EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★59(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★58(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657946842/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いつまで母数から軽自動車外してEVシェアを語るのだろう？
サクラEKが軽に入りEVの台数にカウントするなら、分母は全自動車販売台数(トラック除く)にしないとな。
2022年上期新車販売実績
普通車 約120万台
軽 約80万台
合計 約200万台
EV 約1.7万台(0.85%)
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/17721/ 次世代太陽電池「ペロブスカイト」タンデム型で世界最高性能、東大が変換効率26％
https://newswitch.jp/p/33023 >>8 東大の言う事は信用ならん。 特に原発事故で明らかになった嘘つき教授をはじめ、金の亡者ばかり。
国民のことは愚か真実からも目を背けてる。 テスラもうオワコンじゃね？
なんかBYDってのが
テスラと同等以上の性能で
テスラより低価格って売り出してんでしょ？
じゃテスラもうオワコンじゃね？
キャラもろ被りなら安いほう行くだろ？
人員削減発表したり、何かマスク最近弱気発言多かったけど、原因これだったんかな？
まあ中国頼みのテスラとしては致命傷だよな >>8
1平米200W弱ですね クルマに塗ったら何Wになるか計算してみよう ペロブスカイト系の太陽電池は日本人ノーベル賞の可能性もあるから
今後も性能を伸ばしつつ早く量産に漕ぎ着けてもらいたいものだけど
取り敢えず現時点ではまだまだ研究開発段階でコストも全く安くないし寿命も短い
ただ可能性はあるから投資する価値はあると思う スズキ、ダイハツ、トヨタとCJPT、商用軽バン電気自動車を2023年度に導入
－カーボンニュートラルの実現に向けて、ラストワンマイルの電動化に貢献－
https://www.suzuki.co.jp/release/d/2022/0719/ Hunter Biden probe reaches 'critical stage,' as officials weigh possible charges: source
A source says officials are weighing possible charges for tax violations, foreign lobbying and false statements
Brooke SingmanBy Brooke Singman , David Spunt , Bill Mears | Fox News
https://www.foxnews.com/politics/hunter-biden-probe-critical-stage-officials-weigh-possible-charges-source ファーウェイの5G利用は「狂気の沙汰」 米が英政府に警告
2020年1月14日
https://www.bbc.com/japanese/51101853 Why China’s CRRC and BYD Pose Such a Serious Threat to the United States
https://usw.org/blog/2019/why-chinas-crrc-and-byd-pose-such-a-serious-threat-to-the-united-states
China's BYD Wants to Dominate the Global Auto Industry, At U.S. Taxpayer Expense
https://www.youtube.com/watch?v=DeIaZZIwDbw 自衛隊の重要レーダーサイトが危ない！えりもの風力発電の危険な実態
https://www.youtube.com/watch?v=4Ipu_sIDjq8
ロシアと中国“軍事協力”の脅威・・・365日の警戒監視「P3C」哨戒機 最前線を取材
https://youtu.be/Ab_Pt-MgYSQ 中国】“最新鋭” 戦闘機＆無人機を徹底撮影！ 開発者が性能の一端を明らか
https://youtu.be/YH0DLgEZOF4 北海道での中国資本による風力発電事業で次々と出てくる衝撃の事実
https://youtu.be/H9Ng9Z6pjOQ 遼寧号の出航は恥をさらすことになった 遼寧号が鉄のスクラップから
輝かしい戦艦へと変貌を遂げた背景には、多くの黒幕と不条理が存在する
https://youtu.be/aqpQmPRXyPY GE Aviation and the Ceramic Matrix Composite Revolution
https://youtu.be/is1BBilkyUM
GE Adaptive Cycle Engine
https://youtu.be/T3eudKVbdG0 Warrant: Chinese spy took information from GE Aviation
https://youtu.be/_VkSDotYRyw Chinese spy arrested in attempt to steal GE Aviation trade secrets
https://youtu.be/TaZTzhPTfQs
ホンダが危ないよ
https://youtu.be/cXyvSOSVHP4 Flying The Brand New HondaJet Elite S
https://youtu.be/GLxvZsI82jQ
ロシアと中国が欲しがっているのはこれな
半島とイランもそうだけど・・。 ＜独自＞次期戦闘機、日英共同開発へ ＢＡＥと協力、伊も参加
https://www.sankei.com/article/20220514-O7FEJWGHTFKXDCXYQDCFAIAOZU/
A case of economic espionage
Published Sept. 24, 2020
By Dr. Deborah Kidwell
OSI Command Historian
QUANTICO, Va. --
In 2014, the Office of Special Investigations Office of Special Projects (PJ) initiated a joint investigation with the FBI into Yu Long, an employee of the United Technologies Corporation (UTC) in East Hartford, Conn. A Chinese national and lawful permanent resident, Long worked at UTC as a senior engineer/scientist on jet engines used in the F-22 Raptor and F-35 Lightning II fighter aircraft at the United Technologies Research Center (UTRC) facility in Connecticut.
https://www.osi.af.mil/News/Features/Display/Article/2359612/a-case-of-economic-espionage/ 'He would NEVER spy for China!': Daughter defends engineer accused of plot to steal F-35B jet secrets'
Ex-Chief Combustion Technologist Bryn Jones was held after MI5 heard of 'plot'
Counter-terror police swooped in on 73-year-old's Derbyshire home yesterday
He was reportedly queried and held on suspicion of Official Secrets Act breach
Engine expert was later released and declined to comment at his home today
His daughter says: 'I just can't believe for one minute he would do this'
https://www.dailymail.co.uk/news/article-5841851/British-former-Rolls-Royce-engineer-73-arrested-Official-Secrets-Act-China-plot.html
https://www.justice.gov/usao-ndny/pr/former-ge-power-engineer-convicted-conspiracy-commit-economic-espionage-following-four Nuclear Spy Abdul Qadeer Khan - The Man Who
Delivered Nuclear Technology To Pakistan & North Korea
https://youtu.be/ox_xJJaT_As
おこちゃま達は何も分かってないよ マイクロ波加熱を用いる省エネ・CO2削減精製技術でリチウム実鉱石の溶解に成功 ―社会実装に向け加速―
https://www.qst.go.jp/site/press/20220713.html 韓国、日本依存度は減少も中国依存度が大幅増加
https://www.recordchina.co.jp/b898093-s39-c20-d0191.html
韓国ネット
「技術独立なんて夢のまた夢」
「日本依存度の減少は文在寅政権の一番の功績」
「日本がいなければ韓国は滅びると信じる親日派の考えを正せたことが最大の収穫」
「日本からの直接輸入は減ったけど、第3国を通じて日本製品を輸入しているというのが現実」
「日本の海外法人から輸入しているだけｗ」
「韓国を中国に従属させるためにわざとやったこと。これで国と言える？」
「技術開発をしたのではなく、あちこちから必要な部品を持ってきて組み立てているだけ」 >>74
日本は、勝手な事ばかりやってる中国に何故か甘すぎ
日本はBYDに対する補助金拒否をすべきだな
中国では「中国国内生産のバッテリーを搭載していないEVには補助金は出ない」という勝手な事やってる
トヨタが一定規模の投資で中国進出したのはそのため
日本も「相互主義」で対中国メーカーには「日本国内製のバッテリーを搭載してなければ補助金は下りない」
とすべき >>76
それやると日本メーカーのEVも補助金出なくなる >>77
そうなったら直近で補助金を受けられる車種が無くなるかもしれないけど
メーカーは補助金額を計算しながら日本製バッテリーの方が安くなると踏めば順次切り替えてくるでしょ
補助金加味しても中華バッテリーの方が安くなるならどこも移行しないけど… >>6
> 自動車大国アメリカで「テスラが売れる」理由…EV生活は消費者のマインドを変える
> https://www.businessinsider.jp/post-256970
EV助成金が倍になったからだろ
ノルウェーと一緒で新車はVWゴルフで比べてもEVの方が安くなった >>78
恐らくバッテリーメーカー側が供給出来ない >>78
やるならバッテリーよりも自動車関税(今は日本への輸入関税ゼロ)だろうけど、貿易の自由化だとかFTAとか言ってるご時世だしねえ。
欧州アメリカあたりは日本輸入車に関税かけてはいるが、撤廃減らす方向だし、日本が自動車関税なんかやったら霧散する。
国内で日本車の競争力がなくなった敗北宣言みたいなもんだし。 本物 EVのBYD登場で日本自動車産業壊滅か？
日本人初めてEVを知るw EV推し最高のプランはよ
308 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-m2zg)[sage] 2022/07/13(水) 17:45:53.42 ID:hok3anACp
私事だが今夜妻が帰ってきたら長野の義実家まで行くんだが片道250km
夕飯は向こうで食べさせてもらうから道中トイレ以上の休憩は要らぬ
そして明日朝から車で善光寺やら戸隠周りたい…となった時既にEVだとめんどくさくねーか？実家で夜中100v充電しておいても見て回って帰るだけの充電できんの？
それともお昼は急速充電器のある店にわざわざ行かなきゃならんの？
323 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-TkQT)[sage] 2022/07/13(水) 18:34:13.72 ID:zcWIuRm50
>>308
アリアの66を80%53kWhでスタートして電費5なら50kWh消費
途中1回チャデモ50で給電15～20kWhでしょうか
到着して残20kWh前後
夜1回急速充電して＋20
残40で翌朝観光開始
長野県内を電費5として200kmで使い切り
あとは急速充電30分して100kmはしり再度30分して100kmはしりもう一回30分充電して到着
こんなプランでどうでしょうか BYDの3機種見たけど
セダンのやつモデル3にもろ被りじゃん？
で、テスラより全然安いんだろ？
でもテスラは中国でまだまだ売れてんだろ？
そこが良く分からんがやっぱ何か劣るんかな？
だとしたら
テスラでさえ売れてない日本で売れるんかな？
良く分からんが普通に考えれば直接打撃受けるとしたらテスラやろ？
テスラ2000万台目指すとか言うとったけど
その前提は世界のEV化とEV市場の独占やろ？
2番目の方はもう崩れてきてるっぽいよな EVなんて
バッテリー・インバータ・モーターのコモディティ化が進んで、成長期を経る事なく価格競争に陥る
いや既に陥ってるのかも
エンジンは中国で作れないから外国のメーカーにビジネスチャンスがあったけど、バッテリーやモーターは中国でも作れる
しかも格安で
第二次産業の雄であった自動車産業も遂に価格競争に突入かあ
終わったな テスラは激しく燃えるがBYDは燃えにくい
この差はデカい >>88
BYDは高効率エンジンも量産してる
EVは不便だからPHEVがNev認定された途端にPHEV爆売れ
今やBYDの台数の半分はPHEV EVだけしか所有しないなら長距離移動には公共交通機関やレンタカー借りるなど、予め割り切らないとな。というかそんなこと自分で考えろ
実際はセカンドカーで所有する人が多数でしょ 中韓EV販売比較
ヒョンデ→ネット販売のみ、1車種
BYD→ディーラー網100か所(予定) 3車種
やる気の違いなのか
ヒョンデは一度日本進出失敗してるから慎重なのか
中国得意のやりますやりますなのか >>89
> テスラは激しく燃えるがBYDは燃えにくい
> この差はデカい
英語の拙い私でもYouTubeで「BYD Fire」で簡単に多数ヒット可能なんですけど・・・ >>88
価格競争っていうけど、テスラをはじめ材料高騰でEVは値上げラッシュ。バッテリーが安くなっているとはなんだったのか？車本体が安くなってねえ。
格安EVの代名詞、宏光MINI すら値上げしてる状況。
中国、「50万円EV」の販売急減速 主戦場は中価格帯に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM276Y30X20C22A6000000/ >>93
中国製品は燃えても、当たり前過ぎてニュースにならない
ニュースになるのは駐車場ごと丸焼けになった時 >>94
欧米や日本のメーカーも中国で生産しないとコスト競争に負けてしまう
それはすなわち、自国の第二次産業の崩壊に繫がる
日本も第三次産業だけで生きていく時代になるのか >>97
現地生産によるコスト競争力もあるけど、中国の場合、独資進出が法律的に困難ってのもある。
テスラは例外的に独資進出を認められたが。 >>91
そんなショボい内容の車がガソリン車より高価とかお話にもならん。 >>92
ディーラー100店と言っても平均しても1つの県に2店、実際は大都市に複数あって田舎では1店あるかないかだろ
イタフラ車のディーラー網と大して違わないんじゃないの >>100
日本じゃ新興メーカーなんだから、いきなり日本メーカーや古参欧州車並みのディーラー網は無理でしょ。
売れるかどうかすらまだわからないんだし。
海外は知らないが、日本じゃ新車はディーラーで直接見て買いたい層が多いのをBYDは理解してるってことだと思う。
テスラのネットで購入は海外じゃ受け入れられているかもだけど、日本じゃまだまだ定着してない。 北陸東北北海道四国中国地方（日本海側） を省くんですねわかります セカンドカーとしてならBYDでも十分視野に入るだろ
というか2台目用か
恐らく新車が中古のリーフ並みになるわ
しかも容量も大きい ああ、でも欠点があるとしたら全幅か
1875mmはでかすぎだろw >>93
失礼不正確だった
BYDは燃えにくいバッテリーの適用を2021年春頃から進めているだな >>95
中国の公式発表
EVの発火は2年でたった86件
消防隊による正しい情報
EVの発火はたった1/4年で640件 なるほどデータを見る限りでは火災ランキングの内トップはBYDなのね。 EV肯定派の人はよくセカンドカーとしては
EVで十分とか言うけどさ
1人で車2台も持つなんて
めっちゃ反脱炭素で反エコなんやがええんか？
2台分の製造CO2
寿命来れば2台分のゴミ
しかも廃棄EV電池は有毒物質の塊
何でもこなせるガソリン車で1台持ちのほうが
よっぽど脱炭素でエコだよね >>109
多分スタートラインが違うんだと思う。
もともと2台のICE持ちの人が
1台を軽EVに変えたらエコっていう主張じゃない？
長距離用 ガソリンHV →そのまま
短距離専用 軽自動車(orコンパクト)→軽EV
軽自動車と軽EVどちらが環境に良いかは議論になるけど。 ガソリン車(HV)の燃費を上げることの方がEVよりCO2排出低い。
特にユーザーとしてはTCOが低い事こそが全て。
TCO（Total Cost of Ownership）とは？｜購入から廃棄までの費用の総額
(総所有コスト) こういう流れになるとEV選んでる人は環境とかどうでもよくて先進性や走行性能で選んでるって言うやつ出るよな >>103
入らない
セカンドカーも、普通のガソリン車の方が良い 基本的には自分が欲しいものが安く買えることこそが善なんだからな。
そもそもCO2どうのこうのなんて何処まで信じられるか解らん。 まるで宗教だな。
CO2を無くせば絶対に酸素も減る。 それで良いのか？
人も生きられなくなるぞ。
人工光合成が商用で使えるようになってから考えれば良い。
EVなんて枝葉末節のこと。 地球環境、エネルギー全体についての議論がない。 >>112
ユーザー調査でもEV PHEVを選んだ人の購入動機は
1位「環境」と2位「トータルコスト」この2つが大きい。
もちろん両方なんだけど。あと今ならたくさん補助金が出るからってのもある。
ただし「環境に良い」ではなく「環境に良さそう」
「トータルコストが安い」ではなく「安そう」
であって本当に環境に良い、コストが安いかはわからん。
イニシャル+ランニングコストはちゃんと計算すればEVがお得かは出せるとは思うけどね。 >>114
そりゃ目新しいモノを売りたいだけだからなw ファーストカーの維持費でグダグダしてるのにセカンドカーとかある訳ねえじゃん
農家なら軽トラ一択だろうし >>114
CO2が地球温暖化の原因だというのなら
CO2濃度の上昇に従って地球が温暖化しているデータだけではなく
CO2濃度が減った時に地球も冷えるというデータも必要
そのデータが欲しいから世界中でCO2を削減してくれってことなんだろうけど
本当にCO2が減ったら地球の気候が昔のように戻るのかは極めて疑問 >>115
TCO には廃棄コストも入れないとダメだよ。 >>120
ユーザーにとって廃棄ってのはリセール、乗り潰すなら処理費用だよね？
何年乗るかによっての変わるし、購入時にリセールがいくらかわからなくない？
多分高いだろう、低いだろうくらいのレベルのイメージ。 >>113
そうそう、わざわざセカンドカーをEVにする理由なんて皆無なんだよね。
軽でもコンパクトでも安くて選り取りみどりなガソリン車から選ぶのが普通の発想。 いやでも なんか気分いいのもわかりますよ
私エコエコしてる！エコエコできた ってのは毎日ちょっと気持ちいいんだろう
自分はBEV買えないからそこはちょっとうらやましい
まあ実際のLCAの話なんて一般層はだれもしらないだろうし 自分が現時点でEVを選ぶ理由を挙げるなら「体験したいから」だな
ガソリン車で趣味性の高い車を選ぶのと同じ感覚
