コンパクトカー総合スレッド Part186
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コンパクトカー総合スレッド Part185
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644296988/
コンパクトカー総合スレッド Part184
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642501407/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
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それではどうぞ！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>22
時期が悪いね。
EVの普及まで待つつもりだったが、
いま乗ってる車の調子が悪くて買い替えなければならない。 >>24
通常のサイクルならスイフトFMC今年冬あたりよね 乗り出し200万だと
カローラの1.8クラスが買えたのに
高くなったねぇ 今まで使ってた1.2Lで良いんじゃないの？
吹け上がりもいいし特に悪いところはなさそうだけど。 >>30
パッソがスイフトになるってのは本当だったんだな このスレで適切か不明だが、仮ナンのキックスの四駆と仮ナン日産のEV毛糸思われる迷彩車が
某県立公園駐車場で止まって運転者が打合せしながらタバコ吸ってたｗ 日産は軽EVとエクストレイルのフルチェンしか無いけどな EV毛糸 ってなんだよｗ
EV軽と の間違いです。
キックス四駆はマフラーから間違いなさそうだぞ。 EVの軽って補助金50万で200万で買えるとかいう噂のやつ？ EVの場合、軽はサイズ縛りだけになるのかな。
660ccとか関係ないし。 >>37
じゃねぇかな。
外観はあの白黒の唐草模様が小さい奴だった。トレッド狭い感じ。
キックスが横に並んで迷彩色小さかったし、フォルムは知人のルークスと古いライフ足したような形状だった。
個人的には軽EVは馬力制限がありそうに思う。 >>39
キックスはあまり変わりなさそう？
引き続きタイだろうからVプラのままだろうとは思ってるんだけど 今日完璧にレストアされた450SLの赤見たわ
よくこれだけきれいにレストアしたもんだと感心した。 フルレストアされたスズキ エリオを見たが良かったぞ EV軽自動車は地方一戸建て
買い物は車で近くのイオンみたいな生活にはぴったりだな 用途的にはピッタリだけど家に充電設備ある前提だろね 地方だと航続距離に妥協出来ん場合が多い
あと見栄の概念が薄いからわざわざ軽じゃなくEVを選ぶ動機がない
出先の充電設備もない
都会のもんだろEVは 充電って屋外にある給湯器用の100Vのコンセントじゃダメなの？ >>25
こういうのって饅頭電から1時間でバッテリー尽きてもディーラー行ったら異常なしって判断されるんでしょ？ >>47
>>48
一応できるで
プリウスPHVで100V*6A=600Wで14時間
Leafが100V*1kA=1kwで24時間 噂の新型軽EV
毎回空から満充電じゃないから
2割以外で充電、8割まで充電を繰り返すなら
100vでも帰宅から10時間充電するサイクルで困らないだろ
出先は急速30分で
ほぼ0からでも6割までは充電できる つか、うちはブレーカー上がると思う
東電の契約A上げたらCO2排出以外の意味ねえし どこのメーカーもエンジン作るのやめたから
これからはいーぶい乗るしかないんだわ。 ただ消費者側から見ると買うのは時期尚早かなぁ。
もっと安く高性能にならないとコスパでレシプロに敵わないよね。
後5年は待ちかな.... その頃はガソリンもメーカーから養分吸い上げられるようになってるんだろうな
アイツら自分の生活と人生設計だけに夢中だから ちゃんと5人乗れて200万円程度で500km走れて充電スタンドが今のGS並くらいの数になったら買いかな >>53
電気代かかってもガソリン代の1/2から2/3くらいの燃料代ですむよ てか土日しか乗らんし都内住みリモワだし
電気代とガソリン代を単価比較する程クルマ使わねえ
ぶっちゃけ200円なっても財布傷まないよ
ウチのマンションは給電設備の改修は理事会で反対可決したし、賃貸乞食は大家の金で付けて貰えば良いだろうな デミオくんまた来てるやん
お前のせいで前スレ落ちたんだから二度と来んなよ >>64
コンパクトカーは経済性が大きな売りのひとつなんだから
あんたの意見のほうがマイノリティだよ
コンパクトカー乗ってて燃料代が安くなって助かる人は多い >>66
自分語りに一般論でツッコミ入れるのはどうなんだろうね？ 一戸建てでも通勤で毎日往復60キロ走る自分はまだまだEVに変える気にはならんなぁ >>68
本来はそのくらい定常的に毎日走る人がターゲットじゃないのかな。
休日にいっぱい走るならちょっと辛いけど、シティリンク的な使い方が一番価値が高いと思う。
サンドラじゃメリット薄いし。 >>69
通勤に60キロ走るような人が実質航続距離100数十キロのEVに乗るとか地獄すぎるでしょ、充電忘れたり停電あったら即アウトだよ >>70
たとえば今のリーフだとすればだいたいフルで200kmくらい走るんでしょ？
家に着けば翌朝まで充電するのを2日に一回で良くね？洗濯物感覚ｗ
往復60kmであって片道60kmなら無理だけど。 急速ではない自宅充電なら劣化しないよ
さらに2割から8割充電を繰り返すほうがいい 山の方の農家でリーフ乗ってた家があって、スタンドも遠いしちょうど
いいんだろうなと思ってたら、一年しないうちにエクストレイルに買い替えてた >>74
ガソリンなら５分で済むが
電気って何分掛かるのかな
ドライブとか所用で初めて出向いた先で、毎回必死に給電設備を探すのかな？
日産の販売店や大型ショッピングモール以外で、給電設備を街で見かけた事がないんだけど 急速充電だと30分までしかできないんだっけ？
発火の危険性があるから
詳しく知らんけど 結局、不満なのは充電施設が少ないことじゃなくて
充電に時間がかかることなんだよな
ガソリンを燃焼させずにそのまま電気だけ取り出せればいいのに >>76
現状と将来の展望を一緒にしてどうする。
給電設備は、これからはカーナビで探せるようになるだろ。 >>80
EV普及はしないだろ
普及しきったら給電設備も整うだろうが
それまでは待ち時間イライラ
給電設備待ちになれば設備投資も控えめになる
卵が先かニワトリが先か 給電施設なんて普及しない、って言ってる人も多いけど、
実際ガソリンスタンドだって普及したし、光ケーブルも普及した
より便利になるなら普及するんだよ
今までと同じか、下手すると不便だから普及しない
で、真っ先に待ち時間が不満点に挙げられるわけだ
それさえ解消したら、電力網とかは些細な問題じゃないかな >>82
ガソリンスタンドに普及なんなしてないだろ
ウチの周り半径５キロ圏内で１軒しか見たことねえよ
そもそも安価な電気代で長時間止めるスペース確保出来るスタンドそれ程ないっしょw
３分の1以上のスタンドに設備投資出来てるなら普及と言っても良いだろうが無いスタンドが大半だもの
https://www.webcartop.jp/2020/11/611810/amp/ >>82
革命的な電池が発明されない限り無理だよ
1台30分は掛かるのにどうやって経営維持できるのよ まあ将来はどうなるか分からないけど、今はEVは必要ないってことで良いんじゃない？ >>83
ガソリンスタンド「に」ではなく、ガソリンスタンド「が」普及だよ。 >>85
まあ、普及なんてまだまだ先の話だよ
いまはセレブに対して
「EVは乗り心地いいしクッソ速いから
ガソリンの高級車なんかやめて乗り換えちゃえよ！
どうせ同じ車毎日乗るような生活してないんだろ？」
って売り込んでる段階で、そいつらの利便性のために
庶民を巻き込んで充電スタンド増やそうと画策してるトコ
コンパクト庶民の俺らが不便だなんだといったところで
そいつらは全く共感しない
グチ垂れるだけムダ そゆこと スズキの電動パーキングブレーキ嫌いと
ダイハツのマイルドハイブリッド嫌いはなんでなんだろうな
コスト的にダイハツはマイルドハイブリッドでいいのに >>74
燃料で発電してたら本末転倒
ハイブリ乗るかガソリン車でおｋな希ガス 近々発表の日産の軽EVなら補助金次第で候補に入るかな こりゃ電力網の脆弱な日本じゃ先進国みたいなEVは無理だわ 地震一発で大規模停電とかEVなんて夢のまた夢じゃん まだ日本は普及してないからマシだけど
あのドイツですらベルリン市内で停電が最近起きてるとか
因果関係を行政は示さないようだが明らかにEVによる電力使用の増加が関係しているそうだ
48Vが標準化してみんなが急速充電し始めたら恐ろしや >>97
あのドイツですらっていうか、ドイツは自国で電気賄えない国だよ
普通にブラックアウトするから足りない電気をフランスの原発から買ってる >>99
資源のある無しが一番影響するなら日本も停電ばっかだよな？
ベルリンは元から東京に次いで停電回数が少ない都市で、ロサンゼルスの３分の１以下の停電事故率だよ
それが一昨年からEVの影響か停電回数が増加して来た
なぜ要因がEVなのか？と言う一般的に自動車の消費エネルギーは家庭向けエネルギーの30倍と言われる
例えばLPG
東京から富士山まで1往復200km走っただけで一般家庭の1ヶ月分の都市ガスを消費する
基本料金があるから一瞬判らなくなるが電気も基本消費量が同じだそう
そりゃBEVが1台増えればインフラ更新も変わって来るわな
EUのCO2規制は昨年更新され発電量のコスト二酸化炭素も考慮されるようになった
完全BEVも二酸化炭素を産まないとは言えない世の中になったということ 会社でキュービクル入れて高圧契約しているから200V電気代は契約内で使える
充電し放題だわ >>100
脱炭素シフトで世界の優等生ドイツが｢国中大停電の危機｣に陥っている根本原因
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/10/post-97296.php
投資財、耐久消費財、一般消費財の値上げ率は、それぞれ前年比で1.3％、1.8％、1.5％にとどまっているのに対し、エネルギーだけが16.9％と群を抜いていた。
つまり、ドイツのインフレも、その原因がガスの高騰であることは隠しようもなく、メディアではすでに「ガスフレーション」などという言葉が飛び交っている。
まもなく原発を止め、さらに石炭火力も減らしつつある今のドイツには、確実な電源としてはガス（半分はロシア産）しか残らない。
ちなみに米国は、ドイツ（EU）のロシア依存を警戒してパイプラインの拡張に反対していたのだが、皮肉にも今、それが現実となりつつある。
現在のドイツの最大の懸念は、英国を襲っているエネルギーの諸問題がドイツにも刻々と迫っていることだ。
例年ならば、秋には満杯になっているはずの電力会社のガスタンクは、6割方で止まったきり。
しかも今年の末には、6基残っている原発の3基を止める予定だから、タイミングとしては最悪と言える。
つまりドイツでは、風と太陽に恵まれなければ深刻な電力危機が起こりうる。もし、厳寒期に本格的なブラックアウトで死者が出れば、ある意味、人災とも言える。 ちなみに今回のウクライナ危機でガスが買えない危険性があるので止めていた原発の再稼働を発案したけど却下された
ドイツがいま「ガスがないと2週間で死ぬ」と言ってるのはそのせい 一般家庭に普及したら発電所が数倍必要になるからなぁ。
インフラだけでも数十年かかるだろうな。 この国でEVは無理だわ
18日午後9時から東日本で大規模停電の恐れ…
東京電力が異例の節電緊急呼びかけ
https://www.fnn.jp/articles/-/334102
○一部抜粋
東京電力は先ほど、18日午後9時から午後10時までの間、電力の需給が極めて厳しい状況になり、広範囲に及ぶ停電が発生する可能性があるとし、緊急の節電を呼びかけた。
16日深夜に発生した地震のため一部の火力発電所が止まっている上、低温のため電力使用量が増加したため。 EV叩かれ始めたらすぐ日本死ねって言い始めるんだな ヨーロッパだとガソリン発電機でEVに充電しているので
EV車にガソリン発電機積んでドライブ逝けばええのよ！ ただのシリーズハイブリッドをいーぱわとか言っちゃう奴 そのただのシリーズHVを一般大衆車で販売できるのが日産の強みやで 日産のネーミングセンスとランキング作成能力だけは超一流 >>111
そのe-POWERブームも年々下火ですなあ
そろそろ初期のノートのバッテリーがダメになる頃だし
俺は一生残クレローン債務を背負い込む勇気は無いから無関係だけどw epowerみたいなシリーズ式なんてら大昔からあるのに最新式のハイブリッドみたいな扱いしてるYouTuberの多いこと多いこと
なんならこっちの方が燃費いいとまで思ってる奴もおるし e-Powerの話になると必ずディーゼル・エレクトリックと区別がついてないのが現れるな e-powerはもっと大きいバッテリー積んで外部充電可能にしたら割と簡単にPHV作れそうなもんだけど何でやらないんだろうな コースターハイブリッドなんて、調べれば調べるほど悲惨な失敗作だったのにな あったねえコースターハイブリッドEV
エンジンだけはコンパクトカーで語れるな
まあ5E-FEに鉛蓄電池の組み合わせだと、実用燃費5km/Lで電池は毎年交換という有様も止む無し
だいたい1972年に東京都で試験導入されたシリーズハイブリッドバスからほとんど進歩してないし >>115
こいつら、e-power＝シリーズほうしき
以上の深いこと知らないからな
半導体とかバッテリーとかの質が昔と今で違うってことを理解できる頭もないし コンパクトカーは軽みたいな乗り味が多いなかリニア感あるノートやオーラは別格
価格も別格だが オーラ素晴らしいけど
サイズの割に高いからヴェゼルにしたわ
オーラSUVあったら欲しいが手が届かない気がする >>119
質は上がってないよ
航続距離を上げる為に今やバッテリーは巨大化
ポルシェもBMWもアウディもEVは2.5トン級 >>123
『質はあがってないよ』って、堂々とありえない嘘言われたらもう何も返せないわ ディーゼル・エレクトリックは大容量ATが無かった時代の変速機の一種
シリーズHVは電池と回生が肝でエンジン停止状態でも走れる >>126
そんな難しい話、このガイジ達にはわからんってw 最近は流石に単純シリーズハイブリッドなる知能を疑うレベルの馬鹿造語は連呼しなくなったよなw リーフより安く
オーラのEV出してくれたらいいのにな 自分が良いと思った車買えば良いだけじゃないの。
人の好みにとやかく言っても水掛論になるだけでしょ。 >>121
4代目フィットは昔のシビックEUあたりの乗り味だけど
ノートはサニーとはまったく違うのが面白い オーラを300万チョイで買えるのは今回が最後だろうね
マイチェンで色々機能付いて高くなるだろうし
オーラ乗ったら他のコンパクトカーは妥協しかないね。 >>133
いや～燃費悪いじゃん！
パワーと引き換えに燃費悪い 原材料費の高騰と半導体不足等により生産効率の低下で販売価格は暴騰するだろうね >>133
自分の意見としては良いけど、誰でもそう思うわけじゃ無いと思うけどね
ルーテシアや208の方が良いって人もいると思うよ。
自分としてはルーテシアが一番良いけど。それも人それぞれだしね。 アクア電Pあれば検討したんだけどなぁ
ライズかタントの方が良い気がする
軽でも当たり前になりつつある装備なぜケチった？ ガソリン車もパワー求めれば必然的に燃費悪くなるので燃費気にして乗らなければオーラe-POWER良いじゃない！ 電PはHUDやBSMくらいのあれば便利くらいの装備でエアコンやパワーウインドウみたいな必需じゃない コンパクトカーにHUDなんているかね？
SUVとかでかい車ならともかく >>136
