がこれから1年位続くのか) >>799
それの元ネタに合わせて載っている情報。
ちなみにHVが1番燃えてるはずなのにHVを1番多く売っているトヨタはランク外。
HV EV関係なく特定のメーカーが火災件数上げてるんじゃね？
北米火災リコール台数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S
https://japan.cnet.com/article/35182172/ >>799
米国の自動車保険比較サイトAuto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）による2022年6月の発表では、こうも書かれている
テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車よりも頻発していることがわかりました。
「この研究では、電気自動車の火災は 1,000 回使用するごとに 3 回発生し、ガス自動車の火災は 10,000 回の使用ごとに 1 回発生することがわかりました。
電気自動車は、人々を危険にさらす可能性のある排出物を生成しないため、一般的にガソリン車よりも安全であると考えられています。しかし、最近の研究によると、電気自動車の火災はこれまで考えられていたよりも頻発してることがわかっています。
カリフォルニア大学アーバイン校の研究者によって実施されたこの調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 の原因であることがわかりました。
電気自動車は車両市場全体に占める割合が比較的小さいため、これは重要です。
元々は佐藤信彦というフリーライターがあたかもAuto Insurance EZが調査して発表したかの様に記事にしたもの
確認せずに騙される奴の多い事
まさかxtechにまで馬鹿記事出す奴が出てくるとは日経も落ちぶれたものだ EV買ったら隣のおじさんとかEV燃えるみたいだけど大丈夫?って言ってきそうだわ
ああ日産のEVは燃えたことないんですよって言わなきゃいけないのか
めんどくせぇな アンチって毎回妄想や想像てアレコレ心配してるのなw 騒ぎのきっかけは毎度おなじみテスラの炎上
応急管理部消防救援局が発表した今年1～3月のデータでは、新エネ車の火災が640件と前年同時期より32％多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件のEV火災発生
https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html
炎上台数本当にやばいって もうひとつテスラの問題点は自動ブレーキが屑な事
この事故ではオートパイロット使用の有無には言及されていないが、少なくとも中央分離帯を認識出来ずに突っ込んだ
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_898233/
これと同じパターンだな
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE リンク間違えた
こっち
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/ テスラ・GM・VWも…EV火災が相次ぐ中、販売11年で電池火災ゼロの人気EVとは？
https://energy-shift.com/news/451f363f-2dca-45ad-bc18-906f7458d357
また、テスラによるとテスラ車の走行距離辺りの火災事故発生率はガソリン車の1/11だ
日産リーフに関しては去年11月時点で0件という >>804
> 君って人格破綻してること自覚してる？
人格とか酷いなあ、数字で事実を語っているのに
>>806
> 供給出来てないだけでは？
相変わらずノロマな脳してんな()
発売は5月10日でもう6月の売上だよ
ルークス、6,561台
デイズ、3,181台
NV100、2,189台
サクラ、1,675台
普通に売れてないんだな ガソリン火災と電気自動車火災の統計
電気自動車は発火しやすい？ガソリン車と電気自動車のどちらが発火のリスクが高いかを判断するために、当社の研究チームは、国家運輸安全委員会 ( NTSB )、運輸統計局 ( BTS ) のデータ、およびRecalls.govの政府リコール データを調査しました。
以下は、当社の研究者が電気自動車の火災統計と車両タイプ別のリコールについて発見したものです。 >>817
> だから供給が出来てないんだろ
>
> 発表2か月で受注2万2000台超!!
> https://bestcarweb.jp/feature/column/473567
必死なようだけど()
来月、再来月、年末、来年、同じだと思うよ
「フリート販売」って知ってるか？
レンタカーなんかの年度分割納入の受注分を嬉ションしながら発表したんだろ
台数売らなきゃ実績にはならんしな
来月も3,000代未満なら裸踊りの動画アップ頼むわ 【重要】燃えた実数のみで導き出した数値ではありません。
どういった統計図なのか?
リコールが沢山ある為、将来この程度火災が発生リスクが存在すると予想します、ということを述べています。 >>812
先ずフリーライターの佐藤信彦がAuto Insurance EZの発表だと貼ってるリンク先を自分で調べろ
次に>>808を100回読め
佐藤が貼ってるAuto Insurance EZのリンク先の記事からの抜粋だ
EVは火災が多く発火したら消えない
これは事実 >>819
いや、必死なのはオマエだろw
まずオマエがフリート販売だって証拠を出せば済む話
まさか何の証拠も無くフリート販売だって言ってる訳じゃないよな？
はよ出してみ？ww あーあ、回生云々言い出したバカが引っ込みつかなくなって暴れてたのかw
そもそもBEVはスマホと違って充電しながら走れないだろ、って話だったはずだがバカが回生云々言い出した
回生ブレーキってのは既に動いてる電動車が減速する時に減速エネルギーの「一部」をバッテリーに戻すよ、ってことだろ