環境とかエコとかぶっちゃけどうでも良いわ 温暖化の本当の原因は光から余分にエネルギーを取り出す太陽光発電なんだよ 自分がいまもう一台BEV買う か
そうですね>>124さんとおなじかな
リビアンが欲しい
独立4輪駆動4輪エアサスを体験してみたい 出来のいいHVやPHEVならEVと静寂性は変わらんかもしれんが、軽とサクラなら相当変わると思うよ。補助金で価格差が減るようなら、静かなサクラを選ぶのもありかな。 >>89
>>93
テスラもトヨタもBYDのブレードバッテリーを採用するという噂 >>129
サクラの方が何十万円も安くなるのにN-BOX買ってる人の方が多いんじゃないの？ 体験したいだけならディーラーの試乗会にでも参加すれば済む話
そうすりゃ不便な日常はカットで都合いいとこだけ体験できるから理想的だろう >>127
三菱重工、原子炉使い水素量産 CO2出さず
産総研と新技術開発へ 低コスト、欧州に対抗
2022年7月20日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62738810Z10C22A7TB1000/?unlock=1
「高温水蒸気電解（SOEC）」という技術の開発を始めた。高温水蒸気電解は水の電気分解の一種で、製造時にCO2は出さずに水を分解して水素をつくり出せる。水の電気分解は温度が高いほど、効率良く水素を取り出せる。
新たに開発する原子炉「高温ガス炉（HTGR）」でつくる水蒸気の温度は最高セ氏950度と、通常の原子炉の3倍高い。この高温を生かし、高温ガス炉1基を使う場合の水素の製造能力は1時間あたり25トンと、既存炉の100倍にあたる水準をめざす。
三菱重工が高温ガス炉を開発するなか、現状、水素製造に使うのが水蒸気改質と呼ぶ手法だ。
高温ガス炉で発生した水蒸気とメタンガスの化学反応で水素をつくる。水素を安く大量につくれるが、CO2排出が避けられない。高温水蒸気電解に切り替えれば低コストで水素を量産し、CO2排出をゼロに抑えられる。
三菱重工は現在、茨城県大洗町にある日本原子力研究開発機構（JAEA）の拠点で2030年代前半の実用化をめざし、高温ガス炉の開発を進めている。
水素量産へ高温ガス炉の大型化などにも取り組みながら、同炉の安定稼働後、高温水蒸気電解の実用化を40年代にも見込む。
大洗町のJAEA拠点ではまず24年3月期以降に水蒸気改質による本格的な水素製造プラントを設ける計画だ。30年までの実証実験で約300億円の投資を予定する。
三菱重工は日本では再エネの電気を使った電気分解では、水素の安定的な大量製造は困難とみる。供給網を海外に依存する点も安全保障上のリスクになる。
カーボンニュートラル実現に向けたＨＴＴＲによる水素製造実証事業の開始
2022-04-22
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
三菱重工業株式会社
https://www.mhi.com/jp/news/22042203.html >>132
安くならんってw
最低グレード買う人なんか少数派だろ
都民でもとんとん とうとう我慢しきれなくなって出てきたトランピストw
や、誰に向かってトランピスト呼ばわりしてるのかわからんがねw
ねーねー、イーロンマスクがトランピストwだってわかった時はどんな気持ちだったの？w >>131
中国市場で販売する為の車両に搭載する用途だろ、地産地消。
もろもろ副次コストも少なく合理的、かつ中国の補助金も支給条件を満たせる※認定国産バッテリー以外支給しない政策の対策。
日本市場向けに採用予定の発表はないがな。 >>139
地産地消するにしても燃えれば自社のブランドにキズがつく
BYDのバッテリーはトヨタ品質に合格してるという事 >>140
一汽トヨタと広汽トヨタ用だろ誰も本体で使うもんじゃないし補助金支給のための実質強制策への対応で政治的案件で納得するよ、燃えても。 >>134
米国エネルギー省も同じ事を進めている
1-1-1プロジェクト、原発由来のエネルギー原で1$/kgの水素を生成。ここからeーfuelを精製すると100円/lくらい
現状より少しコストアップくらいで無限のガソリンがカーボンフリーで登場する >>143
多分、その辺のことはこのスレでEV否定してる人の頭では理解できないよ 3台持ちなら2台はEVにできる
エンジン車は1台あればいい
自宅の充電設備もEV2台持ちの方が効率がいいし
EV1台だけで8kvA契約とかもったいないしね >>131
> テスラもトヨタもBYDのブレードバッテリーを採用するという噂
妄想ガセネタは良いよ
ガソリン車買うから無駄な行為だ >>126
リビアンいいね
自分はEVはSUVよりクーペやセダンってイメージなので、ルシードエアーとか乗ってみたいわ
>>133
デパ地下の試食コーナーで空腹を満たす様なもんだな crownはガソリンもPHVはなくてHVだけなんだな。 >>149
アメリカンマッスルにTHS載せて王冠マークつけただけに見えるけどカッコイイな
Toyota Crown 2023 Walkaround
https://youtu.be/z1APnE4GBVo
これまでのクラウンみたいなのがいい人はレクサスにしてくれの意味？ 欧州車や中国、韓国のEVや日産以外の日本メーカーも日本で本気出してくるのは2025年以降辺りだろうからそのぐらいから5年くらいでブレイクスルーしそうだね
今の状態で今年はEV販売台数比率1%超えそうだし >>88
車体の仮想化（抽象化）が進み、自動運転とか安全走行機能だとかの付加価値は上に乗っかるソフトウェア次第となる。 >>153
ネタで言ってるのか本気なのか分からない >>154
ネタかどうか以前に書いてる意味がわからんよね
白物家電、コモディティ化する、みたいなことを言いたいのか知らんけど
肉体の移動はバーチャルではなし得ないから、仮想だなんだって表現は違うと思うんだよなぁ いやでも究極のエコだよ
VRの世界で課金してハイパワーEVでレジャー楽しめば EVの見た目ってどれも前がツルツルで丸まってるけどあれって構造的にああしないとしょうがないの
普通にガソリンの見た目で中身EVで良いと思うんだけど >>150
クラウンは幅広い層から支持欲しいから、RAV4みたいな構成だと勝手に思ってただけ。 >>154
自動車メーカーがGoogleやAppleのOSで制御されるデバイスメーカーになるって話。 >>151
2035年までにテールパイプから一切CO2を排出できないようにするという欧州連合の法案は、6月に修正案が可決されたぞ
2026年に欧州委員会が開発の進捗を評価し、ハイブリッド車や合成燃料を含むCN燃料技術の進捗を考慮して、その時点で見直しを実施する事になった
欧州がちゃぶ台ひっくり返してくるのは2026年 欧州も中国に対抗するなら走る喜び！直6！V8！ってやってた方がいいだろ >>144
無駄に穂経済的な上に使い物にならないBEVは否定してるが
FCEVは否定してないぞ >>144
無駄に非経済的な上に使い物にならないBEVは否定してるが
FCEVは否定してないぞ ところで結局スマートに善光寺には行けないのか？
プランを考えられる、楽しめる人はEVって言ってたのに… >>144
EV派はBEV以外
つまりFCEVもE-FUELも水素エンジン割と否定的じゃね？
BEVが唯一世界を救う手段であり
BEVだけが普及する確定した未来(いつのこと？) >>166
いや、日本は「長いものには巻かれろ」で行くのが良策
ただし、ちゃぶ台返しの可能性が高いのでその際にオロオロせずに
シャラっと対応できるように考慮しておく事も重要 >>175
信者はまさに「信者でしかない」からね
教義に関連しては恐ろしく視野狭窄 >>177
じゃあ>>86だなぁ…
燃料車だと一回も補給しなくても余裕で往復できるのに…面倒いねぇ 「脱炭素」教にひれ伏す欧州自動車業界！ 日本は追随すべきか、それとも独自路線を歩むべきか
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a41a117ec9ad752a88e659f18a3545deb108098
フランスの欧州連合（EU）議長国の任期最終日である2022年6月29日、EU加盟27か国の環境大臣は「2035年欧州での新型エンジン車の販売禁止」に合意。
これを受けてEU当局は、2050年までにCO2排出実質ゼロを達成するEUの取り組みの大勝利、と発表した。
今回の交渉で、イタリアやポルトガル、スロバキア、ブルガリア、ルーマニアは、
・必要な充電インフラを増強するための時間
・消費者が高額なバッテリー電気自動車（BEV）の購入費用を捻出するための時間
が必要、との理由から規制開始時期を2040年に遅らせることを主張した。
これに対して、ドイツが
「規制開始時期を2035年とするものの、ブリュッセル（EU本部所在地）はハイブリッド自動車（HV）と気候中立燃料が気候目標の達成手段となり得るか、2026年に判断する」
と、妥協案を提案。深夜に及ぶ長時間の議論の末、EU全加盟国が合意に達した。
欧州議会（EP）は2022年6月、本提案を事前に承認しており、今回の合意内容である
・2035年以降の新型ガソリン・ディーゼル車の販売禁止
・気候中立燃料(CN)を使ったHV車とエンジン車の販売継続可否は2026年に判断
は7月に正式に確定する。
しかし、世界の多くの自動車会社は、BEV1本足の脱炭素に懐疑的だ。それは、BEVの
・高価格
・充電インフラの不足
・特定の国による市場占有
という3点による。
合成燃料は世界各国で研究が進んでおり、フォルクスワーゲンやアウディAG、ポルシェでは、試作設備が既に稼働している。 >>167
まだちゃぶ台とか言ってるアホw
その前に欧州は2035にエンジン車新車販売禁止がほぼ確定だわ
アンチは案が出ただけで欧州各国が賛成するか分からないってずーっと言って縋りついてたけど残念ながら加盟国環境大臣が合意w >>181
>>180 をよく読め、何も決まっていないに等しい >>152
リーフがブームになった数年前に一度1％越えがあったような
タクシーにまで使う馬鹿会社まで湧いてた
すぐに「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「最悪三重苦の糞ゴミ」ってのがバレて
急速にブームがしぼんだ
今回の軽BEVブーム(笑）もすぐにそうなるだろうね、世間の「糞ゴミ」認定度の急上昇を伴ってさ >>160
ガソリン車の前面に設けられた大きなグリルは
ラジエーターを冷やさなきゃいけないから仕方なく開けてあるだけで
空力的には無い方が有利でしょ
それこそ最近の新幹線みたいな顔にした方が高速走行時の燃費は上がる 多くの技術者研究者の努力を嘲笑して
素人さんたちにウソ情報を流して恐怖を煽ってまで
ガソリンを温存したい人たち
利権って怖いねw >>175
否定的ってよりいつ乗れるんだよって話
10年後には今のEVくらい選べるほど車種でてるのか？
じゃなきゃまだ考えるだけムダ >>183
タクシーの運ちゃんは少しでも稼ぎたい人が大部分だからバッテリーの残量次第じゃ長距離の当たり客を断らなきゃいけないEVは忌避されたんだな >>175
それはお前みたいなEV否定派と同じで、中には変な奴もいるというだけのこと
マトモなEV肯定派にそんな奴は殆どいないよ >>189
それ考えるとタクシーとは凄く相性悪いな。 CO2-based motor vehicle taxes in the EU, by country
1 July 2022
EUにおけるCO2ベースの自動車税（国別）
2022年7月1日
https://www.acea.auto/figure/co2-based-motor-vehicle-taxes-in-eu-by-country/
EU加盟27か国のうち21か国が、乗用車にCO2ベースの課税を適用しています。このページでは、27のEU加盟国のそれぞれについて、さまざまなCO2ベースの税制（取得、所有権、社用車に関連する）の概要を説明します。
TAX MEASURES
Bulgaria NO
Denmark NO
Estonia NO
Germany NO <<<<<<<<
Latvia NO
Lithuania NO
Luxembourg NO
Poland NO
Romania NO
Slovakia NO
Sweden NO
(他の国はYES) >>167
欧州がHVやe-fuelも受け入れるなんて想定内だろ
何がちゃぶ台返しだw
欧州に振り回されすぎだぞ >>185
軽くすれば燃費上がるじゃんってのと
空力良くすれば燃費上がるじゃんってのは独立した事象だから
片方が悪ければどうでもよいとかいうわけじゃない
それにわざわざEVで空力悪くしても、売れるならメーカーは大きなグリル付けてくるでしょ まぁアルファードとかのグリルも実際ほとんどメクラだしな… >>186
ガソリンを温存するだなんて誰も言っていないだろ。
EUは純ガソリン車、純ディーゼル車は2035年以降は販売しない。これだけが決定。
有るのは気候中立燃料(CN)をどうするかという話だけ。 2026年まで判断はお預けになっただけの話
常識的に考えて自動車メーカーが既に投資してるのにそれを捨てろだなんていう話になれば猛反発するに決まってる。
理に適っていない。
それに市場に出回ってるガソリン車のCO2排出を減らすには、CNを使うしかない。 こんな事アホでもわかる事だろ。 >>184
そういうことなのか
まあ言われて見れば空力的にそうだろうな
どれも見た目一緒だからなんか不可避な理由あるのかと思った
全部前丸いから見た目の差なくなって価格と性能で買うことになるな >>197
一方でBEVの技術は丸々捨てろというアンチEVの皆さん、
トヨタが天野先生を引っ張り出してでも投資してきた技術研究をドブに捨てろと。
認知バイアスって面白いね。 >>194
この調査会社はバカだ。100%あり得ない。 >>198
一方で、グリルっぽいものが完全に撤去されると
グリル付きの自動車に慣れた一般の人たちには違和感がでてくるから
これからカーデザイナーの皆さんが自動車の顔の作り方を試行錯誤するんだろうね。 アンチはEV肯定派はEV乗ってるのかとやたら気にするがアンチは水素やe-fuel車乗ってるのか？w
多分寿命に間に合わないだろうに
そんなん無責任に薦めるなよ >>199
被害妄想なのか？ 一人で妄想に耽ってろ。 グリルつけても電費と航続距離気にしなくて良いくらいから見た目も評価点に入ってくるが結構先だろうな >>196
デザインとしてグリルが大きい方が迫力あるよね
でもガチで巨大なグリルを開けちゃうと空力悪いわ車体は浮き上がるわで大変
なので必要な部分だけ穴開けてラジエーター冷やしますね
まあ完全なダミーグリルが受け入れられるなら
EVもそういうデザインにはしてくるかもしれない
押し出しとか迫力も大事だし >>198
最近の車は対人保護で尖ったスラントノーズは採用出来なくなった、必然的に大きな顔になったフロントフェイスに
何かデザインを施そうとすると大きなグリルを取り付けるのが手っ取り早い
グリル無しのデザインで行こうとすると現行フィットみたいにあまりウケない顔になる 普段はエンジンやモーターが頑張ってるから人間は気にしてないだけで
空気抵抗は速度が上がるほどに効いてくる
流線型に近ければ近いほど効率的
まあそれはそれとして今のEVはEVであることをアピールする目的もあるだろうから
将来的には色々なEVが出てきてもおかしくはないね >>182
欧州委員会から提案→加盟国賛成→欧州議会がその決定を支持
欧州はエンジン発売禁止確定だな
後は5年遅らせるかどうかってところ バッテリーからもモーターからも発熱する。
エネルギーを使えば発熱するのがどおり >>209
まだそんなこと言ってるのか。 決まったのは純ガソリン車、純ディーゼル車を販売しないというだけの話。
気候中立燃料(バイオ燃料や合成燃料)を使ったICEやHVの取り扱いは2026年まで様子見。
水素ICEは当然なんの問題もない。 新型ガソリン・ディーゼル車って新型限定にしてるけど、具体的にどんな車なのかな。
新車だめで、中古はオッケーってことかな 2025年までに水素エンジン車の発表オンパレードになりそうだな。 トヨタはその頃までには市販車を出すだろう。
バカ議員達は姿を見せないと頭では考えられない人種みたいだからな。
LNG発電はグリーンだなんてとんでもないことまで言い出す連中だから何も信じられない。 >>212
新車登録で判断するんだろうから中古はOKに決まってる。
2046年頃まで中古車が走り回ってるよ。 >>211
純ガソリン車だけじゃなくガソリンとのHV、 PHEVも禁止じゃね？
当時は2026年に様子見て判断なんて話もなく、関連スレではもうガソリン車乗れなくなるーハイブリッドも終わりーなんてレスが飛び交っていたのを覚えている。
↓去年の今頃の記事。
欧州、ＥＶシフト加速 ハイブリッド「消える宿命」
2021年07月16日
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）欧州委員会が１４日、２０３５年に域内でのガソリン車など内燃エンジン乗用車の新車販売を実質的に禁じる方針を打ち出した。５０年の温室効果ガス排出「実質ゼロ」実現に向け、電気自動車（ＥＶ）シフトを加速させる。ハイブリッド車（ＨＶ）も禁止対象となり、ＨＶを得意とする日本メーカーは欧州戦略の見直しを迫られそうだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021071500757&g=int 欧米人の仕事の仕方って
まず最初にデカイことぶち上げといて
後で現実的に修正って感じなんよな
例の欧州規制なんかモロにそれよ
普通に考えて無理なんだし
どこかで現実的に修正してくる
欧米人と仕事すると分かる
最初にぶち上げてたことと全然違う事も多い
でも連中はしれっとして悪びれもしない
良い悪いじゃなくそういう仕事の仕方なんよな 水素エンジンのインフラ普及ってBEVより簡単なんだっけ？ >>196
違うよ
欧州はテールパイプから廃棄ガスを出す車は2035年までというのが今までの宣言だった >>211
何だ水素の話かw
間に合えば良いけどまあ一部と航空機用とかそんなところだね 水素はエンジンは無理（レースカーとか特定用途だけ）、本命はFC式のEVだろうな >>216
昔の話は、気候中立燃料のことを何も考えていなかっただけの話で空回りしてただけ。 ようやくまともな議論になりつつあるのが今。
今年からラリー界でも合成燃料を使い始めたからバカな議員連中にわかるようなデータを見せることもできるだろう。
使い物にならなければ、ラリーやF1で使い始めないよ。
F1でe-fuel を使い始めるのが2026年。 2026年にガソリン互換のe-fuel が出てくる予定。
だから2026年まで判断を延ばすという話になったんだと思う。 >>217
RoHS規制なんかもそうだな
規制が難しい材料部品はずるずる先延ばしになってる >>221
インフラ整備には時間がかかるが、EUでも長距離トラック用の水素ステーションを整備する予算を計上している。
長距離トラック用なら数百kmおきに整備すればかなり網羅できる。
既に高圧水素と液体水素兼用の水素ステーションも出来てる。
ダイムラーは液体水素。
EUの研究ではCO2 の排出が一番少ないのは水素エンジンだという結論が出ている。(バカ議員どもは理解できていないだろうけど)
FCEVは燃料セルにレアメタルを使うから製造段階のCO2が大きくなるし、高価にもなる。
水素エンジンは何よりも現在あるエンジンのちょっとした改良であらゆるエンジンができるメリットがある。 FCEVやBEVより安い。
バカ議員にわからせるためには目の前において見せないとダメ。日本の議員連中も同じ。
だからトヨタは来年水素エンジンでニュルブルクリンク耐久レースに出場してアピールする予定。 >>217
日本人の感覚からすると、言ったことを守らない御都合主義の嘘つきにしか見えないんだよな。
しかし彼らにそれを悪びれたり恥じる感覚は無く、むしろ判断を修正することは当然の事としか思っていない。
向こうのサプライヤーと日本の顧客の間に立つ立場だと、常に精神崩壊の淵で平謝りの毎日ですわw >>199
BEVの技術？ 具体的に何か説明してみな
まぁ、20年前も今も、BEVに関する技術の世界最先進企業はトヨタだよ >>224
水素エンジンは燃費とタンクの課題がクリアできなければ使いものにならんよ。 >>226
タイヤ取れちゃうようなBEVしか出せないのに？ んー、要は、2035年から欧州人は新型のエンジン車を買えなくなるってだけだろ？
なんで、このスレがその話で盛り上がるんだね。基本、関係ないよな。
日本メーカーが、ちっちゃな欧州市場を過大評価でBEVだけのラインナップにして、日本人にもそれを押し付けようとしたら、日本市場に居場所なくすだろ。
それに、欧州メーカーが日本やら欧州以外にエンジン車持ち込もうとするから、日本メーカーもエンジン車捨てるわけにもいかんだろうな。
なんにしろ、新型エンジン者販売禁止にすればBEVが売れるてな発想は稚拙短絡だと思うよ。 彼らの根底にあるのはトヨタ関連で良い給料貰ってる奴らが許せない、路頭に迷えばいいだから仕方ない
トヨタが不利になる言説に飛びつく VWのEV促進の旗振り役だったCEOが任期半ば、残り3年で更迭
昨年、任期を更新する時点でも更迭の観測が出て、