外車が良いってのは微妙。マジ壊れるから2台目とか複数台餅なら有ってもいいけど。
今、308とオーラ持ちの状態だけど308乗らねぇし、速く売り飛ばそうかと思っている。
>>140
電PはPWと同じくらいじゃね？
有れば便利で半分は通常ついている感じ。 パワーウインドウ無いと困るが電P無くて困ることは何も無い エアコン、カーステ、パワステ、パワーウインドウと同じくらい欲しいな電Ｐ
無くても困らんが、一度使うと手放したくない 208、ルーテシアともに240万の車両代金と高額な消耗品代金払うの勿体ないし
タービン逝ったら事実上は買替えだしな
コレクションする程のタマでもないし
今のスプラッシュは廃車にする気は無いけど貰い事故で廃車したら長年乗るならジムニー買うかな
５ドアはいつになったら出るんだよ 電パはあれよ
スマートキーみたいなもんやろ
今更車乗るのに鍵取り出して解錠してからエンジン回すとかめんどくさいやろ
それとおんなじ感じ >>146
一体何十年前の話だよ。
今時のターボがタービン逝くなんて聞いた事ない。
それにあんた乗った事もないのにギクシャクするとか言ってたろ
DCTだとどこら辺がギクシャクするのか分かっててDCTだからギクシャクするとか言ってんのか
一般論でWebで載ってたから言ってるだけなのか
ほんと発言が適当だよな。 >>142
PSAは故障率高いって噂だな。
ルーテシア5は部品がほぼ日産だし故障の話はほとんど聞いた事がない
外車だからとかで一括りにするのはおかしいとおもうぞ。 ルーテシアはWLTC燃費17.0Km/Lしかないから日本で評価されるのは無理だろ >>151
世の中燃費気にし無い人も結構居るのよ。
質で言ったらデザイン含めてコンパクトで
最強レベルでしょ。 >>149
確かに308CCとかかっこいいとは思うがなぁ・・・壊れなければｗ orz
>>150
いや、VWでもBMWでもメルセデスでも故障率は国産の2倍くらいは必須だよ。
ラテン系はそれらの1.5～2倍くらい。実際に買えばわかると思うけどね。
まあ、新車買って延長保証つけて5年以内に手放すのが一番負担が少ないかな。 >>152
欧州で買うならともかく値段も最強クラスだからなあ >>148
ブローと寿命の話を混同してる腹出た昭和オッサン ルーテシア高いっていうから見てきたけど今の日本のコンパクトカーと変わらない金額じゃんか
まあハイブリッドとの比較だからしゃーないかもしれないけど
素で300は超えてると思ってた それでも236万だからな
マーチ128万、スイフト134万、ヤリス139万、ミラージュ143万、カローラ155万には負ける
ルーテシアも208も16インチタイヤでエコピア ディスカウントで探して泣く泣く履いてカーブで横っ飛びするしかなくなる
オイル減りにヒヤヒヤ
タービン交換の日には手放し検討
オイルポンプやエンジンパンでさえ毎回イチイチまずは金の確認
保証期間中しか乗らなくても毎回売却額でヤキモキするなら国産一択の方が楽だわ
お好きな方はディーラー養分になって頑張って下さい >>157
だから今はタービン壊れないんだって。
それにタイヤエコピアとか絶対ないから
っていうかエコピアって205/45R17あるの？
なんの罰ゲームでそんなの履かなきゃならんの。
コンチネンタルのエコタイヤだったけど
買って速攻でミシュランプライマシー4に履き替えたよ 昔おっちゃんから「外車なんて新車で買って車検前に売るもの」って言葉が今も引きずってるわ >>159
外車20万kmとか新車が2台買えるくらい金掛かりそうだな。 >>161
カングーとかに乗ってる人に聞いてみな。
割と普通の金額だから。
ルノーは５万キロからと言われているけど
本国じゃ20万キロ30万キロ普通に乗ってる。
フランス車の故障率はドイツ車より少ない
PSAが上げちゃってるけどw それでも少ない ハイドロやめたシトロエンと最近のプジョーでもダメなんかね
もう変わらんじゃろ >>162
近隣に有ったカングーは4年くらいで国産に代わっているぞ？それが現実だよ。
そもそもラテンの仏車とか工業製品としてQCべらぼうにレベル低いし、
国産のトヨタなら20万kmでもほぼ消耗品だけのケースも少なくない（俺は16万km乗った）
仏車が独車より故障率が少ない客観的ソースよろ。
>>163
プジョーはT9以降かなり改善されている（当社比な）T7がゴミ過ぎたってのもあるが、
やっとVWの影が見え始めた程度 >>165
相変わらず自分で確かめもしないでネット情報でドヤ顔してんだな
哀れになってくるわ。 少なくともルノーは壊れないって方が信用ならないわｗｗｗ >>167
どんなメーカーであれ壊れないなんていうのはない。
壊れやすいっていう意味ではPSAは壊れやすく
ルノーはそれほどでもない。
自分は気にしてもいない。自分が乗っているわけでもないのに
なんでそんなに気になる？羨ましいんじゃないの？ >>168
ぶっちゃけ仏車なんてどうでもいいQCレベルだからな。
A110買おうと思ったけど、オルタトラブルで動かないとか確率3割越え打者じゃ買う気にもならん。
未だにチョロチョロ不動が出ているし、これが壊れないメーカーとは思えんｗｗｗ
自分が知りうる限りの品質保持レベル
国産トヨタ＞その他国産＞メルセデス＞VW・audi＞BMW＞｜超えられない壁｜＞英車＞＞仏車＞＞イタ車 >>169
思いっきり羨ましいのはわかったから
もう恥を描く必要はないよ。 >>170
A110はただなら貰うが、他のルノーは金積まれてもイラネW
産廃貰ってどうすんだ？？？ >>170
どっちが恥なんだか
壊れまくりの欧州車に固執の腹出たオッサンの唯一の自慢は
賃貸アパマンの月極駐車場に停めた残クレ購入のルノー
勿論修理はリボ払い
65歳過ぎたら今の収入は保てませんが群馬寄りの埼玉に住む？
それとも独身実家こどおじ生活に決めましたか？
マジどっちが恥ずかしいんだかw >>171
A110はポルシェとかメルセデスなどを所有している人が買うセカンドカーだけど
お大臣か？大きく吹いたなw。 残クレ買い、賃貸アパマン駐車、リボ払いメンテのルノーじゃただの貧困層だから、セカンドも何も無いよね >>174
ススキのポンコツに乗ってる人に言われるとはな
悪いが、
一応現金一括で買って、一軒家で屋根付き車庫で２台入るだが
普通預金さえ丸々もう1台買える分くらい入ってるぞ。
残念だったな。 車壊れるっていうのは世間の吹き込みも相当入ってるからね～
自分の周りにはヴォクシーのミッション乗せ換え、ノアのエンジン載せ替え、
パッソECUぶっ壊れ、ハイエース燃料フィルター故障でエンジン掛からないとか起きてるのに
何も壊れてない外車乗りのご近所さんに外車って壊れやすいんでしょ？って聞いてるからな
それで外車乗りに壊れないといわれても信じないし
意味がわからないよｗ >>175
> ススキのポンコツに乗ってる人に言われるとはな
> 悪いが、
> 一応現金一括で買って、一軒家で屋根付き車庫で２台入るだが
> 普通預金さえ丸々もう1台買える分くらい入ってるぞ。
> 残念だったな。
ゴメンね
人生設計が違うのとクルマの本質が判ったから金掛ける部分が違うと言う事
「輸入車」と言う物差しでしかクルマの本質が判らない一般ドライバーは
アパマン大家さんや、クルマディーラーや、リボ払いカード会社のウマウマ養分として、汗水流して金稼ぎながら頑張って支払い続けて下さいねw 最初に否定忘れなきゃ良かったのに「一軒家」だってw >>175
スズキのポンコツに乗ってる哀れなお爺さん
持ち家一軒家で車は２台持ちだよ。
今までローンなどで買ったこともない。
ローンで飼う人の気が知れないね。
なんであんたは妄想だけで半死をするのかな
妄想癖が凄すぎて可哀相に思えてくるよ
人生頑張れよ。 5chで家持ちとか言っちゃうと質問されちゃうよ？
「何県の何平米のご自宅にお住まいで、固資税は毎年幾らお支払いですか？」って そして>>179がその日答えることはもう無かった・・・ >>180
もちろんそんなのに答えるはずないけどね。
でもスズキのお爺さんそろそろアルツなのかね。 >>179
はいスミマセン
あなたと違ってまだ50歳までは大分先の話ですがw >>183
外車って言うとムキになって噛みついてくるのよ。
哀れな連中が。特に高級車ってわけでもないのにね。
なんでだろうね。 >>184
答えられないんだね
よくある５chの乞食の証明の一番簡単な顛末w
恥ずかしくないの？
虚偽の見栄だけの人生とかw >>185
わかればよろしい
ボログルマに乗ってるのにルノーがどうとか
噴飯物だから。 >>187
人に聞くときは自分が先に答えるのがエチケットだよ
住所、名前、電話番号も忘れずに報告するように。 結局、壊れまくりの欧州車に固執の腹出たオッサンの唯一の自慢は、賃貸アパマンの月極駐車場に停めた、残クレ購入の、修理はリボ払いのルノーで決着しましたなw
もう一度書くよ
65歳過ぎたら今の収入は保てませんが群馬寄りの埼玉のアパマンに住むの？
それとも実家こどおじ生活？
クルマにうつつ抜かすのは止めて貯金しなさい
今手放さないといつまでも残高はゼロの自転車操業生活だよ？ 日本が急激に貧しくなったのってこう言う無駄な養分を搾取され続けるアパマン賃コジなのに、人並みの生活求める債務感覚無い馬鹿が増えたからだよ
身の丈考えてエコピアの軽でも乗ってりゃ良いのに >>191
貧乏なくせにプライドだけ無駄に高くてありえない嘘とか掲示板に書いて満足するようなやつ増えたから >>187
あまりしつこいようだったら警察に通報するからな
個人情報をネットで聞き出そうとしている人がいますって。 頭のおかしさに関しては「現金一括で買って、一軒家で屋根付き車庫で２台」の妄想を、賃貸アパマンの現実と置き換えてしまうアンタには負ける 持ち家で車庫付きなんて珍しくもないのにへんなスレだな。
貧乏人ばっかりってことか。 >>196
なんで、家族で2台乗ってたら家建てるとき2台分の車庫にするの普通じゃないの
なんでそんな普通のことがお大臣に見えるんだか
ひょっとして生活保護者なの？ >>194
> あまりしつこいようだったら警察に通報するからな
> 個人情報をネットで聞き出そうとしている人がいますって。
「個人情報とは」
個人情報保護法において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの
二 個人識別符号が含まれるもの
所在都道府県、平米数、金額だけで特定は無理だからねw
ひょっとして相当頭悪い？ >>197
> 持ち家で車庫付きなんて珍しくもないのにへんなスレだな。
> 貧乏人ばっかりってことか。
しかし実際に証明の出来ない、アパマン妄想厨の頭金0円の残クレルノー持ちのアンタが一番下だねw
ねえねえ、残クレから、リボ払いから、大家への毎月養分とかを幾ら払ってるの？
50過ぎたオッサン、ルノーのドライブ以外もう人生終了し掛かってない？ >>199
貧乏人でよっぽど悔しいんだろうね。
面倒なのであぼーんさせてもらうわ。
頭のおかしいツッコミだって理解していないみたいだから。 大家「今月は家賃遅れないで下さいね年度末だから、判ってるわねルノーさん」
ルノー「わーったよ、うるせえなババア！」 単純でしたね
固資税でアッサリバレとか今日が今までの人生で初めての衝撃の日だったでしょうね
クルマに夢中になる50代、日本もダメになる訳だ >>205
固定資産税を他人に聞くような狂ったやつ初めてみたけど
自分がおかしいって分からないのは悲しいことだな。
まず自分のを明らかにしなよ。そうしたら考えてやる。 インポーターも気の毒に今はこんな残クレアパマン乞食にも売らなアカンのだから このスレのみんなは将来設計もきちんとした上で財布に優しい国産コンパクトカーと言う選択をした上でカーライフを楽しんでいる
10年前に比べ今や都内の不動産物件の相場は倍額の新築1億が当たり前
新築物件の奪い合いから築10年中古物件ですら中古価が新築当時価格を上回る事が当たり前となった
クルマにうつつを抜かす時代ではなく修理費用ですら惜しい時代に
生涯収入は2億と言われる中で、10年前なら許された欧州車を直す金など今どきは無理だって
65歳で収入ストップするんだから35年固定金利だと29歳11ヶ月には家を買っておかないと確実に最後の5年の返済で破綻する訳で
50歳のルノーおじみたいに人生捨てたのなら別に良いけど、頭の良いここの住人なら何のクルマを選択すれば良いかは判るよな もう新車残クレで債務払い続ける余裕とかないから
10年前ならまだ余裕だったろうけど10年で給料も上がらなかったのに不動産に+4,000万とか余計に生涯支出増えたと言う現実には対応しておかないと
一部上場勤めだったのが2年のリモートで会社の椅子はとうに無くなり、出社する事が無いままリストラのご案内メールを受取る時代なのだから
ホンダ技研や富士通みたいに >>173
糞っそワロタｗ
相当世間が狭いんだな。普通にエリーゼとケイマンの中間で軽量なミド。
子供の手が離れて2人家族なら不通に有りだと思うが、当初コミコミで800万しなかったんだから。
まあ、あれだけ壊れるとそんな人でも手が伸びない。
とりあえず独車よりも仏車の故障率が少ないソース出してみ、話はそれからだｗｗｗ >>212
外車に乗れないやつに話をしても意味がないだろう。
乗り慣れてないからそう言う話をしているんだかえらな。 とっくに卒業した連中も多いこのスレの中で唯一の自慢が
残クレで買った
アパマン月極駐車場に停めている
修理費リボ払いの
ブレーキパッド交換すら躊躇する
そんなルノーが自慢のルノーおじw 記憶まで曖昧か、文字読めない人か？
>142でオ-ラと3082台持ちって当初から書いているんだが・・・
とりあえず独車よりも仏車の故障率が少ないソース出してみ、話はそれからだｗｗｗ
ルノーおじさんはやっぱり頭おかしいｗｗｗ >>215
知ってるよ初めて買った外車が故障して動かなくなったとか錯乱してた人だよね。
PSAは故障率高いらしいからね。ご愁傷様
最初に買った外車が308でいきなり壊れたから錯乱状態になっているのはわかる
だから故障率が高いとかは短絡的過ぎると思うよ 一通り読んだが
外車乗ってる人間が羨ましすぎて、外車乗りは酷いやつに違いないと自分に言い聞かせたいだけじゃないか？
あまりにも歪みすぎ >>216
残念、初めて買ったのは遥か昔のデルタHF8V
エアコン壊れ杉で1年半で手放したけどなｗ まあ口先から平気で嘘をつく人だからねえ
ルノーも「以前に乗ってた」程度かも知れんし
クルマ好き50代とかどうしようも無いな
奥さんもパートでスーパーの肉パック詰とかで生活維持してそう
でも旦那はクルマ止められないと >>215
お前がそうでないというソースを出せば解決するぞｗ だから250万そこらの燃費も乗り心地も悪い大衆車に嫉妬する奴なんていないって
実際ルノーなんて日本じゃ全然売れてないし >>207
まさかとは思うが自分は言えないのに人にだけ言わせようとするくずか？ ルノーってダメになったよねホント
カングーはEUのパレット積載幅に統一され135mm車幅が増えて日本には向かない「デカングー」になってから興味ない
ルーテシアも我慢して乗るクルマじゃないわな188万円だちらまだしも今の価格じゃ
トゥインゴも179万だったら良かったのに
オイル管理は今も昔もダメだし、信頼性が低い事を我慢して今の価格を払って乗るだけの魅力がない
VAJやPAGなら客は大事にしてくれたけど残クレ客が多い中であの素っ気無さでは余分に金払う気はないよ >>222
必死な時点で何も無いって証明してくれたから 何でそこまでルノーの事ボロクソ言うの？
好きな人もいるんだからそんな書き込みしなくても
良いんじゃないの？ 50歳でさ、
アパマン生活で
クルマに夢中になり過ぎで奥さんのパート収入でカツカツで
残クレリボ払い常習で貯金ゼロ
「月極駐車場高けえなぁ」と毎月思ったりとか
>>199で頭悪いのもバレとか
1人老後2,000万必要預金の話も実は家持ち前提の話とか
固資税の話で一瞬沈黙しちまった状況とか
その後慌ててググッたけど固資税の相場なんてネットに転がって無いから、今までの場当たりケンカ戦法通用しなかったとか
