新車販売台数ランキング総合スレ 218
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自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
国内でも業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー・個人への攻撃等の低能投稿は止め、業界全体について語り合いましょう。
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定
前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 217
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644111589/
■本文の1行目に↓をつけること
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured トヨタ ヤリスクロス、日本車で唯一の最終選考に…2022ワールドアーバンカー
3/17(木) 14:30 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8716f2efbfea49546f0aac0c78f139fe7dd5fe63
ワールドカーオブザイヤー（WCOTY）主催団体は3月15日、
「2022ワールドアーバンカーオブザイヤー」の最終選考3車種を発表した。
日本メーカー車からは唯一、トヨタの『ヤリスクロス』が最終選考に残っている。
2022ワールドアーバンカーオブザイヤーの最終選考3車種は以下の通り。
●オペル・モカ
●トヨタ・ヤリスクロス
●フォルクスワーゲン・タイグン 【新車販売台数2022】
■2月
01 12,636 カローラ
02 11,229 ルーミー
03 10,417 ヤリス
04 *9,903 ライズ
05 *9,788 ノート
06 *7,289 フリード
07 *6,317 アクア
08 *5,981 セレナ
09 *5,359 フィット
10 *4,553 アルファード
11 *3,826 ヴェゼル
12 *3,596 CX-5
13 *3,556 シエンタ
14 *3,326 プリウス
15 *3,071 RAV4
16 *3,062 MAZDA2
17 *2,906 パッソ
18 *2,889 CX-8
19 *2,868 ソリオ
20 *2,855 キックス
21 *2,586 ステップワゴン
22 *2,351 ハリアー
23 *2,347 ランドクルーザーW
24 *2,268 スイフト
25 *2,227 ノア 26 *2,131 CX-30
27 *2,073 ヴォクシー
28 *2,025 ロッキー
29 *1,859 MAZDA3
30 *1,684 デリカD5
31 *1,663 ジムニーW
32 *1,558 リーフ
33 *1,552 フォレスター
34 *1,518 クラウン
35 *1,350 アウトランダー
36 *1,291 シャトル
37 *1,120 ロードスター
38 *1,103 レガシィ
39 *1,080 マーチ
40 *1,039 オデッセイ
41 **,978 インプレッサ
42 **,959 GR86
43 **,927 エクストレイル
44 **,925 トール
45 **,811 C-HR
46 **,772 CX-3
47 **,735 シビック
48 **,719 エクリプスクロス
49 **,682 CR-V
50 **,579 ハイエースW ブランド別新車販売台数概況
■2022年02月
（トラック・軽自動車除く）
1位 96,272 トヨタ
2位 26,796 日産
3位 23,270 ホンダ
4位 16,315 マツダ
5位 *7,562 スズキ
6位 *4,591 スバル
7位 *4,457 三菱
8位 *3,205 ダイハツ
9位 *2,844 レクサス 一茂といえば契約金で買った二代目ソアラ
何十年乗り続けていると言われても「あっ、そ」と思うだけだけど、普通に新車で買った車とか 新型アクア発売してまだ半年ちょいなのにイマイチ売れてないな
デザインが明らかに失敗だもんな
フロントはマヌケ面、リアもクソださいし ヤリス、シエンタ、ルーミー、ライズなどに載り替わったからじゃない？ 売れてないんじゃなくて部品不足で満足に作れないのが原因だろ ノートシリーズは安定して売れてるな
ハイブリッド専用にして単価あげたことで他社と差別化したのが正解だったか アクアやプリウス等のトヨタ車の強みは運転する事の楽しさだろうね。
プリウスやアクアに乗ると分かるけど他社のスポーツカー並みの楽しさがある。
前にもR34GT-Rに乗ってたけどアクア乗ったらその楽しさに絶句して速攻でアクアに乗り換えた。 クルマの盗難「ランクル」が最多 特定車種に被害が集中！ 2021年に多く狙われた10車種は？
くるまのニュース 3/17(木) 15:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c871c5b7cdc9bca7e1cae6fb73efe58808b386d1
日本損害保険協会は2022年3月16日、23回目となる「自動車盗難事故実態調査」の結果を発表しました。
これは、全国で発生した自動車本体の盗難や車上狙い（部品盗難含む）で保険金を支払った事案を調査したものです。
2019年から2021年までの3年間、損保21社を対象にしており、車両本体盗難9189件、車上狙い4041件を分析しています。
【ワースト10車種】
・1位：トヨタ「ランドクルーザー」331件 ※「プラド」含む。
・2位：トヨタ「プリウス」266件
・3位：レクサス「LX」156件
・4位：トヨタ「アルファード」138件
・5位：トヨタ「クラウン」81件 ※「マジェスタ」「エステート」「アスリート」を含む。
・6位：トヨタ「ハイエース」78件 ※「レジアス」「グランビア」を含む。
・7位：レクサス「RX」58件
・8位：トヨタ「ヴェルファイア」41件
・9位：レクサス「LS」、トヨタ「ハリアー」各36件
プリウスとランドクルーザーは、2019年と2020年もそれぞれ1位と2位にランクインするなど、
車種の顔ぶれは3年間で大きく変わっていませんが、盗難被害が特定の車種に集中する傾向が続いています。
また、2021年のワースト10車種はトヨタ車とレクサス車が占めており、市場での人気と比例するように、
盗難件数も多くなっているようです。
2021年の車両本体盗難の発生時間帯は、「深夜～朝（22～9時）」が55.2％でもっとも多く、
「日中（9～17時）」（29.0％）のほぼ倍を占めています。
車両本体盗難1件あたりの平均支払保険金は、2019年の208万円から2021年の236万9000円と増加傾向が続いています。
なお、2021年の車名別・車上狙いの被害は、最多がプリウスで66件、次いで2位はハイエース37件、
3位はアルファード31件でした。 アメリカじゃシビックとアコードが四半世紀も盗難被害のツートップ張ってるのに全然違うよな つまりTOYOTA車はセキュリティガバガバってこと？ ～2000年代前半までのシビックアコードはセキュリティがガバくて普通に足が欲しいけど買えない奴が盗っててトヨタのは換金目的 ソリオくらいの大きさを検討してるけど、競合はトール系くらいしかないですよね？
ルーミーも売れてるようですが、あのサイズは他社は出さないんですかね。 >>26
あんなつまらん車ばかり販売してるメーカーが中古で売れる訳がない。
日産の中古なんて投げ売り価格ばかり。
中古で値段がちゃんと付くのはトヨタだけ。 やっとヤリスHVが納車された
やっぱりフィットには金だせねえな ＞＞１
流石に納車されてからじゃ遅いけど、今なら一旦ナビキャンセルして必要なら付ければ良い訳だから >>2
これだね
ホンダ eが2021年ワールド・カー・オブ・ザ・イヤーの部門賞「ワールド アーバン カー」を受賞
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17447533 >>28
日産社員と日産信者は未だにトヨタのライバルだと思い込んでるんだよなあ >>38
世界を見渡してもトヨタのライバル会社なんて居るのかね？
業種別にして考えてもトヨタより健全な会社は他に無い。
マイクロソフトやアップル、Amazon等を併せてもトヨタには勝てないだろう。 確かに、ポンコツメーカーはオーナーの利益は二の次でオモシロイ
どっちが健全なの考えなくても分かるね
フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット／ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○／×
電子制御パーキングブレーキ ○／×
LEDヘッドライト ○／×
車速連動フロントワイパー ○／×
助手席シートバックポケット ○／×
インパネソフトパッド ○／×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○／×
革巻きステアリング ○／×
4輪ディスクブレーキ ○／×
後席アームレスト ○／×
前席セパレート型ヘッドレスト ○／×
スムーズ4気筒 ○／×
4駆仕様
全車速4WD ○／×
本家カーオブザイヤー ○／×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○／×
(^_^)/ たかのりテンプレは
小躍りして気を紛らわす
汚名挽回
でお腹いっぱいですw トヨタはスポーツカーを作るのが上手いメーカーだから好きだわ。
日産とかホンダにスポーツカーなんて無いし作れる技術も無いから興味は無い。 これほんまひどいわ
こんなメーカーが日本トップって車メーカー終わってる
504 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Nd7h)[] 2022/03/25(金) 11:56:24.17 ID:MbROFBvLa
アクアって遮音材まったく使用してないんだな
それに比べてフィットのこの充実感よ
アクア
https://i.imgur.com/zD3UbGZ.jpg
フィット
https://i.imgur.com/Xz8g7Hg.jpg >>42
何処も、つーか軽メーカーのほうが
お行儀（自社登録）は悪そうだけどな
やめましょう、と口では言ってるけど >>44
豪華にすれば売れると思って
失敗したテンプレだな
購入層は気にしない＝無駄なコスト
とも分からず
デザイン大幅変更してアクアやヤリス
もう少しベンチマークしたほうが売れるん
じゃね？>フィット >>46
アクアって発売直後から即納状態だったでしょ
全然売れてないんじゃない 同じメーカーにヤリスというライバルがいても月に7K〜9Kほど台数出てるのに？
まあトヨタ的にはそうなのかもな >>44
そうだね
アクアの騒音と振動にはみんなビックリ
チープすぎる不快な失敗アクアを目の当たりにすると、スモールは広々快適上質フィットだけでいい現実があるよね
https://i.imgur.com/VvLK3P6.jpg
https://youtu.be/GdTOVSDZMCw >>47
ヤリスHEVより納期延びてるよ（トヨタHP） アクア 5〜6ヶ月
ヤリス 4〜5ヶ月(ガソリン)、3〜4ヶ月(ハイブリッド)
ノート HP上謳われず
フィット 4ヶ月(ガソリン&ハイブリッド) >>44
ごめんこれ左がフィットで右がアクアらしい >>47
納期短い＝売れてないと考えてるとか相当頭悪いなこいつ
それでいうとフィットなんて一度も売れてないやんけ
納期2ヶ月なんでしょ？ >>49
コンパクトカーのラゲッジが高いって
こいつ160センチ以下のチビか？ >>57
おまえ今トヨタの工場が部品不足でどこがどれだけ稼働停止してるかわかってもの言ってんの？ ヤリスも発売直後は即納だけどな
即納っつても一般的に3ヶ月は登録
までかかるけど アクアとか社用車が多いから車検やリースアップとともに自動的に買い替えのオーダーが入ってくるからな。生産が滞ってくればそりゃ納期長くなる。人気があるないの前に単純に供給不足。下手すると来年度は今年度よりも生産台数少なくなりそうだしもうどうにもならんわ。 >>56
なんの根拠もなく人を馬鹿にしてる時点で頭悪いんだよお前は ID:UCKQD0u40
恥ずかしすぎてﾀﾋんだ？ スマホスタンド買わなきゃならんな
おまえTNGAよく分かってないだろ？ >>60
ヤリスは発売直後に注文しても3か月で届くなんてことはなかったよ
それ以上のバックオーダー抱えてたから >>65
事実を述べてるだけなんだが
現時点の納期を持ち出してグダグダ言ってる奴はマジで日本語読めない間抜け 発売当時のトヨタHP上は納期として3〜4ヶ月だったはず
いずれにせよ売れてない理論が謎だけど
〉自販連ランキング
先代比？ 〉〉70
に一応言っておくけど自販連ランキングの
「ヤリス」はヤリス＋ヤリスクロス＋GRの合算だし >>71
工場出荷目処はビミョーなんだよな
目安としてはそうなのだけど
コロナや半導体不足の影響をモロに受けまくる
だからオプションの選択や
工場から出荷後の配送の都合やディーラーの都合も加わると
＋1ヶ月も余計に納車までかかることがある
これはトヨタに限った話しではないが
例えば工場出荷目処が4ヶ月と書いてあったら半年くらい待つ覚悟を持った方がいい ２月時点で７万台の受注も６％しか納車されず！
超絶人気ミニバンの「ノアヴォク」は今買っても乗れるのは遙か先だった
by某渡辺
https://www.webcartop.jp/2022/03/869208/amp/ こないだ担当のセールスマンがこぼしてた
受注しても納車が遅いから困ってると
納車の目処が立たないとディーラーに金が入ってこないから 新型ノアヴォクは大衆ミニバンとして頑張って欲しい
広々快適新型ステップワゴンは上級ミニバンだから棲み分け出来ているね >>75
なんだ、先生もトヨタに擦り寄り
始めた？ >>71
>>70は結局、その辺り何も言わないまま
なんだよな >>75
先生のご尊顔を初めて拝見させていただきましたが、イメージと違ってとても優しそうな感じですね。気に入りました。 購入したいクルマが決まってるなら
変な駆け引きしないで早目に契約した方がいいぞ
半導体不足、コロナ、戦争と不確定要素で納車が伸びやすい
納車が半年以上とかなるとイライラするから
数万程度の攻防なら早くしたほうがよい 同じ店舗で数時間の契約差が3ヶ月の納車差になるとか言う話だし 新車納期が延びているせいで中古車が爆上がりしてるもんな、たまたま広告で見てびっくりした 自分の事例を参考までに書いとくヤリスHVを昨年8月のお盆前に契約で登録は今年の3月上旬
工場からの出荷目安がメーカーがアナウンス出てるがオプションやグレードなどで結構納期が変わる
工場出荷してもディーラーへの搬送や納車準備の期間もある
「工場出荷目安＋1ヶ月」は見といたほうがよいと思う >>71
いや、新型アクアの納期は発売当初しばらくは一ヶ月だったよ
部品不足よさなかだったのに オーダーから1ヶ月で届く登録車なんて
聞いたことないけどな 先行予約したとて、製造開始から登録、
Dへの陸送諸々あるし 今、当時の納期の話しても意味ないと思うけど、直近の納期
みるかぎり発表早々にオーダーした人はツイてたね、とは思うわ
ランクルがその最たるものだけど いくら半導体不足やコロナがあっても生産がゼロになるわけじゃないからな
発売開始前に予約してくと納車が早い場合はるだろうな 日産は大量自社登録や粗悪車生産して半導体をムダに消費するくらいならトヨタに差し上げろよ
業界に貢献しろ ノートやアクアが売れてるのはハイブリッドだからだろ
ハイブリッドシステム取っ払って純粋な車として比較した場合
ノート、アクア、フィットどれ買うって話よ ノートは普通にガソリン車のホットハッチ作ってほしいくらい
良いシャシーしてるよな >>43
20年スポーツカー作ってこなかったトヨタにそれはないわ >>90
ネタだけど理不尽過ぎるw
それにしても半導体供給はどうにかならんものかね
どこぞの火災起こしたメーカーも流石にライフ回復してるだろ？ 日産は月末年度末の本日、どの位インテリジェント登録したのかね？ >>91
フィットにもハイブリッドがある現状を鑑みると取っ払っても一番売れないのは
フィットって事になると思うが >>91
ノートとアクアが売れてるのはノートとアクアだからだぞ
純粋な車として比較するなら取っ払うべきはエンブレムと車名だ トヨタは章男社長になってなかったら未だにスポーツカー無かったかもな 1番スポーツカーと縁遠かったトヨタが
スポーツカー投入して、その逆がホンダ
不思議なもんだ 金食い虫だから辞める判断
金食い虫でも残す判断
ドライに経営判断するなら前者が正しいのだろうけど。。。 >>93
えっ？
トヨタは1600GT、800 、2000GT、セリカ、セリカXX、スープラ、レビン、トレノ、MR2とか昔から作ってた。
マイナーなモデルで言えばカローラGTなんてのもあった。
逆にホンダや日産なんて有名なスポーツカーなんてある？
FFのなんちゃってスポーツカーは無しで。 ちょうどバブルの頃だし。
それってあなたの感想ですよね？ >>103
えっ？
バブルじゃ無い今でもトヨタはスポーツカー作り続けてるんだけど？
逆にホンダとか日産でスポーツカーは現行モデルでどれだけあるの？
FFみたいななんちゃってスポーツは無しで。 >>102
GT-Rはカウントされないのか。
スポーツカーじゃなくてレーシングカー扱い？ 日産がシーマ、フーガ、スカイラインのHVを販売停止とすることで
国内メーカの6気筒搭載車の販売がますます微々たるものに
マツダがラージクラスに車種を投入するという奇特なことをするとはいえ >>107
日産HVは高級車クラスの筈がギクシャク感が強く、販売も微々たるものだった
技術力が無く撤退だろ >>106
廃版www
現行モデルでって書いてあるよ まだシーマとフーガが
まだ販売してたことに驚いた(笑) >>106
日惨信者は直ぐにGTRGTR連呼するけど、あんな古い設計の車なんてGRヤリスにぶち抜かれてるからな。
全く自慢にも何にもならない事に気づいてないの？ GT-R買うならLC買うって人がけっこういるんだよね
まぁLCの方が知的な感じはする なんでルーミーってあんな売れてるの？
やはりトヨタブランド？？ >>113
トヨタブランド
トヨタにおいてのNboxの立ち位置だからって理由もある
トールとルーミー、ロッキーとライズ見ればエンブレムの違いで売上がどれだけ違うかよく分かる >>112
速さ LC>>>超えられない壁>>>GTR
高級感 LC>>>超えられない壁>>>GTR
快適性 LC>>>超えられない壁>>>GTR
積載性 LC>>>超えられない壁>>>GTR
リセールLC>>>超えられない壁>>>GTR
燃費 LC>>>超えられない壁>>>GTR
誰がGTRなんて買うの？ アンチ乙
GTRどころか日産車なんて日産信者・関係者と情弱以外買わないぞ 歴史に名を残す功績という点ではGT-RなんかよりZの方が上
Zはスポーツカーの概念を変え日本車の地位向上に多大な貢献したが
GT-Rは値段の割に高性能というだけのクルマに過ぎない
Zは後の初代レクサスLSや2代目プリウスに並ぶ歴史に名を残す存在だった
日産社内の政治力学でZは冷遇されていった
確かにゴーンはクソだったが歴代経営者もクソが多かったのが日産
労働貴族なんて寄生虫もいたしな そういえばトヨタの博物館にZあったな
タッカーやデロリアン並みの扱いだった
ファミリアもけっこういい扱い >>113
コンパクトカーで広くて安くて
軽の感覚で運転出来てトヨタ
パワーがクソほどもないからみんな
本音はキューブ復活してくれって思ってる GTR（笑） まぁ世の中には骨董好き、物フェチさんがそこそこいるからねぇ。
自分の甲斐性でやる分には好きにさせとけばいいんだよ。 >>119
＞パワーがクソほどもないから
エアプさん、ほとんどエア脳内妄想の虚言垂れ流しってバレてるよ。ｗ
複合化プラネタリーギア構造のTHSというのは、
「エンジンとモーターの最高のシナジー効果」を得られる大発明なのだよ。
エネルギー効率最適～動力性能最適までの「設計の自由度が高い」ことも特徴だが。
ただし「動力性能最適」に振り切ったル・マン車にしても、競合他車（今じゃ何処もHV採用）と比べても
3割は燃費がいいと言われてるようだ。 歴代トヨタのスポーツカーで欲しいと思ったのはLFAだけやな
現行スープラや86もいい車だが実質トヨタ車じゃないから微妙 >>121
マジモンのエアプで草
ルーミーがどう言う車なのか一回調べてみろ >>123
自己紹介乙ｗ
その上、ルーミー（）が「全て」らしい恐ろしく視野狭窄の低脳馬鹿。 >>124
ルーミーの話してるのに何で急にTHSの話始めたのかだけ説明しろよ
ルーミーにTHS積まれてると思ってたのかお馬鹿さんなのかそれとも話の流れが読めないのに首突っ込んでくるコミュ障なのかどっちなんだ？ ルーミーでTHS？
トヨタはパワーがないというワードに反射的に反応しただけだと思うが、ちゃんと話の流れは理解しような？ >>119
ノート販売台数水増しの妨げになるのでキューブ発売は有り得ない ルーミーみたいなクルマは一定数の需要は昔からあるだろ
ファンカーゴとかラクティスとかあったから
日産にもキューブとかもあった
何故かホンダはあの手のクルマはイマイチ受けない印象が強い てスライドドアってだけである程度の需要があるのが今の日本だしな 日産のGTR（笑）なんて実際走らせたら分かるけどルーミィより遅いからな。
燃費悪くて使い勝手悪くてルーミィより遅いじゃ話にならない。 >>125
日産社員も信者もこんな頭ばっかだから日産が凋落するのは必然だったな
未だに日産とトヨタはBIG2のライバル！他は格下！と本気で思ってるわけや ここ読んでるとトヨタ信者はただの車音痴なだけとしか思わない
あとはウソを垂れ流す工作員？ 日産はトヨタのライバルどころか、国内完成車メーカーでは倒産危険度ナンバーワン!