海外展開以外の実質的な権限を削られていたけど、とうとう更迭
独ＶＷのディースＣＥＯが9月に退任 後任はポルシェＣＥＯ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f995ed6b30d6ac871094a7ade44d88a79cb6e82
独フォルクスワーゲンＣＥＯ退任へ…事実上の更迭か、人員削減案など巡り従業員側と対立
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a1d5283252f597302096d45a54bac883c0918f5
> ＦＴは「従業員代表と株主に追い出された」と報じた。 >>227
部外者に何がわかるんだ？ トヨタが目処が立ったから市販すると宣言してるのに。
1回の充填でニュルのコース(25km) を7〜8周回る目標。 >>232
スバルのWRX STI が9〜10周目標 WRX STI のガソリンタンクは100L を110Lに上げての話。 一周20キロだからレースで200km近く走れればかなり燃費いいな >>232
ということは
あなたはトヨタの関係者ということですね BEVが普及すると困る、ガソリン関連やメーカー関連の人が
EVについて不安を煽るようなデタラメを匿名掲示板で撒き散らす。
それでBEVの普及にブレーキがかかれば儲け物とでも思っているのだろう。
一方で、メーカーのEV部門やベンチャーなどでBEV開発をしている人たちは
ありもしない欠点や難癖をつけられて不当に毀損されている。
メーカーはEV開発もしているのだから、
ガソリンエンジンに未練がある関係者が勝手にやっているFUD工作に
いつまでも黙ってはいないだろうな。
内部調査をして、発見したドブネズミを処分することになる。
その時が楽しみだ。 >>232
その目標がクリアできても、市販水素エンジン車の道は遠いよ。車だけの問題じゃなく、水素ステーションの問題もある。上に建物すら建てられない規制厳しい以上、作れる場所に限りがあるし。 陰謀論にして自らEVのイメージ落としていくのはどうかと思うよ。現時点で普通にEVは走ってるし車種スレにユーザーはいる。アンチの隔離スレで釣りを楽しむのは自由だが。 >>240
自分も「アンチの隔離スレ」に乗り込んで来て何を言ってるんだかｗ >>239
水素ステーションの制限はかなり緩和されてきてるよ。
既に市街地の既存GSに併設できるようになってる。
液体水素ステーションの場合は高圧水素ステーションの1／4の床面積で設置できる。
(ピットの中に水素ステーションを設置できるようになった)
イワタニの水素ステーションの殆どは液体水素から高圧水素に変換してるので液体水素ディスペンサーを追加するのは大した費用はかからない。
なお、川重が提携したエアバスの燃料も液体水素で世界の飛行場のインフラ整備は川重が担当する。 >>242
規制の問題は一つクリアした感じかな。ただ設置コストの面はまだ大きな課題じゃね。 >>243 量産が始まれば安くなるよ。
液体水素ポンプなんて今までは全数リンデからの輸入に頼ってたが、ようやく国産のポンプもできたらしいし。
性能は落ちるが、現在移動式水素ステーションで5000万円程度でできてるらしい。
2025年2億円
2019年で高圧水素ステーションで3.3億円。
2013年 4.6億
液体水素ならこれより安くできるはず。
輸送単価はガードルで1500円/kg
トレーラー 800円/kg
液体水素 ローリー 80円/kg ☆☆☆☆☆
データは以下の資料から抜粋
今後の水素ステーション政策の方向性について
2021年8月27日
経済産業省 資源エネルギー庁
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/027_02_00.pdf >>244
レースだけの自己満足なんてあり得ない。 市販車への技術移行ができなければ皆レースから降りるよ。
事実、フォーミュラE からは続々と離れて行ってる。 やってても市販車への技術移行のメリットがないから。 フォーミュラE は面白さが無い事も一因だが、レースに2台の車を用意して2台を交換しながら走るだなんて、現実世界ではあり得ないルールでレースをしてるアホさ加減に呆れたんじゃないかな。 >>247
盛り上がる要素として音の存在って大きいと思う。 水素が安価で大量に利用できるようになったらの話だけど
水素は車だけじゃない
エネルギーとして使える
なんなら発電所でそのまま電気にしたっていい
もちろんBEVの充電源にもなりえる
家で充電できるからわざわざ水素スタンドいく必要もない
ライフスタイルは選べる ルマン24時間耐久レースには2025年から水素クラスが新設される。 (コロナや半導体不足のために1年延期)
2021.08.21
ル・マンの水素クラスは1年延期し2025年に登場予定。今年もミッションH24がデモラン実施
https://www.as-web.jp/sports-car/729932?all
日本のスーパー耐久やニュルブルクリンクはメーカーの開発車両も走れるから現在水素自動車も走れる、
ダカールラリーにはFCEVやアウディe-tronも出場し始めてる。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2202/18/news054_3.html
ダカールラリーでも持続可能性への挑戦が始まった。
2022年大会はその第一歩となる。2030年までにローエミッションマシン（低公害車）だけで競技することを目指す「ダカール・フューチャー」計画の第1段階と位置付けられ、電気や水素、ハイブリッドなど次世代パワートレインの技術開発を自動車メーカーに促す新カテゴリー「T1アルティメット（T1.U）」を創設。
アウディRS Q e-tronは、シリーズハイブリッド方式を採用したダカールラリー史上初のモーター駆動のプロトタイプマシンだ。 ライフスタイルｗ
車エアプの脳内世界のライフスタイルだろ ＞アウディRS Q e-tronは、シリーズハイブリッド方式
それってICE車じゃん、シリーズHVにはしてるってだけで アウディはフォーミュラE を降りてダカールラリーに転向した。 シリーズハイブリッドだからBEVではないけど。 シリーズハイブリッドとは言え、アウディは、e-fuel では2017年から研究を始めて先行してる。
つまりe-fuelありきのシリーズハイブリッド。 e-fuel が認められない訳はないという強気の計画。
また、BEV1本やりでは乗り切れないとの読み。これは多くの自動車メーカーが考えてること。
ロシアにやられ次は中国にやられるのは目に見えてるんだから。 国防上もあり得ない。 >>229
君と同じ判断をBMWはしてるね
鎖国EUに合わせても俺らが仕事なくすだけだから付き合えんって >>256
ボッシュだったかどこかは、付き合えんと言って欧州自動車工業会から脱退したね。
欧州自動車工業会から脱退!? 独自の道を歩み始めたステランティスの戦略と思惑
2022.6.27
https://www.webcg.net/articles/-/46561
フランスの新聞『フィガロ』は、2035年から内燃機関を搭載した新車の販売を禁止するという欧州委員会の提案が欧州議会で承認されたのに対し、ACEAが「合理的ではない」と強く反対し、ハイブリッド車を存続させるべきという意向を表明したと報じている。つまり、EU政府とACEAは対立関係にあるのだ。(結局HVなど合成燃料関係は2026年に判断となったが)
自動車業界において先述のACEA以上にEU政府と対立しているのが、ボッシュやヴァレオ、デンソーなどのサプライヤーによって組織されるCLEPA（欧州自動車部品工業会）だ。彼らはe-fuel（合成燃料）をはじめとする多様な技術の活用が、業界の競争力や雇用を維持し、ユーザーのニーズにも応えられるとしている。
また、わが国のジェトロ（日本貿易振興機構）も、カーボンニュートラル関連の採決が行われた2022年6月6日の欧州議会本会議を前に、複数の業界団体が懸念を示していることを紹介。そこにはCLEPAのほか、欧州鉄鋼連盟や欧州産業連盟という名前もあった。EU政府の“EV推し”が、さまざまな業界団体の意向を無視して進められ、暴走と言っても差し支えない状況にあることがうかがえる。
ひとつの視座で見通せるほど未来は単純ではない BMWだけではなく、それなりの規模・旧来からのメーカーは同じ考えのところが多いわな
欧州の規制=欧州メーカーの意向って訳じゃないからな ここのキチガイどもはテスラなりBYDなりが市場を席巻してトヨタが潰れる未来しか見たくないからねｗ ボルボ・カーズも欧州自工会を脱退、脱炭素化戦略の違いで
2022/7/18
https://fbc.de/eur/eur10096/
スウェーデン乗用車大手のボルボ・カーズは15日、欧州の自動車メーカーの業界団体である欧州自動車工業会（ACEA）を2022年末までに脱退すると発表した。
日本は全方位戦略とイノベーション輸出で生き残れ
2022年7月21日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220802/se1/00m/020/050000c
6月半ば、欧州の自動車業界に衝撃が走った。フランス、イタリア、米国にまたがる世界4位の自動車メーカー、ステランティス（本社アムステルダム）が、2022年をもって欧州自動車工業会（ACEA）を脱退すると発表したのだ。
ステランティスはフィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）とグループPSAが21年に合併してできた多国籍企業だ。「ジープ」など日本でも人気の車種を含む14の国際的なブランドを展開する。
独メーカーはフォルクスワーゲン、ダイムラー、BMWの3大自動車のほか、ボッシュやコンチネンタルといった部品のメガサプライヤーも、HVや合成燃料を使う内燃機関を残して雇用を維持したいというのが本音だ。
日本はレアアースの6割を中国に頼る。
日本が決定的に対立できない相手は他にもいる。20年の日本のエネルギー自給率は11％とG7（主要7カ国）の中では最低水準にあるが、ロシアへの依存度（21年の速報値）は石油で4％（シェア5位）、天然ガスで9％（同5位）、石炭は11％（同3位）に達する。 2026年まで指を加えてHEV開発をストップしてたら没落するのは目に見えてる。
合成燃料との合わせ技とは言え、BEVがHEVに勝てるわけがない。
その点ルノーは賢い。 EUで唯一ストロングHEV を開発した。(日産は何やってんだろ)
アメリカの政治家も信用できないからな、大統領が変わればころっと政策が変わる。
日本はエネルギー自給率を高めながら我が道をいくしかない。 >>261
ルノー限定で持ち出すのは正しくない。
VWが2015年からGTEシステム(ボッシュ製というのが正しいかも)というストロングタイプのPHEVを出している。
PHEVではあるが、充電せずともHEVだけの運用も可能なもの。
2022年現在本国ではシステムのバリエーションも搭載車種も拡充してきている。
日本へは第一世代で2車種を2015年から出したが、一端引っ込めた(欧州内需要で手一杯？)が、今年から再投入になっている。
また、だいぶ見劣りするが、プジョーもボルボも一応出しているしな。 >>260
> 内燃機関を残して雇用を維持したいというのが本音だ。
よくこういう書き方されるけど、実際のところはそれ以前の問題として単純にEVが売れ無さすぎて全く儲からないからだろ。 >>262
ルノーのストロングHEVはボルボ=吉利共用なんだよな。
HEVオワコンならこんなこと(HEV開発)にリソース割く意味が無い。
ルノーの新型ハイブリッド車、ボルボカーズと車台共用 2024年から生産
https://s.response.jp/article/2022/01/25/353512.html
仏ルノー、中国吉利とハイブリッド車合弁に向け枠組み合意
https://jp.reuters.com/article/china-autos-renault-nissan-idJPKBN2FA0EK >>264
グラスゴーでエンジン禁止を叫んでた英国は
2050年ごろまでにハイブリッド化完成しそうな勢い
London 4K Drive , Edgware Rd, Kensal Rise July 2022
https://youtu.be/YPagVN5zozQ
↓完成予想図
driving ulaanbaatar
https://youtu.be/LQCt79qpl8E いくらメーカーが頑張っても俺らにとっては利便性が高い方を選ぶだけの話だからな アゼルバイジャンBTCパイプラインの出口ジョージアトビリシ
EUへ天然ガスを販売した収益で欧州車を中古プリウスへ置換え中
【4K】Bus Driving in Georgia, Tbilisi / Ep6
https://youtu.be/6MAvC5A7OBE
○○シフトって言うのはこのくらい普及してからでも遅くないね >>265
どちらかというと開発と生産が追いついていないのだけどね。
アンチの目にはそう映るのでしょう。 コロナ＆ウクライナ侵攻で欧州のＥＶシフトが失速！ ということで......「水素カー」の逆襲が始まった！ 7/22(金)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0003d59b018db009ed71bf3ba6ea7dc3d619a8b7?page=1
山本 一方、欧州の自動車メーカーはディーゼル不正をした挙句にＥＶシフトを掲げましたが、それも頓挫しかけている。そして自分たちが手放した埃（ほこり）まみれの水素を再び蔵から出してきたと。 ――欧州のＥＶシフトが新型コロナやロシアによるウクライナ侵攻により失速しています。もしや水素の逆襲も？
山本 そもそもの話ですが、トヨタに限らず、欧州の自動車メーカーも、水素エンジンやＦＣＥＶの研究をずっとしていたんです。 EVの生産が追付いてないのはそうだろうけど主流になる事は無さそうだな
EVの王者のテスラはもうリストラやり始めたし、何より進めようとしてる欧州も音を上げ出したしでな カーボンフリーを叫ぶEU諸国の政治家の殆どがEVなんて所有してないんだからお話にもならんわw
売れるわけねーだろw >>269
ネトウヨは口ばっかだからな
欧州は卑怯だのなんだの
実は日本人じゃないのかもな
日本人の武士道はたとえ自分の信念を貫いて負けても相手のせいにはしない
相手の事をグチグチ言うのはどこかの国の大統領みたいだ そもそも水素を推したいなら水素の良さを主張すれば良い。
BEVを否定する必要なんて全くないだろ。 >>278
まんまEV派のことじゃねーか。
そもそもBEVを推したいならBEVの良さを主張すれば良い。
ICEを否定する必要なんて全くないだろ。 EUでは中国製EVの導入が加速しているなどと言ってるメディアもあるけど
東南アジア屈指の親中国家であるカンボジアあたり丸きり走ってない
EV以外の車両ミャンマーなどだとそこそこ走ってる五菱の軽バンもいないな
プリウスランクルとピアッジオのLPGリクシャーとホンダの二輪が大多数
ヒュンダイ双竜は営業用のミニバンとトラックが主体
Driving tour on the street in Phnom penh city of Cambodia [4K]
https://youtu.be/r9mIHwrjsUM
途上国でもハイブリッド化が脱炭素の基本というのが普通 正確には
EV推したいなら、EVに懐疑的な人を罵倒したり、レッテル貼ったりせず、EVの良いところを主張したり、不安な点が問題ないことを説明すればいいのに。 iPhoneで不評だったノッチのこと思い出すな
アンチが売上で不利なデータを探して来てはiPhoneが売れていないと言ってるスレ思い出したわ そんなことするより異端審問官や再教育施設用意したほうが早いってのが欧州の価値観 >>282
じゃあ普及しないなんて完全に個人的なレッテル貼りのスレやめたらー? >>286
普及しないが個人的レッテル？意味不明？ 思想の強制ですか、さすが全体主義者と揶揄されるだけはある 誤った思想を強制して「あげている」だけだぞ
こう彼らは答えるだろうねｗ 誤った思想を修正して「あげている」だけだぞ
こうだたすまんｗ とりあえず善光寺参りプランはよ
できれば補給なしだとガソリン車並みやけどなぁ 推しのヤツらってパヨクと同じ手口で卑劣だから分かりません易いなw
中々その流山になら無いから逆レッテル貼りにシフトしてる
それにパワーワード「ネトウヨ」を使うヤツは特定勢力ばかりだからなwww ところ構わずすぐにパヨパヨ言い出す人って高齢ネトウヨだよね ネトウヨってなんでみんな同じ方向向くんだろうな
トランプ、安倍ちゃん、アンチEV
いろんな考えがあってもいいじゃない
ただ純化石燃料車はアウトな
それは世の流れでシャーない 電気で動くかガソリンで動くかはどうでも良くない？
エコであることが目的なわけで
燃費がある程度以上に良ければガソリン燃やしても構わないでしょ
そうでないなら火力発電所も廃止しないといけなくなる テスラのEVや中国の「50万円EV」を徹底分解、自動車関係者がひっきりなしに訪れる「展示場」の内側
https://toyokeizai.net/articles/-/604307?page=3 その化石燃料車はEVとは比較になら無い程に現存する上に製造もされてるから数十年位は残るだろうね 使い物にならんEVしか売れなくなってもキューバみたいにガソリン車大事に大事にして乗るだけちゃう？ >>300
何度も言われてることだけど却下されているわけで OBFCMで一気に課税か
2025年義務付けだっけ！
怖い怖い 俺がパヨクと書いたらEV推しの書き込みが止まったか?
誰も出して無い安倍元首相やトランプ元大統領の名前を出した辺り図星だった様だなw >>299
ブサヨクって何でみんな同じ方向を向くの？
反トランプ、反安倍ちゃん、BEV信者・・・
まぁブサヨクは8割以上が60代以上の老人ばかりらしいがｗ
安部さんの国葬もNHKの世論調査では18〜39歳の世代では賛成が60％以上、
一方で反対が多いのは60歳代だってよ
まぁ全体でも賛成が反対を大きく上回ってるんだけどね、若い世代の賛成が目立つ >>309
壺に仲間にされそうだから拒否るわ、一緒にしないでくれ >>309
うちの親父の葬式は質素だった
子供には俺も葬式も質素に金をかけずにやってくれと言ってある
その分自分達やその子供たちの次世代のために使ってくれと
国葬も次世代の日本のためになるようならいいんじゃない
そうしないと安倍さんも喜ばんでしょ
ところでネトウヨの欧州や中国は卑怯というのはやめて欲しいわ
なんか負けを認めてるようでみっともない
そういえばその昔日本は真似ばかりして卑怯だとアメリカに言われてたっけな... 真面目な話SDGsをちゃんとやれない企業は淘汰されるってのが経済評論家の一致した意見だ
アンチは日本はHVで生き延びると言ってるが世界的に見たらHVよりもEVの方が売れている
やたら欧州ではタクシーがプリウスだと台数まで数えて書き込みがあるがタクシーは高速走行しないってのもあるからな
ルノーがわざわざ独自のHV出てきた時点でe-powerじゃ欧州では無理だと言うこと
ホンダもeHEVを捨てようとしてる
ハイブリッドさえあれば勝てると思うのは甘いと思うのは俺だけか？
EVの開発も急ピッチでやらないとあのトヨタでもずっこけたみたいに日産しか太刀打ちできなくなるぞ
その日産もルノー資本だし >>311
爺さん、そんなしょーもないオマエの昔話は誰も聞きたくもないんだよ
安部さんの国葬は今世紀最大級の弔問外交の場になりそうじゃないか
サッチャー、マンデラに次いでたった3人目の「米上院の追悼決議」を受けた
大政治家だしね EVアンチは危機感をもて
EVも頑張らなきゃダメなんだよ >>272
>さらにつけ加えると、水素エンジンが実用化できれば、脱炭素社会を実現しながらエンジンに関わる人の雇用を守ることができます。なぜなら、これまで１００年以上にわたり進化・熟成を行なってきた内燃機関の技術をそのまま活用できるからです。つまり、脱炭素を進めるなかで失業者は出さんと。
トヨタはこの期に及んで雇用のこと気にしてるのか
自信があるなら雇用だの言わず胸を張って欲しい
守りの姿勢にも見えるから >>314
いいじゃないか
世界で功績を認めて貰えてね
ただ残念なのは山上みたいな下級国民の苦しみがなかなか減らないどころか増えてる感じがして嫌な感じだね >>313
ルノーのHVはストロングHVの一種、THSの劣化番だよ
今後数十年間はTHSを筆頭としたストロングHVの天下になることは間違いない
なんせ、走行時CO2排出でもあの使えない電池EVよりもエコなんだから 下級国民 ﾜﾗ
まるでオマエは下級国民じゃないような言いぐさだな
オマエ車すら持てない底辺のエアプじゃん >>316
トヨタなら全方位でやるって言ってるわけだしタイムテーブル出して欲しいわ
FCVはどうする、水素エンジン車は何年後にこのクラスで市販車出す、全個体搭載のHVはいつ出すとか
アンチが期待ばかりして夢を広げて収拾がつかない
それに車買う方だって5年、10年スパンで見てるわけだしもうちょっと次に買う車をイメージできるようにして欲しい
5年後に水素エンジンは買えるのか?