そう言う人生詰んだ今の状況をどう思う？w そんな身の上の50代ルノーおじが「輸入車買えない輩」みたいな事を上から目線で言ってもなあ
隅田川のホームレスに説教されても「おいおいアンタの方が心配だよ」としか言えないのと一緒 車の良さが燃費とかいう残念は人は
外車の話には入ってこなくていいと思うよ
リーズナブルなフランス料理の話に
サイゼリアやすき屋の話を持ち込んで論破したような気分になってるのは
単なる痛い人ですよ >>220
しつこいよ。
最近はトヨタと提携しているからプジョーも故障率下がったみたいだな
https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-2377617/Most-reliable-cars-2013-Honda-tops-league-Bentley-comes-last.html
これは金額ベースのランキングみたいで、部品代が高い方が不利になるらしい。
ポルシェが悲惨w
うちも、家族の方が来年あたり乗り換えで、オーラあたりにするらしい。
まあ、オーラのレポートでもしてくれ。 意味の違う例え話って本当に痛いな
ハイブリッド車の倍のハイオク燃料を燃やさないと同じ距離を走れない
工業製品なんだから単純に技術と性能が劣るだけだよ >>229
9年前のランキングで「最近は」とはね
ちなみに記事中の
Overall, the most reliable models are the Mitsubishi Lancer and Vauxhall Agila, both of which also star as the cheapest to repair. The least reliable model is the Audi RS6
全体として、最も信頼できるモデルは三菱ランサーとヴォグソール アギーラであり、どちらも修理が最も安価であるとされています。
最も信頼性の低いモデルはアウディRS6
ヴォグソール アギーラ
https://livedoor.blogimg.jp/auto2014/imgs/f/d/fdadf1dc.jpg
オペル版
https://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/1506/29/l_ikeda06.jpg
スズキ版
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/2007_Suzuki_Splash_01.jpg/640px-2007_Suzuki_Splash_01.jpg
走りはドイツ
脚はテネコ製モンロー
タイヤはプレミアムコンチ２(車種向け専用設計)
部品供給は日本(Fパッドは純正日立で1,800円)
信頼のスズキ
輸入車は若いうちに卒業して、こんなクルマで欧州車脚を楽しめる事を知りましょう
ちなみにOEMでは無く「バッヂエンジニアリング車」と言います
そこまで知識は無いかな？ >>229
250万円以下、リッターコンパクトクラスを販売しているメーカーでフィルタリングすると
01.ホンダ
02.スズキ
03.ヒュンダイ
04.トヨタ
05.スバル
06.トヨタ
07.シボレー
08.三菱
09.フォード
10.マツダ
11.日産
12.フィアット
13.シトロエン
14.シュコダ
15.プジョー
16.大宇
17.スマート
18.キア
19.セアト
20.ヴォグソール
21.VW
22.ミニ
23.ルノー
ルノーが最下位、プジョーは後半グループ
お世辞にも良いとは言えないね仏メーカー ルノーはtwingoとカングーは
まあ、おしゃれでいいとは思うけど
ほかの車種って、わざわざ選んで買うようなもんなのかな？ >>236
普通に相当高確率で当たるんじゃね？
A110の限定30台でさえ半年掛かったし。
まあ、オサレです総っ手のは理解しがたい点も有るけどな。 つか抽選なんかやらねえよ
住所、氏名、年齢などの応募情報がインポーターに集められ、販売ディーラーの営業が自宅までコッソリ行き、応募者の自宅観察をし財務状況を推測し、そこから順に当選通知
作った分は確実に販売したい場合のモンディアルが提案してアウディ、プジョーで使い古されたマーケティング手法だな
限定販売なら公取来ないから ヤリスは燃費も馬力も旋回性能も認められたから欧州COTY取ったんやろ >>237
A110は乗り手選ぶから
ルーテシアは、普段使いで問題ないし安いし >>240
乗りて選ぶって？
高速のPAで不動になっても動じない心とか (微笑)
リネージのビトンかなんかの旅行バッグ付だっけ、最後は叩き売りしてたな。 >>241
証拠出せば終わりとか言ってたくせに
しつこいね。女々しいっていうかなんていうか
っていうか女か？ >>244
まああんたはこっちが誠実に答えてやっても約束は守らないやつだと分かった
それに自分の308が故障して動かなくなったからフランス車は故障率が高いとか
それってただの八つ当たりにしか見えんな。 >>245
ホントに素で判らんのよ？
お金サイトとか全然故障率じゃ無いしマジ意味判らん >>246
安い車ほど修理されずに放置されるというデータもどこかで見たな
ポルシェなんかは良い例で7割以上の911はまだ走ってるんだっけ？
いい車は廃車にされず乗る続けられるから故障の費用が高くなるということ
トヨタあたりは2代前になると、あんだけたくさんいたのに街で見なくなるから
故障イコール廃車で費用が安くなるんじゃない？ 勝手な妄想垂れ流しは恥ずかしい
長く乗り続ける車ベスト15…信頼性、安全性、所有コストに優れる日本車が独占
自動車調査会社のiSeeCars.comは、元の所有者が15年以上保管している車のリストをまとめ、すべての車が日本の自動車メーカー（トヨタ、スバル、ホンダ）によって製造されている
リストにある15台のうち、10台はトヨタ製 >>249
ナローなんて激減してるけどな。
思い入れがある車は長期間保有するってのは何処の国でも同じだと思う。
＞トヨタあたりは2代前・・・
ホンダなら納得するがｗ
普通にトヨタでも未だにセルシオとか普通に走っているし、初代VitsやSRノアもよく見る。
レジェンドとか初代ステップ、fitはまぁ見ない、ゴキブリのようだった2台目fitは何処に行ったんだろうレベル。
でもEK9は走っているよね、それ以降のシビックは見ないけどな。
現行シビックも見ないし先代はrype-R以外はエリーゼやフェラーリ以下の目撃回数。 >>249
まあそうかも知れない。だからポルシェが故障の費用が高いってことかな。
結局直す場合、ディーラーとかに頼むからなかなかランキングとかにはならない。
調査でもしない限りは分からないってことだろうね
。
調査結果としては、ドイツ車勢がかなり悪い結果になっているんだけど。 古い車は廃車だけじゃなく海外に出ていくのが多いからね
輸入車なんかも日本でメンテ受けてきた個体は価値が上がって再輸出されてるから PSAはトヨタ、ルノーは日産の部品を多用しているのに対して、ドイツは中国依存が高いからなぁ。 電パとは電動パワーステアリングのことだと思っていたがいまは電Pのことなのか まあ、2022年現在、パワステと言えばほぼ電動の時代になっちゃったからなあ。わざわざ
言わなくなったということもあるのかも。 新型ルーテシア乗りです
会社のクルマがヤリス1.5ガソリン
日々使っているので比較します
1.パワーはルノー圧勝 3気筒と4気筒も
全く違うしトルクも全く違う
ルーテシアはスポーツカーみたい
ヤリスはエンジンの回転がパサパサ
2.ヤリスは法人車を兼ねているのが
個人的には買いたくないところ
化粧して個人用に見せても
法人用の事務的なスタイル
3.ルノーはオシャレ 芸術の国のクルマ
女が追っかけるヴィトンとかフランスの
ものが多いことも納得してしまった
4.故障しなきゃルノーがいいな
前ナンバーが低すぎて気を使うとか
ばかみたいな欠陥があるが、
日産ティーダだと思って故障しないと
願うしかないな 比べる車格が違うわなぁ
ルーテシアなら最低でもアクアと比較しないと
ヤリスならトゥインゴ >>260
なんで毎日使ってるのに燃費とか車内の広さとか実用面で比較しないの？
ほんま無能
芸術の国（笑） >>265
毎日食べてる飯がマックとサイゼリアとコンビニ弁当で良い人ですか？ｗ ルノーユーザーは「違いのわかる人だけ乗ってるんだぜ」みたいな優越感で乗ってる人
多いと思うので、販促はしないんじゃないかな。
比較も無意味。日々の燃費気にする人は外車乗らないと思うよ。価値観が違う。
自分はこれが良いと思うから乗ってる。で良いと思う。 何を言っても燃費が悪くて乗り心地が良くない出来の悪い車は売れない 普通に考えたらGRヤリス買うくらいならポルシェケイマン買うんじゃないかな。 車スレってなんで、定期的にキ○ガイがわくの？
特にコンパクトカースレ、コンパクトカーなんてどのメーカーも価格帯も装備も同じようなもんだし、好みの問題でしょ >>269
GRヤリスは>>268に燃費が悪くて乗り心地悪いと言われるよｗ
ルーテシアより全然悪いｗ >>272
燃費は悪いが乗り心地は普通だぞ？発進時リアが沈む挙動だし乗った事あるんか？ｗ
動力性能は横綱と幕下だものねぇ ぶっちゃけGRヤリス乗ったことあるってだけで変人だと思うぞ。
あの値段でヤリスとか考えられん。スポーツカーなぞ買う気はないが、その値段出して買うならケイマンTにする。
GRヤリスなぞねこまたぎじゃないか？普通。 >>273
それルーテシア乗っての感想か？
GRヤリスはスポーツカーとしては乗り心地ましなだけで、
乗り心地がいい車ではない
フランス車はシートがいいし、基本猫足でダンパーいいの使ってる傾向もあって
スポーツカーや安物コンパクトカーとはまた違うよ >>267
それならそれでいいけどここにわざわざ他の車と比較してルノースゲー日本車ダメって言ってる奴おるやんけ ヤリス→下駄車
ノート、ルーテシア→高級コンパクト
土俵が違うやろ 言うほどルーテシアは高くない
むしろコスパいい
モリモリヤリスより安いんじゃね？ >>275
猫足ワロスｗｗｗ
猫足って語られたのはプジョーの205～406辺りまでだぞ。
ルノーが猫足って聞いた事ねぇし何処の国の話なんだ？
イメージはFストローク少なくてFF使いの神Jラニョッティが跳ねて苦労してた記憶しかない。
プジョーも307辺りからFがドイツ系の足の硬さでこんなに掴むのかと思ったくらい。
リアのストロークで上手く誤魔化しているからだけどな。
ルノーは昔5の乗って以来試乗する気すら起きん。 >>280
いまだに八つ当たりしてんのかよ。
ホント情けないやつだな。 >>275
「猫足」と言うのはプジョー車においての表現であって
フランス車全般に対しての事ではない フランス車を猫足というのは普通のことだよ
プジョーのことだけだと思ってるのはシンボルの形状から販売時の売り文句によく言われるからだ
ルノーもシトロエンも昔から猫足いわれてる
ルノーやシトロエン行って聞いてみるといい >>284
> フランス車を猫足というのは普通のことだよ
普通ではありません
言い切っても無理です プジョーの猫足、シトロエンのハイドロの魔法の絨毯とかは聞いた事あるけどルノーの足を何かに例えたのって聞いた事ないなそういえば >>282
マジにケイマンの値段知ってるか。
素ケイマンが800万ていどなだけで日本の標準的な仕様だと1200万がちょっと欠ける位だぞ。
GRャリスはRCだと本体330万でコミコミ400万しない。競技仕様にしても+200万くらい。
素で倍する車の方が良いとか訳判らん、金銭感覚おかしくね？ｗ
>>284
頭おかしいｗｗｗ フランス車が猫足言われてるの知らんの多いんだな
コンパクトカースレのレベルならしょうがないのかな？
無知をさらしてるのがわからないとはｗ
最近ドイツ車的になって猫足感が薄れてきてはいるがね GRヤリスはクラス上のWRXやシビックR並の値段だからね
その2台もCセグで十分高いと言われるくらいなのに
トヨタが作ると高くなると言われるのもしょうがない 猫足なんて、一人の評論家が言ったのが
権威的に広まっただけだよ
猫みたいな感じではないし >>288
> フランス車が猫足言われてるの知らんの多いんだな
お前の創作に付き合う気は無いんで
プジョースレに行って同じ事を言ってきなw >>291
> 猫足なんて、一人の評論家が言ったのが
> 権威的に広まっただけだよ
それもないから大丈夫
昭和の205GTI のカタログに記載されているから
ルノー君、相変わらずウソばっかだね君は >>277
ノートが高級コンパクト？
馬鹿日産信者だな 猫足はプジョーが自分で言い始めた（キャッチコピー？） >>294
スイスポも悪くはないが、足周り固いけど跳ねる（バネ感がある気がするな）
ブレーキはカックンだし。
ゴルフやルーテシアは足周り固いけどハネない。
ゴルフとルーテシア比べると、ルーテシアは最初の当たりが柔かい。 スイスポは悪くはないよ
新車200万円で買える世界中のクルマでは最速だろう
マイナーで少し対策もして来てる
フロントの片押しキャリパーが評判悪かったので品番変えて来て片押しの逆側の押さえ爪が太くなった
リヤ周りのスポット打点増しが12ヶ所から14に増えた
構造接着剤の採用は無し
フロントロアアームも品番が同じまま変更
ハブベアリングも変更
皆知らないがフロントダンパーのアウター径はマイナーで48mmから50mmへ
ゴルフGTIの55mmには遠く及ばないがGRヤリスの40mmは遥かに凌駕する(ヤリスは最初からレース向けなのでヘコイのしか付いてないらしく間違えてもノーマルで乗るクルマじゃないが)
ちなみに旧テネコではないモンローのダンパー
ボディ周りの強化に関してはスズキモンスターてボディダンパー、フロント/リヤブレース、フロントアッパーマウントが揃ったので問題ないだろう
おそらくだがルーテシア、208、アバルト500には完勝
ルーテシアRS、ポロGTI 辺りで苦戦なのでは？
スイスポ借りれるなら山手トンネルの五反田⇔大井南の程よいカーブと直線が連続するシチュエーションで試して見ると良い
腕に覚えがあるドライバーなら相手がセミプロ以上で無い限りはポルシェですらまず抜かれる事は無いんじゃないかな
大井側から入ると最初の2キロの左カーブから始まって腕とタイヤで差がハッキリするので面白いよ >>302
マイナーチェンジでこんなに変わってるってどこ情報なの？
適当に書いてるのか？ 次はスイスポにしようかな。でもハイオク仕様ってのが・・・。 レギュラーでさえ200円超えると言われてるのに
更に高い値段払ってハイオク入れるのにスイスポとか。。 >>302
FSWでルーテシアに追いつかれて道譲ってた動画があるが スイスポじゃなくてスイフトでええよ、馬力ないから高速で追い越しにもたつくくらいしか問題はない >>304
このスレ住人って知らずにスイスポの批判をするソース厨だらけ >>309
その前にカローラだかヤリスだか86だかがスポーツモデルを1.4Tに統一するので統合の可能性も高い でもこれからの自動車って10年おきにバッテリー代80万か新車を残クレ債務として払い続けるメーカーの養分として生きて行くのかねえ >>313
HVはバッテリー80万もしないぞ e-POWERは知らないが 「現時点では、米国市場に『GRヤリス』は投入されていない。現地では、『ヤリス』が属するサブコンパクトカー市場は縮小傾向にあり、GRヤリスよりも車体がひと回り大きいカローラベースの高性能モデルとして、GRカローラが導入される可能性がある。」
４月１日にGRパッソは出なさそうだな。でも、GRヤリスがコンパクトって、アメリカ人、太すぎ GRヤリスって言ってる奴はGRヤリスに乗っていない…でもなぜか分からんが自慢する。
自分なら恥ずかしくてあんなちょいワル髭オヤジ顔の車よう乗れんわ。 10年後か・・・たぶん死んでるｗ
GRヤリスは今でも駐車場に余裕が有れば欲しいなぁ。
30年以上前からホモロゲモデル好きだったし実際乗ってたし。