金融でカバーするのももはや限界だろ
https://diamond.jp/articles/amp/279474
>>97
確かにフィット並みの上級スモールが1台も無いメーカーは失敗アクアでお茶を濁すしかないよね 俺の●@＊はどんなシャトルやロケットにもフィットする高級品だと読んだ ルーミーはe-smartつけるでしょ
ダイハツ車だし 5代目コケたら3連続やらかしで
クビ候補かな>フィット >>131
トヨタのライバルとなり得るメーカーなんて世界を見渡しても一社も無いぞ。
86、スープラ、各GR、Fシリーズとこの不況の中でよくこれだけスポーツカーを出せると感心するわ。
それをよそ目にスポーツカーなんて1台も出せない日産は何なんだろうな？
シナ企業だから仕方ないか。 ヤリスとルーミーの人気を見ると消費者の嗜好の変化がよくわかる
20年以前は1車種に何でも求めた十徳ナイフみたいなクルマが好まれた
だからコンパクトカーでもフィットのようなクルマが好まれた
それに対して現在は割り切った性格のクルマが好まれる
ルーミーのように性能は平凡以下でも実用一辺倒で安いクルマと
ヤリスのように室内空間はコンパクトカーと割り切ってるが走りや燃費といった走行性能を強化したクルマに
好みが分かれた
20数年前にはもてはやされたフィットのコンセプトは今のユーザーからどれも中途半端なイメージ
フィットはクルマの出来自体は悪くないかもしれないが嗜好の変化にはついていけなかった >>145
じゃあCRZ復活させたらヤリス並みの大ヒットだね
キミの論理だとそうだよね？ >>141
流石に5代目はでるんじゃない？
6代目はわからんが。
その頃にはホンダスケジュールだと
内燃機関廃止しBEV化進んでるハズだし >>146
トンデモ曲解乙
オタクがなんとか叩いてやろうとして早口で捲し立ててそうやな 嗜好の変化はしょうがないだろ
それはトヨタだって同じこと
かつては絶対王者だったクラウンが存続の危機に立たされている
バブル時代は大人気だったマークⅡなんかは消滅した
ただ、数を売ることが求められるコンパクトカーで外すと厳しい 20年前はスライドドアにアレルギーが有ったけど
今はファミリー層の必須装備だしね スライドドアの乗用車自体は昭和の頃からあったよ
ただ殆どがタウンエースやハイエース、キャラバン、バネット等の商用車ベースだったから抵抗があったのが大半じゃない？
因みにバンと乗用車を完全に切り離したのはレガシィが初めてだったと思う。
それからバンと乗用車を切り離す流れが出来た 昭和のタウンエースは手動片側スライドドアで２列目を反転させて宴会しながら事故って大惨事のイメージ。 今は亡き徳大寺氏は著書でスライドドアに批判的な事を毎度書いてたな
あの頃の人はスライドドアはタウンエースとかハイエースのイメージなのだろう
自分はスライドドアは嫌いじゃないが7人乗りなんて買っても
ほとんど1人か2人しか乗ってないからミニバンは無駄だという考え方
ただ、その考を人に押しつけるつもりはない
自分のような考え方の人間も増えてるようで
以前のように何でもかんでも7人乗りにすれば売れたという時代は終わり
ミニバンも淘汰されて本格的なものだけが生き残るという状態になってきた
現実のライフスタイルに沿ったクルマ選びをしてる人も確実に増えてきている 制限速度しか出せないのにターボエンジンも1.5リッター以上の排気量も無駄だし
サーキット行かないのに座席が低くて座りにくいスポーツカーなんて無駄だし
雪降ってもチェーン付ければ良いだけで4駆でないと走れないなんて殆どないから無駄だし
○○は無駄とか言い出したらミラアルトか軽トラしか買えなくなるな
まだ単に好き嫌い言ってた方がマシだよ アクティの軽トラのマニュアル車は運転してて面白かった >>145
いつの時代も実用性重視の車が売れてきたわけだが
ワゴンR、フィット、エヌボックス、タント等
君のレスはただTOYOTAを貶したいだけだね草 日本市場に10月登場
やべカッコよくて売れそう
ホンダが新型「HR-V」のエクステリアを世界初公開 － 11代目CIVICベースのコンパクトSUV
https://internetcom.jp/208542/honda-hr-v-2022-models 心にもないことを言うのはやめたまえよ
何だこの貧相なエクステリアは ヤリクロよか遥かにマシやな ヤリクロのが売れるけど なんかフロントグリルを塞いだらテスラ車と言われても納得する シビックベース＝価格設定ミスりそう
サイズ次第ではヴェゼルと潰し合い？ そういやホンダは1LのSUV出すんじゃなかったっけ？ >>165
ここ数年、出す出すってネタに上がるけど、少なくとも今年のホンダの販売計画には入ってない >>169
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part２■
【i-DCD】
THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。
世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。
つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。
これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。
よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。 と、e-poor（笑）を優れた日産独自技術だと思い込んでいる日産信者君でした 3月はヤリスがカローラに僅差で勝って1位かあ
フィットもベスト10には入ったが・・・ トヨタ式のハイブリッド運用できなかったから日産のシステムパクって高速域はエンジンで走るからepowerの上位互換とか言ってるけど恥ずかしくないんか？ THSの運用に失敗したのはヒッサンでしょ
シリーズパラレル式HVをまとめてトヨタ式って言ってんのか？ フィットの売り上げも最近はかなり伸びて来たな
>>170みたいな先代の負債があるのに大したもんだ >>176
３月末って例年決算ブーストかかるんだよ？
他車種も含めて２月３月で台数比較するとよくわかる
特に不人気車種はwww >>176
ついにアクアを上回ったフィットの大反攻開始…って渡辺先生書くかな なにげにスバルはフォレスターが売れ筋かよ！
一番まともなデザインやからなあ！ 昨年8月の段階で出たばかりのアクアは
前作より人気が出ずヤリスHVの受注が落ちないとディーラーの人が言ってたが
初期の需要が１巡すると人気が落ち始めてきた
フィットは３月でこの数字だと今後は更に厳しくなるだろう
もっともフィットは初代が出来すぎだっただけで
こんなもんなのかもしれない >>173
シリーズ式ハイブリッドって日産の発明品じゃないし
本来はローコストが売り（ダイハツはそう)のシステムのはずなのに日産ノートは他者の同車格と比べてクソ高いのは謎
会社として問題があるんだろうな 日産赤字穴埋めのためお布施価格のノートe poor
売れていると宣伝している割には見かけない
何故だろう？ 積んでるバッテリー容量が倍ぐらい差があるしなぁ
ダイハツのは4.3hAって話だから電チャリが積んでるぐらい容量だよね
まぁガスエレクトリックとして見るならダイハツの方が正統派
e-powerはある意味邪道とも言えるw 日産e-poorはシリーズHVなんかじゃないだろw
「充電のいらないEV！EVの新しいカタチ！日産の先進技術！」って宣伝してたけどあれは誇大広告だって言うんか？（怒） どんな商品でもそうだが客は9割方車に興味なんかないんだから騙して売れればそれで商売としては勝ちだな
物の良し悪しとは関係無いが 先月下旬にヤリスHVが納車されたが
ほんとに燃費は凄い
納車以来３５０㌔位走行して平均燃費は１㍑あたり３０．４㌔
渋滞とかない時の運転が多かったからというのもあるが
実燃費でこれは大したものだといってよい
実燃費でここまで数値が良いと他メーカーは対抗するのが大変だろうな >>173
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part３■
【eHEV】 （旧【i-MMD】からの名称変更：変更の理由は不明ｗ）
これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】であり、実は、
例の日産（これって発明じゃね？大嘘に大笑）の【e-power】よりも1年以上先行したもの。
ただし手抜き丸出しの日産とは違って、eHEV【旧i-MMD】は電動モーターの弱点である高回転域のトル
ク・効率の激減問題に対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動する
という二重クラッチの自動切替機構を備えたシステム。
それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）
また、【全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンの協調シナジー効果を享受する】大発明の
THSと比べると、【低～中速域はモーター or 高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】
では全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。
その結果、最新採用モデル新Fit4HVでも「ホンダお得意の盛り盛りカタログ数字」ですら対抗トヨタ車
に比べ燃費数字がかなり貧弱。さらにはもっと上位セグメントのプリウスにすら劣る始末だ。
なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールや、電池減少時にみるみるパワーダウンする欠点等々、大きな不満が残る。
i-DCDが大コケした今となっては今後のホンダの唯一のHV方式になる。i-DCDの様な訴訟リスクも特には
見当たらないので欧米での発売も不可能ではないだろう。しかし現在のeHEV【旧i-MMD】には全体として
「いくつも穴がある」のが実態だ。 eHEVはほとんどの場合にバッテリー経由するけど本当にバッテリー10年20万キロ持つのかね。 >>176
そうだね
ヤリスアクアオーナーが情弱の鑑と言われる所以なのが分かる
↓
３気筒エンジンは初めてで、ある程度は覚悟していたものの、特に充電時の音と振動には唖然…
停止状態でもスゴイが、走行時にバッテリー供給がなくなりエンジンパワーだけで走行＆充電時はホントにうるさい。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001370767/SortID=24367153/ >>170
i-MMDどころかi-DCDにも勝てないポンコツメーカーにハイブリッドは無理なのが分かるね
乗り心地を含めた総合評価ではフィットが上。もちろんミッションはDCTのフィットの勝ちだし、エンジンフィールも断然フィットのほうがイイ。居住性もフィットが圧倒している。
つまり、すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。
https://bestcarweb.jp/newcar/1755 今の時点で5年前の記事のコピペを更に5年後も貼り続けるんだろうかこいつは 小躍りして気を紛らしながら
汚名“挽回”するしか能がないからな、
たかのりは 故に俺が何年も前から推奨してる芸を極めて伝説を残すしかないw >>193
バカ売れフリードが3月販売台数ミニバン1位なのも、最高評価のi-DCDによるところが大きいのだろう
ポンコツハイブリッドのシエンタが売れなくなったのも当然か >>193
時間が「平成」で止まっているのだからだろうか >>197
フリードが売れてるのはハイブリッドシステムのおかげじゃないんだが
持ち上げるにしてももう少し調べてから書き込めよ無能 絶賛i-DCDを知らずにフリードハイブリッドを買ったら、もれなく勝ち組になれたということだね
レジェンドとグレイスの共通点はポルシェGT3にも通じている。自然吸気エンジンの伸び感、DCTの切れのよさ、セダンの使い勝手。この2台はホンダの名車となるはずだ。
https://clicccar.com/2019/11/10/928718/?amp たかのりはしょうもない書き込み続けて
どっかのホンダDマンみたいに職場バレしたりしないの？ >>197
> バカ売れフリードが3月販売台数ミニバン1位なのも、最高評価のi-DCDによるところが大きいのだろう
フィットがフリードより売れないのはi-DCDよりe:hevがヘボいからだね なお・・・ホンダ迷走の始まりはコレ
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part１■
【IMA】
車体に比して小排気量なエンジンをアイドリング・ストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、本質的にはエンジン車。
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式。
マトモな回生機構（速度エネルギーの回収・循環・再利用機構）も無し。
いかにもトヨタの世紀の大発明THSに真正面から対抗しているかのような宣伝が喧（かまびす）しいもので
あったものの実質はほとんど「なんちゃってHV」で、THSとの競合に早々に惨敗してたった数年で終了済み。
（2009年旧インサイト２代目）新発売後の数ヶ月で「ワンオーナー・低走行の中古」が市場に溢れ返った
珍現象はご愛嬌といった所か。（最近もNOTE e-power笑で新発売時に同様の珍現象があったようだがｗ）
何より悲しかったのは・・
「アイスト」→「エアコン・オフ」→「真夏の灼熱地獄」に耐えかねたユーザがエコモードを嫌った結果、
他の普通のガソリン車より燃費が落ちるという漫画みたいな事態に陥ったこと。 似たようなフロントマスクで古いフリードが売れてフィットがイマイチ売れないのは
デザインが原因で人気がイマイチではないということだろ
コンセプトが中途半端でヤリスのように割り切って使うユーザー層にもミニバン志向のユーザーにも受けなかった
同じ室内空間ならルーミーのように走りはバッサリ切り捨てた割り切ったクルマの方が受ける
フィットの不振はデザインではなくコンセプトが原因だろう ヴェゼルを一見褒めてるようで
小さな車しか（ブランドイメージ無いから）
売れない、と。。。 ワクワクゲートなくなったら押し出し感のないさえない車になりましたか
あれなくしたの高コストだからでしょ？
サプライヤーにふっかけられたとか どこのクルマが贔屓でもいいが
本気で購入考えてるなら変な駆け引きするより早めに契約した方がいいぞ
そうしないと納車がいつになるかわからん
特にオプションを沢山付けると納車が更に遅れる
自分はヤリスHVを昨年8月上旬に契約して登録が3月上旬
まるまる7ヵ月待たされてしまった
半導体不足、コロナ、戦争と納車遅れの要因が複合的だから注意が必要
数万程度の値引きの攻防してる間に納期が後ズレするから気をつけたほうがよい >>210
それでも、直列式HVとして見れば、
モーターが苦手とする高回転域への対応機構を一応マジに造りこんでる分・・
e:HEVoの方がe-poor（笑）よりも大分マシだとは思う。
恐らく、欧米市場で多少なりとも売れるのはe:HEVoの方で、
何の工夫もない単純な直列HVに過ぎないe-poor（笑）は相手にされないと思うね。 >>216
その理屈だとBEVは全滅だと思うんだけど だからEVは普及価格帯の奴は最高速低めに制限してるし高性能の奴は変速機組み込んでるのが増えてる >>218
それはe-powerも同じだと思うんだけど
それにEVの馬鹿みたいに重いバッテリーによる重量増を打ち消すほどのものではないでしょ そらe-poorは論外よ、持ち上げてる奴は社員かキチガイ情弱しかおらん。
てか日産（笑）はそもそも語る価値もない
ホンダぐらいでやっと話題に出してバカにして良いレベル >>220
epowerの上位互換とか謳ってるehevoだけど全然売れてないよね
ノートとの売上差ダブルスコアつけられてるじゃんか >>222
売れてるか売れてないかは車の良し悪しには関係無いぞ
フィットもトヨタのエンブレムつければ売り上げが数倍に跳ね上がる
ノートのシステムは日産もコストカットしてますって明言してるしフィットのシステムより機構的に劣ってるのは確かだ
売り上げが違うのはあくまで売り方とブランドイメージの問題であって車の性能の問題では無い >>223
関係ないわけないじゃん
客を馬鹿にしてるのか？w >>216
高回転域？ ちがうぞ
高速定常走行時な
つまり、一般道では両者の制御は同じ
動力性能だとePOORに負けてるぞ
大丈夫かe:HEVO笑 確かに、N-BOX並みに売れる車が無い時点で他社のイメージはアリの足跡だよね フィットは単にダセェから売れない
周りの人に聞いても大体デザインに否定的 >>216
その結果、欧州で爆売れ( )中のehevo nboxしか買うものがないディーラーに行かされる客の身にもなれよな >>232
今どきN-BOXが一台もない殺伐としたメーカーがオモシロイ フィットは悪いクルマではないけど
昔のシビックのポジションに格上げするには魅力が無い
ヤリスが昔のカローラポジションに入り
カローラがプレミオ・アリオンのポジションに上手く入ったのと対照的
シビックやインサイトも上級シフトして人気を更に落とした
ホンダの課題は車種が上級シフトした時にユーザーが離れていくとこだな >>229
コンパクト乗ってる時点でダサいんだし大差ないだろ
G-SHOCKのマッドマンはダサいけどレンジマンはスタイリッシュだよねみたいなレベルの話だぞ >>235
でもプレアリ乗りの人は現行カローラと併売してる旧モデルを買っているらしいね >>222
ランキングの数字単体にまんまと騙されるとか日産の狙い通りだな
ノートとノートオーラの合算、月末の大量自社登録、そもそもキックスマーチが終わってる今コンパクトはノートしかない