CセグFCVとか出そうなのか？ >>319
安倍の功績なんてレジ袋有料化くらいなもんだろw >>315
そう、死物狂いで頑張って貰えよ。
使えるものだと思わせてくれれば買うよ。
でも、今見えている範囲では、大容量リチウムイオン二次電池ベースでしかないから、買おうと思えるものではない。
兎にも角にも頑張って貰えよ。
ああ、トヨタの新型クラウン、あれは見るべき所があるな。
バイポーラ型ニッケル水素電池を使うからか、そう高くないし、次買うかも。 >>319
> これからの時代は電気自動車をいつ買うことなんです！！
IDを転がしてご苦労なことだが日本人の書いた日本語の文章ではないな >>320
貯金何十万しかないのと一緒にするな
普通、年齢×100万くらいの世帯金融資産くらい持ってるだろ
老後2000万以下だったらそらEVなんて買ってる余裕はないわな >>323
そうだな
今は欲しいものを買えばよい
ただ新型クラウンは見るとこなくて買わん
あれ人によるだろw そもそも統○協会と関係が深い議員って立憲ﾐﾝｽ党にも少なからずいるんだわ
宗教と政治の関係ならソーカとコウメイの方はもっと深刻だぞ、関係どころか一体だから
ソーカは海外では何カ国でもカ○ト認定されてる位だし
最大の問題は、宗教が性善説的に一切の疑問なく受容されてる「ヘーワボケ憲法」の方にある トヨタのEVの場合はさ
まず脱輪しない車を作れるようになってからw
グループやディーラー等不正にはしるようになったかと思えば
車の開発のキホンのキの字さえできなくなってしまった、、、
ご自慢のハイブリッドもワンワンエンジンが唸り声をあげ、マッタリした加速に、冬場は軽く2割以上燃費が下がる代物
トヨタ様には頑張って欲しいが、期待を裏切られるばかり >>327
まあそうとう持ちつ持たれつやってズブズブってことなんだろ
自動車の電動化もそうだ
どうせズブズブなんだからその中で勝ち筋を見つけていくしかない 今度はトヨタに嫉妬と憎悪のルサンチマン爺さんまで沸いてきたのか？
太陽光馬鹿、電著交換馬鹿、トヨタ憎し馬鹿・・と日替わりみたいに馬鹿が湧くね ﾜﾗ >>328
これが社長直轄でかなり前から極秘裏に特任チームが造ったんだったっけ？
ホントにぃ?wって思えるな
欧州がEV化ぶち上げた2年くらい前からやり始めたんじゃないというできに感じる >>321
FCV は新機種を来年出す。
水素エンジン車は2025年までに出す。 但し商用車の可能性が高そう(インフラの問題)
全固体のHVも来年出す。(新FCVに載せるかもしれないけど)
勝手な予想だがこんなところかな？ >>330
それって実に怜悧でまっとうな将来展望だね >>330
BEVの予定が今じゃ3倍になったわけかw
5年前の予定だよな
そらバタバタだよね
アンチはいまだにこの計画を引きずってそうだね トヨタがやることはEVの遅延工作だけでしょw
今のバッテリーのEVは捨てたんだろ
全固体電池をハイブリッド車で使い始めたら、EVも考え始めるんじゃね？w 信者はホント「自分の車」ってものを所有して使ったこともない哀れな底辺なんだな ﾜﾗ
つくづくそう思うわ 別にアンチトヨタじゃないぞ愛知県住んでるしトヨタがコケたらヤバい
ただ章男が何をしようとしてるのかがハッキリしないのが心配
それが全方位って言えば聞こえはいいが
欧州としてもこれを機にTHSは排除したいと思ってるのは間違いないだろうしね
それをどう覆せるのか... >>335
やっぱ理解ってねぇんだな。
EVアンチなんていないんだよ。
ただ、BEVで使えるモノがないって言ってるだけだよ。
使う者が使えねぇと評価してるのに、使えねぇことねぇだろとダダ捏ねるから揉めてるだけだろ。 【解説/核融合】夢のエネルギー「核融合」、世界最大の実験炉が今秋にも稼働する 量研機構 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1658577149/
順調に進んで欲しいわ
コストは分からんが、商用可能になったらほぼノーリスクで原発の代わりになる >>341
夢のとついて現実に使えたものってなかなかないよな
こういうのって実現しないフラグに感じるんだけど ハイエースとプロボックスの代わりにならないだろ。
使えないじゃん。 >>340
全くその通りなんだけど、EV購入の補助金やインフラ整備に税金を使う政策についてはドブに金を捨てるようなもので、一納税者としては本当にやめて欲しいと思っている。
こう言うとEV信者からHVにも補助金ガーと言われるんだろうが、そちらも即刻やめて頂いて結構だ。 一方トヨタ(正確荷は世良公則)の警鐘通りになった事をパヨクが大嫌いなこのチャンネルが指摘してるけどな
https://youtu.be/HJcgxOMFQmM
普及させる以前にエンジン車も同じだが半導体の供給問題解決が先だろ？ >>346
見るのめんどくさいから要点まとめて書き込んでくれ EV以外にFCVもグリーン燃料もあるからそれはやればいいし、日本メーカー以外もやってる事
その中で今のところ1番普及の目処が立ちそうなのがEVって事だ
残念ながら他のはまだまだ時間が掛かるんだよ >>348
水素は3分で充填できますが、次の車は30分待たないと充填出来ません
てな内容だろw >>350
マイナス253℃の液体水素のまま充填できれば待たなくていい
トヨタ 液体水素システム
https://youtu.be/mB6-bOjFg94 >>349
>残念ながら他のはまだまだ時間が掛かるんだよ
化学反応二次電池にしがみついている間は未来永劫ないと思うぜ。
特にリチウムは筋が悪すぎる。
給電側問題置いとくとして、電気保持期間1年位できるスーパーキャパシタで出してくれば有りが見えてくるかもな。
さて、何年掛かることやら。展望ある？ 結局自分が今何に乗って仮に5年後、10年後にその時のライフスタイルに応じて乗り換える時に何に乗るって話だろ
今
FCV→中古なら激安だし30分先に水素スタンドがあるがガソリンスタンド寄るのさえめんどくさいと思う自分には無理
水素エンジン→どこで買える?
e-fuel→同上
PHEV→無難に感じるがエンジンをほとんど使わないのに載せてるのはもったいない
HV→THSは安いとはいっても今じゃ300万近くするけど面白みがない、軽で十分。高級HVはくそ高くEVも余裕で買える
ガソリン車→燃費を気にして走りたくないし軽なら候補
EV→上記車種を見てると一長一短、だったら走りが良くてランニングコストの良いEVとなる。急速充電器使用は年に2、3回くらいだろう
って事で結局EVになるんだよな >>353だが、
>未来永劫ないと思うぜ。
これは言い過ぎか。
未来永劫無いように思えるぜ。
か。 >>353
何故電気をバッテリーで1年ためておく必要があるのか
数時間、数日分の短期間はバッテリー蓄電池
長期間は水素で貯める >>352
章男会長の発言はこの後叩かれたよね
でトヨタ社長としてEVをやらないとは言ってない、トヨタは全方位でEVを350万台出せる準備ができてる発言に繋がったよね
でこの時のアンチの変わりようが面白かった
さすが章男会長、EVなんていらんのやからトヨタの350万台聞いたらコロッとさすがトヨタだ、憎き欧州見てろよだもんな
ブレブレ >>357
あん？
充電しときました。
一ヶ月なり長期間乗りませんでした。
え、電量こんなに減っちゃったの？
が、ないようにだよ。
少しは考えなよ。 自動車関連企業は太陽光、蓄電池、エネファーム等の設備、農業、観光
この3点にもっと進出してくれ
必ず伸びる >>361
使わないのに電気代払い続けろか？
考えてモノをいいなよ。 バッテリーって少なすぎる状態で保管もNGって言うしとすると製造した瞬間からエネルギーを消費し続けるんだな
なんか怖 >>363
別に1日でゼロになる訳じゃないし大した電気代でもない
それが勿体ないなら使わない車を所有してる方が勿体ない >>362
それトヨタじゃんw
太陽光も蓄電池も力をいれている
農業もやるのかw >>365
やれやれ、結局、個人所有の自家用車ってどういうものか理解ってないでガタガタ云うやつか。
話しにならないよ。 EV推しは年に何回か実家に孫の顔見せに行ったりもしない奴ばかりなん？ >>3:53
俺が見た感じはアメリカも乗り出したし欧州で車売れ無くなるのも困るからMorizoさんは
「このままだとマズいから一応リリースしてみるか。出来無いなら変更すればいいだけだし」
と思ってそうしただけかと
今の時点でそういった情報はあまり出て無いから基本的にやる気無い事には違い無いと思われる >>367
ガタガタ言ってるのはオマエ
オマ環でEVは自然放電ガースーパーキャパシターガーって言ってるだけじゃん
嫌ならEV買わなきゃいいだけ >>369
トヨタやる気ないの？
bZ4Xをリースする人に失礼だわ >>368
アンチは実家が1000kmも離れてて休憩無しで交代で運転しながら帰る奴ばかりなん？ >>871
だって販売じゃ無くてリースオンリーでしょ?
まぁ色々責任の問題があるからそうしてるだけの可能性もあるけど レス番間違えたw
871じゃ無くて>>371
その1000kmは連続して走り続ける事とは限らんよ
エネルギーチャージの手間の問題
ev これか
デンソー
https://youtu.be/CalM-_PjWlE
フタバ産業
https://youtu.be/rOcgwHZfF1U
農業は死にかけの爺婆ばかりだからなw
スマート農業でドローンや自動運転農機等、更に拡大されていくだろうし
これからはソーラーや蓄電池、水素も使う時代になるやろな
ソーラーシェアリング、営農型太陽光発電、スマート農業等々
https://youtu.be/yQrR8NAQbJk
https://youtu.be/lZk8mcrJHd8 ↑続き
EVはその頻度が多くなるから面倒って話じゃね？ >>377
業者に聞いたけどソーラーシェアリングは要件厳しいからな
参入が少ないらしい
ただ企業が営農に参入すれば変わってくるかもしれん 営農はアメリカや欧州みたいに政府が手厚い保護しない限り成長や発展は無さそうだよ
物価高の問題点は自給率なのにどのマスゴミもこの点には全然触れて無い 土用の丑の日
国産、なのに安い！”太陽光発電育ち”のうなぎが救世主に？
https://youtu.be/8-JabV7igKg 「無印良品」と「ホンダ」がコラボ 究極シンプルバイクを中国で発売
https://www.youtube.com/watch?v=WDP9dZo0L7c
https://www.recordchina.co.jp/b898088-s25-c20-d0193.html
中国ネット
「金持ちが電動バイクに乗るとでも？」
「日本人はいったいどんなリサーチをしたんだろうかｗ」
「そもそも金持ちは自分で車を運転しないと思うんだけど？」
「2人乗りできないどころか物も載せられない。コスパ悪すぎ」
「金持ちはエアコンの効いた自動車に乗ると思うんだけど？」
「電動バイクを求める消費者層で、高い値段で買う人がどれだけいるのか」
「しかも富裕層狙いを打ち出しちゃって、庶民路線に生きる道を捨ててるし」 日本では全く深刻に捉えられてないが、欧州の気候変動はヤバいレベルだからね。危機感が違いすぎる。ウクライナ問題で一時的に停滞してるように見えるだろうが、脱炭素の流れは続くのは間違いない。 >>383
欧州発の「CO2悪魔教カ○ト」も陰りが見えるよ
CO2だけじゃ気候変動の説明がつかないことに誰もが気づき始めてる >>383
欧州はSDGsのこと本気でやろうとしてるよ
ペットショップで犬猫販売禁止や女性議員を増やすクォーター制度を導入したりと
そして環境問題もやりすぎくらいにやっている
日本みたいに意識低い系の夫婦別姓やジェンダーに偏見を持ってるジジイ議員ばかりじゃ無理だろうな
このままじゃ日本は意識低い系の野蛮な国だと思われるだろうな
ドイツのエネルギー政策を嘲笑うんだからな
何もせずジリ貧になってくのが正解だと思ってるんだろうね 太陽光、自然環境破壊に加え、リサイクル時の高コスト・環境汚染と言う罠
ttps://youtu.be/SFNUdp88BCM 欧州は環境意識高いとか言うけど
実は欧州より日本車の脱炭素の方が全然優秀
CAFE規制なんて日本なら余裕でクリア
実は世界一進んでる日本車の脱炭素
自家用車の４割がWLTC21-27走る軽自動車
普通車の4割がWLTC23-35走るHV
残りの多くがWLTC20-22走るコンパクトカー
都市部は車不要社会
欧州都市部に比べて東京の空は全然キレイ
有毒物質の塊EV電池を大量に積んだBEVなんて普及させなくていいよ
LCAでCO2減らないんだし >>387が住むパラレルワールドのトーキョーには
首都高のトラックも埼玉からのダンプカーも走ってないらしい。 >>388
その首都高のトラックやダンプカーを「使い勝手、経済性最悪の電池EV」にしても
国の経済が持つと思いこんでる阿呆さんですか？ トラックもダンプも長距離用以外はEVになりそう
もっとも車両価格が問題だけど大手から導入始めてトータルコストで安くなれば広がって行くかな >>389
頭ダイジョーブか？
大気中CO2濃度のここ数億年の推移と気候変動を見たこともないのか？
今のCO2濃度は地球史上の最低水準のたった0.04%だぞ
10倍近いCO2濃度があった中生代は地球は生命大繁栄の時代だったのだよ
その後、今のたった0.04％水準にまでCO2が減少する課程で地球は何度も氷河期に襲われている 日本が世界的に環境対応が遅れてる論(だから今こそEV化論)は、CO2排出データなど環境面で遅れて無いデータを出していくと、最後がEV化は環境が目的じゃないって言い出すからなあ。 また朝からプリウスオヤジが環境カルトガーって喚いてるのかw
オマエの頭がダイジョーブか？だわw
何でカルトって温暖化否定、ニッポン凄い系好き、トランプ支持、武田邦彦好き、THS信者、幸福の科学信者なのかね？ >>391
使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコスト最悪のクソゴミのBEVで
国の経済の血流たる運輸ロジスティック産業が持つと思いこめる壮絶低脳さん？
生産性激落ち＝運輸単価の高騰＆運輸キャパの激減は、猿にもわかるほど見える >>394
なんだ、いつもの底辺車エアプ極左団塊ジジイ（過激派崩れの低脳）だったか ﾜﾗ >>395
大手ロジは社会的にやらざるを得ないからな
現状でコスト増のハイブリッドトラックを導入してるし
EVの導入も始める
ヒキコモリ超絶低脳さんには実社会じゃ環境に配慮してますアピールしないとやっていけないって大人の事情も分からないんだろうけど
https://response.jp/article/2022/05/11/357060.html >>396
頼むからココで壺を売るような事だけはしないでくれな？w
他は温暖化ガーって喚いていても誰も相手しないけど、壺は鬱陶しいからww >>392
それよく言われるけど、本来なら数万～数千万年掛けて気候変化してきたものがここ100年の間で変化してるのがヤバイんじゃないかな？
https://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/24/24-2/qa_24-2-j.html
氷期から間氷期に遷移するときの気温上昇は、20世紀後半から起きている気温上昇と異なります。たとえば、今から約2万1000年前の最終氷期から次の間氷期に遷移する約1万年間での4～7℃の全球気温上昇に比べて、20世紀後半から起こっている気温上昇速度は約10倍も速いのです。
短期間の気候変化は今の生物が適応できないとも言われているね
温暖化の真偽はともかく今の気候変化は人類にとって良くないことだよ >>399
プリウスジジイは都合が悪くなると逃げ出してしばらくするとまた現れて同じ事を言い出すから無駄だよ
電車の中で一人でブツブツ言ってる人と同じw 車内が静かなのと自宅充電はガソリン車にないメリットだと思う
車嫌いでイヤイヤ運転してる俺からしたらエンジン音もガソスタ通うためにわざわざ遠回りするのもイライラポイントだからな
車好きには理解して貰えないのは分かってるが >>392
https://ds.data.jma.go.jp/ghg/kanshi/ghgp/co2_trend.html
数億年単位で見ることがそもそも間違い。よく見る温暖化否定論の大半が地質学的な時間軸で判断している点。せめて人類の文明の時間軸で判断しないと。 自家用車でも商用車でもトータルコストでメリットを見出せれば多くの人は以降するだろうな
問題は補助金無しでその価格がいつ実現できるかだな >>395
そんなもんどこの国も受け入れようと頑張ってるんだろ
フランスも短距離国内航空機禁止だし
日本だけがいじめられてるーなんてみっともないこと言うなよ
望んで非効率になることもやらなきゃいけないんだよ >>399
だからさ、それってCO2以外の要素の影響が非常に大きいって話そのものじゃないか
今の上昇速度が特別に大きい？ そんな大嘘どこで吹き込まれてきた？
日本でも50年程度で気温が7〜8℃も上昇した事実（水月湖の年縞分析）が明らかにされてる
これはグリーンランドの氷の年層分析結果とも合致
ウルム氷期から現間氷期へ移行するタイミングの話だが
つーか、特に「人類活動由来CO2」を言い募る勢力は嘘・捏造・歪曲・印象操作何でも有りだからな 人類文明の時間軸で考えても今からたかだか千年前は温暖だったわけで。 >>405
全然ちがうよ。バカじゃねーの？
トランピストじゃあるまいし、そんな下らない欧州発の陰謀論に乗せられて
真鍋先生はじめとする日本の多数の科学者が積み上げた科学的事実を
足蹴にするんじゃねーよバカ 温暖化ガスによる温暖化は否定しないけど何で製造工程や発電過程でより二酸化炭素を排出するという論説には目を背け続けるの？ >>407