爺だと安楽装備が欲しくなるから仕方なくオーラ四駆だよ。 オーラ買ったのは見る目があるね
コンパクトカーでは1番だろうから オーラ四駆とGRヤリスRCと迷った結果だ。
この2車種しかコンパクトクラスで常時四駆無いからという理由だけ。
オーラ四駆は安定しすぎて全く危うさが無いからつまらないという人もいるやもしれん。
ノートオーテックは革シートがマトモならそれでも良かったんだがねぇ。
ヘルニア持ちからするとオーラ革と2グレードくらいの差を感じた。 馬力上げりゃ客が食いつくってんで馬力だけ上げてみました車オンパレードのトヨタの方が虚しいんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw
アウトバーンのシーン笑える。 俺のどこが日産w
ルノーだってば
昔からエンジンのパワー上げるときは足回りも手を入れる日産含めて他社とパワーだけ上げて他は放っておくトヨタ
って言う認識があってだな。トヨタ車は買わんって決めてんだわ。 「LS AUTOBAHN」で検索すれば現行のが出てくるのに、わざわざ13年も前のを貼る意味が分からない
レス内容も前から見てるけど軽い知的障害っぽいな >>334
現行を出す理由がないと思うんだが。あんたの方が頭悪いんじゃないの？
馬力だけ上げてカーブも曲がれないような車を作っている例を出しただけだろ
なんで最新型じゃないといけない？
ぶっ飛んだ意見ばかりで呆れ返るよ。 そもそも助手席の男が騒いでるだけで曲げってるけどな
こっちの動画では何も騒いで無いし
https://youtu.be/-xFfree5fHE?t=251 アクアやスイフトって燃費や走りのための軽量化のためにドアとか薄いけど
軽自動車ってこれより薄いの？ 33スイスポのドアはワゴンRクラス、下手すれば軽バンのより軽いまであるけど
そこまで薄くはない 安全性だと、軽のトールよりソリオやルーミーが上？
後ろはそんな気がするけど、前面や側面はそんなに変わらない？？ >>337
120kgの軽量化をしてたら一番減らすのドアと屋根だから当たり前だろうな
側面衝突要件の大半はBピラーなんだし所詮はドアもヒンジとドアストライカーの3箇所で保っている訳で
特にスイフトみたいな海外比率８割以上、うち欧州比率2割の車種ではボディ鋼板は税制上現地調達が多いので日本のような高強度の物は使えず、そもそもハイテン鋼もハイテンシルと呼ぶように引っ張り強度に特化した物だから衝突に対する物と言うより走りの剛性の為のものだから世界中のコンパクトカーに対して安全性を疑った方が良いかと >>337
ハイトール軽自動車は衝突安全性を確保するために補強して逆に重たくなってる >>343
つまり持っていった国内用のLSのタイヤがおかしかったんでしょ
海外仕様のは問題無かった
結論が出てるじゃんか >>344
事実は大した速度じゃ無かったのにプロのレースドライバーが死ぬほど怖い目に合ったって事だけ。
勝手に解釈して誤魔化すの好きだね。 そうハッキリ発言してるし、字幕にもなってるだろ
日本語分からないの？
そういうところが知的障害っぽいんだよな >>346
普通に考えたら直接車が悪いとは言えないから
タイヤかなと言ってるって分かるんじゃない？
アイシンの社長も言葉を濁していたらしいじゃない。
ストレートにトヨタに喧嘩売るわけないじゃない。
相変わらず頭悪いな 当時出て間もないのに坊主になってるわけないし。
アイシンの社長がそんなになるまでタイヤ替えないとでも思ってるの？
やっぱりバカじゃん。 トヨタは昔から100km/h以上はダメダメだと言われてただろ？
ボディとエンジンでかくしただけでBMWやメルセデスにはならないってことだよ >>347
だから海外仕様はまともに走ってるだろ
知障なのか痴呆症なのかとにかく話が通じない >>351
おたくがtubeについてああだこうだ言ってたのにな。
分裂症か？ もはや内容ゼロで何が言いたいのかさっぱり
煽りじゃなくてこっちは本当におまえが知的障害だと思ってるから
言っとくけど>>347 の「アイシンの社長」も完全に間違ってるからな
日本語すら理解できないと判断するしかないわ アイシンが自動車評論家を相手にはせんでしょ
そいつの媒体の雑誌社にアイシンかトヨタの広告宣伝担当が電話でもして雑談したらオシマイだから
YouTubeの小遣い欲しさに本業の仕事が1本ずつ無くなるのは致命的
今や海外比率9割、中華向け安価版ゴルフから始まってトヨタ以外も次々に採用してるから >>354
バカだけに馬鹿の一つ覚えだな。
もっとボキャブラリ磨けよ。
基地外でストーカーときている。
あんたもあぼーんだな レス先間違えた。まあ同類だろうけど。
あんたは知らないだろうけど。
清水和夫は自動車ジャーナリスト界の重鎮で自動車メーカーに顔が効く。
清水和夫も知らないくせに何言ってんだか。アホらしい。 清水さんが今のようにトヨタに取り込まれる前の発言だな
トヨタはマークXやクラウン、LS、86やスープラに及んでも後輪駆動車作らせると
オーバーステアな足回りの車しか作れない
それを無理やり電子制御で過剰に押さえこんでるだけ
だから電子制御が間に合わないような高速、高負荷時に車体が不安定になってしまう
昔から足に金掛けてないのが根本の原因 10年後に恥しくなるデザインのクルマはなあ…
経営者がデザインに口出しし過ぎるんだろうねトヨタ
もっとコンサバにしてくれないと >>358
ヤリスなんて乗ってんのジジイばかりなのにスポーツに振ってよくわからん感じになってるよね
なのにRSは設定されず、どっちつかずのイメージ 逆でしょ経営者がデザインに口出ししたらコンサバになる ならないっしょトヨタに限ってはw
あのプリウスの奴さんテールとかw トヨタ以外はエンジン開発やめてみんなEVに移行したんですし
今更そんな話をしましても。 BMWもVWもメルセデスも既存メーカーはICEまだまだ売ってるしな
CO2クレジット奪い合いだからBEV専業の旨味は減ったし
既に移行済みたいな言い方は相当無理あるだろ >>365
そもそもEU勢は現状で電気ヤベーのにどうすんやろ なんだかんだ言って10後、20年後には、電気が主流になるんじゃない？
だって、欧州がそれを推してるから、世界の秩序はいつも欧州とアメリカから決まる。 >>367
ここ近年は停電ばかりでウクライナのドタバタでLNGやLPGが値上がりしたりで虫の息のベルリンや、先日の地震で停電起こしてる日本が何とかなると思ってるの？
ウクライナは欧州最下位の年収だからロシアと手を切りたくてこうなった訳だし
日本も原発作るもガス発電作るも10年間で整備必要だし
1個2個10個レベルじゃクルマのEV需要には足りないんだし
原発地熱は数増やすにも法改正いるし風力は安定供給無理だし水力は今回で判ったあの通り
ガソリン売った方が安いから条約脱退と言う手もあるし売り手は沢山いるんだししばらくはこのままかもよ？
日本は放射能処理の技術を磨いた方が良いな
攻殻機動隊だとそれで外圧高まって原子炉テロで東京壊滅して戦争から首都移転になり
最後は処理技術のパテントで経済復興したと言う事らしいけど なんとかするしかないんだよ
出来なきゃ置いてかれるだけ >>370
置いていかれるｗ
EU圏メーカーが置いていかれたからEVに走っただけだろ。
大体電力がEUですら無限にあると思っているんかな。
少なくともベース電力が今の3倍くらい必要になる。このインフラを創るには原発や送電ラインのインフラ構築からやり直す必要がある。
メリットを享受するのは新興国だけよ。 >>372
3倍とかｗ
ウソ垂れ流しか？
日本のすべての車がEVになったとしても
電力需要は11%増えるだけの計算結果が出てる
1～2割増やせば解決 >>373
ベース電力って意味判る？
それに計算結果のソース宜しく！
トラックの扱い2興味がある >>374
人に聞く前にベース電力が3倍必要になる理屈を説明してくれよ 1～2割増やせば解決
こういう思考なら、先月の様な電力不足に陥った場合EV車は使用(充電)禁止にしてくれないと、ブラックアウトを招く >>58
資源価格の高騰は円安理由だけじゃないから
今後車が安くで買える時代に戻ることに期待しない方がいいと思う
例えば先日もニッケルが2日間で250%も値上がりしたし(事故みたいなもんだけど)
原油も鉄鋼もアルミもリチウムも値上がりしてるから工業製品が安くなる理由がない
あるいは23年～24年辺りに世界経済が後退し(という予測もある)始めてこれらの需要が下がれば
安くで買えるかも知れない、という可能性はあるけど EVについては専門の人が考えてくれるでしょ。
いろいろ問題は出ると思うけどね。EV車って1家庭数日分の電力が蓄電されているから
ゴールデンウィークとかは1車で1日に１０日分くらい電力使っちゃいそうだから
今までと同じではなくピークが、やたらデカくなる予想はしている。
そんな電力供給網が作れるかどうかも分からないしね >>378
じゃあ見当の合った見解を教えてくだしあ >>373
あながち3倍は否定出来ないかも
クルマのエネルギー消費ってハンパないらしいから
自動車の普及の遅かった日本は1960年以降のマイカー普及により原油量が異常に増加したらしい
ガソリン消費量も今のエコカーブームの段階で自動車普及前の7から8倍と言われている
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2021/html/img/213-1-2.gif
家族1人の月の家庭ガス使用量はガス圧0.1Mpaで2,500リットル
LPG車は意外に速度出すと燃費悪いらしく東京から御殿場まで100kmを120km/h走行すると一度でガス圧20Mpaで33リットル消費
富士山5号目まで1往復すると4人家族1ヶ月分のガスを一度で消費するらしい
なので自動車が普及すると無茶苦茶儲かると踏んだ東京ガスは、一時期必死になってスバル/ボルボ、トヨタ、マツダとCNG車の普及に取り組んでいた
そりゃクルマ1台売れたら売上３倍どころじゃないからな
電力予想は日本の場合は原子力施策論に繋がるから余り積極的に表立って公表はされない
まああながち３倍はハズレではないと思うが
現代の形の電気地下鉄車輌を発明し普及させた電気大国のドイツが今さら停電とか言っているんだから自動車の消費量は半端ないと思うよ >>381
ベース電力3倍必要の理由が、
＞クルマのエネルギー消費ってハンパないらしいから ｗｗ
ちょっと何言ってるかわからないｗｗ 「あながち」「否定できないかも」と前置きして
断言はしたつもりは無いんだが
頭悪いから国語力もゼロだったようでw 基本的に5ちゃんねるは煽り合いの場だからしかたないね ガソリンは貯めて置けるけど電気は貯めておけない。
まあそこが最大のネックじゃなかろうか。
お盆休みのピーク電力を考えて、3％上乗せした発電所用意しておかないといけないから。
平均が十％しか上がりませんはほとんど関係ないとは思う。
ネットの見積りって平均で計算している人ばかりなのは何故だろう… 夏がピークと言う訳でも無さそうだよ
初期型リーフが発売した時に一番バッテリー上がりが早かったのは冬だそうだし
東電の1日当り最大電力量も猛暑厳冬によって夏冬バラバラ
2014年度、 971.1百万kWh、2014/8/5(火)
2015年度、 962.2百万kWh、2015/8/6(木)
2016年度、1,003.7百万kWh、2017/1/20(金)
2017年度、1,063.4百万kWh、2018/2/2(金)
2018年度、1,076.5百万kWh、2018/8/2(木)
2019年度、1,048.3百万kWh、2019/8/2(金)
2020年度、1,035.2百万kWh、2021/1/12(火)
熱を生みだす為の電力消費って結構なコストらしいよ アクアとノートで迷ってるけどどっちがいいと思います？8年は最低でも乗るつもり >>387
常連さんなのに何言うかなぁ。撒き餌してどうするw
撒き餌に食いつくのは止めようねw >>381
>>372で少なくともベース電力が今の3倍くらい必要になる。
と言っといてあながちとか否定できないかもとか後付けで言い訳か？
その理由がまったくの妄想なのに3倍がハズレではない？
なにをもって3倍だ？ >>390
> なにをもって3倍だ？
>>381に書いてあるじゃねえか高卒 >>391
どこに車がEVになったらベース電力が3倍必要とかいてるんだ？
原油使用量が70年前の1950年から50年前の1970年になって数倍になって現在は20%くらい減ってるな
それが3倍になった理由？ｗ >>391
それともLPG車の話か？
LPG車はタクシーでも使ってることからわかるように
ガソリン車より燃料費が低コストになる
4人家族の一か月のガス代は1万円くらい？
それを100km走っただけでLPG車は使うのか？
100kmで1万円？ｗ 10kmで1000円？ｗ
仮にガソリン150円/Lで計算すると燃費は1.5km/Lかｗ
LPG車はガソリン車より燃料安いからもっと燃費悪いってことか？ｗ
タクシー会社潰れるな～
誰がそんなウソ信じるんだよｗ ガソリンのタクシーは基本個タクでしょ
あのNV200でさえ何故かHKSがLPG仕様手がけてたし ヨーロッパ勢がトヨタのHVに勝てないからEVで逆転狙いに来てるだけだからな
そしたらトヨタが一気にEV発表して大焦り
EVなんかHVからエンジン取っ払っただけの物なのにトヨタを出し抜けるわけないのにな >>396
アウトバーンがあるし制限速度が高い欧州では
日本式ハイブリッドが通用しないだけ。
ルノーも日産式は欧州では通用しないという理由で独自のハイブリッドにした。 トヨタと違って日産の方式では高速で燃費が悪い
日産の技術の限界
欧州でハイブリッド車販売が90％増でディーゼル車上回るんだが
これからさらに増えるだろうし 欧州では、これからhvより電気自動車の方が主流になる。
なぜなら、hv技術では日本に勝てないから、電力不足がどうとか関係なく、電気自動車をゴリ押ししてくるはず。 トヨタのHV特許関連てフリーにしてるんじゃなかったっけ？ 燃料が必要な過渡期の技術に熱中するのは無駄って事だろ そうして後先考えずEVゴリ押しした結果
こんな車が走ってたりするわけだが
https://i.imgur.com/3hPP42l.jpg そうなろうとも、欧州は建前上の環境と先進性を盾にEVを推しすすめるよ。
クリーンディーゼルのように
まあ、クリーンディーゼルは不正がバレて、頓挫したけど >>402
> トヨタのHV特許関連てフリーにしてるんじゃなかったっけ？
アホみたいな会社や個人には許諾しないだろ
少なくともクロスライセンスが可能な相手限定かと 特許はあってもフィッティングが難しい
日産がトヨタの技術者招いた上で自社のエンジンとTHS組み合わせようとしても難航するぐらいには
うまくいったところで最高到達点はトヨタ車だし THSが凄すぎて他メーカー、特に海外は張り合えないからEVシフト進めたわけだ >>410
欧州では役に立たないと見られている。
もし本当にすごいなら欧州でトヨタのハイブリッド車バカ売れするだろう
頭使えよ。トヨタ車が売れてないのに他社が真似するわけないだろう。 時速90とか110で信号なしでずっと走り続けられる道が多いのにトヨタ式がなんの役にたつ？ 欧州にだって低速街中走行を多用する環境はあるだろうよ
実際去年は14万台のヤリスHVを欧州市場にねじ込んだ
意識高い系高級コンパクトとして ルーテシアでさえ6年で1600万台売れてるのに、何その微々たる数字w >>414
4代目までの累計で約1500万台ってのを見たが、
6年で1600万台ってのは何の数字だ？ と思ったら会話の通じないルーテシアガイジか
NGした 今５代目なのに4代目までの数字で止まってるわけないだろう
頭悪いな。
トヨタガイジはお前だろ。 トヨタ会心の作が14万台しか売れないのに真似する他社が居たら大笑いだな。 マッチポンプにしても雑過ぎだなぁ
30年間の全世界累積販売台数と
単年度の欧州域内販売台数
並べて何が言いたいんだろうかこの馬鹿は
遊ぶにしても馬鹿丸出し過ぎて相手してやらんわ >>419