これで見かけの数字上ランキング上位に入ってるだけだ
なおイーヘボ擁護ではない >>238
オーラ抜いてもフイットはぼろ負けだし、市場の新古車はフイットの方が多いんだけど >>233
ホンダ信者が大好きなデータだね
そんな数字にこだわってるから
「売れない」んだぞ？
わかってる？
ミニバンで加速とか走りとか
普通は求められてないよね？ 結局、値段の割には車格が上です、と言うトヨタ流セールストークにみんなが騙されているだけじゃね？旧型カローラフィールダーより後席居住性も荷室も劣る現ツーリングがプレミオアリオンと同車格だとは、今日の今日まで考えた事もなかった。 いい車なのに売れてないのは他社のセールストークに
騙されてるとか、見る目ないからって、かつてのツダオタみたい プレミオアリオンとか言われても知らない。
30代。 日産信者がワラワラと草
日産信者用のスレあるからそっちで頑張れよw
■無能経営■日産(笑)92■早く潰れろ■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1648582383/ >>241
30年凍結保存されてたんか？
さっさと死ねジジイ プリウスのデザインがアレだから
代わりにカローラに行ってるんだろう
カローラが出る前はC-HRもそれなりに売れてたし 日本のガラパゴスな車格ヒエラルキーはここ2〜3年で一気に消滅したな
ミニバン世代が主役になればこんなもんだ
係長の車とか誰が乗りたがるんだ？時代遅れも甚だしい >>220
ここにいる連中は誰も日産の話題など出していない。
日産の話題を唐突に出してきたのはお前だけ。
ホンダVSトヨタだと勝てないと見込んで日産を話題に絡ませようとするホンダキチガイ昔ながらのやり口。 >>240
確かに乗ってみたらわかる最速のホンダと最遅のトヨタ
明暗が分かれた形だ >>249
先にe-poorの話題出してんだろメクラキチガイがよ
日産に都合が悪いとそんなに困るんだねw 統失日産君w もうたかのりきゅんは居ないのかね
劣化アホンダじゃおもちゃにすらならないゴミだからつまらねぇわ >>253
たかのりって誰さ
俺が来た時は既に壊れたスピーカーみたいな>>250が「たかのり」って呼ばれてたけど プレミオアリオンはフルフラットにできたけどカローラはできるの？ >>251
日産なんてフランス企業だし日本の利益をフランス政府に持って行かれてるアホ企業だと思うけどね。
トヨタ以外自分の金で車を買った事も無いし。
誰も話題にしてない日産の話なんぞどうでも良いんだよ。 >>222
いやまぁなんだかんだ言っても、何の工夫もない単純な直列HVのイー・プアにくらべたら、
モーターの弱点の高回転域の「効率・トルク激減」の欠点をカバーすべく
（せっかく積んであるんだし）エンジンに切り替え有効活用する仕組みを付加したイーヘヴォの方が
物理的にはだいぶマシだわ。
そーは言っても、世紀の大発明「2連発複合遊星ギア機構」によって、全速度域
でのモーター/エンジン・コラボ＆直並両用自動制御をやってるTHSに比べたら、
どっちもショボイけどな。 効果があるのはわかるけど普通に使うぶんにはそれほど必要でもなくて
余計な機能を付けて重く複雑にしただけな気もするんだよねehev せめて2速か3速ぐらいの変速機ありゃいいのに
ほぼ自己満だからヘボ言われてもしょうがないわ >>261
でも評論家からはehevは最新のハイブリッド
THSはシステムの古い旧世代のハイブリッドってベストカーで見たぞ >>262
そう
THSみたいに燃費がべらぼうにいいわけでもないし、e-POWERみたいにレスポンスがいいわけでもないしで中途半端な立ち位置になってしまってる
エンジン音も電動車っぽくなく主張してきてうるさいと不評 >>262
普通に使う分に効果のある全モードでの回生ブレーキが付いてないノートは微妙だな
あと直結モードも国道とかで巡航する時にも普通に作動してるし思ってるほど影は薄く無いぞ >>267
でもTHSには全く歯が立たないけどねw >>268
e-powerをディスるとすぐにTHS擁護が湧いてくるよね
不思議だなあ
もしかするとトヨタ以外のメーカーのファンなのかなあ ヤリスHVの燃費は凄い
納車以来450㌔走行して1㍑あたり30.7㌔達成した
エアコン常時使用でこの値 普通に考えて現在車を買うならトヨタしか無いだろう。
どれだけ金持ってると思ってんだ。
それだけ開発費も出せるし車も安く作れるだろう。
フランス企業は論外だがホンダでも敵う訳がない。 開発費が潤沢だからきっと良い車だ、と言いつつ
いつから使ってんだ状態の1.8ths乗ってたらお笑いだぞ
GRとEV戦略に全部突っ込まれてんじゃないか >>264
それ、技術リテラシー皆無のDQN自動車ﾋｮﾛﾝ屋だから。
日本のジャーナリズムにはそんな手合いが多すぎ。
易々と信じこまされてるのは情弱サンだけ。 >>272
THSはそれだけ完成度が高いんだよ。世紀の大発明ってだけではない。
まぁ一言でHVと言っても各社の方式ごとにそれこそピンキリなんだわ。
今後、世紀の大発明であるTHSを越えるHV機構は出てこないと思う。
THSは、ヤリスなど「効率性能最適」 ～ ルマンマシンなど「動力性能最適」まで
設計・チューンの自由度が極めて高いのも特徴だ。 俺がサプライヤーなら全力でトヨタに部品を回して恩を売る。
軽メーカーとかフランス企業とかエンジン辞めますとかぬかしてる企業は後回し。
特にエンジン辞めますとか言ってる企業。 EV路線はもうルノーもステランティスもヒヨってんだろ
ホンダも何もなかったことにすんじゃねえの
知らんけど >>276
オレもホンダのあの発言にはガッカリしてる
ホンダからエンジン取ったら何も残らんやろ
ハイブリッドであれだけやらかしておいて トヨタ一強ではつまらないけど現状THS以上のHVシステムを他社が作れてないのも事実。
ホンダはいろいろな方式試して勝てず、日産はパワーソースに非力なHR12エンジンをずっと使い続けて刷新できないでいる。 >>274
THSの方式は別にトヨタの発明ではないけどな クルマ一台まともに作る余裕が無いとF1も勝てないしジェット機も無理だし、ポンコツハイブリッドで哀しみを紛らわすしかないから可哀想だよね
無駄骨レクサスを作る暇があるなら、早くN-BOXを作らせてもらえるように努力して欲しいよね >>286
>>287
何でこいつの相手すんの？
このガイジと同レベルの頭の持ち主ってことで良い？ 何故か糞日産が馬鹿にされると、たかのりが登場するな >>290
どこがイキってるか指摘してくれる？
ホンダ叩きマシンの人生は楽しいか？ 大はしゃぎ
>>292
BEVが売れればシレっと
「アキュラブランドのBEVです！」とか
いって復活させそう >>294
ところで日産は中国市場が不調になったら終わりだな。
どう思う？ ホンダよりは中国寄りじゃないのでは？
BEV投入とかで分かりやすいけど 坊やだからさ、と旧いネタ
BEVの投入したり
中国に注力するかと思ったけどな >>296
日産のドル箱は中国しか残ってないのに何言ってんだ
欧州でも北米でもシェア減らす一方のクセに そも欧州シェアのホンダって。。。
その上で下落幅昨年度デカかったよな？
ホンダ >>299
言うと思ったよ
ルノーにBEVのハシゴ外されて死ね NSXが発売年に２台しか売れなかったりヴェゼルの兄弟車が販売の８割占めてたり
そもそも販売台数そのものを発表しなくなったりと撤退は結構前からの既定路線な気がする >>299
は、>>300と大枠内容は同じだよ
敢えて細かく書かないだけで そら去年イギリス工場閉めたばっかりだから減るに決まってんだろ >>306
ホンダはそもそも欧州での存在感は三菱以下 コロナじゃないの？（ソレについてはどこのメーカーもだけど）
閉鎖きまってた工場での欧州での販売分がどれだけ >>309
ホンダ二輪はアジアで儲けてるだけで、日本、北米、欧州の事業規模は全体の数％程度でしかないおまけ程度のもの >>310
そうなのか、ソレは失敬
四輪よりは、とおもったけど>ホンダ二輪欧州 二輪車（笑）ではホンダは頑張ってるだろ、世界中で。
船外エンジンではヤマハの天下らしいが。
おっと、TV放送機材（収録、保存、編集、送出）では日本メーカー（ソニー、パナ、池上通信機）が
ほとんど全占有じょうたいだな。
それと世界中のプロ・アマ御用達の光学カメラも日本メーカーが完全制覇。
車でも、極限環境（熱帯、ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地帯・・）でのオフロードマシンは、
トヨタのランクルが完全制覇済みだったね。今やレンジローバーもメルセデスも出る幕はない。ｗ スバル車、欠陥不具合により首都高で走行不能
https://youtu.be/Nf8LbiDBnKM
自動車評論家に動画で暴露されて
該当エンジン搭載モデル
レヴォーグ・フォレスター・アウトバックの出荷・登録停止だってさ
今月は2月販売台数(>>5) 4591台を下回りそうだなこりゃ、、、 意外だったのは初期受注を受けたB6リミテッドの大半が納車されたらしい、ということ。ARIYAの先行受注台数、開始から10日後で4000台と報じられた。そのうちB6リミテッドは1139台。「大半が納車」というイメージでいえば700台は少ない感じ。もっといえば受注開始10日後からの伸びも無く、少なからぬ台数のキャンセルが出たということなんだと思う。
先日「2号車の納車を始めたなら台数を公表したらいい」と書いたけれど、なるほど公表したくないという気持ちがよ～く解る。加えて受注開始後10日間の台数を発表した後、全く情報を出さなくなった。もしかして2年間もティザーしたのにあまり売れていないってことなんだろうか？ それじゃ隠しましょう、であればカッコ悪すぎるぞ日産！
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/華々しく1号車の納車式を行ったariya、2号車はほぼ同/
国沢に金ケチったせいで事実書かれてんぞ（笑）
ジャーナリストも日産に対して持つ印象はその程度のもんだな モータージャーナリストの記事をクルマ選びの参考にする人なんていないだろ
だから提灯記事を書いてもらっても売れないクルマは全く売れない ポンコツハイブリッドのアクアメーカーも早く最遅ハイブリッドから脱却出来るといいね
ハイブリッドが苦手で、まともに止まれなくして燃費を稼ぐしかないトヨタには無理だけど仕方ない
(；ω；)ブワッ ホモの悪口…いやI-DCDという失敗作を余に送ったホンダの悪口はやめたまへ >>319
ポンコツハイブリッドってコンパクトカーなのに実燃費が20km/L以下のファットとかの悪口なのかな? ヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダ
明暗が分かれた形だ
(；ω；)ブワッ トヨタの凄さはハイブリッド車を開発したことよりもハイブリッド車を普通のクルマにしたことだろう
これはホンダや日産には真似が出来なかった
ハイブリッド車を出すだけならホンダや日産に限らずどこでも開発できる
トヨタは2003年から大量産できるレベルに達してたことだ
20型プリウスが登場以来、ハイブリッド車は普通のクルマ同様に大量販売できる体勢になった
そして今ではハイブリッド車に否定的だった欧州でさえヤリスHVはよく売れている
普及させる能力に関しては素直に凄さを認めるしかないだろう >>322
フィットの惨状をみても分かる通りe:hevよりi-DCDの方がマシだよね 安物商用グレードで数を稼ぐしかないヤリスメーカーも、早くホンダ並みにハイブリッド比率が高くなるといいね
ポンコツボッタクリハイブリッドメーカーには辛いところだね
(；ω；)ブワッ >>324
Q.アクセル踏んでも発進しないんだけど
Ａ.落ち着いてもう一度ゆっくりアクセルを踏み直しましょう
流石世界のホンダ
サポートも手厚いぜ >>322
でもフィットはアクセル踏んでも走らないじゃん(藁) これだね
アクアはエンジンボタン押してすぐドライブに入れると動かない
私にとってはReady表示までの時間がわずかに長く、シートベルトしてからエンジン起動しギアを入れてアクセル踏む一連の流れの中で、一瞬ではあるが、意識的に待たないといけない。早めにドライブに入れてしまってアクセル踏んでも動かず、再びパーキングPに戻すときには何とも言えない残念感が漂う。
https://piyajk.com/archives/2813 >>326
性能ダメ過ぎってホンダ自身が認識したから
シレっと廃止したんだな>i-DCD 確かにi-DCDの勝ち逃げなのは、現行フリードハイブリッドの売れっぷりでよく分かるね トランスミッションが余計なコストになるからね
しかも完成品の外注なんだろ？
トヨタじゃ絶対にやらないわ、コストばかりで出来上がった物がイマイチとか
ホンダも損切りしてるし >>315
日産なんてフランス企業だから話す価値も無し。
アリアなんてトヨタのbZ4Xに駆逐される未来しか見えない。
後から発表したのに先に発売されるし、バッテリーの持ちも良いみたいだし、何よりリースを主とする事でバッテリーが駄目になってもトヨタが直してくれるなんて最高だわ。 >>330
確かにi-DCDよりe:hevがヘボいのはフィットに対するフリードの売れっぷりでよく分かるね >>332
絶対数が全く違うんだが、トヨタがたったの5千台しか売らない
5万台ちゃうで、5千台やｗ リーフ買った人は二度とEV買わないだろうから厳しいだろ
新しい物好きの需要を相当数潰した >>330
フリード買ってる層はi-DCDって言っても何のこと？ってなるしeHEVだとしても売り上げは変わらないぞ
そう言うのを気にして買う車じゃ無い >>335
ガソスタが無い限界集落みたいな所には結構ウケが良かったみたい。
ただ補助金ジャブジャブ無くなったら維持出来ないだろうな。 >>335
リーフを買う人は電気自動車のネガな面を受け入れてる人だから、次も電気自動車って人が多いと思うよ
気に入らない人はそもそも乗らない i-DCDは
設計の基本的な部分がホンダで
あとはシェフラージャパンに丸投げ
連携が悪かったようで
ホンダ側が強硬姿勢を崩さなかった
結果リコール
リベンジしようにもできないんじゃね
シェフラーとも切れたっぽい >>328
わずか5秒もないready表示すら待てないってなんだよ。
うんこ漏れそうなのか？
その間安全確認してろ。免許取るときに習ったろ。 >>330
なんで売れてたのに廃止したんだろうね？
ホンダの経営陣ってアホしかいないのかな？ i-DCDは雨が降るとエンジンが壊れるポンコツハイブリッドメーカーからしたら未来の乗り物だからね
勝ち逃げされても当然なのだろう
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022041300790&;g=soc >>343
これ前もやってなかった？
解決してなかったのかw >>330
死に体のフィットを更にディスるとか
酷い奴だな >>342
工場稼働、車種、内燃機関と
「やめる」という経営判断は早い >>343
たった27件の事象に対して34.8万もやるって頑張るねぇ
他所だと個体が悪いで終わりそう ノア・ヴォクシー・NX等：計3万台リコール
シエンタ：26万台リコール
https://creative311.com/?p=137520
ランクル・ハリアー・RAV4等：計9万台リコール
https://creative311.com/?p=137526
ブーメラン返ってきちゃったねwww >>346
内燃機関やめる宣言は早かったのに
2030年に向けたBEV計画発表は漸くだったな そのうち、「やめるのをやめました」
とか言い出しそう>内燃機関 >>350
確実にEV普及してないから辞めるか目標達成延期するのは目に見えてる
現に2030年の主役はHEVだと昨日社長が言ってたし、徐々にその流れに持っていきそう
ただの投資家向けカーボンニュートラルアピールだった >>350
電気パックの性能や給電面（場所や時間）など
今のままじゃ、そうなるかもね >>348
実際に不具合出た台数が違い過ぎるわ
上は4件、下は事象無しの自主リコール
フィットは確か500台以上不具合確認されてただろ トヨタは壊れやすいというのが通説
リコールキングだから当然か いままでみたリコールの市場発生件数で一番ヤバいと思ったのは、2年くらい前あったN-WGNの電動パーキングブレーキのリコール
対象9000台で市場発生300件、N-WGNは一時的に生産停止、同じ仕様のフィットも仕様変更を余儀なくされ発売が数か月延期 トヨタ車は別に壊れやすくない、むしろ故障の少ない車が多いと思う。問題は、何か狭苦しくて、フロントが遠くて、手足をパッキンにはめ込んだみたいで、インテリアが黒っぽく、日本人の身長は165cmだと決め付けたみたいなパッケージングのなんか楽しくない車がかなり多い事。大体500万以上払って大きめの車を買うなら良いと思うよ。 >>355
フィットは壊れているというのが通説
リコールキングだから当然か ホン駄はポンコツ社長が交代したから
今後化ける可能性は有るんじゃないかと思う 今のホンダの惨状見ると本田宗一郎も天国で泣いてるよ 今まで新車を８台買ったが、残念ながらトラブルの多かったは日産
CVTとスロットルチャンバーは糞仕様だ
ホンダやスバルはリコール以外特にトラブルは無かった 新型レヴォーグ…でも発売1年でリコール3回はさすがに多すぎでは…
https://bestcarweb.jp/feature/349990
2020年11月の発売から1年間で、
リコール3回、改善対策2回、サービスキャンペーン3回（計8回）
というのは、さすがに多すぎではないでしょうか…。
ちなみに未対策での発生確率がほぼ100％に近い
ステアリングセンサー不具合の対策は「サービスキャンペーン」です
何がサービスなのか何がキャンペーンなのか謎ですがwww >>362
孝則が号泣しながら小躍りして気を紛らわしてるのは知ってる 現行フィットは90年代前半のトヨタのコンパクトカーの雰囲気なんだよなあ
確かに実用車としては悪くはないが秀でたものもない感じ