欧州発の陰謀論？ この馬鹿なにをホザいてるんだ？
日本の文庫本新書：3人の学者（石弘之、安田喜憲、湯浅赳男）の対談本で出てくる話だ
「環境と文明の世界史：人類20万年の興亡を環境史から学ぶ」洋泉社新書 そもそも家の外壁についてる防雨の100vコンセントにつなぐの自体非推奨みたいだからわざわざ工事してなきゃ実家で充電すらできんな >>408
製造工程や発電段階でも脱炭素に向けて変えていこうってのはスルー？ >>414
変えていきたいってだけでは今BEVを買う理由にはならないよね >>412
モデル3ロングレンジで長野ICのSCで充電したら楽勝じゃね？ >>416
充電してる間なにすんの？あそこ農協とローソンとツルヤしか無いぞ >>361 >>365
いやさ、これが普及してない状態での個人単位での話ならどうでもいいんだけど
今の車はスタンバイ状態でもキーレスエントリーやらドラレコやら色々動いてる
更にEVはバッテリーの自然放電が重なる
そのため一週間とか10日単位では目に見えて残量が減る
スマホだってノートPCだって同じだけどあれらは容量が小さいから無視されてる
EV普及率80％とかの世界では全く動いていないEVを常に充電状態に保つための電力を供給する必要があるけど
それって発電所数基くらいのエグい電力が毎日失われていくことになるよね BYDはヒョンデと違って、対面販売だから本気だ～みたいな書き込みをみることが
あるんだが、少量輸入で場をしのいで、様子見決め込むだけじゃないの？
2025年度までの目標100店舗ってのも、自社店舗じゃなく、輸入車も扱う業者と提携するだけじゃね。
ヒョンデが整備を外部業者にまかせるみたいに
BYDが方針転換で日本に乗用車も導入、「EV市場には選択肢が必要」
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2207/22/news087.html
> なお、当面は輸入自動車特別取扱制度（PHP）を利用して日本に輸入するため、
> 販売台数は1型式につき年間5000台に限られる。
> 将来的には型式指定制度で認可を受けて輸入したい考えだ。 ラウンジって18時くらいまでちゃう？夕方発だと微妙では？
そもそも目的地近くまで来て飯前にお茶すんのかい
あと長野インターで降りるのに縛られるな
まさにベルコン >>415
そうだぞ
今は誰もBEV強制してない
欲しいやつが買えばいい ならこんな物買えないよとダメ出ししてる人間に絡んで来ないでねｗ こんなものというかガソリン車が無ければそりゃ歩くより楽で雨風凌げて素晴らしい乗り物だったろうけどガソリン車で当たり前にできてることをいちいち一歩立ち止まって考えなきゃならんってのはイカンのちゃう？後発なのに 人の考えはそれぞれだな
車としてもV2Hとしても使いたい俺は買うとしたらBEVかPHEVだな
まあ求めるものは人によるからな
俺はたまたま向いていただけ
不便なら買わなくたっていいんだぜ
さすがに今のBEVオンリーは間違ってると思うw >>418
自然放電なんてほとんどゼロだよバーカ。
アンチってどうしてこうも揃いも揃って擬似科学に騙されるんだろう？
たぶん、ばかなんだろうな。 >>423
日本のメーカーが開発生産販売しているEVについて
間違った風評や、ありもしないリスクがあるかのような
ウソ情報が蔓延させて何がしたいの？売国奴なの？ その真鍋先生は何で日本に住まないでアメリカに住んでいるのかな？ 情けないよ
非効率で電気代が上がるからクリーンエネルギーなんてやる必要ないなんて
同じ日本人として恥ずかしい
なんか温暖化はないだの色々理由つけてるがただ電気代上がったりEVを買う金がないだけなんだろ？ 今日はいい天気だ
ちょっと遠くまで出かけてみるか
そんな休日も、EVだと充電の事が気になって億劫になるね
EVは増えてるのに充電スタンドは減ってない？ 極端な話日本人全員が貧乏になれと言ってる様なモノだなw
それなら景気を良くする話を出してもいいと思うけどそれ出したらEVと再エネでやればいいと出すんだろうな >>426
https://batterybank.jp/sp/glossary/sa/s_discharge.php
EVに載ったリチウムイオンの自然放電が一ヶ月で仮に6％だったとしようよ
一日当たり0.2％だから殆どゼロだって言ってるわけだろ？
こっちの主張はさ、仮に平均50kWhのバッテリー積んだEVが
(将来)日本を走る8000万台の車両のうち8割ほどに普及して6000万台がEVになると
50kWhx60000000台＝3000GWhのバッテリーを国として保有することになる
するとこれらのバッテリーからは自然放電で0.2％つまり6GWhのエネルギーが毎日消滅していく
これは自然放電のみなので実際にはスタンバイ時の電力も消費される
EVが動いてない時に消費されるそれらを充電する発電所が必要になる
これどうなの？結構まずくない？って聞いてるのよ
多分そんなに普及するはずないよねとか、普及すること自体が夢物語だから気にしてないんでしょということ >>430
充電の事を考えるのが億劫ならブーンとエンジン使って遠出すればいい
どことどこで充電してもし空いてなかったらここでってそれくらい苦もなく考えられないなら現時点ではEVは向いてないよ 充電だけならまだしもそこそこ時間食うわけだからセットで休憩とかの予定も考えるわけだろ？
振り回されまくりやん 今のBEVが使い物にならないという考えに至るのも至極まっとう
ただそこに至るリミッターが人によって違うだけかもね >>437
あのな、食事も茶も観光もしない、ただただ長距離連続走行する様な奴はこの世にほとんどいないってことに気づけw >>434
の
> どことどこで充電してもし空いてなかったらここでってそれくらい苦もなく考えられないなら現時点ではEVは向いてないよ
に対する話なんやが…
ここで飯食べよう！ってのも空いてなかったら他所へってなるんかって話 >>439
停まっても15分くらいというのはあるだろ 年に数回の旅行でそこまで気にするものなのか
EV乗りからしたらそんな一例だけ出されてもなという感じだw ちょっとくらいのイレギュラーにも対応できる自信がないんだろうな
そんなん社会でやっていけるのかね 日本では車は乗り専用がメインだよ
車持ってても長距離は電車使っちゃう人がほとんど イレギュラーの心配がない物を使ってるのに何でイレギュラーの心配がつきまとう物に乗り換えなきゃならないのｗ
やっぱEV信者ってシトロエンやアルファロメオに乗ってるようなマゾ体質のマイノリティでしかないな
トヨタよりアルファロメが売れる社会を夢見てるのか 街乗り専用なら排気ガス臭くなくて、車内が静かで、自宅充電で運用できるEVのが快適だわな
旅行？新幹線で移動して旅行先でレンタカー借りるわ >>444
年に数回の旅行だから重要なんじゃないのか？ アンチはガソリンを燃焼させてる事を全く悪びれてないんだね >>449
重要だと思うならBEV買わないだけだ
まあ、アクシデントは車に限らず発生するものだが >>450
EV派は化石燃料で発電してる事を全く悪びれてないんだね、 化石燃料での充電は国のロードマップで想定内
ま、俺は家の太陽光で充電だがw エンジンが離れた場所に置いてある不便なシリーズハイブリッドでしかないね >>442
何を目的に長距離移動してる設定なの、それ？
ただただ移動してる奴じゃんw
そんな変人がたくさんいると思うのか？ 製造工程でのカーボンフリーは各社進めている
発電についてもロシア問題などあるが徐々に再エネや水素は進んでいく
自動車に関しては大衆車レベルで価格を下げたりより便利にするには作っていくしかないし
発電がカーボンフリーになってからEVやろうじゃ遅すぎる EVはHVやディーゼルより余計にCO2を排出している事に気がつかない愚か物はいつまで経っても減らないなぁ >>430
EVを買ったことない人がよくそんなことを言うけど、
真っ赤なデタラメだからねw 車が大気汚染の原因だとかいう旧い頭はいつまで経ったら修正されるのか？
排ガス規制の進んだ現代では、もはや車は大気汚染の原因ではない
https://i.imgur.com/1I76CIa.jpg
実際にはまだ九州では大気汚染が確認されているが、その原因がこれ
https://i.imgur.com/jW5zZRV.jpg
バンバンCO2と石炭発電で大気汚染を進めながら製造される中国電池を搭載し、電力危機の中で電力を浪費するEV車に乗る奴は国賊ではないか？ >>461
EVを買ってロングドライブに出かける人を知らないので、すみませんね
その日の気分でふらっと遠くへ出かけたくなる無計画な自分には、EVはまだ無理かと >>463
テスラがどうかは知らないけど
原理的に自動ブレーキの
ステレオカメラ式は横方向のコントラストが低い物
単眼カメラ式は道路との境界が不明瞭な物・宙に浮かんだ物
の測距は誤差が大きいから注意
道路を遮るトレーラーの横っ腹に突っ込んだり、横転したトラックの荷台に突っ込んだりする可能性は高い >>467
郊外にドライブがてら飯食べに来てるけど下道1時間半走って60kmですわ
高速使った日帰りでも往復300kmぐらいかな？
それ以上だと殆ど車に乗る事が目的になってしまうなぁ >>463
ノーマルプロパイロット使ってるけどあくまでも補助機能だね
ないと不便だから使ってるけどw
まだ発展途上だから仕方ないけど人間の目は優秀だねぇ >>458
>製造工程でのカーボンフリーは各社進めている
製造工程？ 不十分で不合格だよ。
廃棄最終処分まで責任持つと明確に約束しなければ公害垂れ流しでしかない。
なんで社会をぶっ壊すことに、そんなに必死なんだ？ >>458
その再エネ発電が問題なんだよ
太陽光や風力の自然破壊は半端ないし、24時間365日の安定供給は無理
水力や地熱の増強も無理
それから、水素発電の水素はどうやって作るの？ >>458
それって製造工程がカーボンフリーになってもいない「今の」EVは買うべきでは無いと言ってるの？
最もCO2排出が多いバッテリー及びEVはは中国生産が多いけど、中国どんどんCO2排出増えてますよ。
カーボンフリーになってからじゃ遅いじゃなく、カーボンフリーになってからEV買うべきなんじゃないの？
そんな待った無しの状況なら燃費の良い軽やHEVを増やして足元のCO2排出を少しでも減らすってのも手じゃない？ >>468
既に各社取り組んでますわ
因みに
バッテリーの寿命が終わりを迎える電気自動車（EV）の第1波は、20年以上前に販売されたトヨタのハイブリッドEV「プリウス」が大部分を占める。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/73ffb463ee5bffaf.html >>469
ほとんど同じ問題だと思うよ。
リチウム自体核物質のような毒性がある。
体内に入ると、核崩壊でα波を出すから発癌性だし奇形児が生まれる。
何年後かに大騒ぎになるだろうね。 >>470
水素は水電解が主流になるが、手っ取り早いのは高温ガス炉での水素製造だな。100倍効率の良い水電解ができる。
日本はこれにしか頼れない。 >>472
ゴールはカーボンフリー
それに向けて色んなものを並行して進めていく
別にHVもやればいいけど今のところ最終着地点としては不可って感じ HEVや軽自動車増やしてCO2削減(日本実績あり)
→ダメ。効果が薄い。
EV増やしてCO2削減
→今だと、かえってCO2増やさない？
→ok ok。そのうちカーボンフリーになるから大丈夫。
とにかくすぐEV化。待ったなし。 >>473
そのプリウス世代の電池はニッケル水素のはずだがね。
これからだよ、リチウムの話はさ。
一企業がその事業範囲だけで「出来ますいい子でしょウチは」じゃあかんがね。 工場・空港で走行へ、「自動運転レベル４EVバス」の性能
https://newswitch.jp/p/33049
用途を限定すればレベル4も可能か
先行しているところはこんなところから実績を積み重ねていくのかもな >>475
電気分解の電気はどうやって発電するの？
そうやって出来た水素でまた発電するの？
揚水発電の代わり？ >>481
リチウムは既にリーフがやってなかった？
リサイクルの定義が間違ってたらごめん 走りながらCO2回収する電気自動車「Zem」、オランダの大学が開発
https://gadget.phileweb.com/post-6818/
この発想はなかったw >>454
あるよ
電気代が高くなってもいいから早くクリーンエネルギーにして欲しいわ
あと再エネ使ってる電力会社に変わろうかと思ってる
ガソリン使うなとは言わないけどなるべく減らさないとね
庶民ができるのはそのくらい ５年後にはEV車は電気代に税金掛かるんだろ？
いらないよね
ガソリンでいいわ >>488
そうだったのか、知らんかったわ
ちなみにどんな名目の税金だろうな >>478
日本ではOKなんだけど？
他国の政策に口を挟んでもしょうがないだろ
何に文句があるの？ >>491
そういう記事って回収可能割合やら量には触れず問題をぼかすってか取って付けたカモフラージュだろ。
処理で十分に回収できるなら、新規に素材輸入なんていらんわけだよな。
僅かばかり回収したのを見せて、大部分の回収不能分をどうするのって話さ。 しかし自分で考えてもどうしうもないエネルギー問題を考えるなんて暇があるんだねぇ
そんなもん各国政府が考えることだろ
あとどんな車を出すかもメーカーが決めること
こちとら普通充電器の設置や納車準備で忙しくてしょうがないわ
まあそれが終わったらEVをまったり楽しめるけどね
周りからEVってどう?どう?って聞かれるんだろうな
このニッチな時に乗っておくのもまたおつだね エネルギー問題とEVはセットだから
特に個人単位の話ではなく普及するしないを議論するなら
エネルギー問題を避けて通ることは出来ないでしょ >>493
そうそう、ありもしないリスクを言いふらすより
1年でも早くEVを楽しんだ方が
人生の限られた時間を有効に使えるわな。 人生には限りがあるから止めたくもないのに車を止めて充電器の前でボーっとしてる時間なんて作るべきじゃないよｗ BEVは一部のごく限られた車だけだが、ライナップが豊富になればね
2～3割の人には何不自由なく快適に使われるだろう
残りはHEVとPHEV
これが2030年の目標ってもんだろ
それ以降は充電インフラ次第、更に集合住宅にも充電設備が進むだろう
大半の新築戸建てには充電コンセントや太陽光等は標準、それとともにBEVや蓄電池の普及も進む
現実的に考えても4～6割はハードルは高くはない
逆にいえば4～6割はハードルが高い
そこは超急速充電の普及かFCEVやそのインフラ次第だが、
NC燃料を混合したガソリンで誤魔化しながら延命させながら、政治で強くもしくは緩やかに移行させるしかないとしか言えんわ >>498
保有ベースで2、3割ってことは少なく見積もっても1500万台か。
インフラ云々なら新車販売台数比率で見ても意味ないしな。インフラは新車だけのためのものじゃなく、中古も含めた全てのEVが利用するものだしね。 >>498
2021年時点のBEVの保有台数は15万台
シェアで0.2%
これをあと8年で10%(約800万台)にするのも
キツいと思うけどなあ。 >>495
避けて通れないって今出てる政策でどうなるか語るしかないだろ
国が違う政策だしてきらまた考えりゃいいだけ
うちらにできる事は補助金貰ってEV買うかやめておくかだけ >>501
保有台数の割合だと10％も不可能でしょ。新車販売台数の割合で10％なら何とかという程度じゃないかな。 バカか、、、ライナップが揃うとだろう2030年の話w
その時なら自動車購入する際の2〜3割の人がという意味や
2030年、保有台数2〜3割を目標にするなら今から新車販売の最低でも5割は売らなあかん
どこのメーカーが数を用意してるんや？w >>502
今出てる政策でどうなるか語るしかないだろ
そういうこと、あり得ない仮定や夢を並べても仕方ない
うちらにできる事は補助金貰ってEV買うかやめておくかだけ
半分正しいけど半分違う、確かに個人単位ならどっちでもいい
でも普及させることを目指すなら当然普及した状態がどうなるかを見据えないとダメ 使い倒す層が多い中古市場でもHEVも認められだしてきたかな？
BEVは、、、w >>490
CO2排出削減の観点でいけば
現時点の日本はHEVでCO2削減が正解
ノルウェーならEV化が正解
他国の政策に口出しすべきでない、は同意なんだけど、
だったら、>>385みたいに他国の政策を引き合いに日本が意識低いだの野蛮だの叩く棒にするのやめたら？
他国にとっては正解かもしれないが日本にとって正解かはわからないだろ？なんでも欧州が正しいだと頭進次郎だよ？
EV化や脱石炭などのエネルギー政策も然り。
ドイツのエネルギー政策は笑われて当然だと思うが、あそこまで脱石炭を(停滞ではなく)後退させればな。これで原発まで止めなかった日にゃ…。
スレ違いになるからこれ以上話題にはしないけど。 結局BEV買うだけの経済的余裕がない奴が酸っぱい葡萄やってるだけのスレだよな、ここ >>505
その普及も結局まだ政策次第なところがあるからなぁ
特にインフラ
トヨタが本気出して急速充電器設置し高速走行走行時急速充電のためにICで降りてそのICか次のICかで再び乗れば高速降りたことにしないとかやればかなり問題は解決するはず >>510
トヨタも世界の代理店の一部に充電器を数百台は設置するようだが、その内急速充電器は数10台のみ
雀の涙 わざわざトヨタがそんなことしなくても
高速道路上の高速充電は台数としては既に足りている。 >>507
確かに他国がやってるからってのは置いておくわ
ただ日本がジリ貧なのは間違いないだろ?