なれないキーワード使うなよ
マッチポンプの意味分かってないだろう？
それに30年間なんてどこで使った？あんたばか？ MTにあらずんば車にあらずの欧州ドライバーがEVで満足できるわけないよな
トヨタはEV用マニュアルトランスミッション開発中 粘着質なルーテシアガイジ(マツダ2乗り)まだいたのかよw
ルーテシアスレでマンセーすればいいのになんでこんなとこに出っ腹ってきてるんだろうね ルノーはEV扇動に乗ったとはいえ、正当な生き残り戦略を展開している
どうしても外車を体験したい場合には悪い選択肢でもない
しかし日産には擁護する余地が無い どっちかって言うと、欧州仕様全然品質変えて出してる。
＝日本のユーザーは舐められてるのに尻尾振って付いてく
トヨタオタの方が惨めだと思うな。 >>420
触れたら負けなのは分かってるけど、ルーテシアの1600万台は1990年からの累計ですよ >>429
その通り。混同してた。
8年連続Bセグナンバーワン
だけど1600万台は累計でした。 自分が買っちゃったものを贔屓目に言うのは
まあ、人間だからしょうがないけどもな これが現実
欧州販売
2020年 クリオ 22万7079台
2021年 ヤリス・ハイブリッド 14万3595台
キチガイの妄想
ルーテシアでさえ6年で1600万台売れてるだぜ！
トヨタ会心の作が14万台しか売れないのかよ！
まさに本物の知的障害で寒気がするわ EU圏内でのエンジン車販売を禁止は2035年
まだ10年以上あるし、延長する可能性も当然ある
ガソリンは高くなるし、ハイブリッドはますます増えていくとしか思えない >>436
アクアが出た今となってはヤリス買う人あんまいないんじゃないかな
内装もアクアの方がいいしね まあどうでもいい、ルノーやトヨタの養分になる気はないから >>436
ヤリスの方がエンジン音や足元の振動がないってYouTuberがレビューしてたよ 好き嫌いは置いといてアクアは女性向けヤリスは男性向けデザイン YouTuberのレビューなんて参考にならんでしょ ユーチューバーってただ動画投稿してる一般人だからな ルーテシアが6年で1600万台は大笑いだが、実際のところだと20年のフランス国内販売が95,952台、
ヤリスが33,455台。ルーテシアはその年のフランスの販売台数ナンバーワン車種で、ヤリスは11位。
けっこう差はあるように見えるけど、20世末とかに比べると日本車もずいぶんフランスで売れるように
なったもんだと思う。まあヤリスはフランスで作ってるからな。 逆に日本でルノーなんて全車でも、去年一年間で7666台しか売れてないけどな
ヤリス・クロスは21万2927台 普通に考えたら6年で1600万台っておかしいと気づくもんだけどなー 外車買う人って何が目的で買うの？
俺は燃費や質で選択肢にすら入らないんだが。 見栄
俺はくるわかってんだーって奴が買う
大抵タイヤ交換どころかチェーンすらろくにつけれないカスみたいな奴が乗ってる 日本車のデザイン野暮ったいんで（特に内装）
外車を選びたくなる気持ちも分からんでもない おい、輸入車は基本チェーン巻いたらダメだろ
国産と違ってタイヤがツライチに近いんだから やはりそうですか。
まぁ車自体大きく括れば見栄なんだろうけど、それでも外車はないわ。
外車すげーって思う層も、昔よりは減ってる感じではあるけど。 あと税金対策でお金をいっぱい償却したいなら自然と外車になってしまうよん >>448
そりゃ、コンパクトカー、フランスで言うところの”Citadines”に求めるものが違うのと、それ以上に
価格差が大きいからでしょう。
フランスだとヤリスが18,650?～37,600?なのに対して、クリオは16,550?～25,450?。
でも日本ではヤリスが139.5万円～216.9万円なのに対してルーテシアは236.9万円～289.9万円。
近い車格同士で、価格的に同じ土俵に上がれてないからね。そら好事家しか買いませんわ。 ゴーストップが多い日本の環境だとストレスが蓄積される
シートは確かに素晴らしいけどペダルオフセットで相殺されちゃってる感じ 2021年のフランス国内販売は、プジョー208がクリオをひっくり返して1位だった模様。
ヤリスは8位。しかしフィアットのチンクチェントが13位でVWポロが15位というのを見ると
なかなか健闘していると言えるのでは。トップ10に入った外国車はヤリスのみ。 国籍はそれなりに関係あるでしょう？
フランスで2021年の販売台数1位がプジョー208であるように、ドイツじゃVWゴルフだし、
イタリアじゃフィアットパンダなんだから。 ルノー連合とは言っても売上高として事実上日産連合で株を買い戻したがっているし
VWアウディもドイツ本国よりもスペインメキシコ中国だろ
スイフトなんざ日本の販売台数20%切ったんじゃないか？
グローバルで売上高をカウントする時代に本国売上だの、特に税の垣根がないEUで語るのは意味がない それを言うならキックスニスモか
オーラクロスオーバーじゃ… >>466
もうすぐ出るであろうキックスepower四駆が実質キックスオーラになるんじゃね？
静粛性がどうだかわからんけどｗ キックスって日本で売り出した時点で東南アジアでは3年くらい経ってたはずだからモデルチェンジのタイミングだと思うけどな 無難なデザインの車は、すぐに古臭い見た目になるからな。 日産を乗り継いだ爺婆が、今度は今風のSUVが今なら即納ですよ、とセールスにゴリ押しされ買うのがタイキックス
実際は在庫が溢れており早く捌きたいのが本音の様だね 日産はキューブをe-POWERで復活させたら、馬鹿売れすると思うんだけどなぁ 日産乗り継いだ爺婆はみんなオーラだよ
金はあるけどもうデカいの必要ないって層 キューブ廃れた原因はN箱などのスライドドアのハイト軽、ルーミーなどのプチバン人気だからスライドドアにしないと売れない フィットe:HEV待ちだが シビックどうですか？って言われて ああシビック売れていないと思ったわ フィットも売れてないけどな
前の型と同じ運命になりつつある トヨタはbセグに関して、値段のわりに内装が貧相すぎるけど、bセグ買うような客は客として見ていないのか フィットってハッチバック単独のヤリスよりは数出てんだよな
ディーラーの数や、身内（フリードヴェゼルN-BOX）に包囲殲滅されてる事を勘案すると驚異的な売れ行き >>480
ああ代車乗って一目惚れして購入したわ 乗れば良さが実感出来るクルマフィットe:HEV >>480
そりゃそうだ。トヨタはヤリスと同じBセグにアクアを突っ込んでいるんだから。
身内で喰い合いするトヨタ比較であなたの言うセグメント違う車を比較するのも訳判らんしねぇ。
売れてない証拠がe-powerのみのノートに惨敗してるじゃん。 >>482
2倍のディーラーと廉売2車種で勝ち誇るのはちょっと惨めな感じがする
対ノートに関しては完敗だと思う
ただノートの販売 ≒ 日産の存続そのものだから仕方の無い面もある フィットとノートに関しては、快適性が1世代前のコンパクトカーから飛躍的にアップしてると思う。
ヤリスに関しては、先代より走行性能をアップさせてよくここまで、燃費上げてきたなと思う。 フィットのデザイン良ければ
かなり売れてたと思うだけに残念なところ 新型フィットはLEDがなければ10年前の車ですと言われても車に興味ない人は信じると思う >>478
> そこそこ売れてると思うが
そこそこか・・・
2月
19,974 N-BOX
12,636 カローラ
11,229 ルーミー
10,417 ヤリス
9,903 ライズ
9,778 ノート
7,289 フリード
6,317 アクア
5,981 セレナ
5,359 フィット
・・・・
3,062 マツダ2
2,868 ソリオ
2,268 スイフト
1,080 マーチ
完全圏外 ミラージュ >>483
何を言いたいのか意味判らん
ヨタはなんだかんだで着実だ罠、フィットなんか見る影もないくらい。
傾いている日産セレナにも及ばないんだぞ？
フリードは3月叩き売りでも前年比3割UP超えしなかったじゃん。
やっと叩き売り号令掛けて前年比同様で体裁保っただけよ（新古車凄げぇ量）
今ホンダで売れているのはヴェゼルだけっしょ。（走っててもよく見るようになった）
ストップワゴンにオデッセイは既にお荷物だし、
軽自動車メーカーとしては本望なんだろうがもう少し頑張ってくれないと市場がつまらねぇ >>489
> 今ホンダで売れているのはヴェゼルだけっしょ。
3,826 ヴェゼル >>490
2月か。3月は5520らしい。5000台/月ペースで上手い事売れてる
2021期は ヴェゼル ホンダ 59,674台 前年212.3%らしいぞ、サイズはコンパクトじゃねぇけどｗ
フィットでコケて新型ストップワゴンで息の根が止まらない事を祈るよ
俺自身はその車が好きになるタイプで、メーカー色は少ないと思うけど違ったように感じたらスマン。 ベストカー立ち読みしてきたけどヤリスとの比較でノートやフィットどころかスイフトにまで負けてて草なんだw
アクアはオーラに130%で負けてたし
Ｂセグ枠弱すぎ >>488
その辺複数車種合算されてるから
やっぱりそこそこ売れてるやん
そこそこな >>491
というか納期遅すぎ延期しまくりだから
正直もう駄目かと思うわ
1年待ちで買うやつほぼ居ないと思う >>495
納期はなぁ・・・カイエンどころかGT3や一時のロータス並みか？ｗ
でもこれで頑張らないとストップワゴンは売れないだろうし、そろそろフリード対抗のシエンタが新型でしょ？
ホンダもう少し頑張ってほしいと思うわ、先代シビックもtype-R以外は3回しか見た事無いし。 シビックは完全にアメ車で信者が売れ売れうるさいから売ってやってるって感じ >>471
日産キックス初っ端から50万くらい値引きいけるらしい フィットは乗ったらビックリ良い車なんだが
フロント周りどうにかしろ フィットは外見だめ、乗ってもハンドルが気になる
デザインさえまともならアクアよりいい車なのに 発売済み車は、改良で装備簡素化、コストカットで実質値上げみたいになるんかな >>503
近年稀に見る原材料費爆上げにより慈善事業ではないのでそうなるのでは？ＭＣコストカットしてチープ化&限度があるので無理な場合はマイナスオプション >>501
俺も好きだわクロスター
今のクルマあと５年乗ってまだあったら欲しい
登録済み未使用車でも良いから >>501
近所のじいさん2代目からこれに変えてたわ >>507
こういうの見るたびに日本は軽規格をどうにかせんとイカンと思うわ
ガラパゴス商品のまま放置ではもったいないのでせめて寸法制限を取っぱらって欧州Aセグに近いボディサイズも可能にすれば競争力かあるんじゃなかろうか でも出したら出したで売れないし一代で終了だからな
「買うよ！俺出たら絶対買うよ！」は「買わない」と同意義だと言う事はメーカーが一番良く知ってる 欧州のちんまいAセグは魅力的だよ
冷蔵庫みたいな車しか選択肢が無い環境で不満がない方がおかしい >>512
こんだけ軽優遇してたら小さめの普通車なんか売れるわけないだろ 好調なの？
フィアットより売れてない小型車ってシトロエンくらいのような気がするんだが
2022.02
683 ルノー
681 ポルシェ
585 フィアット
2022.01
596 ポルシェ
536 ルノー
493 フィアット
2021.12
822 ポルシェ
787 フィアット
456 ルノー
2021.11
480 ポルシェ
396 ルノー
396 フィアット あのさあ、事実上ラインナップは500だけって状態で安定して売れてんだから大したもんでしょ
500の販売台数はアバルトとセットで判断するべきだし、これ以上売れてもサービス網のキャパを超える
だいたい昨年度はアバルトの販売分だけで三菱ミラージュより売れてるわ
スペシャリティカーとしてはコペン(トヨタ含む)より優勢という見方もできるしね フィアット500って何年前のクルマと思ってるの？
15年前だぞ
2代目ヴィッツの2年後に出たクルマが今でもこれだけ売れてるのがすごい まあ実際たまに欲しくなるしね
いつ買ってもいい車の代表と言える
反対にスマートとフィアット500のいいとこ取りを狙ってたのに
大失敗に終わったトヨタiQなんかは完全にネタ枠だからなあ
マイナー車好きとしてはダメさ加減を味わうために中古買ってみるかと思ったりもするが >>523
IQは試乗した限りではいいクルマだったよ
小さいのに安定してた
売れなかったのはあの頃トヨタ車乗りが、
ザ平凡車を欲しがる人間しかいなかったからだろうな
あとはヴィッツより高かったのもある iQは直進安定性に関してはわりと高評価の意見が多いよね
ただ俺の場合はメガウェブでしか乗ったことが無いから、意外と狭い道で乗りにくいネガティブな印象なのよ
Aセグ車でそれは致命的だと思うんだが、それで車全体を決めつけちゃっていいのかなあという部分もあって
別の場面で乗り直してみたくはある 軽未満の走る棺桶500は要らんなぁ…
タダでくれても即売り払って別の車買うわ そうか？
前サスのAアームの前マウントが弱いから前輪前開きは有名な話だが
ダンパーの頭頂マウントはボディに直付けでルポやトゥインゴみたいにベアリングかましてないからAアームの前側だけ設置した柔らブッシュに影響が来ると
実際試乗したら確かにグニャグニャ
15インチで誤魔化された感じがあったがあれは惨かった
2015年位からトヨタは何故か全車にわたって手を入れて来たがあの頃のはプロボックス、オーリス除いてほとんどがダメだね >>525
乗りにくさの原因は特殊サイズのせいな気もする
実際かなり余裕あるんだけど何か乗りにくいわ 3気筒バカにしてるくせに2気筒のフィアットは流石に草 500なんて内装の作りが悪く、安全性を含め軽自動車以下の代物
欧州ではヤリスより廉価
でも舶来志向のとっぽい老人はこういうのが好きらしいね 3気筒は不快な振動だけど2気筒は味のある心地よい振動らしいぞ ルーテシアにしろフィアットにしろそんなに外車マンセーしたいなら外車専用スレ立てろよ 3ナンバー幅のAセグは日本じゃ需要がない。
もう令和なのに3ナンバーは税金高いと思っている50代が結構いて、彼らは広くなった軽に喜んでいるくらいだから。 いやいや、Aセグ1-1.5Lとして自動車税\30,500.-、軽自動車税\10,800.-で差額は約2万。
2万あったら夫婦でステーキ食えるw >>537
当家では約2ヶ月に1度、神戸の隠れ家的ステーキハウスに夫婦で食べに行きます。
最上級のご馳走の一つです。
令和のご馳走ってマクドナルドや回転寿司か？www 2ヶ月に一度ステーキ食いに行く程度のことでイキっててワロタわw
普段はかいわれしか食ってないんかな？ >>510
買ってないわけではない 絶対数が少ないだけ まあステーキも寿司も昭和の時代から安くなったわけじゃないしな 夫婦2万円で行くステーキが最上級のご馳走とはね
日本も貧しくなったもんだ
都内ならまともな寿司屋も行けない
関西は物価が安くて羨ましいね >>539
そう言う事を言ってる御仁が高級店に行って田舎モンのサマを晒すんだよな
あら皮やルークリや瀬里奈へ行って「お水は如何ですか」と聞かれたら何と答えるか知ってるかい？ >>541
多分こいつらの行き着けって いきなりや肉屋経営の貧しい店なんだろ
「A5の下さい」とか言っちゃうんだろうなw 腹減ってパンにガッツキ「おかわりは如何ですか？」と聞かれたら頼んじゃうタイプ
「◯ン◯レはどうなさいますか？」と聞かれて「えっとえっと・・・」なんだろ？w
ステーキハウスもそれなりにオーダーの仕方があるから一度誰か識者に連れて行って貰って教えを乞うた方が良いよ
いきなりステーキみたいに説明看板とか無いんだからさw
大人なのに恥ずかしいと思うだろうが今まで機会が無く恥ずかしい生活していただけだしょうがない 肉食う時にガス入り頼むと屁が臭くなりやすいんだよね。 >>549
>>550
ダサw
マジでいきなりor肉バルしか経験ない
にわか肉語り貧乏人か ステーキ馬鹿にされただけで発狂しすぎだろこいつw