少々広い程度でスターレットやタコⅡみたいな無味乾燥なコンパクトカー
同じホンダ車でいえばロゴの再来
昔は走りが良いコンパクトはシビック、デザインがお洒落なコンパクトはマーチだった
ヤリスは見事にデザインと走りで市場で勝利を得た
欧州でも大人気なのも頷ける出来
もう一度、ホンダは欧州でも通用するコンパクトカーを真剣に考えて欲しい >>367
何を基準に何を持ってして秀でたものとカウントするかにもよるがコンパクトカーの中で頭ひとつ抜けた実用性って言うのは普通に秀でた物にカウントしてやっても良いと思うんだがな トヨタの大規模リコール、日野の排ガス不正、そして>>369のスバルの事はこの動画が経緯を説明してると思う
https://youtu.be/io8vZoI5pwM >>373
何だ？何処かと思ったらフランス企業か？
興味ないわ。 まーた日産はCVTで何回やらかしたんだ？
論外メーカーだから潰れようがどうでも良いけど、マジで情弱しか買ってないんだな 3連続投稿して申し訳ないがフランスメーカーなんか興味ないな。 日産はカルロス追い出して、只でさえクソが更にクソになったな
体質はクソだけど、車は個性的で割と良い三菱も吊られてゴミ車売り出さなければ良いんだけどな スバルは日本で売ってる台数の半分が生産出荷できないって事態に陥ってるから、トヨタ日産なんかがやってる通常のリコールとは比べ物にならんのよね
口コミ見てると、頻繁に加速できない症状が出てるのに、ディーラーに空きがないといわれて1ヶ月待たされたりってのが報告されてるし、そもそも前から新型レヴォーグの不具合が多すぎてディーラーがパンクしてるって話だしで、色々国内の販売活動が破綻してるんじゃないかな 日産最近結構良くない？
ノートとかノートオーラなんかいい車じゃん
まあ俺はヴェゼルにしたけど
ホンダもっと頑張って欲しいって気持ち ホン駄は社長が代わって、これから伸びると云うか、復活する可能性もあるが
逆に、マツダは内部抗争で今後完全に死に絶える可能性 >>384
ノートもオーラも、価格から考えれば貧相
特に鉄チン＋ホイールキャップとバルヴの尾灯を見ると情けなくなる >>381
良くないから間違っても論外日産は買わない方がええ >>382
ホンダはリージョンごとに連合組んで、個別にプラットフォーム用意してで、いろんな自動車メーカーが進めてる大規模な部品共用化の流れと真逆のことをやってる
ただでさえ四輪部門がずっと前から低収益構造で、この方針だと厳しいのではないかと思う >>385
論外だから話題に出す価値も無いんだよ。
フランスメーカーだしな。
論外って意味が分かってない奴多過ぎ。 ろん‐がい 【論外】〘名〙
① 議論の範囲外。〔俚言集覧（1797頃）〕
② (形動) 論ずるまでもないこと。議論する価値もないこと。問題にならないこと。また、そのさま。
ポンコツフランスメーカーの話題出す奴は日本人じゃなくて半島人か何かだろう。
普通の日本人ならあんなメーカー国内メーカーだなんて言われるだけでも嫌だ。 >>383
イー・プアーみたいな「何の工夫もない単純な直列HV」の何処がいいのかねぇ、、、
日本人は「科学技術リテラシー」皆無のDQN文系脳低脳が多いからな。メディアやライターまでもさ。ｗ
まー言っておくが、イー・プアーみたいな手抜き丸出しHVは、自動車文化先進国の欧米ではほとんど相手にされないよ。ｗ >>391
ほぉ
オマエの足りない頭の妄想世界ではそうなんだろうな。ｗｗｗ >>390
なんの工夫もせずに、超高速モード込みの欧州WLTPモードでTHS並みのCO2排出量出せるのか 日産信者は日産が本気出せばトヨタは軽く撚れるとガチで信じてるからな
だから偽術のe-POORごときでTHSを貶せる発言ができちゃう… 日産ePowerがそこそこ売れてる要因
ホンダがハイブリッドに失敗したこと
世界がEVにシフトしたこと
つまり完全に運
でもそれをちゃっかり利用する日産よ
やっちゃえ日産とはこの事だったのだ 枯れた技術のシリーズHVを「電気自動車の新しいカタチ！！」と誇大広告を繰り返して騙されたバカと信者が買ったから、も追加
実際ネット上でe-POORは実質EVだからHVと比べるな！と主張してるバカ信者を見かける
てかそこそこ売れてるなら7000億大赤字にならんし、まずe-POORは日本でしか出せてないからね いうてもなぁ、日産のイメージ先行の詐欺に近いCM戦略はマジクソだなと思うのよね
eパワもそうだし、プロパイなんか本当に酷い
他社がやってる既存のテクノロジーを、あたかも日産が最初にやった様なイメージ戦略
なんというか、朝鮮人臭いんだよねぇ >>399
確かに酷いんだけど
EVシフトが脱炭素につながるってのと同じなんだよ
世界はePowerを否定できない
日産よ、運がいいのか頭がいいのかww いやいや、e-POORのどこが脱炭素なんだ？
ガソリンで動いて排気ガス垂れ流すEVがどこにあるんだ？ トヨタのミライと同じ燃料電池車
水素の代わりにガソリン使ってまーす イー･プアー（笑）は、1km走行するのに、THSの同クラスのモデルの1.5倍はCO2吐くんじゃね？ｗ
ガソリンをそれだけ燃やすからな。つまり、それだけエネルギー効率が劣ってるシステムということだ。
ホントHVというのは各社の方式によって「ピンキリ」だよな。
イー･プアーなんて、何の工夫もない単純な直列HVだから「原理的に」そうなる。 フランスメーカーなんて論外って事が分からんのかね？
やっぱり日本語が理解できてない？
あんなメーカー国産メーカーだなんて思ってるアホは居ないだろうな？ >>403
欧州でキャシュカイe-powerのWLTP燃費が公表されてるけど、CO2排出量が119g/km、C-HR HVも119g/km
CH-Rは後席を犠牲にした空力ボディで車格も一回り小さいにもかかわらず、キャシュカイは同等の燃費を出してる >>405
キャシュカイe-POWERは1.5LでCH-Rのハイブリッドは1.8Lじゃないかな
排気量に差があって同じ排出量とは情けない
しかもキャシュカイe-POWERは新しい車なのにね >>407
図体だけはデカい低性能のキャシュカイ（笑）がどうかしたって？ 売れてんの？ オワコンと思われていた日産のEVリーフ
これはそこそこ売れた
では、ホンダのEVはなぜ売れないのか
それは、ホンダがオワコン化しているからだろう 日野スバルに都合の悪いニュースが出たら急に日産叩きが涌いてきたなww
ウジ虫みたいな奴らだ 統失の思考ってマジでキモいな
スバル日野のやらかしと関係なく日産は論外だからな 日産の相対評価上がると思ったの？ 不快なテレビCMと国内市場を無視した糞メーカーは叩かれて当然
都合が悪くなるとまた たかのり の登場かね？ >>409
ホンダには安物大衆EVが無いから残念だね そもそもなんでスバルの不正発覚した時に
型式取り消しされなかったのか謎だな
スバルの不正に比べたら日野の不正なんてかわいいもんだろ >>416
スバルは燃費不正してないだろ
それに型式取り消しの法律ができたのは三菱、スズキの不正の後 三菱がまだ車売ってるんだからスバルにしろ日野にしろ 法律できたのは三菱の後だがスバルの前と記憶してるが？
スバルは燃費・排ガスの偽装・改ざんやってるね 不正発覚においてスバルは国交省の監視対象になったわけだが
これも法改正後の不正発覚で
自動車メーカーとしてスバルが初適応となった >>420
完成検査での測定値の改竄だから、型式認証は問題がないということ スバルは『崖の下にいる』
https://mag-x.jp/2018/06/06/10037/
「今回の不正発覚は国交省からの指摘によるものだった。どうやって国交省が指摘できたのかの詳細まではわからない。
内部告発のようなものかもしれない。発覚の経緯を会社としても完全には把握できていない。国交省からはスバルのこれまでの報告も含めて全く信用できないと言われている。
『隠しているものも全て出せ』という、かなり強い指導があり、『これ以上、隠し続けると車を売らせないぞ（認証取り消し）』というニュアンスに近いものがあったという。
スバルはもう崖っぷちに立たされており、各部門関係なく、全社を上げて正しい会社にしなければならない」との説明があった。
さらに、事情通は続けて、「我々は危機感を持つのが遅すぎる。もうスバルは崖っぷちではなく、崖の下にいる」と悲痛な面持ちで語った。
↑ここで語られている通りスバルの不正は型式認証取り消しレベルだよ
普通に取り消されてもおかしくなかったって事ね ヤリスHVが納車以来700㌔位走行して1㍑あたり平均31．4㌔走行を達成
条件によって数字は変わるだろうが実燃費でこれは大したもの
加速性能もコンパクトカーとしては十分あるから人気があるのは当然だと思った >>423
トヨタかホンダ社員は休日出勤もやるんだな。 いつまでもそれとか水平退行にしがみついてるのが悪い >>425
狭すぎポンコツヤリスはフィットと違って広々快適に1メートルも走れないのが痛い たかのり
約1日自分のレスがスルーされ
困惑の色隠せず >>424
三菱、フォルクスワーゲンを軽く超える不正会社だからな ホンダ車は嫌いじゃないのだけど
いつも購入のタイミングで魅力的なクルマが無い
あと近所にホンダディーラーが全くない
人口が300万人いる都市なんだけどねえ >>433
確かに、最寄りのポンコツディーラーでポンコツハイブリッドに手を出しちゃう失敗アクアオーナーが不幸だよね >>435
販社が潰れるポンコツハイブリッドメーカーに手を出しちゃう失敗e:hevオーナーの方が不幸だよね アンチ乙
ポンコツ欠陥失敗ハイブリッドはIDCDでホンダのehevは違うから
貶しめるならIDCDみたいなゴミくそ機構作ったメーカーにしろ 本当は前も後ろも使える芸達者になりたいけど拗らせてホンダを持ち上げてるだけだろうからスルーしましょうw
どうやらそれが最も効果あるみたいだから ハンターチャンネルでフィットの評価が4で紹介されたね
ライバルのポンコツ車たちは
評価3 アクア
評価2 ヤリス ノート
とフィットの足元にも及ばない脆弱ぶり
いつになったらポンコツホンダメーカーはまともな車作れるようになるんだろうね(´；ω；`) ↑訂正
途中送信してしまったw
ハンターチャンネルのうP主に掘られ体重のか？ 日本人ってみんなが持ってるものを欲しがるから売れた数を戦闘力とするのは日本人らしくて良いな
ただまぁ売上のスレなわけなんだから結果として売れた数を戦闘力として加味して語るのが正しいけど売り上げって別に車の良し悪しに関係無いからな
ハンターチャンネルって売れた数とかメーカーは考慮しないみたいだし売り上げとエンブレムを無くして車の良し悪しの絶対評価するならそりゃヤリスもノートも良い点数は付かんよ つーか、ヤリスは2+2というべきで、大荷物が無ければファミリカーの務まる車とは別物。
一人乗りで使う嫁車（共働きで奥さんの通勤車）とか、カップルズカーなら結婚するつもりが全くないカップル向けがはまりのポジション。
スタイルは良いから、そこはピカ1で結構好きなんだけど。 >>444
あいつメーカーはクッソ考慮してるぜ
あと玄人ぶった素人ってのが既にバレてるしな ハンターチャンネルって小泉進次郎的な言い方になるが何か説得力無いね
わざわざ厳つい格好する必要性が俺にはイミフと思える ファミリーカーなんていっても
ほとんど一人か二人しか乗らない場合がほとんど
室内空間優先なら最初からミニバン買うという話になってきてる
ヤリスとフィットの明暗はそこにある
割り切った使い方する人はヤリスを選び
大人数で乗る前提なら最初からミニバンが購入対象
コンパクトカーでの少々の室内空間有利さは購入の動機にならない ハンターチャンネルはトヨタ忖度がないから叩かれてるんだろ？
普段からトヨタ忖度の中で生きてる人間が文句言ってるだけ >車の知識がないのを指摘され元開発者と言ってしまったり
>専門卒なのに教員免許を持ってると言ってしまったり
>居住性をいじゅうせいと読んでしまったり
>マイル表示にも気付かない
コレほんと？
だとしたらヒョウロンカより痛いじゃないか 家それぞれ。「実家に行く時長時間座って行くんだから、私にも選ぶ権利はあるわよね」とか娘が言って、最初にスペーシアに座ってみる羽目になった。予想外の広さとシートに感心したものの、私が軽は勘弁してもらった。以後、室内空間はスペーシアと総合評価同等以上、かつ、私はリッター20kmくらいは走って欲しい、と言う事で車選び難航しました。 マツダ上げトヨタ下げしてりゃこどおじが高評価付けてくれるからな
後は適当にしておけば良いってスタンスだし >>451
>車の知識がないのを指摘され元開発者と
>言ってしまったり
突っ込まれ続ければボロが出るだけ。
悪手だなw ハンターチャンネルみたいな素人の見た目通りレビューで何言ってんだ？
あんなのをまともに扱うな
ハンターチャンネル糾弾スレ Part4.5(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1650365571/ >>456
そのスレ全然伸びてないじゃん
知名度全くないってことだろ？
受けるわw >>439が取り挙げたばかりに、>>451-452
みたいなのが晒される
当人からすれば完全にとばっちり タカノリよりはマシと書いた者だが類友とも取れるとも思っているがなw
何年前か偶然だと思うけど雉沢の記事貼ってドヤってたしw 軽自動車で高速道路はキツイな
昔の最低限の装備しかなかった軽いクルマでもきつかったからなあ
今のように装備満載だと更にだね
軽自動車を否定はしないが高速道路を走る人には向かない まぁつべでよくある自動音声読み上げソフトなら仕方ない部分もあるんだけどねーｗｗｗ >>460
そうだね
レクサス、BMWを向こうに回してN-ONEがサーキット王者だね
https://i.imgur.com/AOQTlUe.jpg >>463
元の動画のリンク貼らないのはレクサスやBMWより優れていたか賞を貰ったわけでなく
軽のわりにはよかったねで賞をもらったのがバレるからですね
しかも元の動画だと軽のわりによかったけど、前に乗ったコペンの方が良かったととれる
発言まであったものね そうだね
ホンダの圧勝は軽だけじゃないね＞2022ロマーニャGPで余裕のワンツーフィニッシュ！！
何をやっても駄目な軽以下の無駄骨レクサスがしょっぱくてオモシロイ F1やっても欧州知名度チ○カスレベル
北米でもヒュンダイにマウントとられ
内燃機関機関やめます！と言っておいて
シレっと目標変えちゃう
そんなホンダをたかのりは愛して止みません たかのりはF1やってたホンダが好き
今はi-dcd持ち出したりむしろディスってる >>465
レッドブルの威を借るホンダ
でもチーム名はオラクル・レッドブル・レーシングでホンダのホの字もない F1止めた時は「今どきモータースポーツに金をつぎ込むなんて無駄骨(ry」とか言ってなかったっけ？ｗ >>467
その割には>>465の情報って月曜日の朝にはネットニュースですら取り上げてたんだから遅過ぎなんだよなw どこぞのホンダディーラーマンみたく
職場バレしないよう注意しながらレス
してるんじゃねーの？w>たかのり 確かにF1は見た目の華やかさほど自動車販売には結びついてないな
まだ市販車ベースのものがレースに出るラリーの方が知名度が上がる
ホンダの四輪事業を支えるのはスポーツカーじゃなきてシビックやアコードと
プラットフォームを共有しまミニバンやSUV
F1と市販車のイメージとは重なりにくい 俺が散々出してるとあるカーディーラーの元社長がヤツを仲間にしたいらしい ホンダ車は90年代後半から2000年代初頭位が一番輝いてた感じがする >>474
その頃は、全メーカーがそうだった訳だが ついでに言えば、もう10年遡った方が良い
NSX、80スープラ、ユーノスコスモの頃だな >>474
ちょうどその時期はバブル崩壊からのコストカットの嵐じゃねえか 露骨なコストカットが出て来出したのは2000年前半辺りからだと思う
多分その辺は急に変えられなかったと推測する そういえば2000頃に社長だった吉野氏
今月鬼籍に入られたよね >>477
いやいや日産はホンダ以上に最悪だった
だから軽自動車を含めるとホンダは日産を上回るという歴史的な事が起きた
国内でトヨタ独走時代が始まったのが90年代後半
日産が凋落してホンダと低レベルの2位争いしてトヨタ独走という今日の体制が始まった
国内4位メーカーだったホンダは2位メーカーに浮上という快挙を結果的に達成した パジェロ人気で90年代前半快調だった三菱も後半は失速
一時は日産の背中が見えたと豪語する程だったが一気に失速
そして2000年代に入ると例のリコール隠し問題が発覚
マツダはバブル期の無謀な拡張政策のツケでフォード傘下になった
ライバルが転けただけだがホンダが大躍進したのが90年代後半 シティにもステップワゴン率いるクリエイディブムーバーにも、ワンダーシビックにもオデッセイにもまるで対抗できなかったという、他社にはおぞましい暗黒の歴史があるよね
日本自動車史＝ホンダだけが輝いている歴史が今日まで語り継がれているのは当然か お前にはわくわくゲートに乗せられてその先でわくわく芸とという素晴らしい未来があるかもな たかのりは豊橋のホンダDマンとともに
小躍りして気を紛らしながら「汚名挽回」
目指して活動続けるのだろう ライズとルーミーが売れまくってるから、トヨタに続く国内販売2位は実質的にダイハツだよね。 だからこそ芸との激しい_いや楽しいお付き合いが必要だろう トヨタ一強は、北朝鮮ミサイル危機、コロナ禍、ウクライナ侵攻と核恫喝、とか、日常感覚への危機が起きた時に、「寄らば大樹の陰」、ナショナリズム勃興してるだけじやないかなあ？ 他社がそもそも国内で積極的に新車
投入しないからある意味当然の状況では？
ナショナリズムではなく
スズキ、ダイハツは軽は頑張ってるけど 技術の日産、エンジンのホンダとか言ってたとこが軒並みエンジン開発終了してるからね
カーボンニュートラルがどうのこうのって言ってるけど
結局トヨタに負け認めたようなもんだし
特に本田にはガッカリだよ ホンダの場合、なまじ｢内燃機関辞めます」
なんて実績も対してないのに宣言しちゃう
もんだから、4月のBEV計画の
尻すぼみ感が凄い 世界的な車メーカーのトヨタがEVは時期尚早だと言ってるのに本田と日産はホンマ…