減速時に充電する、という事実だけを切り取って俺に噛みついてきた様だが俺が言ったのは発電機を牽引しながら、みたいな特殊な使い方でもしなきゃ充電しながら走れないだろって話だ
回生ブレーキがあるだろっていう話については訊ねてやるから答えろ
例えば毎日BEVを使っていて充電を忘れた、あるいは急にBEVで出かけなきゃならない用が発生した、でもバッテリーがヤバい、かつ充電してから…という時間はない…
そんな時にお前の理論だと「回生で充電できる」からそれを当てにして出かけるよ、ってことなのか？
そんなこと、ずーーーっと下り坂しかない様な所でもしかしたら程度だろうし、そんな走り方実行するなんてただのエゴドライブで周りにとっては迷惑でしかない
お前はBEVでこんな運用をするつもりなのか？答えろ
まあその答えがどちらであってもそんな車を所有したことがあればおおよそ出てこない様な発想を持ち出して悦に入ってるからエアプ扱いされるんだよ >>823
> 例えば毎日BEVを使っていて充電を忘れた、あるいは急にBEVで出かけなきゃならない用が発生した、でもバッテリーがヤバい、かつ充電してから…という時間はない…
横からだがこの確率心配するなら酒も飲めないなw 回生ブレーキを積んでいてもHVじゃダメらしいから
HVに積まれたバッテリーだとフル充電されてもなお下り坂が続くような場所を想定してるんだよね
何十キロ下り坂が続けば良いのか分からんけどBEVじゃないとダメらしい その前に事故れば自動火葬装置が発動だ
テネシー大学の研究では1000回EV車を使用すると3回火災に遭う高確率
充電の心配の前に先ず、発火しません様にと祈る事が大切 >>824
急にBEVで出かけなきゃならない用が発生した、でもバッテリーがヤバい
そうか？こんなの普段の車でも家電でも腐るほど発生しない？
ただ大した問題にはならないから話題に上らないだけで
あー、ガソリンないな、スタンド寄らないと
あー充電切れてるなー、まあいいや充電しとこ、となってるはず
ただこれがBEVになると1日潰れるから問題 >>819
だからその2万台余りがデリバリーされてからが本当の勝負なんだよね
半導体は未だに足りない足りない言われるしサプライチェーンがまだ平常じゃないのは確かだけど、それで納期が伸びるのは軽BEVに限らないし、
デリバリーされて初めて、所有してわかることもあるはずだし(自分にはこれで十分だとか逆にやっぱり所詮BEVだなとか)
ユーザーになってからもポジティヴな評価が優勢なら、一定の可能性はある市場ということになるし(欲しがる人もいる、程度で一気に広がる、ましてBEVしか売られなくなるという意味では決してない)、
逆にネガティブな評価が優勢なら市場的には瞬間風速でリーフの二の舞いになるだけだろうな >>827
まず充電をし忘れる確率
充電忘れててバッテリー残量が無い時に急な用事が発生する確率
さらに急速充電も待てないほど時間がない確率
この3つが掛け合わさる確率なんてめちゃくちゃ低いでしょ リーフ、今でも均せば月に1000台は売れてるんやで >>827
回生バカの回答がまだだからわからんけど、
もしかしたらそういう状況でもBEVでも長ーーーい下り坂を回生充電で走りだすんだ!!って言い張るかも知れんw >>829
> 急速充電も待てないほど時間がない
急速って言ったって30分もかかるんだろ。
それで百キロ程度じゃ話にならん >>830
意外と手堅く売れてるんだね
「燃えたことがないBEV」として一定評価されてるんだろうか
とはいえ、結局興味がある人限定だろうし、ここのBEV信者もどちらかというとバカにしてる感じだけど >>821
実際の統計ではEVのが炎上事故少ないのに｢研究によりEVのが火災頻発することが分かった｣なんて言われてもインチキに決まってるだろ
何度も言うが実際の統計データで火災が少ないのはEV >>810
>>809に対して言ってる?
いや、EVは燃えるだの中国で大量に売れ残ってEVの墓場になってるとかそういうステレオタイプ的な人がいてEV買うと大丈夫?って聞いてくるんだよな
ちゃんとガソリン車とEVの火災率とかどこのメーカーのEVが燃えただの把握してから聞いて欲しいわ
ホントうわべの記事だけでEVはネガティブって思うのは浅はかだと思う
その昔クレジットカード大丈夫?ネット銀行大丈夫?って言ってるような奴に多い >>821
原文読んだけどさー、ハイブリッドが一番出火してるって統計になってるぞ笑
https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/
出火率が3/1000っていう数値はHV+EVの割合だな。計算して確かめた
そりゃガソリンと駆動用バッテリの両方積んでんだから燃えやすかろうよ笑 ホンダの空冷エンジンが燃えてF1ドライバーが死んだんだが？
あの悲劇を繰り返してはならない ざっと調べた感じ少なくとも日産とテスラはガソリン車未満の火災事故発生率を実現してるな >>837
原文読めばわかるけど、HVが燃えるというより、ヒュンダイ、LGバッテリー搭載車が燃えてる(火災リコール台数ほぼ独占)だけだろ。
パワートレインが原因ならトヨタの火災リコールが多く無いとおかしくね？ 北米火災リコール台数順位（詳細は>>837参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S EVは発火した後のリスクがやべーんだよ
リアル中二病患ってこれが消えない炎だ！！してくるからな
それをどうにかしようとしたら中華EVのようにFe系電池になって安かろう悪かろうが加速
走行性能と電費と充電時間と同じようにあちらを立てればこちらが立たない問題だ
結局のところBEVは工業製品としてのバランスが悪いんだよ 米国の自動車保険比較サイトAuto Insurance EZ（オートインシュアランスEZ）ではわざわざテスラを引き合いに出して動画までつけてこうも書かれている
テスラの火災の一部は衝突によるものでしたが、他のものはテスラの爆発を引き起こしたテスラ バッテリーの問題によるものでした。
テスラは、火災に関するテスラの問題はまれであると主張していますが、そうではありません。ガレージで単に充電している間に車が発火することは珍しいことですが、テスラでは起こりました.