馬鹿にしてるのはステーキなんじゃなくて高級なもの＝ステーキって発想が出るお前の貧乏頭なことが理解できてないんだろうな 挙句の果てにステーキの頼み方がどうこうのってアスペすぎだわ
仕事できないんだろうなって簡単に伺えるわ
上司も大変そう
あっ障害枠か👍 ステーキって響きが昭和臭いよな
コンビーフみたいな感じ セカンドカーがコンパクトカーな当家にとっては、このステーキハウス嫉妬には苦笑する。 セカンドカーがコンパクトカーなことでイキってる奴もはじめてみたわ ウチでは国産5ナンバー車なんてのはサブコンパクトだけどな
フォーマル用のセダンと趣味用のSUVが別に有る 趣味用がSUV？
オープンとか2座スポーツとか書かないと信頼性無いぞｗ そか、俺は車趣味用という意味に理解したが・・・趣味用に使うSUVって意味判らねぇ orz
チャリとかなら廃エースとかだろうし山登りならラッシュ/ビーゴやジムニ使うんじゃねぇの。
趣味のやる気にも依るんだろうがｗ キャンプとかスキーとかのアウトドアな趣味なら普通のSUVが丁度いいでしょ キャンプはNBOXとかミニバンみたいに、荷物をガンガン積めるのが楽よ 俺もキャンプやスノスポなら廃エースとかミニバン選ぶな？ってか選んでた。そのままブチ込めるし。
釣りだと匂いで氏ぬかもしれんから微妙だが。
エド山口みたいにBMWセダン(M)で行く人も居るけどな こんなとこだと何とでも言えるから本気にしない
俺はメインフリードでサブがテスタロッサだけど
信じる？ >>565
SUVはステーションワゴンの底上げに過ぎないのよ そうだねSUVとクロカンがゴッチャになってるみたいだし >>568
15年くらい前だけど知り合いの職業医者が
メインがオースチンミニ、サブがフェラーリ430って言う人が居た。
結構変な人だった。 知り合いの宅配ピザチェーンの社長が599GTO乗ってた
基幹モデル出るとコーンズで買付け
納車日に「じゃあ次の後継モデル注文出しとくから、価格決まったら注文書持って来といて」
大使が知り合いだからとイタリア大使館やスペイン大使館にフェラーリで遊びに行ってたわ
知人の自慢話なら沢山あるわ、その程度 よくまあ次から次へとしょーもない嘘がつけるもんだ
知り合いだったら大使館に遊びに行けると思ってるのが働いたことのないやつの考えよな
しまいにわ総理大臣が知り合いだから首相官邸に遊びに行ってるとか言い出すぞw コンパクトカーを中古で買おうと思うのですが
ミニの3ドアってどうですか？
ミニクーパーやめとけって一番上に出てきて不安です
ミニみたいな丸目で可愛い感じのコンパクトカーや軽自動車を教えて下さい
予算は60万くらいまででなんとかしたいです 中古価格が高いことで有名なミニを予算60万でとなると
乗り出し60万でも1、2年後には同じくらい修理費や車検代取られてそう 5年前なら60万でマシな車買えただろうが
今その額だと多分ロクな車無いぞ >>576
そこがこわくて踏み出せない
>>575
N-oneちょっと違うんですよね
グリルと丸目がつながってるのが
ミラジーノとかいいのに現行なんでないんだろう >>579
ミラジーノ好きならキャストも気に入るのでは？ 新車の半導体不足の影響は来年ぐらいまで尾を引く感じだし
ウクライナの戦争で資源と穀物軒並み値上がり
この状況が理解出来てないって頭相当ヤバくない？
厳しい見込みだと中古車市場落ち着くまで3年以上は掛かるんじゃないの？ >>581
いい感じですね
質問ばかりで申し訳ないですが
車検費用って今どうなってますか？
昔はハイブリッドの車検すごい高いから燃費良くてもコスパ悪いみたいな事を聞いたことがあるので 出始めの頃だけ言われてたやつかな
ディーラー車検じゃないとダメだから高いって
そんな事ないし大して変わらんよ 予算60万で買える車なら1年後には車検だろうけど
そういう程度の車なんだから
15万程度は見とく必要はあると思うぞ >>573
自分の知らないネタ出されたら嘘なんだねw >>586
確かに大使と知り合いだからって気軽に大使館に入ることのできる警備甘々な国があるなんてしらねーなw >>586
別に大使館に行くだけで入ってないんでしょ？
大使館には入るだけでも手続きいるんだから、友人だからってだけで入れるわけないじゃん。 もの知らない無知どもが笑笑で草
俺はルノー大使館と知り合いだけどよく休日に遊びに行ってるし、たまにパーティにお呼ばれして晩飯ご馳走してもらってるわ 鉄道で日本を裏切った国の大使館に昔仕事で行ったけど大使館ヤバイ
入るのは簡単なチェックだけなんだが、公使との商談で部屋のカギ閉めて
K1に出てきそうなボディガードが扉前に立たれたらおしっこチビリそうだった (マジ
それ以来行ってねぇ >>584
>>585
ありがとうございます
ハイブリッドも視野に検討します 大使館とねんごろにしてるようなハイソな御仁がこんな5chの場末のコンパクトカースレでマウント合戦してると思うと泣きたくなりますよ 半蔵門の英国大使館もあるよ
毎年、中央省庁職員や上場社員とか招かれるけど
電通の新年の賀詞交換会とかは？
東京は帝国ホテル、大阪は梅田ヒルトン
8年くらい前はAKBとPerfume
3年前は芦田愛菜ちゃん見たよ
芦田愛菜ちゃん小泉さんと話してた 君らさ
ステーキの話もそうだけど住む世界違い過ぎじゃね？
文化圏と言うか育ち？お仕事の違い？
結局>>544も正解出なかったしなw
答えは「水のメニューは何ページですか？」だよ
高級店は水は金払って飲む物だしナチュラルウォーター(水道水な)とか無理だから ある年のスペイン大使館のパーティはさ、vivaパエリアにパエリアを大量注文して、ジャイロキャノピーで都内じゅうの店からスペイン大使館にデリバリーされたんだよな
50台からの3輪が大使館の車寄せに並んで「パエリアお届けに上がりました！」って演出したんだよな
ドイツは大使館じゃなく赤坂にあるドイツ国文化会館でパーティやるよ
クリスマスや新年以外にW杯のドイツ戦の時も無料パーティやるんだよな
お前一度くらいはコネ作って大使館パーティとか行けば？
あっゴメン、無理か
乞食かにわかしかおらんもんね、このスレ >>595
> 大使館とねんごろにしてるようなハイソな御仁がこんな5chの場末のコンパクトカースレでマウント合戦してると思うと泣きたくなりますよ
お前ら勘違いしてね？
クルマにうつつ抜かして金貯めないから貧困なんだよ
貯めないから最後はクルマも頭金すら払えず残クレで
停める場所も賃貸アパートマンションの前の月極なんだよw
クルマ10年くらい止めてみて最初の3年で500万くらい軽ぁーるく貯めてみれば？
負けず嫌いな性格なら仕事変えた方が良いかもよ？ 稼いだ金を馬鹿正直に貯蓄に回すようなアンポンタンが金持ち面で人様に説教とは噴飯ものですわ 公開おなにーは終わった？
満足したならよいけど、これからは独りでこっそりやってね。 >>602-603
ぷぷっw
もうそれしか言えんのね
あのステーキのくだりとか
他人を馬鹿にしてた割にお前ら全員大した事ねえんでやんのw >>597
人様のブログから無断転用しちゃいけないと思うんだ
MALISAオフィシャルブログ「VIVA LOCA MALISAHOLIC」
『スペイン大使館パーティー』の真相♥︎ まあこれで止めてやるよ
>>539 >>542 みたいな他人を貶めるレスは余りしない方が良いと思うよ
自分達の顔を鏡で見るんだな >>605
ん？
パーティの写真なんかいちいち自分で撮ってないから同じパーティの写真から引用したらアカンのか？
大使館パーティすら知らなかった乞食が何か勝ち誇ったつもり？w なんでスレタイの話をしたいのに妄想マウント合戦はじめるの？
たとえそれが本当のことだとしてなんの意味があるの？
人の邪魔する事でなにか気持ち良くなれる歪んだ性癖でもかかえてるの？ >>608
そうですか
後出しジャンケンっぽいけどｗ >>587
> 確かに大使と知り合いだからって気軽に大使館に入ることのできる警備甘々な国があるなんてしらねーなw
>>588
> 別に大使館に行くだけで入ってないんでしょ？
> 大使館には入るだけでも手続きいるんだから、友人だからってだけで入れるわけないじゃん。
君ら↑コレよ？w >>612
> うーん、一気に胡散臭くなったなｗ
ん？
自分の写真じゃなきゃアカンの？
お前ら大使館 絶対入れない言ってたじゃんw
教えてやっただけだよw ブログからパクって
目線をわざわざ加工してるんだなｗ 入るだけでも手続きいるとか凄いな
海外赴任とかした事ないの？
今どきネット予約で入れますわよw >>608
あかんでしょｗ
あたかも自分で撮った写真のように錯覚しちゃうしｗ 結局、ステーキ屋の話も大使館の話題も
君らには遠い世界の話だったみたいねw
いちいち他人を茶化すクセは止めておいた方がいいぞ
賃貸住まい残クレリボ払いの海外暮らしもした事ない腹出たオッサン達がみっともない ん？
高級ステーキ店も未体験の
大使館出禁の賃貸くんに言われる筋合いはないねw プップーw
可哀想貧乏って
その割にHVじゃなきゃダメだの
輸入車じゃなきゃダメだの
GRなんたらじゃなきゃ嫌だの
君らのこだわりってベタベタの昭和の時代の名残の日本人そのものだね ボロが出るから
写真は貼り付けない方が良かった気がする... あっそ
大使館に入れないとか断言しちゃってた御仁ほど恥ずかしくはないよw
ちなみにまだ続けるか？小学生w
確か↓ココから始まったんだよねw
>>572
> 知り合いの宅配ピザチェーンの社長が599GTO乗ってた
> 基幹モデル出るとコーンズで買付け
> 納車日に「じゃあ次の後継モデル注文出しとくから、価格決まったら注文書持って来といて」
> 大使が知り合いだからとイタリア大使館やスペイン大使館にフェラーリで遊びに行ってたわ
医師や弁護士だのその程度しか自慢の知り合いがいなかったとか、普通過ぎて超笑えるんだけど
負けて狂っちゃったんだよなw
大使館入れないとか子供かよ
HIS以外の方法で海外旅行でも行ってこいw >>606
最初に自分が煽ったから馬鹿にされてるって理解できないとかマジ適応障害だろ
>>621
>> いちいち他人を茶化すクセは止めておいた方がいいぞ
>>令和のご馳走ってマクドナルドや回転寿司か？www
最初に自分が茶化したから反撃されてるだけなのにその程度のことも理解できないならネットやめた方がいいぞ
他人の画像も勝手に転載してるみたいだしネットリテラシーなさすぎ 高級ステーキ店で水が有料って宮迫の店のまとめ記事で知ったのかな？ >>572
そもそも大使館笑の話、最初は知り合いの宅配ピザの社長の話だったのにいつのまにか自分が大使館出入りしてる話にすり替わってるからなあ
嘘つくんなら最低限の整合性合わせとけよ
典型的な虚言癖の特徴やね 今中古検索してたんだけど、とりあえずトヨタでコンパクトカーで価格帯決めて
パッソ、bb、スペイド、ヴィッツ、アクアあたりがヒットして
この中でパッソだけ排気量が1000と小さめだけど価格は同じっていうのは内装がちょっと質が良いとかそういうことですか？ >>597
お前最初知り合いだから遊びに行ってたって言ってたやんけ
そこ(好き勝手に出入りできるとこじゃない)がおかしいって突っ込まれてるのに「招待されてたことないんかw」とかずれたこと言い出すし
普段会話しないから人とコミュニケーションとれないんだろうな >>630
今大使館の話で盛り上がってる野郎が
スレチだから邪魔すんな 別に大使館のパーティってそれほど大したもんじゃないよ
案外質素だし
企業開催のパーティの方が普通に豪華
あっ!!お前らはそのパーティにすらお呼ばれされないんやっけwww まあ大使館のパーティに芸能人が来るってのはあからさまな嘘だからな
騙されないように >>608
知り合い写ってるも何も元ブログ辿れば顔消してないからすぐわかるだろww
突っ込まれなかったら自分が大使館で撮ったとか言って他だろうな
わざわざイムガーに上げ直してるし
それとも画像加工したら元画像に辿り着けないと考えてたのかな？
ほんま浅ましいわ
どっちが乞食だよ >>629
えっ？
知り合いが大使と面識あってちょくちょく遊びに行く仲だと俺は出禁なのか？w
勝手に定義すんなよ賃貸
>>631
あー国語力が低かったか
さすが昭和おじさん
>>633
ゴメンね
テスト問題は良く読めって先生に言われたろ？小学生
(^^)つ [>>598] >>630
パッソいいんじゃないかな
パッソに限らないけど年式が新しめだと衝突回避支援ブレーキだとか、安全支援関係にコストが少しかかってると思うよ
パッソ買うならトヨタの認定中古とか買うと気持ち的にも安心だと思うよ >>636
> 知り合い写ってるも何も元ブログ辿れば顔消してないからすぐわかるだろww
> ～
> それとも画像加工したら元画像に辿り着けないと考えてたのかな？
知り合い写ってるからわざわざコピーしてモザイク掛けてアップしたんだろw
何か悪いことしたか？w
> 突っ込まれなかったら自分が大使館で撮ったとか言って他だろうな
ん？俺自分で撮った写真って言ったかな？w
お前が勝手に妄想してんだろw
パーティ如きで写真撮るかよw
タダ酒飲みまくってひたすら食ってセレブ同士の無報酬の会話するだけだよパーティなんてw >>637
国語力ってw
理解力低いのはお前やろ
最初は知り合いの社長の話だったのに
次のレスからお前が大使館お呼ばれしてる話になってるじゃねえかって突っ込んでるのに
その程度も理解できてなかったのかよ まあパーティで一番楽しいのはみんな電通だと言うよね
それも帝国の方
政治家、タレント、スポーツ選手・・・
お前ら間違っても当日は出禁だろうな
宿泊予約も無理だからw >>639
うわっまじでこいつ国語力(爆)低すぎだろ
言ってただろうなって話でいつ言った？って返すとかw 衝突回避支援ブレーキに拘るなら、パッソはスマアシⅢ以降でないと事実上有っても無意味
他車の場合でも数年以上前の単眼カメラだけのものは誤作動が多いので止めとけ >>642
なーんだゴメンね
劣等感丸出しだからてっきり決め付け屋さんかと思い込んでたわ
でもさ、(爆)はないよねお爺ちゃんw >>640
> 国語力ってw
> 理解力低いのはお前やろ
> 最初は知り合いの社長の話だったのに
> 次のレスからお前が大使館お呼ばれしてる話になってるじゃねえかって突っ込んでるのに
> その程度も理解できてなかったのかよ
知人が大使館出入りしてる話と、俺が招待受けてパーティ行った話を続けてレスしたら何か不味い事でもあるのかな？w
そもそも入れないとか、警備甘々な訳ないとか、厨学生並みの世間知らずのレス書くから俺も書いただけだしw
そんなに悔しかったの？
F430如きの話を599GTOで上書きされたのが
金持ちの知り合いなんて沢山いるだろ
うちなんか昔の長者番付に親が載ったとかネタなら困らないし、親や教師や友達の助言など聞かずに自分で仕事見つけたおかげで、社会人になってから全国区レベルで名を知られてる人達との交友関係は広がりっぱなしですよ
今までワッチョイID見ておかしいとか思わなかったか？ 夜の間もスレチな話してたのか
そんなに見栄はりたいのか 俺は一応 >>606で止めといてやるよ宣言はしたけどな
負け続けで怒り狂ったのはいつもの賃貸残クレ爺さん達だから 正直マツダ2や3あたり、値段もフィット、ノート、ヤリスと変わらないし、デザインもいいし、3車に比べて内装の質感高いけど、ガソリン/ディーゼルってとことで買おうと思はない。 >>649
> イキり大使館太郎まだ騒いでんのかw
高プライド悔恨賃貸残クレ爺のあんたも大騒ぎじゃん >>638
衝突回避ブレーキとかは正直あまり必要な気はしないです
運転に自信があるわけではないけど、ないから逆に気を抜かないというか
アシストしてくれていることに油断したくない
>>651
フィット、ノート、ヤリスが三強な感じですか？
昨日このスレ見始めたから定番がわからない >>653
安全装置ついててもそれで油断できるほど存在感ないよ、付いてることを忘れるから運転する時の感覚は変わらないと思う
だったら保険としてあった方がいい >>648
辞めておいてやる宣言してるのになんで実行できてないんですかw?