トヨタの米議会に対するロビー活動手伝う気概も無いとか。 エンジンを本当に止めてしまったが電池と電力の問題が解決できず、
かといってエンジンも作れないなんて状態になり、
そう言ったメーカーがトヨタにエンジン車のOEM供給をもとめるべく
列を成すなんて未来が無ければ良いけどな。 ホンダは内燃機関機関やめるのをやめます
宣言して、シレッとBEV以外も供給続けるよ 現状では電気自動車なんて内燃機関のクルマに取って代わるような目処はないからな
しかも充電の為に火力発電者でドンドン石油や天然ガスを燃やしてエコなのかという根本的問題は無視
ハイブリッド車は理想ではないが現実的なものとして残り続けるだろ
クリーンディーゼルが過大評価されたように電気自動車は技術の発展が全て解決するという幻想によって成り立っている 欧州のEV施策って安いロシア産の天然ガスと原油ありきだよな？
マジどうするんだか。
本田と日産はカーボンニュートラルとか横文字で遊んでないでトヨタの米議会に対するロビー活動手伝えよ。 つーか日産からマトモな新型車はいつ出てくるんだよ？ >>504
待ってても絶対に出ねーよ。
セレナとかノートなんて作るのやめれば良いんだよ。 >>504
うるせえな！！今epower作ってんだよ！！ >>504
まともじゃないのはお前の頭じゃないの？ セレナとノートの生産止めたら日産は国内で何も残らないのでは？ >>502
ホンダはEVを世界で30車種開、2年後には国内でニーズの大きい軽EVを出す
時代遅れのエンジン馬鹿を尻目に、EVでもリードするホンダに失敗アクアメーカーも鼻水が止まらないから良かったね 哀しいかな、ホン駄の生存戦略がバクチとはなw
もうホン駄は4輪から撤退しても良いと思う
なにが何でも、他社の傘下に入りたくないんだろ？だったら潰れるしがないじゃない
格下チンカスのスバルやマツダは、トヨタ傘下に収まることで生き残りは大体確定した
マツダだけちょっと危なっかしいけど
今、単独で勝負に出られるメーカーって国内ではトヨタだけだろ >>510
ホンダの軽EVって商用車じゃん
乗用車はダイハツスズキより遅い可能性すらあんぞ >>512
少なくともBEVについてはGMがいるから
庇護受け、生き残りは出来るのでは？
>ホンダ
車体組み立て工場化するかもしれんが
※眉唾のソニーとの協業でも似たような状況に
なりそう >>514
訂正
×車体組み立て工場化
○車体組み立て専門化 ホンダEは普通のHVにして出してほしい
シリーズHVなら後輪駆動のままいけるだろ やっとカローラクロスのCMが始まったが三ヶ月以内に実車を拝めるのかね
地方都市でもランクルを3台見ただけだわ ホンダ社長は、GMとの協業を通じてHondaの商品独自性や優位性は維持する、と言っているからホンダ主導なのが分かるね ゼネモはダイクラの次にクソなんだけどな
搾り取ってカスになって捨てる
仲間になったからと、ちゃんと面倒見るのは、トヨタとフォードくらいじゃないの？ タカノリをゼネモの芸人やってる役員に送ればいいかも ヴェゼルEV
航続510km、330万
bZ4X
航続516km、630万
あ、あれ…？ 日本で発売されてもないのに「円」？
息と嘘が同時に出る朝鮮人か？ バカのクセに通過は表記しない姑息さ
チン○スみたいな朝○人だな >>522
e
航続260km、500万
あ、あれ・・・？ｗ トヨタがボコボコに叩かれて劣勢です！！
今すぐ助太刀をお願いします！！
トヨタの新型EV、サブスクを一ヶ月で解約した場合の料金は驚愕の219万7800円 [726840538]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651719015/ 朝○人が>>523、>>526とかに反論できず
話題晒しに必死でワラタ >>527
公表してるだけまだいいじゃん
つまりEVには乗るなって事か？ >>526
こんなに小回りがきくこの大きさでこんなに走るとは、他社が寡黙になるのも当然か 走行距離ショボいのに高い
だから欧州では全然売れず
日本ではそもそも売る気ないのか
コマーシャルさえまともにせず
ショーカーの体すらなしてないホンダe あ、一応欧州じゃなくドイツのカーオブザイヤーだけは
獲ってたな eは良さそうなんだけど
一見200万以下の車なのに倍以上の値段なのはビビる
小さいボディに色々と仕込んでいるから高くなるのはわかるけど
小さい高級車って雰囲気も無いんだよね >>530
実走２００キロ以下で５００万とかわざわざ他社が手を下さないのも当然だｗｗｗ ヤツが言いたいのはホンダeじゃなくて◯モがいいって事だろう チープな安物電池のポンコツEVがホンダには無いから、他社にはそれが救いで良かったね
他社は頑張ってポンコツEVニーズに応えるしかなくてオモシロイ 確かに販売台数ではゾエに大差を付けられ同価格帯ではチンクエチェントに大差を付けられ他社はオモシロかったろうｗｗｗ 俺は世界一素敵な芸人同士のエ◯§％※を作って伝説を残すと読んだ CAFE規制逃れのために期待され導入
されながら、見事にその期待を裏切り
テスラに頭下げる羽目にさせたホンダe 貧乏向けの敷居が低い安物大衆EVしか買えないのに、真逆のホンダeに憧れるなんて惨めで可哀想
早く世間に自慢できるEVに手が届くといいね 再来年漸く出るホンダの軽ＥＶはリース専売で商用バンな上補助金込み２００万切れるかどうかだし航続距離も１５０キロって予想も
サクっと敷居が低い入門用EVを作れないホンダさんも早く他社に追いつけるといいね BEVに対する情勢が変わって、シレッと
内燃機関辞めるのを辞めます宣言できる
といいね EVは、規制のがれで片手間にやるもので
全集中したらダメだと思うの
実際、おドイツ勢力はEVやりますと言いながら
全力でプラグインをフルライン化してる >>542
ボク（ホンダ）はやる気あったのに
周りがついてきてくれないから出来なく
なったんです！
だから、もう暫くは内燃機関続けます！
理由付けはコレでOK 肝心の電池パック関連はGM頼りだから
車両組み立てだけさせられるだろうね
残念、ホンダ ホンダってEVだとSONYとも組んでるよね
車の業界って尻軽提携での成功事例って過去只の一度も無いから今回も失敗するよ確実にねw ヤリスHVの燃料はよいのう
納車されてから1000㌔程度走行してるが
平均燃費は1㍑あたり31.5㌔
コンパクトカーとしては非常に満足度が高い >>533
これをHV化してフィットにすればバカ売れ
俺も絶対買うわ フィットに何の思い入れもないのにグダグダ言ってるゴミ全員死んでくれないかなあ >>544
Sony「は？ダメに決まってんだろ😡」
Sonyに逆らえず時勢を読めずに共倒れスするに1票 日産さっさと潰れないかな？
アリアとかいうゴミは日本企業のネガキャン 日産は乗ってる奴が大嫌いだけど、キチガイが連投してて少し見直した。
スレ汚ししてる奴がアンチ日産なら日産を応援する。 凄えキチガイが湧いたな。
ホンダキチガイなのか？
トヨタ信者なのか？
マツダやスバルはトヨタに吸収されて黙んまりだろうしな。 馬鹿だから短時間で連投したら開示されるって知らないんだろうなw >>583
マツダとスバルは別スレで互いに毎日クソ暴言吐きまくってるよ
時々そこのツダオタが他スレに出張して暴れるが ノートオーラ本革仕様にMOPナビプロパイ坊主 310万円
ホンダ・シビック1.5ターボ装備全部入りグレード 355万円
最新の国産Cセグ高級
なかなかいい勝負だな
迷うところだ >>594
シビックは発売一ヵ月で受注3000台
確かにいい勝負してる オーラはティアナやシルフィ乗りが買換該当がなく、仕方なく選ばれている存在 ノートとノートオーラの合算＋大量自社登録であの数字だしな
関係者と信者以外誰が日産買うんだ >>599
よく自社登録って言ってるやついるけど、市場には新古車が溢れるとかは起きていないのと整合が取れないよね
売り先もないのに登録した車はどこに消えてるんだろ 登場間近のカッコよすぎるインテグラ
ブサイク専門失敗アクアメーカーの辛すぎる時代の終わりがまるで見えないのは当然か
https://i.imgur.com/nLHCuH8.jpg 厨二病が好む
レジェンドで失敗したヘッドライトと
リアはベンツのCLSの混ぜ物かな？ 自分の嫌いな車種の売上が良い時に自社登録ってことにしたい人何年同じことわめいてんのよ 同じメーカーでソックリなのは
良いじゃないかw
対して売れないだろうし>インテグラ 千葉ちゃん大丈夫？TLXとRLXとILXとインテグラの区別付いてる？ 日産はゴーンに経営を任せて凋落した。三菱は言うまでもない。
ホンダはなんなんだろう。やはり本田宗一郎がなくなってから韓国と結び付きを強めたからかな。 そもそも日産が凋落しからゴーンがやってきた
日産の経営状態は90年代初頭から火の車
ホンダは国内4位メーカーだったことを考えれば大躍進
ただ限界も見えてきた感じ >>608
20年前倒産確実で国も銀行も見捨ててたことも知らずに語ってんの？
飼い主のルノー様が救ってくれたんだからリーマン以外黒字の有能ゴーンに文句は言えるはずないよ カルロスは確かに日産を救った功績は有ると思う
色々切り捨てて、末端殺してきたけどｗ
でもそれ以上にクソを極めてた日産の内部体質 ただ、三菱は本当に悲惨だった
ダイクラのクソども、マーシディスおベンツ様すら低迷させた
疫病神原田を更に邪悪にした様な、オリビエブーレイとかいう本物の死神送り込んできた
あのクズのせいで完全に終わったからな
クソブー居なければ、三菱はそこまで弱体化してない気がする
そして一番得したのはフォードに救われたマツダ トヨタも株価しか見ないアホの奥田時代は最悪だったけど
モリゾー社長になってからは、世界的にほぼ無敵になった
車屋の社長は車が好きじゃないと、本当に終わってしまうな
マツダが救われたのも、派遣社長のフィールズが車大好きだったからだし もっともマツダはフォードに依存しすぎて
放り出されたらプラットフォームすら用意するのに困ることになった
今のままだとプラットフォームをトヨタに依存して生きていくしかなかろう そのフォードは今もマツダと共同開発したプラットフォーム改良しつつ使い続けてんだよねw 奥田時代を悪魔のように言うのは、中華が前王朝をクソミソに腐して新皇帝に天命が下ったと言ってるみたいで、見苦しいね。その頃乗っていたトヨタ車と言うと初代ウィッシュで色々と良かった。今でもスレを覗くと悪口が少ないよ。
問題が多く出たのは、リーマンショック後の赤字にコストダウンし過ぎた2010頃で章男時代の初期なのでは？
その後5年くらい掛けて、何ともウチに合う車が無い状態になっていくのね。狭すぎるか、デカすぎ取り回しが悪いか、いくら何でも遅すぎるか、どれか。割り切り過ぎと言うか。車マニア的にはつまらない車が欲しい事になるんだろうけど。 >>615
マツダはフォードグループの小型車戦略の中核になるはずだったならな
リーマンショックがなければ・・・ >>616
その車設計した時期考えましょう
車というかFMCは最低数年間必要なんだから
アキオいなかったら北米マーケット叩き出されてた
あれ実はアキオは奥田他の役員に填められていてそういう問題を抱えてやめてもらうための人事という説もある 何を選んでも勝ち組になれるホンダラインナップが益々充実してきたという事だね
狭すぎ安物3気筒で数を稼ぐしかないメーカーと、広々快適高性能3気筒メーカーとの格差が広がったよね アホの奥田の破壊力は、当時売れに売れてたクラウンを
不人気車にするレベルだったからな
ゴミムシチャンもほぼ同罪 昨日のYouは何たらとか言う番組でホンダファンが出てたね。
世界ではやはりホンダが大人気なんだとつくづく思わされたね。 過去の栄光は、企業活動続けるうえで
呪（まじな）いにも呪（のろ）いにもなる
ホンダの場合は、どう考えても後者 「むかしのホンダは」、「ホンダらしさ」、
「宗一郎さんなら」、、、
今の経営者からすれば、やりにくいこと
この上ない >>626
だから、ホン駄は社長にアホの文系入れて超楽が始まった
ちょう楽･･･ しゅうｒ･･････凋落
まあ文系でもなんでも、トップが車の事より、金のことしか考えてない
そんな空気にじみ出て来たら終わりなんだよね
トヨタはその辺のバランス感覚が異常
ホン駄のシャチョー交代でこれからどう転ぶかな 本田宗一郎も成功したエピソードだけ喧伝されているけど、たくさん変なことやってるからなｗ
一般的に成功談として語られているCＶＣＣなんか結局生き残れなかったその場しのぎの技術に過ぎなかった。 >>630
4月は鈴鹿が5割、寄居が3割減産でまともに作れてないよ
台数の少なさが目立つように書きたい意思が伝わってくる
何でそこまでフィットだけを下げたいのかな >>619
ラージミニバンのアルファードにまでも、差を付けられている
ラージミニバンのアルファードにまでも、差を付けられている
ラージミニバンのアルファードにまでも、差を付けられている
ラージミニバンのアルファードにまでも、差を付けられている ベストカーもよく飽きずこんな記事ばっか書くね
今のホンダ車が嫌いなホンダ党がよく釣れるんだろうけど フィットヨイショの先生記事も
頻繁に挙げてるし、ある意味中庸よ アホの一つ覚えのようにnboxのせいだフリードのせいだ言ってる記者だろ
あれのどこがフィット上げなんだ フィットもいいと思うけど、なんやねん、あのメーターは
昔のおもちゃで有った、こどもワープロみたいなちっさいゴミ液晶 つヤリス、アクアやノートとの対比
つ（少し前までの論調は）半導体不足のせい >>638
ヤリスの数字は半分ヤリスクロス
アクアは↓
１８ アクア 2,693 ノートは大ヒットで凄いね
系列のレンタカーももう満杯だろうしどうするのかな
海に捨てんのかな もう他社は追撃を諦めたのが分かるね
桁違いだから仕方ない
N-BOX 15450台
(；ω；)ブワッ >>641
板違いだぞ知的障害者
死ねカスゴミボケ >>641
そうだね、NBOX屋さんのホンダは普通乗用車を諦めたね でもフィットは前年比104.5％でがんばってるんですよ ニュー速＋にもスレあるやんけ
中立な人が多いと思うが
コメントワロス
千葉ちゃん急げー なんちゃって4駆のブサイクカローラクロスにがっかりした人には朗報だね！
https://i.imgur.com/cFwRaL2.jpg >>643
N-BOX屋さんのフリードに負けるポンコツシエンタの日陰ぶりがオモシロイ >>649
一生独身のたかのりには全く必要のない車だな？ 先生にもヨイショしてもらって尚
爆死したフィット4とは何だったのかw
クビ寸前？ >>647
やっぱり、○国人デザインは
お気に召さない？ >>653
ナントカ陽一郎とかいうクソガキは先生では無い
道端で日銭を請う乞食だ >>619
ヤリス、アクア、ノートとは最早比較できない
からってアルファード持ち出すの草 >>655
1番最近までヨイショして続けてくれてる
貴重なヒョウロンカじゃないかw やはりタカノリは沢山の芸人からオートフォーカスされる必要アリだね まあ、4月はヤリスもフィットも生産停止の影響はあっただろ
自分のヤリスHVは昨年8月契約で3月登録
つまり昨年のオーダーがまだまだ残っている
もう少し生産が正常化しないと真の人気度はわからんな >>649
そうだね、レジェンド廃止オデッセイ廃止インサイト廃止でラインナップがどんどんシュリンクしてオモシロイ フィットとフィットクロス(ヴェゼル)あわせて6200台あまりとヤリスには全然届かないね。 >>662
まぁ立ち位置的に一番近いアクアには勝ってるから良いっしょ
ルーミーにもNboxが勝ってるしな >>662
フィットもヴェゼルもバックオーダーの多さが特徴
作ったそばから飛ぶように売れて生産が追いつかない追い風状況で良かったね ホン駄の残念な所は、利益率の低いモデル程よく売れてる事かな
ハリアー、NXクラスの、儲かる車が1年待ちでも売れる状況にならないんだよな
その辺は、長年デラの仕事が悪いせいも大きいけど
特に旧プリモで500万も払う気になれない 確かに利益率の高いボッタクリを買う負け組オーナーはホンダにはいないよね アクアはそもそも3月の地震で工場結構被害受けてたんじゃなかったっけ？ >>668
そんなんどこも条件は似たようなもんだろ
数字が全てだよ
フィットの数字が低いのは鵜呑みにしてアクアの数字が低いのは理由をつけるとかそんな虫のいい話はない >>667
そうだね、誰も買わないレジェンドオデッセイ廃止だね レジェンドオデッセイを買ったのは全員勝組オーナーばかりだから良かったね
レジェンドやフィットのように、まともに止まれない無駄骨レクサスの負け組オーナーが息してるのかとても心配になる
(；ω；)ブワッ
https://i.imgur.com/Wtqkvup.jpg >>669
条件同じってフィットはガソリンモデルもあるじゃん
ハイブリッド車は軒並みダメージ受けてるのにそこ考えないで数字がどうのこうのって
たかのりよりやばいだろこいつ あんまりいじめてやんなよ
発売当初から散々馬鹿にされ続けてようやく今年になって初めて勝てる相手が来たんだから
そりゃ舞い上がってしまうのも無理ないだろ
せいぜい束の間の幸せを享受させたれよ
どうせすぐ落ちるんだからw たかのりよりヤバい奴なんておらんやろたかのり本人か？ ハイブリッド比率は、ホンダ＞トヨタ
ホンダは大変なのにトヨタときたらwww 2021年3月末現在登録
クラリティ 453台（2021年9月終了
MIRAI 4880台（2020年12月FMC） >>673
同じガソリン併売のヤリスは1万台作って売ることができるんだから関係無いよ
そうやって信者が勝手に妄想広げてフォローしてくれるんだからトヨタ車は楽だよなぁ >>679
だからガソリン併売してるヤリスにはボロ負けしてるだろ？
お前大丈夫か？
言ってること支離滅裂だぞ フィットでも販売台数3000未満になったのはコロナ突入した後の1回だけなのに発売してわずか半年程でこの数字叩き出すアクアもなかなかやべえよなぁ
アクアももう少し売り上げ低迷が続いたら「セレナやモデル末期のプリウスより売れてない！？アクア失速の理由と課題」って記事書いてもらわないとね >>671