https://youtu.be/AQVzW63ZWxc こうやって、ありもしないEVのリスクを煽り立ててる中学生も
あと10年もしたら平気でBEVに乗ってるんだろうな。
自分がEV技術者にかけた迷惑も忘れて。
そういうカス野郎のバッテリーだけショートすればいいのに。なむなむ(呪咀 今まで燃えたこともないっていうこ
現行リーフも実は燃えてたみたいだな。
水没後２周間放置で突然出火。 >>835
HVの火災が最も多いと主張したのはfutureライター
彼女が根拠として挙げたNTSBの統計データのリンクがこれ
https://data.ntsb.gov/Docket/?NTSBNumber=HWY19SP002
そこにはHVの火災が多いというデータは何もない
また具体的な計算の根拠はどこにもない
台数をピックアップしていくのは大変だから、リコールの件数からエイヤと言い出したのだな。佐藤記者の記事もそれだが、フリーライターの類いは信憑性よりもインパクトの大きい事を先ず狙う
一方で大学や研究機関ってのは一応は大嘘はつかない
テスラが発表したEVの火災が少ないとかオートパイロットは人よりも安全とかいうのは統計詐欺
テスラって平気でやらかすメーカーなのだよ
テスラのオートパイロットが安全という発表は大嘘と指摘したバージニア大学の論文
距離あたりの事故率はもともと高速道路では低く、オートパイロットは高速で使われる事がメイン。数字できちんとテスラの統計詐欺を暴いてる
https://engrxiv.org/preprint/view/1973/3986 >>846
ありもしないEVのリスクってのはさすがに無理だろう
騒ぎのきっかけは毎度おなじみテスラの炎上
応急管理部消防救援局が発表した今年1～3月のデータでは、新エネ車の火災が640件と前年同時期より32％多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件のEV火災発生
https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html
年間3000件、それも3割も数が増えている
ありもしないどころかアリアリだぞ
テスラは0.6mmのペラペラ電池ケース
リチウム電池は衝撃が加わると燃える
一旦発火すれば容易には消えない
理屈は簡単だ >>832
充電し忘れて急ぎで30分も待てなくて100km以上も走らなきゃいけない事が発生する確率ってどれだけよw >>822
> いや、必死なのはオマエだろw
> まずオマエがフリート販売だって証拠を出せば済む話
> まさか何の証拠も無くフリート販売だって言ってる訳じゃないよな？
> はよ出してみ？ww
じゃあ何で2万台受注で1,600台なんだよ()
お前が言う「供給が出来てない」証拠見せてみ？() >>850
リーフで間違いないね
ググったら出てくるよ >>828
https://bestcarweb.jp/feature/column/473567/amp
2022年5月20日に発表された日産の新型軽EV「サクラ」。発表から3週間で1万1429台の受注を得た。
その後も受注は衰えることなく、6月末には1万7000台に達した。
同年7月19日時点で2万2000台を超えたという。
5月、1万1,429台
6月、5,500台
7月、5,000台(賞与月)
じゃあ7月は一気に5,000台と言う事でOKね() >>855
その前に1600台で全然売れてねぇなって話はどうなった？w >>852
半導体不足ってどこも納期遅延って話知らない情弱？ グラフ作った保険屋がこう記述しておるのだから価値の無い資料だよ。
私たちのチームは次の情報源からデータを引き出しました。
・国家運輸安全委員会 (NTSB)
・運輸統計局 (BTS)
・リコール.gov
実際に起きた火災以外からつくられた為に見出しは不正確で問題アリ。
つまりこの保険の資料は
誤：【車両火災ランキング】
正：【燃える可能性が高いランキング】
としなければ詐欺資料。
見出しを正したところでBEVの安全性への疑念の払拭とはならないがね。 >>854
なんか噛み合わないというか、リーフ 火災でググったら一発で出てくるよ。
スポーツカーなんて関係ない >>859
発火の確率の問題。別にリーフが全く火災にならないと言ってるわけじゃない。中古外車の方が遥かに発火リスク高いよ。 >>860
> 発火の確率の問題。別にリーフが全く火災にならないと言ってるわけじゃない。中古外車の方が遥かに発火リスク高いよ。
じゃあ現行車種ではトップクラスなの？リーフ
怖いな >>861
トップクラスに火災起きない安全な車だよ。
少なくとも火災報告件数と販売台数を考えればね。 ガソリンであれバッテリーであれ火災となったら
致命的には違いないから、炎の上がり方が、
爆発うんぬんを比べてもしょうがないと思うけどね。
双方備えてる、HVが潜在的に最も危険というのが順当な理屈。 >>863
馬鹿なのか？
EVが良く燃える最大の原因が杜撰な発火対策
これはメーカーによって大きな差異がある
水没したリーフ1台が燃えたからと言って頻発からすれば僅か
世界中で発火しているのに統計詐欺でEVが安全と主張するテスラの様なメーカーが害悪 ガソリン火災は酸素を遮断すれば消える
リチウムイオンバッテリー火災は酸素を遮断しても消えない
だから二酸化炭素消火設備が備わってる地下駐車場等でEVが燃えだしたら大変な事になる >>864
潜在的に危険とわかっているから、危険を
減らす努力をした個々のメーカーはもちろん
すばらしいが、一般論としてのリスクは
全体の統計の結果であると思う。
もちろん、各メーカーがウチのは安全でっせ
と宣伝するのは、当然。