そんなにその嘘っぱちの経歴のちっぽけなプライドが大切なんですか？ww >>653
> 衝突回避ブレーキとかは正直あまり必要な気はしないです
> 運転に自信があるわけではないけど、ないから逆に気を抜かないというか
> アシストしてくれていることに油断したくない
1月の千葉圏央道の市原の濃霧の多重追突も自動ブレーキあるなしに関わらず追突していたらしいからな >>657
ちゃんと言ったろ？
>>606音読してみろ 最初は軽と5ナンバー車の自動車税の差額2万
その浮いたお金でステーキが食えるって庶民的な話してたやつが
いつのまにか2ヶ月に一度高級ステーキ店で肉食うって話になり
知人には金持ちの社長がいて大使館にお呼ばれされるような人物がおり
終いには親が長者番付に載っており友人は著名人ばかりとか言い出す始末
煽り耐性のない嘘つきの末路って惨めだよね >>659
実行できてないじゃんばーか
これくらいわかりやすい方が幼稚園児には理解できるか？ 「ばーか」と言われてもなあw
ステーキ事件からこっち、ここの住人の過半数がアレな感じの人達だったと判ったから、全く刺さらないんだよな 純粋なスポーツカーのZC33Sはこのスレではどんな感じですか？ 至高のスポーツカーであり常に王者であると皆言っています >>630
その中なら一つ前のデミオかアクセラスポーツの方が良いと思う。トヨタ以外嫌ならしょうがないけど 自分も中古見てたけど
4年落ちまでは割高だから
5年落ちの程度がいいフィット後期探すことにしたわ >>665
マツダ推しの理由てなんですか？
ダイハツのキャストもいいなて思ったけど軽なんだな
今乗ってるキューブの半分の排気量になるのはやはり色々不安が残る
ミニ3ドアが欲しい
可愛い車が良いな
でも乗っちゃえば外観なんかわからないし内装や排気量重視の方がいいのか フェラーリ乗ってます大使館出入りしてます著名人大勢知り合いに居ますなんて奴がこんな貧乏くさいコンパクトカースレに来て残クレ貧乏人を仮想敵にしてID真っ赤に染めながらマウント取ってご満悦とか人品矮小すぎて逆に可哀想に思えてくるわ >>669
みんなそう思ってる
相手するとキャンキャン喜ぶからそろそろスルーしてあげようぜ ネットの写真じゃちゃんとしたイメージわかないから
大型中古屋に現物を見に行ってきた
パッソのモーダGやっべーな
予算オーバーキルなのにもってかれそうになった >>669
IP晒して取る行動ではないわな
20万のクラアスに乗ってそう >>671
その系統だと、マーチのボレロも気にいるかも >>674
あーだいぶ良いね。天才か？
丸みがありつつしまってる感じ
値段もお手頃なのが良いパッソモーダは値段がキツい
けどバケットシートていうの？あれ実際に座るとヤバい
その系統てどんな系統なの？
安いクラスだけどグレードが良いみたいなの？
他にもあるんかな？ マーチボレロで検索してるんだけどミツオカみたいなのも出てくる
これはなんぞや >>678
パッソのモーダて良いグレードのやつはバケットシートだったんよ >>675
ほんとそれ
人がせっかくフォローしてやったのに次から次へとボロ出してったからな
ほんまつかいもんにならん奴だわ
浮いた自動車税で一人で高級ステーキでも食ってろよと
2ヶ月に1回行くらしいから1食2人で3000円くらいか？ 普通の人間なら自分と違う意見の人間の方が多数いれば
自分がおかしいのでは？と考えるだろうけどそんなそぶりもないからな
統合失調症の典型
普段から頭にアルミホイルでも巻いてるんだろうな 日産キューブも終わったし俺もパッソモーダ推しかな
先代ミラージュ後期も若干有機的デザインに振ればもっと売れたのにな キューブ的なものの進化形がクロスビーだと思っている。実は結構なスクエアフォルム。 何今更何食わぬ顔で普通の話しようとしてんだよ
ワッチョイ変えればバレないとでも思ってるのかw?
もう誰もお前と話なんてしねーよカス >>683
キューブは思ってるよりデカいぞ
そしてクロスビーは思ってるより小さい
空気入れえて膨らんだハスラーだから丸みがあるのがイマイチ
2代目ハスラーの方がスクエアでイケてる >>626
イキり大使館おじさんは、早起きだな
起きて真っ先に５ch確認かｗ 質問者は丸いのが好みじゃないの？
だったらクロスビーはありかと
角いのが好みならタフト >>687
クロスビーめっちゃええやん！て思ったら値段よ…
2002くらいのキューブまだ乗ってたくらい四角いのも好きだけど
2002のキューブて四角さの中にも可愛さがあるところが好きなんだよね
大きい丸目とか目が細長くなってからのはイマイチ クロスビー
・利点
1.1Lターボがメッチャ元気、100km/h走行が意外と静か
2.軽自動車並の小回り特性
3.アイドリングストップで3気筒のプルプルが気にならない
4.再始動はオルタネータでセル音とタイムラグが少ない
5.意外と後席が広い、前後とリクライニング調整が良好
6.あっちこっちに収納だらけ
・欠点
1.ダンバーがプアでフワつく
2.シートの振動数とサスの振動数が近く共振する時がある
3.ランバーサポートが弱く長距離に向かない
4.再始動で飛び出しぎみ
5.スペアタイヤを積むと床下収納の大きなトレーの置き所がナイ 値段もあるけどクロスビーはボディのバルクヘッド部とフロントのダンパーの弱さだな
スズキユーザーはスイフト慣れしてるから脚の評価に対して厳しいよ
逆にイグニスはリヤ周りが酷い
発売から1年ちょっとでリヤダンパーの無償交換やった位に脚の不満が続出した
ダンパー交換は2回種類を変えてやってるそうだし
ヤリス出てくる前は、マツダ2とスイフト以外は全滅と言われてたし
る
ノートもe-POWER以前は無残だったしe-POWERもボディが良いとはお世辞にも言えない
NISMOとオーテックでフロア下周りの部品出して来たのが幸いだけど
SUVがあれだけ売れてないメーカーってスズキくらいじゃないの？ Googleだと別に変なとこないけど…
どんなの出てんだろ 後悔と失敗が上２つだったよ
ちなみにミニの1番上はやめとけだった
好きなのも調べようとしてサジェスト汚染さらてると萎える >>688
Z11キューブに10年乗ったけど、名車だと思う まさに今代車でクロスビー乗ってるけど、ポヨンポヨンして落ち着かないわ
大昔のトヨタ車みたい
あとアイストからの発進ががさつな感じ
たしかにエンジンとかATは良いけど、個人的には無いかなあ スイフトは良いし設計の違いと金の掛け方なんだろうな
対衝突要件からして全く違う2車だし 2016.走行3000のパッソモーダGが乗り出し150万て高い？
状態は良かったと思うし色も内装もすごく気に入っちゃったけど予算オーバーしてて
別にそこまで車にこだわりあるわけじゃないから、住めば都でなんでも楽しめるとは思うけど
なんかビビビっときちゃってる
昨日ワクチン打って副反応でボーとして正しい判断出来てない
50万くらいで６年くらい安全にのれたらなーて思ってたから予算かなりオーバーなんよね 車両105万でコーティングとか車検とか壊れた時の無料修理補償とかで35万 修理保証がいつからどこまでをカバーしてるかに依る
次回車検費用無料とかなら分からんでもないが
今どきの車なんてオイルやタイヤの基本的メンテやってりゃそうそう壊れたりしない あまり売れなさ過ぎでGoogleサジェスト自体に変化もついてないのかと >>689
ほぼ同意見だ
エンジンはいいけどシートと足が弱くて結局買わなかった >>698
6年で3千キロしか走ってない車輌より、6年で3万キロ走ってる車輌の方が安心して買えるな >>705
買い手がつかないとか
乗っててつまらないから距離いかないみたいなこと？ >>707
あーなるほど
その場でエンジンかけてくれたしちょっとアクセル踏んだらいい感じだったから気が回らなかった >>698
150万出せるなら同じ年式のメルセデスAクラスやBMWやプジョーあたりを探すな
パッソには100万以上出す気にはならない >>709
Aクラスだとブレーキパッドから消耗品全てが高いからな
手放すサイクル早くなるしいらんよ その辺の車は乗り出しがその価格でも車検でアホみたいに取られるだろ >>711
デラで20まで行かないぐらい
他だったら15ぐらいかな
まぁ高いか 150万出す覚悟なら状態の良いミニ探せるんじゃねってところに戻るけど 新車の残クレの債務整理みたいなもんだからな
中古ミニの高値掴みとかw やっぱグレードいいからってパッソに150はなしだよな
現物の良さに浮かれてたんだと思う
ワクチン打ってからいったからそれもあるな
あと大事なポイント忘れてた乗り降りしやすいの大事だよね
乗り降りしやすくて可愛い感じのなにかない？ >>717
そーなんよ
キューブ壊れただけで何も不満がないのよ
乗り降りしやすいし見た目も良いし運転もしやすいし
でもせっかく買い換えるなら違う車乗ってみたいやん
でも同じ車乗り継ぐ人いるよね >>718
自分は3年落ち走行3万キロのキューブを20061年ぐらいに乗り出し100万で買って、10年13万キロで乗り換えたけど、ノントラブルだった。
今は家族の送迎とかあるのでミニバンに乗ってるけど、デザインしかり、コラムシフトとしかり、横開きのバックドアしかり、唯一無二の足車って感じで本当にいい車だった。 ちなみにキューブからの乗り換えで高速あまり乗らなければ、 ムーヴキャンバスとかが個人的には検討対象かな >>718
気に入ってたならz12で程度の良いの探すのは？
あとはスペイドとか変わった感は大きいかも >>719
本当にいい車だよね
不満がなにもない
>>721
キャンバス見た目好きだけど中古の弾少ないみたいで高い
デザインはすごく好き
>>722
細目が可愛くなくなったからな
前の丸目がいい Z11のままで良いような気持する
フロントはやや固めだけどフットワーク良くストロークも自然で素直、思った通りに走れる
ダンパー、ブッシュ類を新品にしてウルトラレーシングのボディブレースをフルで付ける
もしくは高年式のZ11アクシスにするか
あとはティーダのアクシスか
Z12は11に比べたらクソグルマだから比較にならないよ
ロールさせてゆっくり姿勢を作って行くあのリズムがZ12だと作れない
Z11だとあののったりとした昔のゴルフみたいな応答のタイミングが判ってるのでクルマの荷重を事前に出して上げてキレイにロールして操る事ができた
Z12はは脚がぐにゃぐにゃのまま最後まで裏切るかどうか判らない感じがした
同時期にはデュアリス、ティーダ、２台目ティアナの名車が揃っていたのに
何でキューブだけと思ったよ
あっこのまま安普請で終わるなこのクルマ、と思ったら本当に12年続いてモデルチェンジする費用も掛けられずに売れないままフリート販売だけで終わったんで笑った スペイドって乗り味どう？安定のトヨタかな？
コンビニで良い感じのあって見たらスペイドだった
イカつくない顔のもあるんだね
あと内装が使いやすそうだった >>725
人と荷物を運ぶものと割り切れば、ソリオはよいと思う。
足まわりはルーミーよりも良いみたいだし。
もっと売れても良い気はする。 >>727
足回りは良いと言うより固い
安定感あるけどクレーム多すぎて先代では3回仕様変更入ってる
新型も乗り心地は微妙 ソリオはつい先日試乗したが乗り心地はかなり良い
路面に起因するザラビリ系振動の遮断が上手いし、突き上げも結構丸めてくれる
かと言って軟らかすぎてフワついてるわけでもなく、意外とピッチングも気にならない
まあ最初は軽自動車に毛が生えたレベルだろと舐めてかかってたのはあるんだけど
このくらい良く出来てれば￥200万の車として十分説得力があると思うぞ >>726
2列のミニバンみたいな使い方ができるパッケージングが売りなんだよ。
プラットフォームは同時期のヴィッツと同じで補強が追加されてる。
乗り味は普通だ。
コメントのしょうがないくらいにな。
まったり走るなら何の問題もない。 >>730
車体はヴィッツではなく(初代ポルテがヴィッツ)ラクティスからの流用
右側が普通のドア、左側がスライドと非対称なので運転席&助手席周りと左側スライドドア側を専用設計
乗り味が普通なのは同意
可もなく不可もない
他人にお勧めもしないタダの普通のクルマ
まあ別に知り合いが買っても否定する要素も無い
偏差値54の買っても損する事は無い程 普通に良く走るクルマだ >>729
前と後ろは別物なので注意な
個人的には運転するならいいけど
後ろには乗りたくない変なミニバンやわ スペイドは助手席を後ろに下げると足を組んでふんぞりかえる
あの広々感は他車では味わえない >>733
それなら今度は後席に乗せてもらうことにする
前後で落差のある車は多いけど、なるべく差が小さい方がいいからね ラクティスは兄弟車のスバル トレジアとは雲泥の差の当時の中では最悪なクルマだろう
トレジアの追加工数が無残なんだよな
ダンパー、スプリングレート、スタビライザー径、リンク、ブッシュ類、シート、テレスコ、バルクヘッド部および各ダンパーマウント部のボディ強化
一部装備のパドルシフトとオートクルーズを全車装備
トレジアって2010年代のコンパクトでは最高とも言えるんだが、兄弟車のラクティスはマーチに続く最低の部類の一つかと
トレジア安いから買っとけ >>737
へー知らなんだ
バッチ付け替えただけだと思ってた
さすがスバル、頭がおかしい ヴィヴィオもリフトアップして下から見ると色々と頭おかしかった トレジアの追加加工は嘘だけど、実際に2代目ラクティスは足回り良かったわ
レンタカーで乗って驚いて後でスバルとの共同開発って知って納得いったし 「最適化」って何に対して最適化してるか判るかな？
ラクティスに無いテレスコ追加って事はボディに対して何が必要か判るかな？
あっゴメン一般ドライバーにはきついかな？後の質問は 調べてみたらラクティスにも後期型でテレスコ追加されてるじゃないか
ほんとスバル厨はカタログスペックが好きだな >>743
その発表内容では「ラクティスには無くてトレジアにだけ特別に施されたチューン」にはならないよね
ラクティスのカタログ
デビュー時 http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/ractis-p-2/ractis-p-2_201011.pdf
MC後 http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/ractis-2/ractis-2_201405.pdf
トレジアカタログ
https://ucar.subaru.jp/php/catalog/model.php?car_cd=10452018&;getyear=201011
テレスコはラクティスにもあるし
トレジアもテレスコ＆クルコンは全車標準ではない
足回り云々はトレジアはグレード名にタイプユーロってのがあって強化されてるグレードがあったんだけど
ラクティスの場合は「S」というシンプルなグレード名で同じ足回り強化がされている
そもそもそんなにトレジアだけコスト書けた仕様だったら販売価格が相当変わるだろうに 足回りに関しては4代目の乗り心地が良過ぎて、3代目までとは別次元よね
勝負とかそういうレベルの差ではない感じ >>746
> その発表内容では「ラクティスには無くてトレジアにだけ特別に施されたチューン」にはならないよね
>
> ラクティスのカタログ
> デビュー時 http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/ractis-p-2/ractis-p-2_201011.pdf
> MC後 http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/ractis-2/ractis-2_201405.pdf
>
> トレジアカタログ