そうだね、止まっているのは工場の製造ラインばかり、売れなさすぎて誰も見たことがないレジェンドの自動運転LV3が本当に止まれるのか心配になるね >>581
コロナ関係なく発売後2ヶ月で目標割れする
フィットとは比較できんよ
半導体関係なく売れてないから散々
「何故売れない？」と擦られ続けるワケで >>683
来月以降も楽しみだよなぁ
来月も2000代だったらそのフィット以下になるわけだからな 流石のヒョウロンカ（代表例 先生）もフィット4の売れなさ
と世情違うからネタにはしないだろう >>686
残念ながらネタとして擦られないよ
状況違うしね >>688
そうだね、アクアにはホンダのフィットと状況が違ってトヨタのエンブレムがついてるからなぁ
ほんと忖度と信者には参るよ 戦わなきゃ、現実と
たかのりさんよ
小躍りして気を紛らすばかりじゃ
ダメダメよ ヲタ関係なくヒョウロンカにもその他経済誌でも売れてないと
論じられてるからなぁ、フィット4は
半導体のせいか、デザインか、N-BOXのせいか、内容に差あれど >>691
そりゃ少しの間とは言えあのトヨタ、あのカローラを首位から引き摺り下ろしたフィットが今はこうだからね
同じように以前は何年か首位を守ってその後もTOP3に入り続けていたあのアクアの新型が発売してすぐこの体たらくなんだから忖度が無ければ当然同じように話題にはなるだろうねぇ、忖度が無ければ >>649
>N-BOX屋さんのフリードに負けるポンコツシエンタの日陰ぶりがオモシロイ
シエンタはモデル末期、そろそろフルモデルチェンジ
ルーミーはHVが無いのに価格が安く売れている
シエンタはHV好きが買うよ
なんだかんだと言ってもトヨタは強い
フィットの客がNボに流れているだけで、ホンダの客数が増えているわけではない あくまで現行比なら、シエンタよりはフリードかなと思ってる
特に6人乗りのフリードは良いね、あのコンパクトサイズによく盛ったなと思う
デザインは圧倒的にシエンタなんだけど
中身でフリードがぶっちぎってる
多分、次のシエンタは相当フリード意識してくるだろうから
今の鬼燃費THSと電子デバイス山盛りで、キャプテンシートに後席用エアコン吹き出し口が付けば
フリード完全に死んでしまう >>692
フィットみたく、売れてない
と判断に足る条件になれば擦られるだろうね
（ネタになるし）
少なくとも、今、そう判断する奴がいないだけで >>694
フリードの二列目体育座りで居心地悪いから良いわけがない >>697
アクアの9800とほぼ同じ10000だね
アクアも初月から販売目標達成できてないしまだ達成出来た月が2ヶ月ほどしかなくてやばいねぇ
フィットはコロナとかで情勢変わる前に設定した数だからわからんでも無いけどアクアは去年発売でこの数設定しておいてこの体たらくってフィット以上にお粗末だよね
しかしアクアの販売目標の達成具合には触れずフィットだけに言及する辺り相変わらず信者の忖度には呆れるなぁ ヒョウロンカは売れてないクルマ、正確には売れてなくなった
クルマの記事のほうが要因分析モドキとかで記事にしやすい
だろうからお座りして待っていればいいよ CXハリヤーの次はHカロクロかよ
ホンダのデザイン部門はもう消えたんじゃないか ヤリスにはかなわないからって
いつのまにかライバルがアクアにすり替わってて草 >>704
都合悪くなったのかオレの質問に全く答えてないしなw フィットとの勝ち負け関係無くアクアの販売目標に対しての売り上げの低さやべーなって言ってるだけじゃん
巷で販売目標1万なのにフィット売れてねぇなーって言ってるのと一緒
勝手に勝ち負けの話にするなよ 単純にオーダーに対して作れてないだけな
気はするがなー
自販連ランキングって登録台数だろ？ タイミング悪く？アルファードにも負けてるなんて記事が出るもんだから
ムキになってるんだろ 実際フィットは販売目標1万に対して売れてなさすぎ！顔悪いからだね！とかいってるけど
アクアは7月から販売開始して初月と丸一月たった翌月も目標に達せず9800超えたのは今のところ9月と辛うじての1月だけなのに売れて無い車を叩いてるなら何でフィットのノリで叩かねーわけ？
そこが疑問なんだよなぁ >>709
そこはどこのメーカーも一緒
寧ろこの状況になったのはここ半年とかの話じゃないんだからアクアがそこ考慮して目標台数を設定してない方がおかしい >>710
発端はそれだな
セレナに負けてるアクアが居るのになんでフィットだけ記事にされてるんだろうな？ なんだかんだ言ってアキオ、奥田、張、ゴーンは名前が知れてる
彼ら以外で社長の名前を諳んじて言える会社がどれだけある？
メルセデスベンツ日本のCEO金太郎さんくらいしか知らんぞ フィットが発売したタイミング（同時期比較対象ヤリス）と
アクアが発売したタイミングで状況が違うのを理解してるからじゃ？
フィットの場合は初〜先代までの実績もあるから尚のこと。
※デザインの点はスレ民だけの意見でもないし
ヴェゼルやカロクロだって状況が状況だと理解されてるから
ヒョウロンカ含め売れてない、なんて触れないだけ >>715
フィットは発売してすぐ予測していなかったであろうコロナとか半導体の不足が襲いかかってきた上にヤリスって言う強いライバルがいた訳で
アクアはそのイレギュラーの後に発売されてある程度の予測も立てられたであろう上に発売日の近いライバルなんかいたか？
普通に考えて不利なのはフィットだが具体的にどの辺がアクア不利な条件だって思うんだ？
それにアクアも十分すぎる実績があるどころかフィットなんかよりずっと上位で売れ続けてただろ
>>1のランキングみて過去の売り上げを見てみろよ ヤリスを例に売れてる車があった状況
で早々に企画割れしたフィット
半導体やハーネスほか部材が入らないと
騒がれてまくってる状況で発売された
アクア
こういう状況だからじゃないの？
ヒョウロンカほか記事が触れないのは
あと、このスレ限定でいえば
完全にたかのりが蒔いた種だけど 取り敢えず>>715の“状況“は>>718の通り
たかのりの件も間違ってはないと思う >>718
半導体だとかハーネスが足りないってわかってたろうになんで目標台数を9800なんかに設定したのって話をしてるんだよ
ヤリスは月間目標7800で設定したにもかかわらずな
トヨタは9800売れる、売るつもりで発売してたのに同時期にライバル不在でも全く売れてない
その状況はまさにそのフィットよろしく企画倒れであってこれだけ馬鹿にされてるフィットより酷いんじゃないのかって言ってる訳 てかなんでお前らはそんなにあーだこーだアクアを庇うんだ？
フィットの時は時勢なんか全く考慮せずにうーん、不細工だからねぇwみたいに言ってたのにさ
そう言うところが信者だって言ってんだよ 企画って発売直前じゃなく開発のタイミングで設定すると
思うけどな。見直すか否かはメーカーがどう考えるか次第
だろうけど
そのへん理解したうえでヒョウロンカなり経済誌は
今の状況で売れてないと判断するタイミングじゃないと考えてるんだろ つたかのり
つヒョウロンカ
別にフィットの売れない要素の一つを
デザインとするのはスレ民だけじゃないしなぁ >>722
どの段階とか関係無いよ
時勢に合わせて補正しなかったって事はそう言う事だ
フィットも深いこと考えずに1万って数字だけみて今も>>697みたいな事言われてるんだからアクアも9800って数字だけ見ればそれで良いだろ
何でそんなに庇うんだ？ 庇うというかそこまでムキになる理由が
わからん。
フィットが売れてないっつー記事に関して
ココで文句いっても知らんがな、だし
なんでアクアが売れてない、っつー記事を
書かないんだ、なんて尚知らんがなだし。
スレでのフィット叩きはどちらかと言えば
たかのり叩きだしデザイン云々はヒョウロンカ
記事を引用してでの話だし アクアだって「先代に比べて売れてない」、
とか「売れない要素はコレだ！」っつー
記事でもでれば直ぐにスレに貼られるよ >>725
いやここ販売台数のスレなんだからアクアの販売台数やべぇぞwって言ってるだけなんだが
それに対して他の連中がでもでも評論家様が何も言ってないから・・・とかアクアの販売台数とか目標は事情があるから・・・とかうだうだ言ってるからお前ら信者か？って言ってるだけじゃん アクアもフィットもSUVとスライドドア車人気の狭間に埋没したって事やろ >>727
単に稼働できてないからっていう
反応だから賛同されてないだけでしょ >>728
今まではフィットだけだったからフィットが悪いみたいになってたけどアクアが続いた辺り見ると結局はそうなんだろうな >>729
稼働できてないからとか条件の話するなら他社も似た様なものなんだしアクアだけそう言うの考慮するのもおかしいんだがな
それにそう言う条件が良いはずの発売直後の2ヶ月間ですら目標越えられてない時点で面白がって突かれても良いレベルだってのに 稼働の件があるからフィット、ヴェゼル
もカロクロも対して触れてないだろ
アンチは触れるだろうけど
ヒョウロンカの記事なんて知らんし >>733
フィットとかを売れてないとかいじる空気なら俺ももっとやべーのがいるぞwって言うが全部等しく触れない空気なら俺も何も言わんぞ 先ずはたかのりに言ってくれw
逆張りやめればスレは静かになる アクアは、ロングホイールベースで後席居住性に配慮して、ヤリスとの住み分けを狙った。だけれども、サイドウインドウの極端なエッジシェイプとか、いかにも後席が閉塞してて子供に嫌われる車に見えるよね？この辺のキャラクターの混乱は損かも。 プリウスやアクアはHV専用車としてトヨタの顔として売ってたわけで、今はトヨタ車のほとんどにHV搭載されてるんだからもう牽引する役目は終わった
現にアクアは先代1代限りという記事がほとんどだった >>736
同じことばっか言い続けてるだけなんだから無視すればいい
反応してる奴が居るのが驚きなんだけど、そいつも知的障害者かな？ >>727
3年ぐらい車板を見てきた感想だけど
トヨタ「信者」ってのはこの板にほとんど居ないと思うわ 擁護もなにも、コロナ、中国の上海他のロックダウン、ウクライナ戦争、半導体不足、といろいろある中で
単月少なかったからといっていきり立って叩いてるのあんただけだし、
何故減少したのか理由がわからない時点では評論家も記事にしづらいだろう。
２ヶ月３ヶ月と続けばここでも話題になるし評論家もアクアに異変とか記事書くやろ。
アクアは初代で終わると見られていたのが買い換え需要狙って二代目が出たものの、
他社に流れずにアクアの代わりにヤリスが売れてればトヨタ的にはあまり問題なさそうだが。
フィットよりも下位のNBOXに流れて利益率が下がって薄利多売地獄と書かれるホンダとの違い。 そもそもアクアは納期半年だしな
バックオーダーは2万台くらい溜まってるものと想像する
恐らく、いや間違いなく、フィットより多い >>734
フーガもスカイラインHVもティアナもシルフィもキューブも皆廃番
日産柵のある輩に仕方なく選ばれているんだろ 言い方だよ
アルファードが、フィットよりも売れてる
これで平和になる お、まだ続けるのか？
良いぞ良いぞ
こうやってアクアの話題が増えれば自然とアクアの方に注目もいくからな
評論家もフィットの記事見る限りは適当に書いてるだけで考察もクソも無いけどな
お前ら今までの記事がまともに書かれてたって思ってんのか？
適当に書いてるんだからアクアも適当に書いてやれば良いんだよ
どの記事もコロナのコの字もなければ半導体どうのこうのも何も書いてないしな
まぁこの辺に関してはどこのメーカーも条件は同じって言う考えならその通りではあるが
>>745
結局数字に出て来なければただの負け惜しみなんだよなぁ
それにフィットとの勝ち負けじゃ無くてアクアが売れてないって言ってるだけなんだしそうやって適当に言うならその2万ってどこから推測したんだとか聞いちゃうぞ >>748
モデル末期のプリウスとモデル末期のセレナも去年発売されたばかりのアクアより売れててすごいよな フィット売れない記事なんて過去から
出てるんだから今更アルファードより
云々記事ごときで目クジラたでなくても
良かろうに アクアはトヨタの中だけで同じ価格帯、同じ車格で競合する車がヤリス、ライズ、ルーミーと3つもあるが、フィットはないからな。(ヴェゼルは中味はフィットだが膨らませて高くしているし)
まさかN-BOXに喰われているとか言わないよね？ >>755
ヒョウロンカの記事（ネタ）含め
良くも悪くも話題にはよくあがる
イメージはある>フィット
このスレに於いてはたかのり影響だけど
ヒョウロンカがそこまで取り上げる理由は
わからんが https://www.sonysonpo.co.jp/infographic/ifga_car_ranking.html
あくまで参考程度だが>>1を見るのがめんどくさいやつもこれ見ればいきなり売れなくなった時の話題性的にはフィットなんかよりアクアの方が高いって言うのはわかると思うんだがな 特に雑誌なんかは読んでもらってなんぼの
世界だからなぁ
世間の興味はフィット>アクアなんだろ
内容は褒めるモノにせよそうでない内容にせよ なるほど
今まで年間売り上げでフィットはアクアに買ったことなかったから4月の売り上げで初めて勝つことができて狂喜乱舞してるんだね(´・ω・｀) >>760
勝ち負けはどうでも良いよ
あれだけ人気だったアクアがメーカーの設定した目標を全然越えられてなくて話題のフィットよりやばいぞって言ってるだけ アルファードにも負けてるなんて
記事す出てたからってピキりすぎ ファミリーカーとしてヤリスは車のできが正直イマイチなのに
手堅く仕上げたフィットのほうがこんなに売れないのは何でだろうな
やっぱり安くて広いが売りのフィットが
そのまんまNBOXに引き継がれたからかね
フィットは何か別の魅力が必要性だったのかも ユーティリティ全振りのフリード有るからな
そして、自らフィット殺しのフリードplusを売ってるというw
まあトヨタもシエンタでやってるけど、トヨタの販売規模でもアクアの上級はシエンタに食われてる飢餓するわ
だから、万能選手を幾つも用意するよりも
特化型に近い感じの出せば良かったんだよ
狭くてもヤリスそこそこ売れてるだろ 4月のヤリスとヤリスクロスの比率ってどのくらいだろう
ヤリス4000クロス6000くらいかね >>762
必死なのはこんな過疎スレで一人で13レスするたかのり厨だよね(´・ω・｀)
こんなに頑張ってるのに販売台数増えることなくて可哀想(´；ω；`) フィットって打ったらたかのりって出ちゃったよ(´・ω・｀) >>768
最近たかのり居ないからとうとう真似まで始めたのか？ フィットは初代は魅力的だったけどなあ
4代目フィットは不人気だったロゴを彷彿させるデザイン
フィットより下のクラスのデザインならよかったけど
1500CCクラスを購入する階層には受けない
やるなら1000CCないし1300CC だからタカノリの言うフィットはヤツの●◎★にシャトルやヤリスがって >>767
そうだね、アクア坊やのレス数を数えたら可哀想になるよね(´；ω；`) 安物1リットルの商用グレードで数を稼ぐしかない狭すぎポンコツヤリスは、八方塞がりということだね
＞＜ たかのりの真似しても劣化版でしかないから
ツマンネ 急にカロスポが増殖してきた
もう納車が一年待ちらしいが カローラスは普通にカッコいいものな
ほんと良く走ってる、しかもハイブで燃費も良いし
見た目だけなら、マズダ３も良いんだけど、
コンベなｶﾞｿｿｿかヂーゼルかなんだよな 昨年8月の段階からアクアの受注はそれほどではないとディーラーの人が言ってた
ヤリスHVの方が先に出てるが納期がヤリスHVの方が遅いと言われた
ディーラーの人の説明によるとヤリスHVとプリウスの中間で
先代アクアのポジションはヤリスHVが入ったという認識らしい アクアは営業車需要が大きかったが
その辺もより安いヤリスに食われてそうだな アクアはフィットが売れないのと同じで
このクラスに4人ゆったり乗れるスペースはいらないって判断された フィットも似たよなもんだろ
コンパクトカーの中では広いかなあというレベル
それなりにユッタリ後席で座りたいならカローラ以上のクラスじゃないと無理
後席の快適性を追求するならクラウンとかじゃないと
フィットが思った程売れないのは快適性も燃費も含めた走行性能も中途半端だから 後席もゆったり快適なフリード6人乗りが有るんだよなぁ
ホン駄は自社で食い潰し合ってる
あと、分かりやすい飛び道具も軽視してる
だから、永遠にトヨタの横に並ぶ事が出来ない >>782
まぁもうアクアの方が下だから並ぶ必要もないわな コンパクトカーで僅かに混ざってるだけでカローラ以上のクラスになると勝てないからね カローラクラス以上でないと内装が貧弱でな
色々と欠けると乗る気になれん
特にフィット >>787
アクアも忘れてるぞ
内装の安っぽさに加えて電動パーキングとブレーキホールドすらないからな
フィットですらある基本的な所がこうも欠けてるとなかなかね カローラ乗る気になるか？CAEの縛りがあるから、高速燃費稼ぎに車高下げすぎじゃ無いだろうか。 フィットより狭いクラウン、さらに狭いカローラ
情弱の期待に応えるポンコツメーカーが、勝ち組ホンダを際立たせているから良かったね 自称勝ち組ホンダからまた自称勝ち組の為のセダンが消える… タカノリはホンダ好きじゃなくて芸が好き過ぎるだけw わざわざフィットを選ぶ理由が無いんだよほんと
かっこ悪いし燃費も負けてるんじゃなあ >>794
フィットはまだ車は小さい方がいいが物も積みたくて高速もよく乗るような層は消去法でフィットになるぐらいには唯一性はあるんだがな
そのフィットから積載性とブレーキホールドと電動パーキング無くしてLKASの性能落として内装しょぼくして燃費と走りもヤリス以下にしたとなればそりゃアクアと言えど売れないわなぁ スズキですらある全方位モニターやBSMがない車があるらしい 評価4 フィット
評価3 アクア
評価2 ノート ヤリス
もうとっくの昔に結論出てるんだよなあ
コンパクトカーで一番評価高いのはフィットなんだから今更ガタガタいうなよ >>798
それ経歴詐称疑惑持たれてるハンターチャンネルのアンデルの評価だなw
虚栄心の塊という共通点を持ってるモノ同士仲良く濠愛ナサイw ハンターチャンネルって
>>441からの流れみると嗤いネタ
投下マンにしか。。。 >>795
それならフリードにするだろ