ただあるメーカーが、自分たちの製品の危険を
覆い隠すために、全体の唐家を使ったとしたら
それは、サギ。 燃焼で発生する汚染物質及び煙による健康被害の問題はBEVのはブッチギリで周りの環境汚染するでしょ。
さらに大量の消火要した水は全て汚染水に変換だよ。
畑が近くにないことを祈るばかりだよ。 >>846
廃止の圧力あるんだから想像に難くないのに何言ってんの？
EVも補助金ジヤブシャブだし >>860
EVの火災が良くレスされるけどリーフは全くないって思ってたから、ちょっと残念だっただけ。
とはいえ、急速充電の速度が上がらないなど色々言われてるけど、安全性は高いと思うよ ホント隣りのおじさん並にEVって燃えるんでしょ？って適当に聞いてくるんだな
どこがどう燃えてガソリン車よりリスクがあるのを示してからEVって燃えるんでしょ？と言って欲しい
なんでこっちが大丈夫なデータを出して否定しなきゃならないんだよ サクラも納期はすでに8ヶ月、アリアや欧州EVも軒並み1年半以上の納期になってきている
車種が増えてくればそれなりに需要があるのがわかった
日本で売れ筋のミニバン、コンパクトハッチバック、軽スライドドア
あえてここを外してEVを売れすぎないように調整してるかんじだな
トヨタもワザと売れない工夫をして成功してるしなw
まだ粗利が少ないんだろう
バッテリー工場もまだつくらなきゃいけないしEVの普及への狼煙はまだまだこれからだよ テスラも昔はこうではなかった
初期には事故で下回りを打って火災が頻発すれば、すかさず電池ケースを固め、車速が上がると車高をアップする事で対策してきた。
ところがイーロンは大衆はもっと馬鹿だと気がついた
統計詐欺でテスラは燃えない、オートパイロットは人より安全とTwitterで呟いておけば簡単に騒ぎは収まる
すっかりこれに味を占めた
しっかりした大学や研究機関は反論するが、そんな論文見る奴は稀だ
仕上げはフリーライターやブログを得意とする宣伝会社に金を撒いて完璧
あっさり騙されるのは自業自得
でも火災や事故は他人にも波及する 0.6mmの電池ケース
そこに電池を詰めて補強してフレームとする
非絶縁の安い冷却水を電池脇に通す
これが安全なのか
テスラは燃えて当然の設計だから燃えるのだよ ブレードバッテリーが今までのリン酸鉄まさるのは体積比のエネルギー密度だけであって他にはとくに目立った技術を採用したバッテリーではないぞ。
すでにBYDと業務提携することが決まっているEVメーカー「理想汽車（LEADING IDEAL）」の李想CEOは、リン酸鉄リチウムイオンバッテリーの弱点は低温環境に弱く、またレンジエクステンダー付きEV（EREV）やハイブリッドカー（HV）に採用するのも難易度が高いと指摘。低価格帯のBEVあるいは温暖な気候の南部で走行する車両に適していると述べた。 ブレードね
CATLの麒麟バッテリーの方が優秀そうだからそっちにすればいいのに
4680より13％ほど優れてると主張してる
あとマンガンを加えてリチウム酸マンガン鉄とかいうバッテリーも開発しててコストは変わらず容量が2割くらい増えるとか
どこまで進化するんだよ中華バッテリーは >>870
このスレのアンチEVによる流言飛語のせい
EVメーカーからしてみたら完全に偽計業務妨害の領域だね >>862
> トップクラスに火災起きない安全な車だよ。
> 少なくとも火災報告件数と販売台数を考えればね。
何で安全だと判るの？
火災報告件数と販売台数はどこで判るの？ クレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレクレうるせ～なｗ
その前に、定量データを知りもしないで特定の製品の悪評をたてるのをやめればいいのにｗ >>880
脅しではなくちゃんと反論しようよ
>>875に間違いがあれば指摘してごらんよ
昔はこういうのはちゃんと指摘出来る自動車評論家がいた
今はひょーろんかしかいない
正しい情報を提供するのは有償セミナーくらい
日本人の技術力低下はどんどん進んでる気がするよ >>884
自国内で天然ガスが安定供給され、フランスとは海底ケーブルで結ばれ自国内でも原発建設を進めてる英国
遠浅の海岸と偏西風は豊富で、バックアップ発電が安定してるから風力も増やしやすい
でもあんたみたいにEVがCO2削減になる国は殆どないのですよ。そういうことだね >>884
2030年にHVも禁止する動きがあるってこと？
そもそも欧州でいうHVってmHVも多いと聞くし、2030年新車をストロングHV(パラレルもok？)とEVだけにするのもキツいだろうに。
> 英政府はガソリン車とディーゼル車の新車販売を３０年に禁止すると決めたが、ＨＶについては環境性能に優れたモデルに限って３５年まで認める方針。ただ、業界や環境団体との協議を経て年内に策定される基準では、一部のプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）以外は対象とならない見通しだ。 >>883
かのフランシスコ・ザビエルも日本人にキリスト教普及するやり取りに疲れ果てて本国にボヤキの手紙をおくってるからな。
理屈や問答に筋が通ってないのは嫌いな民族なのは昔から、あきらめろ。
今節丁寧に疑問と不安の解消手段を示す以外に道はないぞ。 今回記事レポ用だからしょうがないけど、実際はサクラEKでロングドライブはご遠慮いただきたいねえ。
サクラEKでロングドライブするとただでさえ少ない急速充電インフラを圧迫しそうだ。
白馬でEVラリーイベントあったけど、白馬周辺の急速充電は混雑しなかったのだろうか？
【三菱 eKクロスEV 新型試乗】軽EVで約600kmを走ってわかった、恐ろしく高いコスパ…諸星陽一