何もしない政治の表れだと思うんだよな
ドイツとまではいかないがカンフル剤的に時にはガラッと変えないと
変える度に文句言う国民になってしまってるから政府も二の足をってスパイラルになってる >>510
トヨタがそんなアホ無駄なことに金を使うわけないじゃん 普及段階でディーラーに急速充電設置してもあまり意味ないよな
しかも補助金使って客寄せ販促に使うとか
それより高速SAPAに複数台設置した方がいいわ BEVは自宅充電範囲で使うものと割り切れるんだろうから、高速道やらの充電設備なんていらんだろ。 今のガソリンスタンドと同程度のスループットの急速充電スタンドを設置できますか？
EVの電費を5km/kWhと仮定した場合、とんでもない電力が必要になって、非現実的
夜間にゆっくり普通充電が現実的で
EVは近距離用コミューターとしてしか存在できない可能性大 まあ日本のメーカーがEV頑張らないって言うんなら日産や欧州のEV買うだけだし別にいいんだけどね 何度も言われてるけど長距離走る時は休憩するでしょ
その時に充電できるようにしておけば大多数の人にとっては問題ない
ただ今の急速充電は殆ど中速低速充電なのが問題 >>519
今現在のEV普及率は0.5%ほど
これが50%ぐらいになるためにはどの程度の充電スタンドが必要になると思う
少なくとも100倍？
でも30分充電で100kmじゃ許されないだろうし
道のりは果てしなく遠い >>514
＞日本がジリ貧
は？
不動産＆金融バブルがはじけて大変なことになってる中国、金融危機で破綻寸前の韓国、
再エネ政策の大失敗に露ウ戦争が重なってエネルギー危機最中の欧州特にドイツ、石油業界を
殺したために原油高・高インフレに見舞われたりで支持率暴落のバイデン政権・・・
こういう世界の状況とくらべたら日本は随分しっかりしてるわけだが
ぜんぜん世の中が見えてない情弱さんだね、ひょっとして偏向TV新聞しか見ないジジババさん？
まさか、科学技術産業的にジリ貧などと呆けてる低脳さんじゃないよね？ >>520
SCやIONITYみたいに1箇所につき最低4基をSAに作っていけばいい
需要見ながらPAにも増やしていく
SC並みのパワーであれば30分で100kmという事はない
ただ車側も受電できるようにする必要があるが >>521
bloombergのCookieヤダから読めない。
nikkei有料だから読めない。 充電時間の問題は急速充電ではなくバッテリー容量で解決する
航続距離が1000kmとかになったらもはや走行中の充電自体が不要やろ
急速充電は単なる業務用とか緊急用になるよ >>524
ここのEV信者が「憧れてる（爆笑）」らしい中国は？
つーか
「中共大本営発表数字 ﾜﾗ」によれば日本より上のGDP2位らしい中国も、GDPの約3割が不動産に
依存してるらしいから、やっぱ実は日本の方が上でしたってヲチになりそう >>535
中国中国ってw
でこの数字は悲観する事はないってことか？ Climate activists want UK to go down 'green communism' route
https://youtu.be/UipjDrvNVCg
There is a 'deafening media silence' on global protests
https://youtu.be/lG660H1JjWU Kudlow: Americans are not buying what Biden is selling
https://youtu.be/JmK9KZAh1YY >>535
全く悲観するような話じゃないね
日本は31年連続で世界一の「金貸し国」（国、法人、個人総計の海外純資産トップ）、ドル保有高も
世界トップ（2年くらい前に中国を抜き返した）、GDPはずっとドイツより上の自由世界2位でその
位置も盤石、自動車産業に限って見てもトヨタはVWを圧倒して世界トップの座が盤石．．． Pelosi flees podium after answering question
about husband's stock transactions
https://youtu.be/QnNGOcgJFPI
Pelosi denying her husband did this is 'baloney': Polcari
https://www.youtube.com/watch?v=VUT7jJACpzE Rep. Comer: We're concerned that Biden is 'compromised'
https://youtu.be/10aAASILruU
Rep. Mace slams Biden admin for 'crazy'
alking point that lower gas prices is a 'win'
https://youtu.be/pAoK-gxoWRU US should not allow China to intimidate us into submission: GOP lawmaker
https://youtu.be/ebegdWTEQrg >>535
なんだ日本は1人辺りのGDPがこんなに低いって知らなかったんだな
日本のGDPは世界3位だ凄いって思ってたんだろうな Larry Kudlow grills
Sen. Bill Hagerty on advancing the China bill
https://youtu.be/tmx7y8FiZIs >>535 みたいな幼稚なネトウヨはとっくに絶滅したと思ってたのが
まだ生きてたのか！
アンチスレって面白いな。 Former CIA officer speaks out on increased Chinese aggression
https://youtu.be/VykClu2l9WY
Pete Buttigieg ‘astonished
that Americans don’t want electric vehicles
https://youtu.be/xro7MGkZjNk 反日自虐のブサヨクジジイが顔真っ赤ｗ
チンチクリンな理屈で日本をディスっても何にもならんぞｗ
んで、電池式のEVなんて使えない糞ゴミが普及するわけもない、馬鹿と乞食しか手を出さんｗ Why Tesla, GM And Other
EV Companies Have A Fire Problem
https://youtu.be/XWq-Mq1Uqpw バイデン政権の（エネルギー）政策
https://youtu.be/Pej222sAhdk
China's new target in the battle to control
the Pacific | 60 Minutes Australia
https://youtu.be/EneDjQNuD3k Competing for Influence: China in Latin America -
Narrated by David Strathairn - Full Episode
https://youtu.be/DMIBblyHkXY >>523
SAのガソリンスタンドは10分で10台程度の給油ができる
幹線道路沿いの大きなガソリンスタンドだのその3～4倍
そしてガソリン車は1回の給油で500km以上走れる
同レベルの事をEVで実現するには、充電器だけでなく送電網まで含めて考えると、どれほど大変か
今の車社会の利便性を維持したままEVにシフトするのは無理っぽい気がする >>536
中国EVバブル崩壊ネタにしても、2019年のソースじゃ古くね？って思って読んだら、
BYDやNIOなど基盤が厚いところが生き残り、乱立した多くのEVメーカーヤバいって書いてあって、だいたい合ってた。恒大がヤバいとは2019年当時は予想できなかっただろうな。 >>550
SDGsとかけ離れた思考の持ち主だな
いまだに痰とか駅のホームで吐いて女子社長のお尻触ってそう >>556
SDGsというなら、大気中に出てしまったCO2の回収もしなくちゃいかんしな。
それに、電池じゃジェットエンジンを動かすわけにもいかんし。
最終的には大気中のCO2と水などから得た（電気分解に限らない）水素から炭化水素を作っていく方向だろうな。
運搬もしやすいからそれを燃料にして動力に使ってもよし、発電所で使うもよし、燃料電池に使ってもよし。 本気のエコにマイカーという選択肢はない。
日本なら半分くらいはマイカー無くても生活には困らないし
公共交通機関その他を再整備すれば、もっと減らせる。 >>509
なんで？
補助金込みだって君には買えないだろ？
関係ないじゃん、それ 結局、新車買う金も稼げないやつが酸っぱい葡萄してるだけ
ガソリン車の新車すら買えないんだから、BEVなんて夢のまた夢
自分の手が届かないものは貶して溜飲を下げる
ボロボロの中古車をコンビニ駐車場に停めて、中華スマホで「BEVなんてクソ」と打ち込んでるんだろ >>571
それを言うなら
昭和初期の生活に戻ればいいんだよ
薪で煮炊きをし風呂を沸かし
炭で暖を取り
電気は水力発電で
冷蔵庫・洗濯機・掃除機は3種の神器
娯楽はテレビとラジオ
マイカーなんて物は庶民には無縁
ボンネットバスが土煙を上げて走り回る >>575
そんな土民みたいな暮らしするなら最終戦争の方がマシってのたくさんおるぞ >>576
まあ、戻って生き残れる人は稀だろうな
若者が黒電話を使えないのは普通だけど
先日のauの障害の時に、公衆電話の使い方すら知らない人がいっぱいいたとか
昭和初期どころか平成初期にすら戻れないだろうね 充電スポットの追加なんて不要
よく見かけるし、数は十分ある
必要なのは充電時間の短縮。 航続距離さえ伸びれば充電時間の問題は解決する
一晩かけてじっくり駐車場充電するだけで良くなるから >>580
毎日充電する事はないだろうし、リチウムイオンバッテリーの満充電放置は厳禁
長距離移動しないといけない日の朝に充電し忘れて、、、
ガソリン給油みたいに3分で満タンにしろとは言わないが、30分で90%まで充電できる設備は欲しい >>571
同意するわ
地球環境のためにエコを気にするのであれば
ガソリン車だとか電気自動車とかではなく
そもそも自家用車を無くす(減らす)ことが肝要
そのためのインフラ整備を進めていくことがエコ
火力発電がメインの日本においてEVに乗り換えたらエコであるなんて化石燃料をどこで燃やすかの違いでしかないからね >>580
航続距離が延びれば一晩では満充電に出来ないだろう。 BYDの電気バス、目標は2030年までに4000台！ 日本市場で勝負をかける中国電気バス・メーカーの先読み力
https://engineweb.jp/article/detail/3347638 >>358
お前が「アンチ」って言ってる手合いで、どこにそんなのがいた？
「頑張ったなぁ」程度はいたが、信者の「何が全方位だ、BEVに全振りしろ」っていうキチ◯イの方がずっと目についたが？ >>585
半官半民の完全コントロール出来る組織ならエコロジーかどうかエコノミーかどうかはおいときゃ運用できるだろうな
それを民間や個人に押し付けようとするから共産主義者なの https://newswitch.jp/p/33058
“中国版テスラ”のＥＶが日本初公開、特徴はビジネス展開にあり >>589
中国で交換電池式とか絶対に預けてた電池摩り替えてショボイのにされてドロンされるわ >>587
アンチというかネトウヨだなアレは
トヨタが350万台発表で欧州、中国ざまぁって騒いでたよな
あれほどトヨタがEVやらないからEV化はダメだと騒いでたのに
あの手のひら返しにはビビったわw 公共交通機関の料金を下げて自動運転や遠隔リモート運転も許可すればいいよ
嫁が職場に行った後に遠隔リモート運転で家に戻ってきてくれれば車の台数減らせるし >>587
ここのアンチはトヨタはEVなんて役に立たないゴミと分かってるけど儲けるためにバカに売りつけるんだって言ってたなw トヨタの電気自動車ってHVもPHVもFCVも含むんじゃなかった？ トヨタなど4社 水素燃料電池の小型トラック共同開発へ 電気自動車との違いとトヨタの今後の狙いを解説
https://www.fnn.jp/articles/CX/391475 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658639645/1 日本の次世代電池戦略、経産省が誤り認め異例の反省表明…「全固体電池」の夢を美化しすぎ、電池産業崩壊の危機 ★2 [ボラえもん★]
なんか知らんがネトウヨこれって大丈夫なのか? >>599
次世代電池なんて無理って宣言に等しいもんな。
商用化から30年経ってるLiBを今後も引き摺らなきゃいかん。 >>598
全固体ってたってしょせんはリチウムベースだろ。
期待も何もしとらんかったよ。 全固体がダメというよりトヨタの口車に乗って全固体に突っ込んで既存のリチウム電池をおろそかにしてたら中韓にやられちゃった
挙句トヨタの全固体は未だモノにならないし反省してます
って事でしょ >>605
EVが嫌いな人にとってはなんでもない話だけどビジネス的にあまり好ましくない展開なんだよな
半導体のように周回遅れでついていけないような事態にならなければいいけどね
半固体を含む固体電池も実は日本以上に中国が国内でしのぎを削っていて日本は意外と優位に立っていない
一方水素はどうなるか
仮に水素自動車が普及するとして実用化する前に弱体化していなければいいけどね >>548
アホ小泉が環境大臣だった頃に税金無駄遣いして進めた郵便配達車輌のEV化だな
CO2削減のためにEV化しました？
1gも削減なんてしてません >>606
水素もFCVの販売台数では韓国に抜かれてるし、中国もトヨタを抱き込んで商用車で普及を目指してる
バッテリーや自動運転でも先を行かれてるし中国のEVは燃えるだとかEVやるのはエンジ作れる技術力が無いからだと笑ってる場合じゃない >>582 それ以前にそんな受電ができる車がほとんどない https://www.afpbb.com/articles/-/3350032
広汽埃安新能源汽車は、世界初となる充電レート6Cの超急速充電を可能にした新型モデル「AION V」を年内に発売する。8分で80％まで充電し、航続距離はNEDC（新欧州ドライビングサイクル）モードで500キロを超えるという。 ナトリウムイオン個体電池に期待してる
トヨタさん、住宅用にリチウムイオン電池の1/3の価格で宜しく OPEC事務局長の怪死により原油価格が急落？プーチン大統領は一番悲しい？人々の「衣・食・住」や移動手段は石油に依存し、
生涯で0.5トン以上の石油を「消費」？
https://www.youtube.com/watch?v=rx-eNUNXlNY
中国の不動産市場、住宅所有者のローン返済停止。
中国経済全体では、今回の危機で数十兆元を失った。
https://youtu.be/FkziSMYOKRI やはりネトウヨの巣窟だったな
車で語ることがほとんどなかった訳だ >>605
それって、これからは液晶よりプラズマみたいな話？ Senate Republicans hold a press conference on the Iran nuclear deal
https://youtu.be/lX55maGTpZk
US should not allow China to intimidate
us into submission: GOP lawmaker
https://youtu.be/ebegdWTEQrg GOP lawmaker: Biden admin
has created 'chaos' at the southern border
https://www.youtube.com/watch?v=fFv4N4a1niA
Joe Concha: Paul Pelosi is the real life Gordon Gekko
https://www.youtube.com/watch?v=KSYNxC-1OlQ しかしEVの充電する運行計画めんどくさいって言ってるけど今は新車買うのすら1年以上待ちでディーラーの納車時期もあてにならない
その辺を計画予想しながら高い買い物をする
そういうことができない奴は中古を買うしかない 違う話だが言いたいことは伝わるかな
ディーラーの納車時期もあてにならない
その辺を計画予想しながら高い買い物をする
そういうことが面倒と感じる奴にそもそもEVは向いてない
こうだろ アイオニック５が走ってたんだけど、もう日本国内で販売されてるんだね >>684
納車は7月からだけど、試乗車は出回ってるやろ。
あるいは7月納車分かも。
見かけたあなたは超絶運が良い。
なんせ日本に50台ぐらいしか出回っていない車なのだから。
ヒュンダイ日本売り上げ台数
4月 4台
5月 7台
6月 37台 いやいや納車待ち中でも今の車は乗れるし次の人から早く納車されろ！って圧かけられることもない >>683
そうそうそういうこと
納期のズレならまだしも注文キャンセルされたり迷ってるうちにオーダー停止もありうる
また今年から来年にかけては車の値上げもあるかもしれない
そういう波を予想して購入して予定時期に納車されなきゃならない
波の読めない予定も組めないアンチには無理な芸当だ >>686
日本で５０台・・・
俺の幸運ポイントがこんことで消費されたのか！ｗ
HPみたけど、容量と価格ではリーフのほうがましだった。 >>489
まあ教えたくないが要はco²クレジットの算出要件が変わるらしいんだわ
電気自動車に対してもう少し正確な数値になる
計算式と要件が物凄く複雑なのでここでは避ける
長文何たらだの言われるし >>582
毎日車庫入れのついでにケーブル刺すだけなのに忘れんだろ
充電忘れる奴は給油も忘れるわ >>691
何でもそうなんだけど、最初はみんな真面目にやるんだよね
使っているうちにどんどんおざなりになる
電動自転車のバッテリー充電すらたまにしかやらなくなった
多分EVもだんだんと繋がない日が増えてくる BYDがどこまでの品質かは気になるな
特にドルフィンか
e208、e2008クラスか?
あのくらいの大きさのEVが増えると嬉しい >>692
別に自転車にたまにしか充電しなくてもそれで大丈夫なんだろ?
ならそれでいいじゃんw >>692
スマホの充電忘れるような人はやめた方が良さそう。逆にそれが苦にならない人なら問題なさげ。 青空駐車で土砂降りの時に充電しても大丈夫なのかな
それともEVを買うのは屋根付きガレージ前提？ >>697
リーフは土砂降りでもいけるみたいだな
心配な人は雨の中やらんだろうけど
他は知らん
まあ雨の中の充電は普通にあり得るのでテストしてるだろうけど >>697
前々スレのPHEV乗りの人
一例でしかないけど。
494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb03-oArY)[sage] 2022/07/14(木) 18:00:22.83 ID:tdeXeAzO0
>>490
青空でほぼ毎日
カーポート無し
最初はおっかなびっくりだったけれど、ああ平気なんだって分かって
雷雨だろうが大抵放置
まあ雷が鳴ってるときわざわざコネクタ挿したりはしないけれどね
感電とかはまったく
むしろ、冬挿しっぱなしで置くと、朝コネクタ抜いた後コネクタのフタの
ヒンジが凍って閉まらないのはある
最近は適当にプチプチのビニールシート巻いて、凍らないようにしてるぐらいかな
多少濡れたぐらいで感電するんなら、高速の急速だって台風とか濡れて
黒こげになる人いるはずだけれど、聞いたことないでしょ？
まあカーポートぐらいあるんなら、気にしなくていいと思うけれどね
今月末には新車（PHEV）が来るんだが、3連休の走行距離1500キロ弱
次の週は1200キロ予定…俺に乗られた車は乗りつぶされる運命 >>697
コンセントの隣に手元スイッチ付けさせられたぞ
ケーブル挿してスイッチオン、スイッチオフしてケーブル抜く
そうすりゃ間違っても感電することはないそうだ
もちろん雨OK >>700
うちはスイッチは屋内（玄関口）にあるなあ。使い方は一緒。
普段はOFFにしておいて、
EVを充電する時にはプラグを挿して家に入ってONにする。
充電終わってEVを使う時に、玄関でOFFにしてからプラグを抜く。
簡単かつ安全。 スマホは警告出ても充電しながら使える
車は充電しながら使えない >>696
給油はわざわざ遠回りしてガソスタに寄り道しないといけないじゃん >>574
酸っぱい葡萄の対義語に甘い檸檬という言葉もある こういうのが全EV全充電器に搭載されれば、全体最適で充電制御できて電力負荷を緩和(ピークカット)できるかもしれない。ただし、逼迫時は充電したくても、できなくなるかもだけど。充電を遠隔制御されちゃうから。
大量のEVを地域に迷惑かけずに充電、日本郵便が実証実験を予定
日本郵便とYanekaraは、郵便局の集配に使用する電気自動車（EV）の充電を遠隔で監視・コントロールすることで郵便局全体における電力ピークを抑制する実証実験を実施する。
https://s.response.jp/article/2022/07/25/360033.html 高速道路でガス欠するような人はEVでも電欠するんだろうな
車の属性とは関係なく人について回る属性だし >>703
ガス車に乗ってた経験があるならその言い方は大袈裟だと思わないか？ >>705
ピークシフトは賛成だが
それ以前に、火力発電が主でかつ電力事情が逼迫してる日本でEV導入はアホ過ぎる
わざと電力供給を逼迫させて、原発再稼働の後押しをしようとしてるのか？ マスクが不倫か・・。
文春化しているWWWWW
グーグル創業者ブリン氏とマスク氏の友情にひび、不倫発覚－報道
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-24/RFJPF3T1UM0W01#:~:text=%E7%B1%B3%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%89%B5%E6%A5%AD,%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%81%AB%E6%8C%87%E7%A4%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 >>703
ガソリン入れるのにいつもわざわざ遠回りしてるの？ >>703
給油は一回入れれば暫く不要だし、どっか出掛けたついでに
「あー、ちょっと寄って入れとくかー」程度なもんだよ。
周囲数十キロにスタンドが無い超僻地ならゴメン 1/4くらいになったら安いエネオスあったらよらなきゃなーくらいのノリだよな
ランプついたら流石にぼったくりじゃないところなら寄るか〜くらい EVに向いてる人って
ガソリンスタンドが嫌い!