フィットは全方位に媚び売った結果、ハブられたんだよ
そして、今は売れてるフリードも、8月にでるシエンタに殺されるという悲しい運命(さだめ) 取り上げられた結果、恥部も広められた、ある意味
被害者だな>ハンター >>801
フリードはブレーキホールドも電子パーキングもないし燃費もフィットの方が上だしホンダセンシングもフリードは前の世代だからLKASの性能も低いしとフィットを選ぶ理由は十分にあるぞ
勘違いしないように言うが唯一性と魅力があってハマる人には他に変えの効かない車だって話をしているだけであってフリードよりフィットの方がいいって言ってるわけじゃ無いぞ
需要がニッチであることも間違いない
アクアみたいに特別秀でた唯一性が無くて「トヨタのアクアが欲しい人」にしか売れないような車ではないってこと >>801
N箱ほど安くもないし
フリードほど広くも無い
媚び売ったというか自社内でさえ立ち位置
中途半端になってしまったイメージ>フィット >>804
まんまアクアも同じだな
え、ヤリスで良くない？な立ち位置なのにネームバリューで売れると踏んで勇み足の目標9800台
そして初月から目標達成ならずの大滑りよ ハンターチャンネルw
パヨクよりのテレビコメンテーターが知ったかぶりして政治経済を語るのよりさらにレベルが低いやつじゃん。 >>804
フリードがキープコンセプトで安全装備だけ更新して
FMCすればフィットは更に自社モデルに喰われるだろうな >>809
室内の広さを共にウリにしてるから
普通に行けばそうなるだろうね
次フリードで"冒険”するとも思えないし >>808
1人で運転するとフィットだけど
4人以上乗るとフリード >>803
なに言ってんだこいつ
フリードよりフィットの方が装備面で優れてるけどフリードには唯一性がある？
唯一性がどうのこうのいうなら
>>795であげてたフィットの魅力（笑）なんてnboxに全てあるじゃん
それでいて売り上げも大幅に差があるんだからそれこそフィット買う意味がないって自分で言ってるの理解してないんかね？
フィットの唯一性って一体なんなんだい？
ホンダ衰退の象徴？ >>812
当然条件は揃えて比較するとしてフィットとフリード共に乗車人員が1名の場合はフィットの方が燃費は高いがフィットとフリード共に乗車人員が4名の場合はフリードの方が燃費が良いってことか？
そうだとするならその情報の出どころを頼む >>813
書き込む前に文をちゃんと確認してから書き込んだ方がいいぞ
あとアンカーつける時は最低限アンカー先のレスぐらいちゃんと読め
nboxは縦の長さが長いだけで平面での積載面積は普通にフィットより狭い
引越し等で天井まで物を隙間なく詰め込まない限りフィットの方が物は乗る
燃費もフィット方がいいしnboxはホンダセンシングの方が古いからLKAS等の能力が全く違う
ちょっと調べればわかるぞこんなもん
後は触れて欲しいのはアクアはフィット以上に唯一性が無いアクアって言うブランド名だけの車ってことだな
こっちにも反論してくれ >>799
>>807
なんだこいつらww
評価1くらって馬鹿にされた車乗りかな？
自分の審美眼がないからって人を誹謗中傷するのはどうなんだ？
まあその程度の人間にはその程度の車乗るのがお似合いかww >>814
俺の経験だけどね
キャンプとか行くとわかる
ディーラーの営業にきいてみな >>815
車載面がどうのこうのってフリード以下なんだろ？フィット
じゃあフィットがフリードやnboxより優れてるのどこなんだよ？
まさか燃費とか言わないよなww
ノート以下のポンコツハイブリッドしか作れてないんだからw わかる奴にはわかるんだよなあフィットの魅力って
まあ審美眼のない無能な奴らはアクアやらノートやら買って持ち上げるんだろうけどw
車は中身ってのが全く理解できてないようだね >>817
つまり限定的な状況においてもしかしたらって事だな
今はキャンプとかじゃ無くて普通に車単体での話をしているから個人毎に車の使い方も変わる以上そう言うのを変に考慮して車両の燃費云々を語るのもちょっと違うと思うぞ
だから俺はカタログ燃費と掲示板ではあるけど統計っぽい物基準で話をしている >>818
今までの書き込みに書いてあるぞ
何か気に障ったのかもしれないが文字ぐらいちゃんと読め ID:7wapVjrU0
ID:bKZbpEGv0
何このふぃっと()信者w
こいつ初期に購入して周りに馬鹿にされたとかなんだろwww 審美眼ｗｗｗｗ
わかる奴にはわかるｗｗｗ
じゃあ一人で悦に入ってろｗｗｗｗ ヤリスHVの燃費は凄い
納車以来1100㌔走行して1㍑あたり平均31.5㌔走行
実燃費でこれは驚き >>819
周りはお前こそがノイジーマイノリティだと思ってるぞw >>826
>>819みたいなのはただのマイノリティだろ
ノイジーマイノリティって言うのは車の走りはスポーティでないといけないみたいな少数派の意見を声高々に叫んで人に押し付けてくる奴とかの事だ 高速道路も結構走りましたよ
もちろん制限速度以内です
高速道路60％、一般道40％位の割合です
もともと20型プリウスに長年乗ってたので
トヨタHVに慣れてるのでエコランは比較的上手な部類に入ります
それでエコジャジ判定は70点台 トヨタのHVの燃費は呆れる
カローラツーリングのHVをレンタカーで借りて
高速8割方全行程250kmを走って8リッターしか入らなかった 今時コンパクトカーで室内の広さが売りになるの？
広さだけなら軽の方が勝っているものもあるし
コンパクトミニバンならもっと広い
コンパクトカーはとっくにデザイン方向に切り替えたでしょ 何も装備付いてなくて、ほっそいタイヤ履かせて
ひたすら我慢の運転を続けても、アホEUの言う3リッターカーは達成する事が厳しいのに
普通に乗って3リッターカーまでもう一息レベルだからね
YARISハイブリッドはちょっとオーパーツレベル
もうEVなんて要らないよね 失敗アクアや狭すぎヤリスの惨状を見ても分かる通りハイブリッドが苦手なトヨタ
フィットより100キロも軽いのに、遅い、止まれない、ボッタクリで燃費帳消し
一方、世界最高のハイブリッド技術でF1勝ち放題のホンダ
賢い消費者とアホな消費者、明暗分かれた形だ
(；ω；)ブワッ >>830
THSはまさに「世紀の大発明」だからね。
複合化遊星ギアによる「自在かつ連続可変な動力の合成／分割機構」、また
これによる「エンジンとモーターの最高のシナジー活用性」というのは・・・
動作的にも高信頼性がたやすく得られる構造であることに加え、
「効率性能最優先チューン」から「動力性能最優先設計」まで設計の自由度が
すこぶる高いのが特徴。
だから、「高信頼かつ燃費性能抜群の自家用車モデル」～「動力性能抜群のル・マンマシン」
まで、幅広い用途車種で真価を発揮中なわけだ。 いや、一番のキモいはトランスミッションハブれる事だし
だから、プラネタリー使わずに電動機じかに使いつつ
たまにエンジンでも駆動する三菱やホン駄みたいなのが出て来る
あとTHSもジョジョにe-pawaa的な制御になりつつある気がしてる
エンジンはめったに駆動しないんじゃないかなと
じゃあ意味ないのかと言えば、変速機としての機能が、他社よりも優れてるんじゃないかな >>834
そうだね、情弱が可愛そう
(；ω；)ブワッ
ヤリスアクアオーナーが情弱の鑑と言われる所以なのが分かる
↓
３気筒エンジンは初めてで、ある程度は覚悟していたものの、特に充電時の音と振動には唖然…
停止状態でもスゴイが、走行時にバッテリー供給がなくなりエンジンパワーだけで走行＆充電時はホントにうるさい。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001370767/SortID=24367153/ i-MMDどころかi-DCDにも勝てないポンコツメーカーにハイブリッドは無理なのが分かるね
乗り心地を含めた総合評価ではフィットが上。もちろんミッションはDCTのフィットの勝ちだし、エンジンフィールも断然フィットのほうがイイ。居住性もフィットが圧倒している。
つまり、すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。
https://bestcarweb.jp/newcar/1755 >>837
i-DCDのフリードに勝てないポンコツいーへぼフィットがどうかしたのか? だからヤツが言うフィットはヤリスやシャトルが彼の●★◎にって >>835
＞THSもジョジョにe-pawaa的な制御になりつつある気がしてる
文系脳の馬鹿って色々トンチンカンなことを考えられるんだな。ｗ >>837
■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part２■
【i-DCD】
THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。
世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。
つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。
これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・企業としての倫理が問われる。
よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」ｻﾝ（笑）や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。 ■迷走■ホンダ（笑）のポンコツHVシステム列伝 part３■
【eHEV】 （旧【i-MMD】からの名称変更：変更の理由は不明ｗ）
これは、日本における【直列（シリーズ）HV】の【最初期のモデルの一つ】であり、実は、
例の日産（これって発明じゃね？大嘘に大笑）の【e-power】よりも1年以上先行したもの。
ただし手抜き丸出しの日産とは違って、eHEV【旧i-MMD】は電動モーターの弱点である高回転域のトル
ク・効率の激減問題に対処するため、高回転域（高速域）はモーターを切り離しエンジンで直接駆動する
という二重クラッチの自動切替機構を備えたシステム。
それでも直列HVの原理的な欠点である【常時2段階のエネルギー変換】による【2段階の損失発生】から
逃れられたわけではない。（エネルギー損失は基本的にエネルギー形態変換の度に大きく発生する）
また、【全速度域でコンティニュアスにモーター/エンジンの協調シナジー効果を享受する】大発明の
THSと比べると、【低～中速域はモーター or 高速域はエンジン】という【単純2分割の役割分担方式】
では全体のエネルギー効率（燃費性能）上だいぶ見劣りするのは事実。
その結果、最新採用モデル新Fit4HVでも「ホンダお得意の盛り盛りカタログ数字」ですら対抗トヨタ車
に比べ燃費数字がかなり貧弱。さらにはもっと上位セグメントのプリウスにすら劣る始末だ。
なお、現行のeHEV【旧i-MMD】は、エンジン稼動時における1500ccエンジンのチープで耳に付くガサツな
稼動フィールや、電池減少時にみるみるパワーダウンする欠点等々、大きな不満が残る。
i-DCDが大コケした今となっては今後のホンダの唯一のHV方式になる。i-DCDの様な訴訟リスクも特には
見当たらないので欧米での発売も不可能ではないだろう。しかし現在のeHEV【旧i-MMD】には全体として
「いくつも穴がある」のが実態だ。
Fit4HVだけでなく現行アコードやインサイトの「現状で全くサエない販売実績」がその辺りを物語っている。 日産サクラ。ネーミング、スタイリング、内装。センスの良さに脱帽！
ハンドルの形状なんて日本車史上最もスタイリッシュではないか。
新しいNISSANロゴと相まってリアの近未来感もヤバイ！
これは売れるわ。 割り切り
（コストダウン＝電池パック小＝走行距離少）
を市場がどう判断するか>サクラ >>846
使用用途なんて8割が通勤、買い物メインなんだから全然有りだね。 ポンコツハイブリッドの失敗アクアもたまには褒められるといいね
レジェンドとグレイスの共通点はポルシェGT3にも通じている。自然吸気エンジンの伸び感、DCTの切れのよさ、セダンの使い勝手。この2台はホンダの名車となるはずだ。
https://clicccar.com/2019/11/10/928718/?amp 他社軽EVの参考にはなるな>サクラ
割切りを良しとするか否か >>851
その頃はまだ大多数が「EVってナニ？」って状況だっただろ >>849
どちらもお前には一生縁が無い車で残念ｗ 三菱の方の軽EVは現代装備全部盛りって感じでいいな
自動駐車もあるし家族の普段使い用だと現状完璧
一つ難点があるとしたら三菱のエンブレムがついてるって事かな
現状でもこれだけしっかり作ってたら売れるだろうけどこれがトヨタのエンブレムだったらnbox超える売り上げになりそう
しかし日産の方の方が売れるだろうけどなんで日産の方が装備周りショボいんだろうな トヨタのエンブレムの人がんばるねえ
長年の品質向上の成果でトヨタエンブレムの価値が高まったのにねえ
他のメーカーもエンブレムで売れるように努力しなさいね >>845
いくら貰えるの？オワコン腐敗日産の布教活動で ここでフィット持ち上げてアクア貶しめてた奴もホンダからいくら貰ってたんだろな 日産サクラ、光るVモーション。ヘアライン調でめっちゃお洒落♪
https://youtu.be/45S6xLlbQi8 敵を知り己を知ればなんとやら
って事でアクア試乗してきた
乗った感じのモーターのリニア感と静粛性は良かった
ただ、リニア感ならノートの方が何倍も加速強いし
静粛性もモーター走行してる間だけでエンジンかかったらまあ酷い
エンジン音がデカすぎて車内で会話しても聞き取れないし
何よりエンジンの振動が凄くて身体が揺さぶられて運転手なのに車酔いしたわ
売りの「燃費」もカタログ燃費がすごいだけでフィット(e:Hev)と大差ない
そりゃそうだよな
トヨタのTHS研究し尽くして開発したのが「e:Hev」なんだから
今更古臭いシステムのTHSが最新のハイブリッドシステムの「e:Hev」に勝てるわけないわw
燃費ですら勝てないアクアの唯一性って一体なんだい？
アクアにあってフィットにないものなんてあるのかい？
あと前方視界も悪ければ後方の視界も悪いそして問題のプリウスシフト
そりゃ事故も多いのも納得だわ
トヨタも良くこんな車販売しようと思ったね >>862
トヨタからしたらホンダなんて眼中にないだろ。勝手にライバル視するなよ。恥ずかしい。 敵って、、、、、
まさかここの書き込みでわざわざ試乗したの、、？？ 痛すぎる フィットも良いけど、あの安っぽい子供のオモチャみたいなメーターだけは絶対に有り得ない
常に視界に入る所でゴミみたいな物を付ける意味不明さが許せない
それ以外は、事故って半開きになった様なグリルを除けば、大体悪くないんだけどね
致命的なクリティカルをやらかすのがホン駄らしいけ ニッサン、サクラってアリアのチビキャラみたいでオモシロミはあるわね。世間ウケするといいね。 >>863
見下してたホンダに販売台数負けるしね
天狗になりすぎだよ最近のトヨタ >>856
安くすることを念頭に置いてるから
無駄？な、装備を標準設定にして
車両価格上げたら意味ないと考えてる
からじゃね？ 苦手な燃費のためにフィットのようにちゃんと止まれるようにしなかったのがバレてから、狭すぎヤリスメーカーも意気消沈でオモシロイ
世界一の高性能ハイブリッドメーカーホンダのフィット相手なら仕方ないよね
(；ω；)ブワッ 昔、（スズキ）オサムちゃんも
言ってたが軽なんて購入層考えたら
最低限装備で安くて良いんだよ
200マンオーバーとかありえんわ
そういう意味でサクラは軽EVの
試金石になるな 昔は、軽はクソ貧乏人の物だったけど
今は、総中流から、総底辺に移行しつつ有るからね
その中で、軽らしい軽から、軽のレクサスまでの幅広さは求められると思う
そんな中で、軽EVの立ち位置って、今後どうなるか先が見えないな >>864
乗りもしないのに車を酷評するのはどうかと思ってね
実際フィットは外見はあれだけど乗ってみたらいい車だった
って評価する人が多いし
ってな事でアクアもレンタカーで借りてみたけど飛んだ杞憂だったわ
時間とお金を返して欲しい ヤリスにはかなわないからって
いつのまにかライバルがアクアにすり替わってて草 >>873
フィット関係無しに売れてないのは事実だからしゃーない
9800なんて大層な目標台数設定しちゃったのが悪い アクア関係無しに売れてないのは事実だからしゃーない
10000なんて大層な目標台数設定しちゃったのが悪い フィット大好きな先生さえ
そういう記事書かないけどな
まぁ、今は違うと分かってるんだろうけど フィットなんて世間では全く話題にすらならない不人気車もここでは話題沸騰だネ トヨタの本当にクソなところだけど
多分本命はマイナー後アクアだと思う
ヤリスも改良後に完成した感じだったし フィット、増えない
ノート、フィットよりマシ
アクア、ノートよりマシ
ヤリス、多すぎて分からん
此処一ヶ月半の感想ｗ 4気筒フィットは贅沢だから安物が欲しい
あっ3気筒の狭すぎヤリスがあった！！
そして騙された情弱がまた一人・・
確かに、ポンコツメーカーはオーナーの利益は二の次でオモシロイ
フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット／ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○／×
電子制御パーキングブレーキ ○／×
LEDヘッドライト ○／×
車速連動フロントワイパー ○／×
助手席シートバックポケット ○／×
インパネソフトパッド ○／×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○／×
革巻きステアリング ○／×
4輪ディスクブレーキ ○／×
後席アームレスト ○／×
前席セパレート型ヘッドレスト ○／×
スムーズ4気筒 ○／×
4駆仕様
全車速4WD ○／×
本家カーオブザイヤー ○／×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○／×