https://s.response.jp/article/2022/07/31/360274.html >>879
あちこちでリチウムイオンバッテリーの発火爆発事故が起きてるからしょうがない https://ja.wikipedia.org/wiki/FUD
FUD（英: Fear, Uncertainty and Doubt、直訳すると「恐怖、不安、疑念」）は、
販売、マーケティング、パブリック・リレーションズ[1][2]、政治、プロパガンダで
使われる修辞および誤謬の戦術の一種。FUDとは一般に、大衆が信じていることに
反するような情報を広めることで、大衆の認識に影響を与えようとする戦略的試み
である。例えば、個々の企業が競合他社の製品について悪い印象と憶測を与えるた
めにFUDを利用する。すなわち、他社製品に乗り換えるにはコストが掛かりすぎる
と思わせたり、潜在的ライバルでもあるビジネスパートナーに対して影響力を保持
しようとしたりする場合である。FUDの技法は粗野で単純な場合もあるし、間接的
な手法を使った巧妙なものである場合もある。 >>884
まあイギリスとしてもトヨタとしてもしょうがないでしょうね きたるべき欧州向けの製造工場としてイギリスは不適なのかな
ではどこになるんだろう イギリスはそりゃー引き留めるだろうけど
一方で規制はそのままじゃないかな
トヨタにはBEV工場に設備投資してね？補助金だすよ？ってくらいかと
トヨタとしてはイギリス向けあるいは欧州向けにいずれにしろ工場はつくらないといけないけど
EU脱退したイギリスに作るメリットがあるのかどうか
このあたり識者の見解がしりたい >>891
もろにBEV推進陣営ことだね。
4文字で終わるだろ
不安商法 イギリス
2021年 乗用車1,647,181台
トヨタ シェア6.1% 91,793台
この台数をまるっとBEVにするメリットデメリット
どうせなら再生エネルギーで稼働する工場に？
それならイギリスは悪くないような
あるいは欧州向けにどこかに集約？ イギリスはHV人気だからなあ
６月のイギリス販売台数
BEV約２万台
HEV約４万台
これはそうそう禁止には出来んやろ 禁止したらそこの敷地がトヨタ認定中古車店になって工場の雇用が失われる
車本体価格も下がりモンゴルのようにハイブリッド化が加速するんだろうな イギリスではBMWの新古車が売られて他社も追随するようになって地獄となるだろうね 新車は買えない作れない雇用はない
ないないづくしの地上の楽園化計画 古い車を大切にするのは、イギリス紳士らしくてよろしい。
キューバ人がメッチャ古い車を大切にしても、お前らそういう
キャラじゃないじゃんと、違和感があった。 モデルの寿命的にここ1、2年は各メーカーガソリン、ディーゼル車は出すだろうけどそれ以降は出さなくなるかもね
純ガソリン車とか乗りたい人は今あるモデルが最後になりそうだ >>906
完全EV化宣言のアウディですらガソリン中の最終モデルは2026年が最後(生産終了は2030年代)だぞ。
日本向け右ハン仕様は打ち切り早そうだけどね。 A3はもう作ってないんですよetronどうぞｗ
じゃぁもういわゴルフR買うわ
とやられて困るのはアウディだから口だけだよ
ゴルフはもう作ってませんやって3シリ買うわワーゲングループバイバイ
って言われても困るからVWもやめれない
これが市場原理だ
客が欲しくないものを計画経済で押し付けることは不可能 トヨタって、EU地域なら、フランスとチェコにも工場があるしなぁ
イギリスって、ブレクジットでEU脱退して、EU向けの生産地としては
不利になった上に、HVを早々に禁止するなら、市場としてはうまみ無いわな
EU域内のシェアが1%台まで落ちてたホンダが工場を閉めるって発表した時も、
首相、閣僚まで出てきて大騒ぎしたのに、
ブランド別のシェアでは、VW本体に次いで第2位、7.6% (2022/2Q)まで上がってる
トヨタが工場しめたら、どうなるやら
早速、Twitterでは、BYDやNIOにとられるだけとか言ってるEV派がいるけど、
中国勢にしても、今更、生産地としてイギリスに何の用があるのか。 BEV世界４位のVWでさえ
上半期BEV販売比率は６%
(39622) >>906
>>907
アウディジャパンはなぜかディーゼル一択になりつつ
Q5はMY22でガソリンなくなった
SQ5とQ7はMY23でもガソリン残りそうだけどMY24のころにはどうなるやら トヨタグループが、前年同期比6.0％減の513万7811台となり、3年連続で世界1位となったという。
きょうの各紙も「トヨタ上半期世界首位」などと報じているが、2位は独フォルクスワーゲン（VW）で22.2％減の387万5100台
ここ3年で挽回不可能なぐらいまで差を付けられました
半導体不足が原因ではないんだろうな 2021年 トヨタ10,495,548 VW8,882,000
通期で160万台の差
2022上期 トヨタ5,137,811 VW3,875,100
半期で126万台の差
普通に半導体含む部品調達の差だとおもいますがこれが何年も続くとVWグループもおかしなことになりそう 半導体不足前から普及車は日系中華系に乗り換えられ
高級車はライバルのベンツBMWにブランド力で完敗
韓国車もそうだが中国市場での行き詰まりで相当傾いてるよね >>851
> 急ぎで30分も待てなくて
ん？
あんたにとって「急ぎ」の定義は？ >>905
> 古い車を大切にするのは、イギリス紳士らしくてよろしい。
> キューバ人がメッチャ古い車を大切にしても、お前らそういう
> キャラじゃないじゃんと、違和感があった。
つか、職場の隣の席の女同僚の旦那がドイツ人でな
その旦那の実家に久々に行ったらしいんだがベルリン市内にある旦那の実家の舅は20年前に買ったオペルのコルサ(日本名ヴィータ)にまだ乗ってるらしいよ