手間が増えるよりガソリン/ディーゼルに近寄りたくもないという特殊な人だけんじゃねえの？ >>714
たまにはこのスレ以外の現実世界で
EVに乗ってる人の話でも聞いたほうがいいよ そうでもないと思いますよ
注文した人が身近にいたので
・戸建て
・400km走れば十分
・近所にディーラーなので150が安価に使える
だそうです。やっぱ電気代ベースでお得というのがでかいそうな
自分は合致しないので買えませんがまあ買う人もいるという納得は得られました >>714
>>715
そそ。このスレで給油めんどくさいとか言ってるのは下のような特殊な人かもね。
561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb55-dsFt)[sage] 2022/07/15(金) 07:08:31.36 ID:OdblMrCl0
>>534
オートチャージに慣れたら「駅でついでにチャージ」の面倒臭さに気付く。
現金でチャージしないといけないICカードには戻れなくなる。
ガソリンスタンドも行かなくなってから面倒臭さを自覚できる。
もう二度とガソリン車なんて持つ気がなくなる。 自分が買うとしたら
・4WDで最低地上高200になって荷室長が1.8m
・通勤圏内に150チャージャーがある
・そのチャージャーは渋滞しない
・冬季4WDモードで確実に400km走行
・行動圏内のSAに150チャージャー
・そのチャージャーは渋滞しない
こんな感じですか 冬場4WDヒーター条件で電費5と好意的にみても400km走行するなら80kWh
ぎりぎりはまずいので20%として100kWh
現状のリン酸鉄系だとコストと重量的にうまくなさそう
次世代に期待します 米国でチャージャーといったら
ダッジSRT6.2リッターV8ヘミスーパーチャージャー
だという認識が一般的
完璧なガスカー！ -2021ダッジチャージャーSRTヘルキャットレッドアイワイドボディレビュー
https://youtu.be/0WgV7gUoN3c 揶揄しかできない人ってどんなつまらない人生を送っているんだろうね。
かわいそうになる。 >>717
冷静に考えればオペレーションの手間増えてるのにオートチャージといえる感覚がズレとるよな。
身近な数人のBEVのりは職場と自宅のダブルで充電器専有できる特殊な人しかいないから全く参考にならん。 ソーラー発電の特性を考えると
・なるべく企業に従業員向けの充電インフラを容易させ
・ソーラーの余剰電力ほど割安でBEVに充電できるプランを用意し
・ピークの平準化に寄与する
というのは社会的にありかもしれない
10時から１4時で4時間で24kWhチャージできれば日常だと十分すぎよう
あと16時から18時にBEVからV2Hで戻してもらうとか
一定規模の事業所に優遇措置すると普及するかな >>724
条件ごてごて付けないとダメな時点で終わってる >>723
オペレーションの手間より残量少ないなと思った時に自宅で出来るというのがでかい
基本的に殆どの人がほぼ毎日自宅に帰るからな
寄り道もする事なく自宅に帰れば補給が出来る
しかもオペレーションも支払いとかの手間もなくコードを繋ぐだけ >>726
自宅「でも出来る」なら便利だけど、
自宅「でやらなければやたらと時間と手間を喰う」のが問題なんだわ。 >>714
そもそも給油するのすら面倒なら出かけるのも面倒なんだし
外出のために乗り物を運転するのに向いてないんだろうけどね
あとガソリンスタンドならアフガニスタンの山岳地帯にも普通にあるし
日本で行くのに躊躇しなきゃなんない地域なんてないかな
Jalalabad to Kabul by Road | 4K
https://youtu.be/2wDdeunsFkE
https://i.imgur.com/V85WLXV.png 全固体リチウム電池の界面抵抗が発生する起源を解明
界面抵抗を1/2,800に低減、全固体電池のさらなる高性能化に貢献
https://www.titech.ac.jp/news/2022/064488 >>716
> ・400km走れば十分
簡単そうに言うけど、それクリア出来るEVって金持ち専用じゃないの？
カタログ値400なら、冬場や悪条件で200と考えると、
1000万円オーバーの車種じゃないと無理そうだけど 集配用EV車両の効率的な充電によるエネルギーマネジメント実証実験の開始
日本郵便株式会社（東京都千代田区、代表取締役社長 衣川 和秀）および株式会社Yanekara（東京都台東区、代表取締役 松藤 圭亮／以下「Yanekara」）は、郵便局の集配用EV車両の充電を遠隔で監視・コントロールすることにより、郵便局全体における電力ピークを抑制する実証実験を開始します。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000067381.html
日置電機株式会社と株式会社YanekaraはV2V充電技術を活用したオフグリッドEV充電システムの実証を開始します
－営業車両・通勤車両の脱炭素化を見据え、EVの蓄電能力を最大限活用した新しいオフグリッドシステムの実現可能性を検証－
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000067381.html
株式会社Yanekara
https://yanekara.jp/ 冬になったらバッテリー容量半分で400->200とか、
普通にEVを運用していたり、EVを持ってる人が身近にいれば
すぐに「そんなわけない」と常識的な判断ができるのに、
こんなアンチスレでばかりEVに関する（不当に偏った）情報に接していると
こういうバカな話を真に受けちゃうんだろうな。
アンチスレって本当に人間を愚かにするんだな。 >>725
夜間のベース電力が不足しており
火力でまかなう現状への対策として有効な手ではないかと
ソーラーの電力でBEVを運用すると製造時に排出したCO2の影響もかなり緩和されますし ユビ電、法人・公的機関向けEV充電サービス「WeCharge for Business」と「WeCharge for Gov」を提供開始
社用車・公用車のCO2排出削減目安量を可視化し、企業・公的機関のカーボンニュートラルを実現
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000063033.html
ユビ電株式会社
https://www.ubiden.com/ 【今日は何の日？7月25日】
ホンダの燃料電池車「FCX」が米国政府の認定を取得。年末には日米でリース販売を開始
https://www.excite.co.jp/news/article/Clicccar_1203598/ >>735
カタログで400なら、暖房考慮しないても300くらいでしょ。しかも新車時。
んで、極寒で渋滞にハマるとかしたら、全然有り得る数字だと思うけど？
シートヒーターでガクブル我慢大会とかはやめてくれよな 高速道路は90キロ前提なんだっけ？
ノロノロ運転かぁ >>712
そんなんよりケーブル抜き差しのが楽やん >>741
やったことない人にはそんな面倒に見えるのかね？
月に1~2回、3分かからない程度ですよ。
洗車機通したり、コーヒー屋、コンビニ併設なんてとこなら、ほんのついで程度なんだけどね。 カタログ条件通り、テストコースを定速走行でもする気かね 自宅充電って言葉がイメージ的に楽に感じるけど、実際にやっているのを見ると、有り得ない位めんどくさそうなんだよね。 >>745
へー、君ってWLTCは定速走行で計測するんだと思ってるんだー？
アンチってどうしてこう無知なんだろうね >>727
自宅以外でやる頻度が少ない人は問題ないな
毎日毎週長距離を急ぎで走る人なんかはHVやガソリン車を選べばいい
そういう人が多数を占めるのであればEVの普及ハードルは高いが、実はたまにしか長距離を走らない、休憩無しで走ることは無いってなら普及のハードルは高くは無い >>739
極寒で渋滞にはまる事が年に何回あるかだな
まあその時は途中で急速充電したらいいだけなんだが、頻度がどうかだよね 国際エネルギー機関の予測
・2040年～2050年でも70％～80％がエンジン搭載車
今後電動化が推進されても、国際エネルギー機関の予測では2040年でも途上国を中心にエンジン搭載の既販車が数多く残り、その割合は80％を超えるとされています。 >>752
中国資本入ってないとこだとそういう予想になるのがほんま草生えるわ >>752
自動車需要が伸びると予測されているのは
イラン、インドネシア、エジプト、ナイジェリア、パキスタン、メキシコあたり
映像のパキスタンでは来年からハイブリッド生産開始予定
🇵🇰 KARACHI PAKISTAN, DRIVING IN KARACHI, TRAFFIC IN PAKISTAN, VERY BUSY STREETS, 4K60FPS
https://youtu.be/xg8TP3k9UEI
トヨタ、ハイブリッド車生産に1億ドル投資へ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/822fa77d13e5fad9.html
パキスタンは世界で最も日本型車社会 >>752
逆に言うとエンジン積んでない車が世界で2、3割になるわけだ
すごいな パキスタンでもかなりの数が走ってるアクアの中古は
モンゴル、ロシア、ニュージーランドなどいつもの国々で争奪戦加熱気味な状況
ニュージーランド人気車両 2022年6月度実績
https://www.goonews.jp/sys_img/data_bank/291img2_statistics.jpg
耐久寿命の長いハイブリッドは中古でも拡大中 >>752
PHEVを含めず2035年のBEVやFCEVのZEVの新車販売50%なら2040年代に走っている車はそんな割合でしょ
つか、2040年から新車販売をZEV以外禁止してもそんなもんだけどな、中古市場もあるし
リードしてゆく先進国がこんなペースでは遅すぎるけどね
だから2025年、2030年と早い段階から積み上げなあん
>>753
中華資本とか知らんが、
まあ、現実的だわな >>756
これ中古か？
4位とかリーフ売れ過ぎだろw LGエナジーがいすゞに1兆ウォン規模の電池供給報道、パナソニックの隙を突く
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00064/
欧米だけでなく日本まで中韓のバッテリーで埋めつくされそうな勢いだね
全固体が！〜、、、なんて虚しい遠吠えに(´Д｀)ﾊｧ… >>741
スタンドはカード渡せば全部やってくれんだが 冗談抜きにガソリン車でも二酸化炭素が出ないようにすればいいと思うんだが？
半年～1年に1回フィルター交換程度のメンテのものできないの？
簡単に取り外しできるカードリッジタンクに二酸化炭素を回収して、スタンドで装置にタンクを突っ込むと二酸化炭素を吸い取って回収できるようなものとかさ
HEVやPHEVはすぐにはなくならないでしょ 新電元工業
90kW出力EV急速充電器のOCPP対応モデルを販売開始
～公共充電認証に加え、商業ブランドなどが独自サービスを構築可能に～
https://www.shindengen.co.jp/products/new/2022/90kwevocpp.html
OCPP対応モデルは、公共充電認証サービスをはじめ、自動車ディーラーや商業ブランドが独自に充電決済システムを構築するために活用できる仕組みを搭載しています。
店舗を訪れるゲストに特別料金で充電スポットを提供したり、商用EVを活用する事業所の充電利用状況を集中管理したりなど、差別化や高付加価値化につながる運用方法が可能になります。 >>761
学校で有機化学の勉強した人ならすぐ解るけど
ガソリンを燃やした時に出る二酸化炭素の重量は燃やしたガソリンよりも重くなる >>763
だいたい重量比で3倍のCO2が発生するから
真面目に全量回収を目指すとして
ガソリン50Lで37kgだったものがCO2で110kgになるね
するとこの量を回収するのは車のサイズでは無理か
後ろにトレーラーが必要になるな >>761
それが合成燃料で有り、e-fuel なんだが。 >>765
重さは大したことないね
1kgの体積はリットルの牛乳パックで約500本分なら、牛乳パック55000本分かw
凍らせれば68.75本
二酸化炭素を回収運搬再利用するなどいかに馬鹿げてるか良くわかったw アマゾン EVでの商品配送開始 航続距離は最大240km 2030年までに10万台生産予定
https://www.autocar.jp/post/842266 韓国発のソースは注意な
いすゞはカミンズ（GM)との関係があるから
本田とGMとの関係・。
トヨタも絡むし・・。 GM, LG Energy Solution to build 2nd U.S. battery plant in Tennessee
https://www.reuters.com/technology/gm-lg-energy-solution-build-2nd-us-battery-plant-tennessee-2021-04-16/
ボルトで盛大なリコールをやらかしたのに
懲りてないよなぁ・。特亜の法則は鉄壁だぞ ガソスタ寄るの別に面倒じゃない←まあ普段のルートによっては
ガソスタより自宅充電のが面倒←なワケねえだろ >>783
面倒じゃ無いと言いながらHVのメリットは？と聞くと給油の回数が減って楽って言うんだよなぁ チョンダイ
デザインは昔の日本車をシンプルにした感じじゃね？
モリゾウが乗ってそうw
https://youtu.be/trOqpvgNfI8
IONIQ5ロボタクシー
革新は最も人間らしいものから始まるEp1
https://youtu.be/0FQVU3712HA
革新は最も人間らしいものから始まるEp2
https://youtu.be/CcT7W-z7GN0
日本は選択肢が〜！環境が〜！とか萎える宣伝ばかりしてないで
いかに未来が魅力的で素晴らしいかを伝えてくれてよ
コロナあり、ウクライナありのこんな世の中なんだからw >>789
季節によって大きく変わると思う
夏場でも冬場でも大幅に走れる距離は減る >>787
面白そうな技術だが、どの程度実用性があるのかよくわからないな。 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and Project 706, the islamic bomb
https://youtu.be/mu99D4l6ja0
Nuclear Spy Abdul Qadeer Khan -
The Man Who Delivered Nuclear Technology To Pakistan & North Korea
https://youtu.be/ox_xJJaT_As スリランカは中国向けに核物質を運ぶ船を追放する
https://www.france24.com/en/live-news/20210421-sri-lanka-expels-ship-carrying-nuclear-material-for-china
Sri Lanka Expels Ship Carrying Nuclear Material For China
The country's Atomic Energy Regulatory Council said the MV BBC Naples was asked to leave after it was found to be in the Chinese-run port of Hambantota on Tuesday night carrying uranium hexafluoride.
https://www.ndtv.com/world-news/sri-lanka-expels-ship-carrying-nuclear-material-for-china-2418977 はい、今日も反EV、反欧州、反中国とSDGsとは真逆の活動するんですね、わかります あまり来てないうちにこんな反日ウヨバカが住み着いたのか？
反日変態オナニーはスレ立ててシコシコやれよw >>817
あーでたでた
日本もこのままじゃヤバいんじゃねぇ?
他の国を貶めることばかり言うな
これ言うと反日扱い 反EV、反欧州、反中国とSDGsとは真逆の活動
EV、欧州、中国がSDGsだってのが新しいギャグか何かだろ
不良がちょっと良いことしてると好い人に見える理論かな？ 個人的に不思議なのは一丁目一番地の 貧困 が彼らの口からでないこと
環境よりもまずは貧困だと思うんですけどね
余談ですが >>819みたいなバカが増えたせいで日本経済は低調なまま。
アベノミクスで将来まで壊してしまった。 このスレは、
ホーマツ反日自虐のブサヨ団塊が平日の日中から顔真っ赤にして粘着してるからなｗ
そんなブサヨはたいてい反原発環境カルトを兼務してるし https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-25/RFL6THT0G1KW01?srnd=cojp-v2
Department of Justice
U.S. Attorney’s Office
Southern District of New York
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, July 25, 2022
U.S. Attorney Announces Charges In Four Separate Insider Trading Cases Against Nine Individuals, Including Former U.S. Congressman, Former FBI Agent Trainee, Tech Company Executives, And Former Investment Banker
https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/us-attorney-announces-charges-four-separate-insider-trading-cases-against-nine そうそう
q4etron
ディーラーにも試乗車がいつ来るか不明
全国で予約殺到とのこと
納期は早くて来年秋
こんなことなら試乗キャンペーン（全国キャラバン中の本国仕様）に乗っておけばよかったです
ARヘッドアップディスプレイに興味 >>819
根拠もなく日本は正しいはまだわかる
根拠もなく反欧州、反中国って騒いでるのがSDGsに反してるって言ってるんだよ
いちいち他国を批判する必要あるのか？ 自動車荷電税が始まったらEV厨は狂うんだろうなぁ
DCTの時みたいに
2025年に電圧記録装置の義務付けか
ガソリン車にも燃費記録計が付くけどね 根拠もなく他国を批判するのは良くないわな
他国は他国で真面目なのかもしれないわけだし 原油は去年の3月レベルまで値段下げてきてるんだけどな。
ガソリン価格はそこまで下がってないし、下がってきたら補助金解除だろうけどな。
発電に使う石炭とガスが高いままなのがやべえ。 >>827
まだ暫くは課税しないでしょ
そもそもEVがそんなに普及してないし
でも将来ある程度以上普及してきたら課税対象になるだろうね まあ普及すれば課税しないと
道路補修費がでませんし >>827
全然
その時はガソリン車に対する課税も増えるだろうし相対的にはそんなに変わらないとみている
国がガソリン車を排除しようとしてるんだから当然だろ >>828
アンチはそんなのばっかりだからネトウヨって言われるんだよね 両手を上げて歓迎されないのはそれなり理由があって。
実績と現状に加えて改善のめども整ってない上に銭ドブになりそうな目すらあるからだが? >>836
ならば自分が買わなければいいだけ。
ウソ情報で他人をいやな気分にさせる愚かな行動を正当化する理由にはならない。
恥を知りなさい。 どう考えてもEV普及は原発再稼働とセットでしか有り得ないね
再エネだのSDGsだのに騙されて偽エコに入信しないように >>839
SDGs無視する野蛮な国には中国が攻めてきても真剣に助けてくれないぞ
特に欧州がな >>839
そりゃまあEVは自宅で寝てる間に充電出来るから便利
国民はEVを夜間に充電しましょうねとなったときに
夜間のベースロード電源として最も優秀なのは原発だからね
EVの普及は必ず原発を増やせって話に繋がっていく >>841
日本政府が電動化言い始めた時から原発推進は透けて見えてたけどね この20年でガソスタ半分になったらしいな
地方では給油だけのために1時間運転する羽目になるからこれから自宅充電出来るEVが流行るよ
都市部は都市部で短距離メインだからEVが流行る下地は整ってるし >>840
石炭火力発電の稼働率を上げたり、EV一辺倒でななくHVも視野に入れ始めたドイツは大丈夫かい？
エネルギー問題の現実解が原発と化石燃料しか無いのは誰もが解ってる
原発が怖けりゃ核融合発電実用化まで石炭火力発電で凌ぐのが最適解 >>839
そういう決めつけは本当にうんざりする。
技術への愚弄だよそれは。 むしろ今更電気自動車みたいな古の技術を持ち出すのが進歩への愚弄かと。 そもそもEVに必要な電力なんて知れてる。
おまえらすぐスーパーチャージャーレベルの急速充電器が何台稼働して、とか
アホみないな電力需要見積もりをするが、あんなの単なるピーク電力だからな。
スーパーチャージャーの現物を見てこい。稼働率はかなり低いぞ。
EV否定ありきのEV否定は本当にうんざりだ。
このスレは真剣にEVの研究開発している人たちに対する侮辱で溢れている。 否定派・懐疑派のためのスレに来といてうんざりだとか草生えるんじゃが 今は1%もいないマイノリティだから問題ないだけ、少なくとも全体の1/3はBEVにするつもりなんじゃなかったの？ そりゃテスラなんて台数めちゃ少ないしSC稼働率なんて極めて低いだろう。 >>844
なんでそうやって決めつけて思考停止しようとするの?