(^_^)/ ホンダのクルマのオーナーとか、罰ゲームに等しいし一流企業に勤務している人だと同僚にクルマの話題を出せないからな。 ホン駄もフリードは後ろの見た目以外は最もバリューで買いの逸品だと思う
次にN-WGN ティーダアクシスの転生したノートオーラとか
似非上質を謳うライバルも出て来たし、フィットも厳しい戦いになるんだよね
というか、ノートオーラ良いよな、お値段なりの安っぽい所もちらほら有るけど
センターコンソールを高い位置にする事で
似非アッパークラスの雰囲気出すことに性交してるし センターコンソールが高いと高級と言うのも今や謎だね。
機能的にはシフトスイッチの台、収納、後席エアコンがあればダクトスペース？程度で、つまりガワ。
コンソールL/M/S/LESSがオプションで選べたらいいのに、と思うくらい。 ヤリスHVは満足度高い
1300㌔走行で燃費は納車以来1㍑あたり平均32㌔達成
エコモードでも軽々と加速してくれて運転も楽しい
デザインもいいから人気出て当然 トヨタエンブレム補正だぞ
ヤリスのデザインがホンダからでてたらクソダサい言われてたしフィットのデザインがトヨタから出てたらスマートな外見とか言われてた
実際アクアのデザインに関しては狙ったように全く触れられていないしな >>891
そんなこないだろ
初代フィットは良かったし評価されただろ
フィットはコンセプト的に飽きられたのと
デザインも平凡だから売れない ヤリスはフランス設計
トヨタ東北の倍の数をフランスで生産してる
あとポーランド工場で去年生産開始してる >>893
そうだね
広々快適コンセプトを知らない情弱は狭すぎポンコツヤリスで十分だよね デザインは単にカッコイイだけじゃダメなんだ
そのクルマの性質に合った魅力を引き出すデザインでないと評価されない
初代フィットはクルマの性能・性格とデザインが見事にマッチしてたから大ヒットした
2代目プリウスなんかも性能・性格とデザインが見事にマッチしてハイブリッド車をメジャーな存在にした
デザインはカッコイイというわけではないがクルマに似合った未来的なデザインだからヒットした
今のフィットはクルマは悪くないがデザインがマッチしてないから販売不振になる
それに対してヤリスはクルマの性能・性格とデザインがマッチしているから大ヒット
ユーザーはクルマの性能だけ見てるわけでもデザインだけ見てるわけでもない
クルマの性能・性格とデザインがマッチしたクルマに高い評価を与える 1リットル安物商用グレードに頑張ってもらわないと数が稼げないのはパッソも同じだから良かったね＞ヤリス デザインは売り上げには関係無いぞ
特にフィットぐらいのクラスを買う人間の99%はデザインが悪いから他所にしようなんて言わないからな
デザインが良いって車も必ず気に入らない人間はいて賛否両論であって万人が納得するデザインなんかない
売り上げを決めるのはその車の価格や性能等が丁度良いかどうかがすべてだよ
なら何故フィットは叩かれてるか？
それは売れなかったから
売れなかった理由を一番簡単にこじつけられるのは外見だからね
業界に詳しい必要もない
実際フィットが売れていたら外見がどうこうとあえて言う人はいなかった
ただ例外はトヨタのエンブレムだね
アクアがいい例であれがついているだけで誰も何も言わなくなる ヤリスは前後から見た時の姿はパッとしないが、サイドのパネルの面の張りの美しさはピカイチだと思う。
パッケージングは実質2+2に近く我が家用にはどうかと思うが、世の中 通勤メインの2台目、家庭を持つ気が実質ないようなシングル、一人乗りが基本の営業車、色々パーソナルカーが欲しい層はあらあね。 ヤリスは結構尖ってるから、1回目の車検で手放す人多そう 他社に乗り換えるひと少なさそうだし
自社のであれば願ったり叶ったりだろ
車格アップしてくれれば尚 今日も帰り道でフィット8台ノート3台ヤリス1台
アクアは1台も見かけず
本当に売れてるんですかね？ >>903
アクアが売れてるって言ってる奴なんかそもそも一人もいないだろ 862 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bb7b-pzFq) 2022/05/21(土) 15:27:20.37 ID:jT7U1Gvn0
敵を知り己を知ればなんとやら
って事でアクア試乗してきた
乗った感じのモーターのリニア感と静粛性は良かった
ただ、リニア感ならノートの方が何倍も加速強いし
静粛性もモーター走行してる間だけでエンジンかかったらまあ酷い
エンジン音がデカすぎて車内で会話しても聞き取れないし
何よりエンジンの振動が凄くて身体が揺さぶられて運転手なのに車酔いしたわ
売りの「燃費」もカタログ燃費がすごいだけでフィット(e:Hev)と大差ない
そりゃそうだよな
トヨタのTHS研究し尽くして開発したのが「e:Hev」なんだから
今更古臭いシステムのTHSが最新のハイブリッドシステムの「e:Hev」に勝てるわけないわw
燃費ですら勝てないアクアの唯一性って一体なんだい？
アクアにあってフィットにないものなんてあるのかい？
あと前方視界も悪ければ後方の視界も悪いそして問題のプリウスシフト
そりゃ事故も多いのも納得だわ
トヨタも良くこんな車販売しようと思ったね そもそもふぃっと()が売れないのってデザイン云々じゃなくて、三代目が欠陥品だったからなのを忘れたのかよwww 失敗アクアも早くFMCしてi-DCDフィットみたいに絶賛されるといいね そうだね、失敗iMMDフィットも早くFMCするといいね >>909
i-DCDフリードより売れない失敗いーへぼフィットの悪口はやめてやれよ フリードはパッケージングとユーティリティが神
デザインは凡庸、ただし、その凡庸さが丁度( ・∀・)ｲｲ!!←久し振りに使ったわ
ホン駄としては、社外から買ってきたギアボックスが割高で儲けが少ないのは気に入らないんだろうな
だから、内製化出来るｲ～ﾍｳﾞを開発したんだろう、多分 ホンダはフリードで傑作i-DCDニーズに応えているし、間もなく高性能e:HEVフリードで他を大きく引き離せるから笑いが止まらない状況だね >>914
たかのりの逆神っぷりにはいつも笑いが止らない状況だね マツダ壊滅的に売れてないな 完全に飽きられたなあの顔 ヅダは今でも、これからも、ずっとカッコいい
惜しいのは飛び道具が無いこと
スカイカクティクブエーックス！とか言っても、刺さらないんだなコレガ だがCX-60はダメだ、あんなもん売れる訳が無いだろ
なんでいきなりクソ不細工にするのか本当に謎 >>918
デミオがスカイアクティブで飛んでたじゃんw >>918
スカイXは先進国の排ガス規制向けに生産されるだけで
内容的にはしょぼくなるだけだよ ヤリスHV G
納車以来1500㌔走行して1㍑あたり32㌔の燃費達成(◠‿・)—☆ 狭すぎポンコツヤリスはフィットと違って広々快適に1メートルも走れないのが痛いよね
＞＜ そうだね、何もかも半端なフィットはルーミーソリオフリードシエンタにユーザーが流れたのが痛いよね
＞＜ >>925
今までフィットよりコンスタントに売れ続けていたアクアもそのあたりに流れた結果今の体たらくなんだろうねぇ というかね、シエンタがほんの少し、バンパー形状変えただけで
いきなりデザイン良くなって、古いのに売れまくったんだよな
あとフリードリヒもフィットの5倍は多く走ってるの見る ステップワゴン発売されたんだし
たかのりも取り上げてあげればいいのに たかのりはわくわくゲートがなくなったステップワゴンが嫌いになったのだろう そもそも「たかのり」はファミリーカー的な車に興味がないんだろ
ステップワゴン叩きもワクゲー煽りの一点張りでミニバンという車種への興味がまるで感じられない
Nボやフィットを不自然に持ち上げて叩かせるのも、欲しくなる車を作ってくれないホンダへの恨みだろう
その内80～90年代のホンダ像は忘れ去られ、たかのりの言葉は誰にも理解されなくなる
いや、ここにはオトモダチがたくさん居るから大丈夫かもね タカノリはステップワゴンで芸と楽しいことがしたかったのか？ 今度のステップワゴンって、デッカイTHAT'Sって感じ 最近の日産はどうしちゃんたの？
センスの塊になってるじゃん。 アクアはヤリスHVとプリウス、カローラHVに挟まれ中途半端なクルマなんだよな
先代が売れ過ぎだったのもあるけど存在が中途半端になってしまった
ある意味、フィットと同じ中途半端な性格のクルマになってしまった
ただ、トヨタはアクアのユーザーをヤリスHVやカローラで吸収していけるが
フィットはシビックが国内で壊滅的なので他社にユーザーを奪われるだけの結果になる 元々2代目アクアは出ないんじゃないかって言われてたのを買い替え需要のために出したものだからな。
自社の同クラス以上の車に乗り換えなら全然問題ない。
上位車種が壊滅して下位のN箱に食われるばかりで薄利多売地獄と言われるホンダとの違い。 最強のコンパクトカーとは？
ノートのようなリニア感
オーラのような静粛性
フィットのような室内空間、広さ、海苔午後、視認性、シートアレンジ
スイフトのような操舵感
デミオのようや高級なデザイン性や質感
ヤリスのような燃費
あれ？アクアの入る余地何もないや😄 トヨタレクサスのフラッグシップが欲しくてたまらない。
あれ幾らするんだ？ たかのり
少し前ほどはっちゃけないね
豊橋ディーラーマン同様周囲バレに
ビビってる？ 昔はシートアレンジが売りのクルマが結構売れたが
そういう機能がいらん人も結構いるのさ
自分なんか後部座席を倒したことなんて前のクルマでも今のクルマでも一度もない
買ってはみたものの使わないと気がついた人も結構多い
そういう人達はヤリスやカローラに流れてしまう
ホンダは室内空間とシートアレンジ幻想が醒めた人達の受け皿がない
本来ならシビックが受け皿になるべきだが無駄に高い割にカローラに勝るとこもない
ミニバンやシートアレンジの必要性を否定はしないが誰もが必要なわけではないのは気がつくべき 選び放題なトヨタと これしか無いのに勝てないホンダ >>939
ググれば簡単に出てくるものすら自分で探せないやつには買えない値段だぞ >>941
そうだね
ナンバーワンN-BOXの勝因の一つは、他社には決して真似が出来ないシートアレンジなのは誰もが認めるところだね シートアレンジの多彩さは評論家受けは良いよね
でも実際に必要かと言うとイメージわかない人も多いから
販売店で使わないですよと言われると納得してしまう 失敗シエンタメーカーのチープな大衆ミニバンノアヴォクも、格上新型ステップワゴンの前では産業的な廃棄物に見えるのは気のせいか
https://i.imgur.com/xmXXDmt.jpg
https://i.imgur.com/y941psY.jpg 今は、椅子をあれこれ動かすよりも
2nd椅子を独立させるのが流行りだから
それを、フリードサイズでやらかした点は、非常に評価が高い
一番は、アルファードのエグゼクティブラウンジ 室内空間はホンダが一番だよね
トヨタ車は何でどの車も後席狭いのか
カローラなんてフィットはおろかアクアより狭いんじゃないか？ >>946
ホイールの白いリングとドア下の白いパネルが糞ダサい。こんなの恥ずかしくて乗れない。 >>953
というか、あからさまにシトルリン丸パクリで支那臭い件
ヴェゼルではぺうげおｔのフレームレスグリル丸パクリするし
近年のホン駄デザインは本当に醜悪極まりない
チョン車の方がマシなレベルにまで落ちたな、デザインに関しては
来年フルチャンのフリードが心配になるわ >>952
そりゃ後席広くても売れないし、後席狭くても売れるからだ。
youtubeでは身長170cm以上の男が嬉々として後部座席は握り拳何個分とかやってるが、ほとんどの家庭は170cm超えが３人以上にはならない。160cm以下の女子供ならカローラの後席でも十分ということ。 確かに広々快適N-BOXがナンバーワンだね
狭すぎラインナップメーカーの反省会が終わらないのは当然か 後席の広いトヨタ車なら、ルーミーとかシエンタとか一杯売れている。0-100が11秒を超えて真に遅い普通車ベスト1、2なのが。
「何これ、狭いのは嫌。これだったらスペーシアギアの方がいい」とか、無茶苦茶言うのが子供。
トヨタ車か好調なのは、5000万人を超えて増え続ける独身者に響くのでしょう。 シエンタとかいうトヨタの恥晒し
てっきりダイハツ製かと思ってたわ N箱はMCで電パ投入により
他のN系始末にかかったからな
他社より自社軽四に容赦ない アクアも部品不足で納車待ちが伸び始めたらしい
最初は比較的納期が短いからアクアに客が流れたらしくアクアも納期が伸び始めたそうだ
自分はヤリスHVを昨年8月に発注して登録は今年の3月上旬
トヨタ車狙いの人は半年以上待ちは覚悟した方がよい
後は不人気なホンダや日産を買うという決断するかだ ナンバーワンが好きならホンダ
今どき電動パーキングブレーキが無いレトロ好きならトヨタ
わかりやすいよね （車種計画ほか）
竜頭蛇尾 or やるやる詐○
ナンバーワンといいかえても可w>ホンダ >>943
4億5千万円だったな。
OPつけると6億か…。
確かに無理だわ。 日産サクラ。ネーミング、スタイリング、インテリア。センスの良さに脱帽！
インパネ、ダッシュボード、ステアリングの形状なんて日本車史上最もスタイリッシュではないか。
このインテリアに囲まれてドライブする姿を想像するだけでもウキウキしちゃいますね。
まつ毛調に光るVモーションもメチャお洒落♪
新しいNISSANロゴと相まってリアの近未来感もヤバイ♪
これは人気が出そうですね。 トヨタやホンダを貶す合間に、
何故か日産工作員が湧いてくる
素性がわかるねw >>946
相変わらず軽とデザインの差別化が出来てないな
先代も30m離れるとそう見えるからDに着くと
購買意欲のダダ下がりが問題だったのに >>965
過疎地ではさぞかし便利なことだろう
過疎とは言ってもGSまで往復30kmだろうけどね この格差は埋められない
最遅新車ノアヴォク エンジン98ps モーター95ps
最速新型ステップワゴン エンジン145ps モーター184ps
ハイブリッドが苦手な失敗アクアメーカーだから仕方ない
(´；ω；｀)ブワッ ×新車 ○新型
失敗シエンタの新型も期待薄なのは想像に難くない
(´；ω；｀)ブワッ スポーツカーが絶滅したホンダにはミニバンしかパワーを誇るものがないのか、、、
そりゃ売れないわな ホンダシビッグのtypeRはかなり速いらしいが
まあ、日本じゃ誰も買わないと思うけど
今は速さにプレミアム要素がないと勝負できないからね モータースポーツ？F1？知らない子ですね
時代はBEVですよ> by ホンダ ステップワゴンを知らずに誇るものが何も無いポンコツミニバンを買っちゃった人
次気をつければいいよ
(´・ω・`) ステップワゴンて1840キロもあるんだか
ヴォクシーのHV4駆でも1710キロなのに 軽量化なんて関係ありません
時代はシンプルデザイン化です
わくわくゲートのようなネタ装備も
不要です いうてわくわくさんリストラして10キロは軽くなってんやぞw >>976
そうだね、ワクワクゲートがなくなってステップワゴンには誇る物が何もないよね メーカーが需要を読み間違えるなんてよくある
かつて家電メーカーがニーズを読み誤り大型液晶テレビに過剰な期待をかけ
スマホの普及による小型液晶の需要を軽く見て設備投資の失敗したことがある
それと同じでホンダは室内空間・シートアレンジ至上主義から脱せなかった
子供がいる世代といっても中学生以上になると子供とクルマで出かけるなんてケースは激減する
ミニバン買っていた世代も卒業してダウンサイジングする連中が多く出てくる
そういう連中はオーソドックスなカローラやヤリスに流れていく
ホンダにはそういう受け皿が存在しない
全てのクラスがミニバン的なクルマばかりを揃えてしまったので嗜好が変わったユーザーはトヨタに流れるしかなくなる
フィットはミニバンから流れた人達を受け止めたとこだがミニバン一本足打法のホンダでは相変わらずのクルマしか作れなかった 確かにバカ売れフリードと失敗シエンタは明暗分かれたね
今どきウォークスルーが出来ないポンコツミニバンには、失笑を隠せないからオモシロイ 最近ンダは低床推ししなくなったね
（ゲロシオンほかで）失敗だったと理解した？ 大慌てでアルヴェル真似てグリル推し
デザインにしてたけど
｢違う、そうじゃないw」だったしなぁ
>ゲロシオン エリシオンは、たられば言っても仕方ないが
アルヴェルやエル同様室内の広さに振ってれば、、、
という気はする
低床はオデッセイに任せて >>984
確かに不細工アルヴェルに似せると不細工になる
結局デザインもホンダ流で間違い無いという評価だね >>985
都市型0桁のメーカーはそっとしといてあげて >>986
どちらもお亡くなりになってます
まぁ、オデッセイの場合は
モデルごとのクソダサデザイン化も
原因だろうけど オデッセイは、エリシオンの役目も
無理やり負わされたからだろ
結果ロールーフから中途半端車に
デザインは、まあ、人それぞれだから。。。 >>988
都市型０台になっちゃったもんな・・・ｗ >>989のレス訂正
オデッセイはまだ亡くなってはない
お亡くなり確定、だったな >>992
中国仕様を導入なんて噂はあるけどな
次オデッセイ ホンダに高級感があるクルマは厳しい
これはマツダやスバルにも言えるけどな
昔は日産も高級車をやっていたが
シーマにセドグロも絶滅して国内高級車分野から事実上撤退
価格が高いクルマになると走行性能や室内空間だけでは勝てなくなる
高級ミニバンはホンダに限らずトヨタに対抗は難しい >>982
確かにバカ売れフリードと失敗フィットは明暗分かれたね ホンダはオデッセイからフィットまで広くてあれもこれも出来ますでコンセプトが一緒で特徴ないんね >>987
確かに軽のS660からフラッグシップのNSXまで同じ顔にして爆死したよね 他社と違い創業者のイメージが
良くも悪くも強すぎるからやりづらそう
>今のホンダ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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