普通の平民なんてそんなもん
ちなみに同僚と旦那は芝浦タワマンに賃貸で住みクルマはCLS450に乗ってる
ドイツ人のゆとり世代は転職激し過ぎてその旦那もボッシュ、フィリップス、GE、Google、Facebook、Amazonと大方全部回って最近2年は無職らしい 30分、ただの待ち時間でボーッと過ごせるって
それ、全然急いでないのでは？ >>913
2021年VWグループは台数減っても前年比2倍の空前の増益です
えっ半導体不足なのにEV頑張ったの？
ドイツはエコに手厚いからそこで儲けたの？
いいえV10、V8のガソリンばら撒きスポーツカーと、高価な重戦艦SUVを売りまくりました。利益のほとんどはガソリンがぶ飲み車で稼いじゃいました
EV推進してた邪魔なトップは首切ってポルシェからトップがきました
騙されて真面目にエコとか言ってるイエローモンキーの国のメーカーなど、所詮VW様の敵ではありません >>918
6400億の利益のうち、5000億がポルシェの稼ぎでしたっけ 半導体不足？
ゴルフとかEVとか言うカス車は無視
ガソリンがぶ飲みカーに部品を集中させて大儲けです
https://www.autocar.jp/post/803451
時代はエコ？
ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル、イエローモンキーなど何度でも騙し放題です ポルシェとランボが好調のようですね
ただ生産台数計画と実績が乖離したままではいずれ悪影響がでるのではないかと ＞比較的低価格のフォルクスワーゲン・ゴルフの生産はなんと35％も落ち込んだが、
工場設備の償却と回収に齟齬がでないか？
という心配があります
まあ次の子5年乗ったらアウディさようなら予定ではありますからもういいや で、ここのクソアンチの何割が幸福の科学で何割が統一教会の工作員なわけ？ いつもの苦しくなったらイミフなレッテル貼りwww
ところでイギリストヨタ撤退するぞの真相はイギリス政府が裏切ったからな
あとワーゲンはワーゲンブランド自体の利益率は微々たるモノじゃなかった? >>922
まあ企業だから利潤追求は仕方ない
でも地球を守るためにEV化とか平気で言う神経は許し難い
いい加減、EV化はエコでも何でもない偽善
自国に利益を呼び込む為の方便
正しい認識が広まって欲しいもの ええ
ですから 量 がかなり大事になるんです
ボリュームゾーン 大量生産品は利益計画と生産計画を両立させなくてはならない
高級車がうれてよかったというのはせいぜい数年スパン >>924
お前いつもガソリン車はサタンだって喚いてるじゃん 一部のプレミアムメーカーを除く欧州メーカーがジリ貧ってのはこのスレでは定説だったハズだが？
何を今更って感じなんだが >>915
例えば夜中の1時に電話掛かってて200km離れた場所に3時まで行かなければならないって事がどれだけあるのよ？ >>930
EV乗りはそういう緊急な場合でも近場で24時間レンタカーを借りられる所を数件ピックアップしておいて対応したりする
または友人や親類にいざとなったら借りられるようにするなど2重、3重の対策をする
それでもダメで後悔したならEVを手放せばいい >>924
キリスト教を布教に来ザビエルは腐らず根気強く日本人の改宗のために努力し続けたぞ。
BEV教を布教したいなら罵倒や侮蔑では質問や疑問には解りやすく嘘偽りない返答をする。
これ以外に道は無いのだよ。 新しいものが出てきた時必ず反対して自分が使わないだけならまだしも他人にも不安を煽り移行を阻止しようとする保守派
クレカ、ネット通販、ネット銀行、ソフトバンク、スマホ、格安SIM、HV
今では当たり前のものが当初はこのスレのように危ない、不安だなどの中傷で溢れてた
使った事も無いのに批判する奴ってまさに手のひら返し
以前も上記のものに対してほとんど否定的だったんだろうな
で、今は普通につかってると
欧州の手のひら返しを批判してる奴は同族嫌悪なんだよ
普段から平気で手のひら返ししてんだろうな >>933
挙げてるのが全部ネット関連で笑った、ペラいなぁｗ まあ、あったとしても片道200kmぐらい大抵のEVは航続距離内だよなあ
300km以上だと充電が必要な車種もあるけど
さすがに300kmとなると30分ぐらいちょっとしたことで遅れるものだから
それを責める人はちょっとアレだよなあ >>936
別に昼間でも良いけど毎日使ってて、かつ充電をし忘れてバッテリー残量が殆どないって設定なんだろ？
その条件が発生する確率、更に今から2時間後に200km離れた場所に行かなきゃならない、30分の遅れは許されないって事案が年にどれぐらい発生するの？ >>933
不安を煽るというが、所持したり計算すればすぐにわかることを事前に説明することは
不安を煽るということにはならないだろう
そういうモノだと事前に理解しておくことはむしろ顧客満足度の向上に繋がるかと
もちろんその話が事実無根の捏造だとか
極めて可能性の低い状態を過大に説明しているなら違うと言うべきだが >>938
独身高齢者とかであれば限りなくゼロだろうね
だからこそEV購入者の多くはお年寄り
因みにだけど、EVの場合は50％未満で長距離走るのはやめた方がいいと思うし
当たり前だけど目的地に付いたときに残量ゼロだとその後で詰む
更にあいてるかどうかも分からない急速充電をアテにするのも博打でしかないから
仮にそんな状況が発生したらその日に自宅のEVを使うのは諦めて別の方法を検討すべき事案かと >>911
ドイツの本社でのカタログはほぼ全部ガソリンモデル注文できるし、オーストラリア、北米もガソリン仕様普通にあるのよ