欧州がEV化って言い出すまで自動車の電動化の事なんて考えたことも無かったタイプでしょ? どうして世界の動きが把握出来ないの
EV化は次々やぁめたになりつつある
中国はPHEVやHVも認めBYDのPHEVが爆売れ
ドイツはEV推進派の社長は更迭、BMWもしきりにEV以外の選択肢が必要と訴え始めた
フランスは独自HVを開発してきた
イタリアはガソリン車廃止の期限の先延ばしを言い出した
残るはカリフォルニアと北欧、英国くらいかな >>809
こーゆーのは一番優秀なタイプの業者だよ、悪意ないように見せかけたスレ潰す為のガチ荒らし >>856
北欧って言うかノルウェーは欧州がディーゼルディーゼル言ってた時からEV増やしてたし、世界がどうとかって関係ない。
今はEV化が加速しやすい環境ではあるけどね。
仮にEV需要が落ち着いても、ノルウェーは独自でEV化貫くと思う。あの国は流行りでEV化やってるわけじゃないから。 >>848
それはEVが普及しない前提ですよね…
たかが知れてるどころか何基も原発建てないととても電力足りませんけど？ >>861
なんで毎日全員が充電する前提なの？
なんで？
バカだからそういう前提しか考えられなかったとか？
ねえ、なんで？？？ >>863
じゃあBEVが1%もいない現状をスライドさせて将来も電力はひっ迫しないみたいなウソ止めてもらえます？ EVシフトって全てに検討不足過ぎて呆れる
例えば電力について
今はまだ台数少ないから考えなくていいとか
問題を先送りにして誤魔化そうとしてるのは
結局EVが売れて金儲け出来れば
その後なんか知るかって事なんだろうな
EVシフトって全てにこんな感じで
脱炭素やエコについても
本当にLCAで効果あるのかとか
廃棄EV電池の環境汚染どうするのかとか
明確な答えが無いままの見切り発車
ただEV売って金儲けしたいだけなのがミエミエ EVって
ディーゼルゲートでやらかした欧州
自国技術だけではICEの開発製造ができない中韓
グレタトンベリを広告塔にした原発利権
それらの思惑で推進されてるだけでは？
カーボンニュートラルで地球温暖化阻止とかSDGsとかの崇高な目標が見えないよ 毎日帰宅したら電源繋ぐだけって言ってるの推進派の方なのにな ドイツはロシアからのパイプラインが8割減の
2割しか来ないから、エネルギー価格が暴騰して
最悪冬を越せないらしいよ。 >>866
おまえはもう5ちゃんねるはやめて、現実世界を見ろ
陰謀論ほど醜いものはないぞ >>867
毎日つなぐなんて言ってるバカはいねーよカス
おまえは息をするように自然にウソをつくな
おまえはそういう生まれついてのウソツキなんだよ
恥を知れカス >>869
陰謀ではなく利益を追求する掲載数活動だろ
ボケ >>864
どうやったらその文章が「じゃあ」で繋がるの？？？
アホなの？ ただアホとか言ってワーワー喚くだけ、今日は午前中で終わったなｗ >>871
おまえは人なみの知能すら持たないからすぐ陰謀論者に騙されるんだよ
自分のバカさを自覚しろバカ >>874
欧州があれなせいか、まともな推進派は居なくなっちゃったからな そもそもEVシフト自体が石油ビジネスの投資が環境ビジネスへ移行した事に乗っかって始まった事だぞ？
SDGsとかカーボンニュートラルとかビジネスの為の建前に過ぎんのに、陰謀論とか何言ってんのよって感じ カーシェアとかで電気自動車乗った時のインフラの整って無さと充電の遅さでもうあり得ないのを体験したわ。
ガソリンしか勝たん。 >>832
>>834
何の根拠も無しに否定なんだね ガソリンが今までのように使えなくなった時にEV普及とか言い出しても遅いのよ。今の段階から近距離とか普及させやすい所にEV普及させとけば、ガソリン供給不安時にも多少は安心できるだろ。多少のEV普及は既存ガソリン車ユーザーの為にもなるんだがね。 >>881
ますます脱炭素が進むな
化石燃料なんてリスクしかないもんな >>883
え？めっちゃ肯定的ですよね？
だって当分は課税しないって言ってるわけですし
でも普及したら国は課税してきますよ？
そりゃそうでしょEVしか走ってなかったらEVから税金徴収するに決まってる
単にそれがすぐ来るかすぐには来ないかの差であって
自分はすぐには来ない論者ですよ EV推進派は、何とかして推進したい熱意？みたいなのは伝わるんだけど
じゃあEVが普及したらどうなるのかについて乙女のように何も考えてないようにしか見えないんすよね
電力は神様が無尽蔵に与えてくれるとか
廃棄バッテリーは亜空間に消滅するとか
EVから税金徴収しなくてもインフラを支えられるとか
目の前でCO2が発生してなければそれで良いとか
まるでお姫様のような考えをしてる 脱炭素とか言ってる奴はどうして呼吸しているの？
呼吸なんかしてたら脱炭素出来ないじゃないか。 >>886
> >>883
> え？めっちゃ肯定的ですよね？
> だって当分は課税しないって言ってるわけですし
> でも普及したら国は課税してきますよ？
> そりゃそうでしょEVしか走ってなかったらEVから税金徴収するに決まってる
> 単にそれがすぐ来るかすぐには来ないかの差であって
> 自分はすぐには来ない論者ですよ
普及前に課税始まるっつーのw >>888
お前が社会的な脱炭素の流れを全く理解してないのはわかったから、夏休みの宿題してろ。 >>887
キチガイはいいな、こんな文章を書いても恥ずかしいと自覚せずに済むのだから >>890
いまこの瞬間も君の身体はCO2を排出しているんだけど、これを止めるにはどうすれば良い？
脱炭素とか言う人はそこを真剣に考えよう。 まぁ息するなはオーバーだけどガス使って料理作るなとかお湯や風呂沸かすなとは言われないね、何で？ >>880
今まで原油価格が高騰するとすかさずシェールオイルの生産が増えて価格を抑制してきた
バイデンがシェールオイルの新規開発を制限したら原油が高騰した。泡食って中東に懇願したが無視された
慌ててシェールオイルの開発制限は解除したがリグがすっかり減ってしばらくは生産は上がらない
ただ未来永劫原油価格が上昇するものではない >>881
当たり前だろ、ただでさえ米は都合いいときだけ中東に擦り寄るのに
安部やトランプなら兎も角バイデンが親中派なんてのはバレバレなんだからいまさら土下座したって許してくれるわけがない
え？シェールがあるじゃないっすかｗｗｗｗｗご自分で掘ったらいかがですかｗｗｗｗｗば〜〜〜かｗｗｗ
ってオブラートに包まれて笑われるだけだよ >>889
そう、それが気に入らなかったんでしょ
すぐに課税されない＝普及なんてまだまだ先の話
でもまあ>>827は課税が始まったらと言っているから
本人もすぐに始まるとか言ってるわけじゃないしいつの話かは明言してないか 継続が難しい物は続かないんだよ。
スペースシャトルは計画は潰えた。
時代遅れになるはずのソユーズが今も一線級だと当時の人達のどれほどが思ったことだろう。
BEVも遅かれ早かれスペースシャトルと似たような結果をたどるだろう。
コストダウンの目処はなく補助金に税金回避、はてはインフラへの過大な負担要求。
普及するほどジリ貧だ。 >>887
電力は化石燃料と違って無尽蔵
バッテリーはリサイクル可能
そのくらいのことも知らなかったのかな？ 電気は大気中のマナを集めてうんたらかんたらとか言い出しそうなお花畑 >>894
割と真面目な話、人間一人あたり１日約1kgのCO2を排出するとすれば、乗用車で7km程度走行した場合の排出量に匹敵するんだよな。
で、カーボフリー教の人らはこの百年間でCO2濃度が劇的に上昇して温暖化がヤバいと言うわけよ。
で、冷静に考えると100年前の世界人口って今の1/4ぐらいでしょ。
そのCO2濃度上昇って人間の頭数の問題じゃね？ってふと思うわけよw >>901
まじめにそうだよ
頭にお花畑咲いてるやつらがまぐわいしかやることない奴らに餌与え続けて人口を増やし続けた結果の歪みだ >>901
そういう生きてるだけで迷惑だという人の背負うカルマからBEVを買えば逃れられると布教するのがEV教
本当に壺の構造と一緒なんだよな >>903
ドイツには宗教税ってのがあってな、キリスト教徒やユダヤ教徒だと登録するとすげー税金とられんだよ
20年くらい前にそれで若者のの宗教ばなれが加速して問題になった
それと入れ違いで環境カルトの台頭 >>903
ほんとそうだよね。
せめてカーボン低減とかの謳い文句ならまだしも、カーボンフリーってなんやねんと。
それも自動車のCO2を狙い撃ちとか本当に意味わからん。
人間のありとあらゆる生活や生産活動の中で大量のCO2を排出してるのに、そんなもんゼロに出来るわけないやろと。 >>867
仮に毎日つないだとしても満タンになったら給電止まるだけだけどな >>894
都市ガスは、メタネーションで水素とCO2から作るようになるから、燃やしてもカーボンニュートラルになる。
今東京ガスなどが実証実験中 >>899
電力が無尽蔵って太陽光パネルは石炭を燃やして作ってるんだぞ。寿命も短い。
バッテリーはリユースの間違いだろ。 リサイクルなんて誰もしないよ。 新しく掘った方が安上がりなんだから。
リユースした後は廃棄処分となる。
プラチナみたいな高価なものだとリサイクルも可能だが、リチウムなんて無尽蔵と言えるくらいにあるからリサイクルなんて無理。 >>910
ところがどっこい、EUは再プラというヴァージンプラと比べたら高いだけのゴミを使い続けて品質の低下を起こしてんだなぁ >>909
今は違うんでしょ？自動車と違って今減らせとは言われてないじゃん
それが通るなら将来e-fuel使うから今も好きにガソリン燃やして走らせていいって事になる ここまでのアンチEVの意見の要約
「やだやだ〜、ぼくちゃんもっとガソリンをスーハーして
気持ちよくなりたいんだもーん！」 EV推進派ってさ、
全ての車ユーザーが車庫付き戸建てに住んでる、遠出はしない、前提なの？ 桜島の噴火で出る1日のCO2は車何台分に当たるんだろうな。 1ヶ月も噴火が続けば日本全体の車より多くなるだろう。
日本には至る所に活火山がある。 新しい島もどんどんできてる。
温泉なんか硫黄と共に炭酸ガスを噴き出してるのにそれには口をつぐんでるんだな。 どうすんだ？
炭酸泉というのも知らなさそう。
脱炭素教なんて火山が無い国のバカ集団が唱えてる宗教だよ。 >>912
別に将来e-fuel使う使わないに関わらず、今は誰でも好きにガソリン燃やして走らせていいんだよ
アホかよオマエ
もちろん、ガソリン車より大量のCO2吐きの電池式EVであっても走らせていいわけだが >>912
都市ガスの話か？ 減らすためにメタネーションをするんだよ。
ガソリン車を走らせて良いに決まってる。 e-fuel の判断は2026年まで判断できないという話になった。 >>877
推進派ってか否定派をバカにするスレだから >>914
いつも、アンチだけが、そう言ってくるｗ
ほんとアンチってバカなんだなｗ早く絶滅すればいいのに。 脱炭素否定論はさすがに知識足りなさ過ぎる。京都議定書から何年経ってると思ってるのかな？ ガソリンスタンド減ってないって思ってると思ってるのは大都市近郊地域の住民じゃないか？
東京なんか意外に少ないしセルフじゃない所も多い
銘柄指定でセルフ希望だと簡単に見つからない
田舎もそうだよね
だから東京や田舎に入る前に高速のスタンドで給油する >>924
日本が脱炭素に加担してるのはただ単に発展途上国が汚い空気まきちらしてもこまるからだよ。
先進国はお手本を見せて、発展途上国を手助けする義務はある。
自分の国のためなんかじゃ無い。 石炭火力なんかいつまで立っても無くさないだろ。
地球が息をするのを止めるわけには行かないのにな。 やってることがめちゃくちゃ。 55-の人、感情的なレスばかりになったな
以前は根拠付きでレスすることも多かったのに
罵倒も多かったけど >>909
その水素はどうやって作るの？
普通にオール電化でよくね？ >>930
水素はいろんな方法で作れる。 日本に適してるのは原発の排熱で作るのが最もあってる。(高温ガス炉)
日本で再エネなんて無理。 >>930
その電気はどうやって作るの？ 将来的には水素になるよ。
再エネは30%も行けば良い方だろ。それにベース電力にはなり得ない。
原発然り。 >>901
頭悪すぎっしょ
人間や家畜が原因の一つなのと同様に、化石燃料を燃やすことも原因の一つなの
で、削れるのはどっちかって話
お前、人の呼吸を止めろって言いたいのか？ >>910
別に石炭火力発電じゃなくても作れるけど？
少しは学べよ、マジで 55は何も言い返せなくなたクソ雑魚ナメクジだから仕方ない 太陽光パネルって火山灰がパネル上面に付着すると発電効率どれくらい低下するんかのう?
掃除するとなると手作業? その清掃員の餌や呼吸をCO2換算しないとフェアじゃねーな >>926
> 銘柄指定でセルフ希望
めんどくせぇ奴だな “日産サクラ”だけがバカ売れ「高出力対応の急速充電器が全然ない」「充電待ちに1時間」という電気自動車の現状
https://bunshun.jp/articles/-/55957
だいたい正しいね、これが日本の現実
最後の1ページがちっちゃく自信なげで笑った >>929
しょーがねえじゃん、
いくら説明したところで当のアンチには
理解する能力も前提知識も理解したいという向上心もなく、
ただひたすら否定のための否定で嫌がらせをしたいだけの
チンピラだと思い知らされたんだから。 >>941
「高速道路のサービスエリアなどに設置されている急速充電器を使えばいい」とBEVに乗った経験がない人は思うだろう。確かにそうなのだが、そこに大きな問題が潜んでいるのだ。
ほうほう 「ではなぜ、40～50kWの充電器では不十分なのか。
「50kWの充電器は1時間で50kWhの充電が理論的には可能で、30分では最大25kWhとなる。私の経験では、充電器・車載バッテリーの保護回路が働いたりして20kWhくらい入れば御の字、というのが現実である。
BEVはガソリン車とは反対に、市街地では電費がいいが高速道路では電費が悪くなる傾向にある。電費はガソリン車同様車種によって異なるが、高速道路では1kWhあたり5km程度が標準的なようだ。」
こうきて 「つまり、50kWの充電器で30分充電しても100km分くらいしか充電できないのである。40kWの充電器なら80km程度だ。
「これは車のバッテリー容量がどんなに大きくても一緒で、最初の満タン分の電気を使い果たしたら、どのBEVでもこのように小刻みな充電でつないでいくしかない。
「多くの充電スポットは充電器がひとつしかない。先客がいた場合、30分待ったうえ、充電に30分かかるので、1時間そのスポットで過ごさなければならないのだ。
私もBEVでドライブ中、この「無意味な1時間待ち」をさせられた苦い経験がある。」
（なお記事の１でテスラは別とあるが課題は全国49ヶ所の一般道にしかないこととされている） このあたりは
・日産、VWグループ、トヨタグループが150クラスを全国で千カ所くらい配備
・高速のICをBEVに限り途中退出3時間くらいを認める
などの施策が必要かな 「50kW未満であれば低圧受電契約となり、通常の200Vでの受電となる。しかし50kWを超えると高圧受電契約となって6600Vでの受電となり、それを目的に応じて適切な電圧に変圧するためのキュービクルという設備が必要となる。そのため、50kWの充電器であれば約500万円で設置できるのに対し、100kW級を設置しようとすれば約2500万円もかかるのだ。」
ディーラーさんはこのコスト補助金で賄えるのかな 「現在、日本の電力は逼迫(ひっぱく)しており、電力会社としては大量の電力を必要とする大出力充電器の大量設置は避けてほしいところだろう。家庭での夜間充電あれば需要も少ない時間帯であり、出力も低いので問題はないが、急速充電は昼間の場合が多いだろうから電力需要の多い時間帯に大量の電気を必要とするのだ。
BEV普及のために、電力会社が高出力充電器のための優遇策を導入することは考えにくい。
日本での普及はBEV軽自動車からでいい」
以上抜粋でした
このスレの人ならスラスラ読めるから是非全文一読を >>910
石炭を燃やして作っている？
中国大手メーカーなんて2025年には再エネ100%ゴロゴロでてくる
カーボンフットプリントも進み、LCA全体で下げる取り組みも世界一でしょ
コストも技術も脱炭素化も遥かに進んでいる
いい加減に目を覚ませ
危機感を持った方がいいぞ >>948
電力ピーク時の最大出力制御をすればいいだけw V2Hは需要の急増や半導体不足で納期未定だってさ
今から発注だと年内納品されるかどうかというところ
V2Hの補助金もらうには来年1月までに設置実績報告しないといけないから微妙だね
東京都民は関係ない話なのかな？
というかここのスレには関係ないかもだけど 一般的な家庭充電では走行距離に換算すると1時間に18kmくらい
つまり一晩で180km分の充電が出来る計算
田舎でも１日に180kmも走る人なんてそういないだろ
タクシーでも1日の走行距離は200kmくらいだし >>947
充電器一台あたり年間400万円の「粗利」があれば可能（7年償却）
一日1000kw売電できたとして年間36万kw
フル稼働なら電気代に1kwあたり10円の上乗せでなんとかならんかな
稼働率半分なら20円、まあ売電が電気代の倍になるけど仕方ないよね >>952
だからさくらしか売れないという話
日本の背丈には丁度いいのかもね >>949
出てきてから言え、再エネ電力で賄えるわけがないし、コストが高くなる。 どうせ中国のことだから石炭火力でもグリーン電力だと言い張るよ。 偽データをつけて出荷するだけの話。
中国が石炭火力を止めるのは2060年 まあここであーだこーだ言ったって石炭やガソリンの使用量は減っていく運命なんだし
それを少しでも早く派と生活に少しでも影響があるのは許さない派に分かれてるだけだよな >>960
もう生活に影響出てるじゃんw
世界中で40度越え頻発とか待ったなしだわ
子供の時も連日こんなに暑くなかったぞ
脱炭素で改善できるならぜひやって欲しいわw >>957
残念ながら普通の電気の再エネ率も日本より全然高いんだよ 電気自動車にしたら気温が下がりました。
そんなことあるわけねーだろwww >>958
ゴロゴロ？ LCA証明とか始まってもいないのにどうしてゴロゴロあるとわかるんだ？
中国の電力は半分は石炭火力に頼ってるんだぞ。 再エネが増えつつあるが徐々にしか増えない。 恐竜時代はこんな暑い中を過ごしてたん？
虫でさえ活動を控えるのに CO2だ温暖化だでなくて、人間が都市部に集中して経済活動を行えばそりゃその一帯は暖かくなるだろ
脱炭素でなく人間間引くしかねーぞ >>967
10年後にはそこが議論される所だと思う
日本は人間削減の最先進国として評価されることになるかもな >>963
現実、ほとんどのバッテリーの生産は再エネで製造できていない。ガソリン車の数万キロ？走行分のCO2を「先行で」排出しているわけだから短期的に見てこれからEVが増える間自動車(EV含む)の総排出CO2が減るわけない。
加えて日本や中国など火力発電がメインの国じゃ走行時のCO2もあまり差が無いので、EVで相当な距離乗らないとCO2減らしたしたことにならない。 再エネの普及により火力を停止させてるだけであってね
わざわざ非効率かつ高い化石燃料を使わずとも
ブラックアウトとか脅かしながら省エネさせたいわけよ
今や出力制御出来るスマートメーターばかりなのにw
使わずとも価格に転嫁されつづけている3.11以降も馬鹿高い金をつぎ込み眠っている原発の再稼働の理解を高めたいのもあるし、ロシア絡みの資源の需要密度が高い
危機管理からもウォーミングアップは必要
省エネしながら分け合い助け合いしましょだよ >>970
いうほど日本ってスマートメーターって浸透してる？
特に家庭充電に遠隔で充電制御できるスマートメーターってついてたっけ？
電力逼迫した時には家庭、外部充電スタンド問わずEVに充電させませんって今はできないんじゃね？ 断熱性能をあげ、太陽光や蓄電池、燃料電池も使いましょうね
だよなw 再エネなんて不安定なものですマシン動かせないよ、材料費ムダになってそれこそ勿体ない。
再エネの総発電量しか見ないマンたちは、電気の品質は考慮しないスプレッドシートマンだからだろ。
産業用途で動作中に電圧降下なんてしたら不良品確定だから引き込みませんが現実。 >>971
充電？w
最悪、災害時のバックアップがあろが病院等はとめん、優先順位が低い家庭の電力をとめたればいいw >>973
別に無理やり完全電力自炊など今すぐにする必要などないじゃない？w スマートメーターは家を建て替えたときとか電力会社変えるタイミングで付いてくるんじゃない？
今は電力会社がスマートメーターの設置を全世帯に進めてるんだっけ？ 電力不足とかいうが、化石燃料高騰と不足に対する協力と言った方が正しい
電気、ガス、ガソリン全てな
脱炭素には持ってこい
再エネや原発に勢いがつくことは間違いない 住宅の断熱は当然だが、2030年には少なくとも新築の6割以上、太陽光をつけてもらわなあかん
蓄電池の設置もEVの普及もするだろうね >>982
すまん、以下忘れ取ったわ
!extend:default:vvvvv
↑を3行程度コピペしてください。
わっちょいなしだわ、すまぬ 水素の活用が進むのはその十年後といったところだろうな
現状でもトヨタやパナ等など大なり小なり設備を入れてるよな
段階的に増やしていかなければ水素も育たない
化石燃料由来ではなく、再エネ由来のグリーンや原発由来のイエロー水素な
イエロー水素は海外でやればいい 中国などの安くてクリーンで高性能の製品は脅威
EVだけでなく、燃料電池車、次世代太陽光や蓄電池も絶対に負けてはならんのだ 中国もフロンティアへのチャレンジは苦労すると思いますけどね >>988
もう負けてるじゃん
BYD一挙三車種日本投入
トヨタが3年ヒョンデが1年でやることをやつら3ヶ月でやるからな >>964
根本的な着眼点としてそれ以外に有るのか？
何のための電気自動車？
何のためのCO2削減？？ >>948
うちの工場は原発由来の電力です、再エネ由来の電力使ってます
いかにも中国が言い出しそうな事だ
電池工場で使ってる電力はクリーンで一般家庭分が石炭www
でも電力ってのはそういう物じゃない
国家全体として削減しなければ全く意味がない
世界の3割ものCO2を排出してる中国は2030年まではCO2排出を増やし続けると宣言してるのだよ
https://i.imgur.com/8kNR8Nz.jpg
カーボンフットプリント？
本気で言ってるのか、単語の意味を知らないのか
中国で使えなくなったEV廃車の山
そのうち海洋投棄か地中に埋め出すよ
https://i.imgur.com/dLh2Bij.jpg >>986
ドンマイ
まずこのスレの>>1が悪いｗ >>998
目を背けるな
世界の工場かつ発展途上国なんだから増えるわな
しかしながら今でも脱炭素するなら日本製品より中国メーカーの中国製品となるわけだよ
しかも豊かな暮らしをおくる先進国の日本は電力の再エネ率も中国以下糞なんだよ >>993
あと原発比率は日本の方が上だよ
まあ、すぐに中国に引き離されるだろうがね 様々な国で中国製の再エネや原子力で水素をつく日も近いかもな
それをありがたく日本はたっぷり中抜きされ使わせてもうわけだw 今やグリーン水素を見たら中国様ありがとうと中国の方角に手を合わせにゃあかんくらいだ
悲しいがねw >>955
出た、気候変動は陰謀だと言い出すお子様w 当面は国はバッグアップにする火力に対する関与や補助
あとは特に高速道路など急速充電にかかわる様々な法が必要
まず、単独で利益をとるなんて考えは必要ないし、利用する上で必要不可欠な数と容量を段階的に上げる等の義務付けなどもせなあかんわな このスレッドは１０００を超えました。
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