あれはディーゼルゲートでEU圏で信用失ったせいでチョロい日本人にディーゼルを少しでも押し付けようって戦略の犠牲 >>931
そんなクソみたいな人と人との繋がり(笑)をアテにしないといけない自家用車って自ら欠落商品と謳ってるようなもんだろ… >>920
ダウンサイジングターボは許したれよ
上級グレードの適正ターボに技術活かされてるわけで、そこは日本のスポーツカーが差つけられてるとこや >>938
30分って、せいぜい100キロ程度でしょ。
しかも、確実に先客ゼロの保証はあるの？ >>943
スロットルバルブを全開にしてポンピングロスを低減し、ブースト圧を可変して出力調整なら、今は当たり前の手法だね >>947
今は純粋な技術論でなく下位グレードで実装しないから量産性のコスト問題で搭載できないって問題か >>941
御三家は排ガス浄化技術をあまり進めないようにカルテル結んでた。
ベンツが当局にゲロって罰金逃れ、BMWは捜査に協力して罰金軽減。VW/Audiはガッツリ罰金取られた。
ディーゼルゲートだけでなくやりたい放題だな
カルテルのせいもあるだろうが、欧州は環境にうるさいふりをする癖に自分ルールでディーゼルには規制が甘かった。
北米はディーゼルでもガソリンと変わりない厳しい規制だから、インチキなしだとクリアが難しい
但し残念ながら日本もディーゼルには欧州に倣って甘い規制 >>946
学生を育ててる親が全てのスケジュールを読み切って動くのは不可能だよ
特に高校生から大学生の子供が2人とかいたらカオス
うっかり終電寝過ごしたから迎えに来て欲しいとか
終電すら逃したから来てほしいとか
部活の関係で県外までの送り迎えが発生したり
免許取ったからって明け方までドライブしてたりなど
これは偏差値が高い学校に通ってる場合でも同じ
優秀な大学生は夜遅くまで勉強したりするし研究室で毎晩終電とかも珍しくはない
その日の予定が夕方変更になることなんてザラにある EVやはりロクデモナイ
実は少しもエコではない。逆にCO2を増やす
車両の設計上の安全規制が未だ十分ではなく、発火の危険がある車が野放し
電力危機が心配される中、大量の電力を消費する
しかも日本では未だ解決の目処が立っていない
何故EVを増やす必要があるのか明確な理由がなく、ばら撒き政策アピールと利権の温床となっている
選択肢としてアホみたいなモーター付けて加速を競ったり、2台目として近所の足に使う。もちろんこう言った使い方のEVはありだろう。
ただ世の中が全てEV化されるとか言う妄想や怪しげなブログでEVを煽るとか、かなぁり違ってるよね >>949
そう、そしてその皺寄せがチョロいと認識されてる日本人抱えてる日本ディーラーに来てるのよって話
御三家ブランドの威光を掲げてクリーンディーゼルは燃費もいいしトルクもあって最高ですよ？！
と言われたら引っかかるのがたくさにるから
実際は言うほど燃費よくなくてトルクはフラットトルクにチューンされてるガソリンモデルと大差ないのにね 最大の問題はこれだよね
0.6mmの電池ケース
そこに電池を詰めて補強してフレームとする
非絶縁の安い冷却水を電池脇に通す
これが安全なのか
テスラは燃えて当然の設計だから燃えるのだよ まぁBEVの問題ってよりテスラ固有の問題だな
でもそういう基礎設計の積み重ねが車体のコストアップに繋がっていくから、一概に無関係でもないのが難しいとこだな
性能と比べて高いってのはBEVの基本的な問題のひとつだから >>950
君、文字読めてる？
そのパターンで「30分の遅れも許されず、2時間で200キロ先まで行く」なんてことが起こるという前提の立て方が普通か？と問われてるんだよ？ そして信者はここで貧乏人ってレッテルを張って、必要のない機能を徹底して削減してやればいいという詭弁を展開するまでテンプレ
機能削減されたならもっともっと安くなければ客は納得しません >>879
やれやれ、BEV信者はやっぱり所詮この程度の知能の奴しかいないのかw
BEVが燃える危険性が高い、って警戒してるのがここのスレ民しかいないと思っているのかw
ここの慎重派だけが警戒してるんだと思っているなら、相当なお花畑思考なのか、テスラの統計詐欺に洗脳されてるのか…
実際そういう事案の当事者になってるのは他のネットコミュニティの方が多いだろ
それをここのスレ民だけが風説をばら撒いてるというのは根本的に頭がイカれている >>955
ガソリン車ならそういう事態が起きても問題なく対応可能
つまりEVはそもそも乗り物として必要な性能を満たしてない代物ってこと >>952
やっぱりお前は「人間としての」想像力が欠如しているな
例えば身内が危篤だ、ってなった時にその30分を座して待つ、っていうのはかなり堪えるよ
その時にはそう思わなかったとしても、間に合わなかったら後悔はその後相当な期間、心にシコリとして残るよ
タクシー呼んでもすぐには来ないし、公共交通機関があってもすぐに向かえる時間帯や場所とは限らないし…
それともお前は、もうそういうのは経験し終わった感じか？ >>955
> 30分の遅れも許されず、2時間で200キロ先まで行く」なんてことが起こるという前提の立て方が普通か？
身内が危篤になったり、実家の奥さんが産気づいたり、
何が起きるかわからんだろ。
一生に一度あるかわからん事とはいえ、そんな大事な時に役立たず、
目の前にクルマがあるのに使い物にならんとか、すごい後悔しそう。
そんな状況で充電器の前で30分もボーッとしてられるか？
更に先客がいたらもう耐えられないだろ >>960
身内が危篤だってなる頻度、確率がどれぐらいある？って話だ
それに備える必要があるというなら酒を飲むことも出来ないし海外旅行に行くことも出来ない >>963
そういうことじゃない。
目の前に車があるのに、EVなんて変な車じゃなけりゃ間に合ったかもしれないのに。。
これ堪えるよ。
不慮の事故なら仕方ないけど、
妊娠中の嫁さんが実家に居る状況で海外旅行には行かないし、
酒もみんなが呑む訳じゃない。 ちなみに、ウチだとあり得ることだな。
自宅は東京の多摩、実家は長野の松本。
燃料車なら国立府中から中央道乗って向かうだけ。燃料少なきゃ高速乗る前かSAで入れればいい。
EVFだと詰む 「疲れたし、急いでないし、感じのいいカフェあるし、ゆっくりして行こう」
：これが休憩
「疲れてなくても、どんなに急いでても、カフェなんか無くても、車内で３０分充電待ち」
：これは苦行 >>958
これは日本も素早く対応すべき
国交省がEV火災に対してもっと素早く動かないと EVのネガについてそんなに想像力豊かだったら
内燃車のネガもたくましく想像すればいいのに笑
ガス欠で近所で給油してから出かけようと思ってたら
近所のガソスタがいつのまにか潰れてたり臨時休業だったらどーすんのとか 30分じゃ、飯も落ち着いて食えないし、
眠くて耐えられなくても仮眠も出来ない >>970
余程の田舎じゃなけりゃ、
とりあえず走り出せば何とかなる、高速乗ればSAもある
給油警告ランプが点きっぱなしで乗るアホは知らんが、
点いてから100キロは余裕で走る >>964
妊娠中の嫁さんが実家にいる時には常に満充電にするとか充電忘れなければ良いだけの話 >>973
仕事や用事から帰る途中に連絡があったらどうするの？ つーか、「行こうと思ってる」、「近所の」、ガソリンスタンドが「いつの間にか」潰れるなんてことあるか？
そっちの方がよっぽどあり得ない設定だってわからないからエアプ扱いされるんだよ
「近所の」、「行こうと思ってる」ガソリンスタンドなら、初めて行こうって訳でもないだろうし、閉店前に何らかのお知らせに気づいててもおかしくない訳だが なんかアンチって否定が前提にあるから設定に無理があるんだよね
バッテリー空の時に30分も待てない、長距離を走る必要があるって事が突然起きる可能性がどれぐらいあるのかと あれこれ制限があるなら5万円くらいで売って欲しいね、そんな頼りにならない車 >>970
自分で車所有したことないんだろうけど、
ガス欠寸前ギリギリの運用なんて普通はしない
「そろそろ入れなきゃなー」と思い付いた時点でまだ残航続100~200キロあるのが普通 >>977
そのまま長野に向かえる残容量が絶対にある前提なの？ >>961で丁寧に書いてくれてるじゃないか
＞一生に一度あるかわからん事とはいえ、そんな大事な時に役立たず、
目の前にクルマがあるのに使い物にならんとか、すごい後悔しそう。
って
これが無理のある設定だっていう奴とはいくら言葉を重ねてもわかり合える気がしないわ >>976
> 30分も待てない
簡単に言うねぇ
30分って、ボーッと待つだけって、堪えるよ？ >>980
世の中皆んな実家が長野って設定なの？w だからその30分が面倒で如何なる量でも3分以内で済む内燃機関車に慣れてるのが簡単に変われるかよってw
あと色々押し付けがまじいぞ >>975
毎日自宅で充電してれば、ここで挙げられている「突然の用事」みたいな
航続距離にまつわるネガはほぼ起きないのだよ
それこそ近所のガソスタが使えないのと一緒くらいの確率や
ちなみに俺は1ヶ月ぶりに行ったガソスタが潰れてたこともあるし、
正月休業が想像より長くて開いてなかったこともあるからな笑 >>985
出張からの帰り、緊急の連絡があったらどうすんの？ >>981
一生一度有るか無いかの事を考えてクルマを選ぶって頭悪そうだなと思う
単にリスクをちゃんとリスクとして考えられずにあれもこれもと心配してしまうだけの人 >>987
そいつの車のバッテリーはいつ如何なる時も満充電らしいよ？羨ましいねぇw
どういう仕組みか知らんけどさw >>985
> ちなみに俺は1ヶ月ぶりに行ったガソスタが潰れてたこともあるし、
> 正月休業が想像より長くて開いてなかったこともあるからな笑
そのまま目的地に向かえば途中で何とかなるだろ。
給油警告点きっぱなして乗るアホじゃなけりゃな。 >>987
そのリスクを突き詰めたら、持ってる車が何かに関係なく出張には行けなくなるぞ笑
万一、電欠寸前で急用入ったらタクシー呼ぶかそのへんのカーシェア使えばいいんじゃないの？
都会だったら超余裕よそんなの
リスク云々言うのだったらまず都会に住むべし >>986
嫁の実家が長野で妊娠してる嫁が常に心配ってなら仕事休めばいいんじゃない？
ガソリン車でも東京からなら2時間は掛かるし、何かあって2時間も経ってたらダメかもしれないし 先客居なくても30分棒に振る
居たら人数×30分
それだけ費やしてもせいぜい100キロ
こんなんで「便利！」とか言ってる奴は何かの病気？ >>993
急速充電を使わない人からしたら便利だわな >>980
アホじゃなきゃ毎日自宅で充電するし、一回の往復でバッテリ使い切るようなところにマイカーで出張行かないし、
そもそもそんな仕事には就かないよ
マイカーで出張だらけの大変なお仕事されてて地方に住んでる人にEVは勧めないから安心せよ >>991
結局は燃料車というバックアップありきかよw
やっぱりEVって出来損ないじゃんw
>>992
そんな延々と休めるかよ >>994
戸建て住み限定、近所の下駄用は否定しないよ。
コスパは悪いけど。 >>978
ひろみつみたいなクルマが5万とは言わないが税込み29万8千円で車検5千円ならバカ売れだろうな >>988
お前みたいのが軽乗って事故でペシャンコなるんだよ >>995
そんな仕事には就かないってのはつまり
EVは職業を選ぶってことでよいか このスレッドは１０００を超えました。
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