> https://ucar.subaru.jp/php/catalog/model.php?car_cd=10452018&;getyear=201011
>
> テレスコはラクティスにもあるし
> トレジアもテレスコ＆クルコンは全車標準ではない
ふーん
何でデビュー時のラクティスのカタログに「このカタログの内容は'11年6月現在のもの」と書いてあるのかなあ？
後のアンタの感想文に関してはもう良いよね
ラクティスとトレジアが別仕立の姉妹車である事は他の住人にも判ったろうし
アンタは信じないだろうがユーロに至ってもラクティスとトレジアでは別物と言う事実は、最後はパーツリスト参照すれば判る話だけど、悪いんだがソース厨の相手は毎回嫌と言う程させられた後に、最後は詫びもなく黙っていなくなられて徒労感しか残らないので・・・
もう良いよね勘弁して >>750
レーンチェンジはパイロン踏んでも完了してればそこまでが記録になってる >>751
> 足回りに関しては4代目の乗り心地が良過ぎて、3代目までとは別次元よね
>
> 勝負とかそういうレベルの差ではない感じ
微妙なんだよな
一番安いフィットBASICだと185/60R15なんだけど、その上のHOMEではサイズ選択が可能になっていて185/60R16と185/55R16と3種類ある
標準はどうやらヨコハマなんだけど乗り味は当然違うからね
185/60R15は旧5ナンバー車のポロ、ヴィッツ、マツダ2、アウディA1のエントリーモデルなんかが履く標準的なサイズなんだけど、3代目フィットはRSを除けばこのサイズ
フィットBASICって３代目後期より落ちるのかな？というのは正直ある
フロントバネレートをあそこまで落とす必要あるのか？的な
多分>>749のエルクテストやったら悪い結果になると思う ちなみに同世代のヴィッツは76km/hで終了の超ウンコ足
https://www.youtube.com/watch?v=gvbV5bFuylM
足回りを強化したヴィッツGRスポーツは77km/hまで
78km/hでは盛大にすっ飛んでる
いろいろやってもたった1km/hの改善にしかならないというｗ
https://www.youtube.com/watch?v=r9NB4ojJtN4
ついでに走りのスイフトスポーツも82km/hまで
https://www.youtube.com/watch?v=s5KCGLCDcDc
3代目フィットの凄さが分かったかな ちなみにこの超ウンコ足のヴィッツをベースに作ったのがラクティスとトレジアね
上の方でいろいろ言われてるけどさ
ここまで元が悪いんじゃ大したことないと思うよ
乗ったこと無いけど >>753
まあ元がヘラジカが来たら避けられるか？が発祥のテストなので当たってしまったらどうなるの？という事にもなるんだけど
トナカイだと北欧で体重トンクラスがいるとかいないとかでボルボですら当たったらバラバラだと言うんだし
まあそれは置いといてフィット3後期は優秀だよね
GRヤリスとは別の意味で
良くある話で
ロールしない固い脚でタイヤ半分位 平気で真横にズレてしまう車高長シルビアと
ノーマルの脚と新品タイヤで走るプリメーラ
同じドライバーでどちらが速いか？
(両方とも乗ったことはないが)
と言うのをYouTubeで見た事があるが>>749観てソレを思い出した >>756
> ちなみにこの超ウンコ足のヴィッツをベースに作ったのがラクティスとトレジアね
> 上の方でいろいろ言われてるけどさ
> ここまで元が悪いんじゃ大したことないと思うよ
>
>
> 乗ったこと無いけど
フィット３も前期型はヘロヘロなんだから「元が悪いんじゃ大したことない」と言うのは誤りかと
フィット2017年 最後期型
・燃焼室の見直し(低S/V化)
・エンジンブロックの気筒間にスリット増設、耐ノック冷却性向上
・カムシャフトの中抜径16φ→17φへ変更、軽量化
・エンジン冷却経路の見直し
・ナトリウム入り排気バルブの採用(HVのみ)
・インテークマニホールドの形状見直し、タンブル流の高流動化
・エンジンマウントの容量増加
・エンジンマウントへマスダンパーを追加増設
・ダンパー変更(輸出向けダンパーの導入)
・センターパネルロアボディ部にスティフナー厚板追加
・フロントダンパーマウントベースへの厚板追加
・リヤダンパーマウントベースへの厚板追加
・ギヤボックスステーの板厚アップ
・リアフェンダーパネル内に厚板追加
・Cピラー厚板追加
・ベースボディ各部の板厚変更(リアピラーガーニッシュ、トランクサイドLNG、フロントドア、リアドア)
・ステアリングベアリングの剛性強化
・ハブベアリングのサイズアップ
まあ見れば見るほど凄いよねフィット３後期 77キロで合格だからダメではないわな
まあそれ以上ならさらに安全だけど、それだけでサスがいいとも言えないし いやエルクテストでこの結果は優秀でしょう
かのAクラスが横転したのは60km/hだったんだから コンパクトカーという
ドングリの背比べでイキってもw トレジアとかどんだけ手を入れても売れなかったからスバルは日本に見切り付けてアメリカメインに舵を切ったんだよな 米国進出と合わせて車種のサイズアップを表明したのは2007年の中期経営計画だから間違い
毎回思うけど息を吸うかの如く吐きだされるのがな メーカー的にはOEM車なんて、一部顧客用に置いてるだけだろ
スバル販売店は車種増えたほうがありがたいだろうけど 少し違うけど
ホンダもメーカーが国内市場に見切りつけて
次々に廃盤した上に半導体不足で売れ筋のNBOXやフィットが納期長くて販売店はしんどいみたい >>766
フィットって即納じゃないの？
ヴェゼルが納期長いってのは知っているけど。 >>745
カタログを見てるだけだからスバルを買うのよ。
実際に車（特にエンジン回り）を弄るようになるとスバル車は買わないと誓うようになる。 >>768
そうなんか。3月中旬にフィットとフリードはほぼ即納で叩き売りしてたんだが・・・
ひと月で様変わりするんだな。 スバルはなんか面倒臭い奴が乗ってるイメージあるから候補になかった >>752
いやお前は「ラクティスにはテレスコが無いテレスコがあるトレジアは作りが全然違う」って主張も
トレジアはクルコンも全車標準っていうのも嘘なのはカタログでわかるわけだ
>何でデビュー時のラクティスのカタログに「このカタログの内容は'11年6月現在のもの」と書いてあるのかなあ？
何か意味がありそうな雰囲気漂わせてるだけでテレスコの有無とその日付の記述は何も関係がないよね？
>ラクティスとトレジアが別仕立の姉妹車である事は他の住人にも判ったろうし
詭弁のガイドライン 「５.資料を示さず自論が支持されていると思わせる」
>アンタは信じないだろうが ～略～ ソース厨の相手は毎回嫌と言う程させられた
そりゃソース無い主張してたらソース出せと言われるし
こちらはソース付きで否定してるのにそれにたいする訂正も謝罪もない何処の誰だかわからない人間を信じる事はできんよな？
続く↓ >>752
>最後はパーツリスト参照すれば判る話だけど、
そりゃ販売メーカーが違うんだからパーツリスト上の型番は違う事もあるでしょ
そのパーツが別物で性能も上だっていうソースをだして欲しいわけだ
>最後は詫びもなく黙っていなくなられて徒労感しか残らないので・・・
俺は何年もこのスレにいるよ？いなくならないよ？とことんやろうぜ
>もう良いよね勘弁して
これがお前の一番の本音じゃないの？ 長くて何言いたいのかサッパリ判らないけど悪意は伝わった
ゴメンね >>777
昔からアメリカで売ってるけど何言ってるんだ？ ノート社内静かだからノーマルスピーカーでも
ちゃんと音聞こえるのな
ツィーターないから心配してたけど満足だわ そこがアクアと違っていいとこだよな
エンジン音爆音でスピーカー音量爆上げしないと聞こえないものw エコカー減税てどういう条件なの？2010年とかの軽とかコンパクトカーじゃ無理？ 世間知らず病なので教えろ下さい
答えられずに文句言うだけの奴に用はない 自動車税を調べてたんだこど軽が一万、1500が三万でその差は二万じゃん
車両が軽が人気で高くて1500は不人気なのか高い差額が20万あれば10年以内であれば1500の方がいいんじゃないの？
他にもメンテとか燃料とかの差があるから6年7年とか？
維持費が安いから軽って罠だな カローラはマイチェンで1.5リットル3気筒と、1.8リｯトル第五世代HV（ノアと同じもの）になるらしいな >>749
フィットは85km/ｈでパイロン倒してるから成功じゃないだろ >>790
別に良いんじゃね？
Aクラスは60km/hで転倒したんだから 別にグリル無しでも見劣りしないだろ
部品点数少なくなるし
ガバっと空いたヤリスの口よりは好きだな
アレは10年後に恥ずかしい思いをしそうだし まだこんな事言ってるやついるんだな
フィットはあの顔が爆死した最大の原因なのに見てみぬふりするアホ信者 グリルがあろうがなかろうがフィットはダメだわ
ヘッドライトもダメ
ほっそいAピラーがショボさを際立たせてるし
全体的にデブいし
そりゃノートに負けるよ デザインは好みなんだろうが、大多数はフィット嫌いだろな
俺は内装も嫌い 特にハンドル >>794
売れないのは顔が原因でもないだろ
ホンダは軽と5ナンバーが2車種で2016年からの鉄板ロングセラーのフリードがあるし
単なるブランド構成が原因かと
2017年3月
26,214台、N-BOX
12,799台、フリード
11,629台、フィット
2022年3月
25,529台、N-BOX
12,649台、フリード
8,460台、フィット さすがに軽自動車メーカー信者は云う事が違う。
フリードも本来ならこの辺のミニバン(ハイトワゴン含む)需要が増えているのに止まっちゃったし、
ヨタはルーミー爆売れしたし、対抗のモデル末期シエンタも堅調、デザイン面でのミスを自認すべきだと思うがなぁ。
問題はノアボク対抗のストップワゴンが売れないと息の根止まりそうだ。
頑張れホンダ信者！ フィットがイマイチ奮わないのは
室内広さが強みだったのに、フリードクラスのコンパクトが増えてきて
強みが微妙な広さでしかなくなったとこだよ
それで安ければよかったけどHV推しで価格が高く
当初の安くてそこそこ広い車でもなくなってしまった
ガソリン車を価格下げてもっと低価格で勝負するべきだった フリードはライバルのシエンタには勝ち続けてたんだから良いのでは？
途中から車高下げずにダンパーが選べるようになったしな
ボディへブレース追加すればヤレずに20年位は乗れそう
長く乗るならお勧めは1.5Lの普通のガソリンだろうね >>800
ダメでしょｗ
フリードは6乗から7乗迄ある合算。
シエンタは7乗のみ、５乗はルーミー(旧ラクティス)が受け持っているんだから合算すると大敗。
ソリオも頑張っているしこのクラスでは先細りだって認識が無いとシエンタも６乗出すみたいだし次でつぶれそう。 いや、既存フィットユーザーの買い換えが進まないのはNBOXやフリードに流れているだけじゃないよ
中も外もホンダらしい尖った部分がないから飽きられてきている >>801
6乗だの7乗だの合算だのローカル言語駆使されても判らない
ゴメンね >>803
x乗ってローカル言語だったのか？ｗ
6人乗り、7人乗り、5人、2人乗りとか書かないと車板で理解できない人かな。
合算って言うのは販売合計の事だよ。ご理解いただけたでしょうか？ 現実にも相手に伝わらない話し方する奴いるよな
主語もないしローカル言語もどんな変換してるのか気になる ラクティスの後継がルーミーとか言う顧客無視の詭弁を大真面目に言ってるあたりトヨタ脳 しかしまあ、ラクティスなき今、「フィットやノートが欲しいけどトヨタがいい」客は
ヤリスとアクアできっちりキャッチアップできてるのか？
もはや外寸的には差は無いけど（むしろアクアがいちばんデカい）、後席や荷室は
フィットの方が明確に広いよね。 いまはトールタイプハッチバックの需要が低いからロッキーライズが受け皿じゃね >>813
なんなら後席に関してはカローラスポーツやツーリングよりフィットの方が広いまであるよ 8割主義のドンガラで悪くはないところが上手い
しかしクロスビーにソリオの需要が
食われているのがスズキの限界なんだろうね
軽も売れてるから住み分けか 〇〇クロスとかクロスオーバーとか
買うなら最初からSUV設計されてる
車種の方が良さげ 日本じゃランクルとジムニーくらいしかないんじゃね？ 純粋SUVってRAV4とハリアー、エクストレイル、キックス、CR-V、ヴェゼルくらいか。 BMの場合はSuports Activity Viehcle
SAVとして意匠登録されているんだけどな >>827
なにかの派生とかシャシー共有とか純粋じゃねえだろ >>829
？？？
SUV自体が昔のクロカン四駆を荷物が乗るようにし舗装をメインに変えた派生だろ？
俺が例に挙げたのは足回りが専用設計だって事。
シャーシなんか今時物コック使うんだから共用は当たり前。 >>830
その理屈だと純粋じゃないSUVはアクアクロスオーバーとかフィットクロスターのレベルになるな 目安は最低地上高200mm、わざわざ車高下げるのだけは意味がわからない 無理してSUV買わなくても良いんでね？
シート高のあるクルマ買えば乗り降り楽だよ ぶっちゃけアプローチ&デパーチャーアングルさえ確保されてれば、最低地上高10cmでも街乗りなら大して問題ないよね
逆パターンの新車が結構多くて、この場合いくら最低地上高があっても詰みやすい 駐車場入口が段差あるからクロスターみたいな上げただけグレードがあると気を使わずありがたい この頃はランクルやジムニーのガチオフローダーは別のクラス分けしたほうが良いと思ってる。 コンパクトカーの王様オーラ
コンパクトsuvの王様ヴェゼル
これら以外を選ぶのはちと残念だよな。もちろん金は安っぽいコンパクトより掛かるから仕方ない部分はあるけど >>840
いや、以前からクロカン四駆って区分けされてんだろ？
新車時にA/Tタイヤ付けているのはクロカン四駆の分類。他はSUVだと思って間違いない。
今あるのか知らんけど、サーフの2駆辺りが微妙な位置付けなんだよな。 １ナンバーのピックアップトラックもSUVに分類されてたりするんで・・・ >>841
都内だがオーラ見ないよね
誰か見たら画像頼むわ
リーフの方はよく見るが >>845
都内が都心部か三多摩下で違うだろうけど・・・
納期凄げぇ事になっているからな、俺は半年待った
し。
たぶん野に放たれた数が少ないからじゃない？
あとは前から見るとリーフに似ているからスルーされちゃうとか。 個人的には走破性より座面の程よい高さのが嬉しいかな
乗り降りしやすいし目線が高いと楽だし ハイト系リッターカーでもトヨタのはだめだね最低15インチないと Suv乗ってるやつ多いけど、どれぐらいの割合が四駆なのかね >>841
オーラが王様と言われても、日産自体が選択肢にない人が多いんじゃね？ 確かにノートオーラしか選択肢ないんだからな
スズキとかの方がラインナップが充実してるような気がするわ 今オーラに300万払うなら
200万のガソリンフィットにして残り100万円を次の購入資金にするわ
次期スイスポとかね オーラの完成度が高いのは分かるけど
コンパクト市場は価格やパッケージングも考慮して他の車でいいって層も一定数いるからなあ
極端に言えばオーラの完成度はそのままに、ヤリスのサイズにソリオの利便性を兼ね備えて、パッソくらいの価格で提供してはじめて王者と言えるのでは >>860
プロパイ無しならイケるんじゃね？ 四駆でも。 日産は中古車で十分、登場した当時と変わらない新車だから 自分なら分不相応なタイヤのせいで足回り台無しのオーラよ素のノートを選ぶがな
まあ選ばないんだけど 周りにコンパクト外車乗り多いけど、彼らはなんで外車選ぶんだろ…？
壊れやすいはハイオクやらで、いいことない気がするけど。 >>866
国産車の内装が壊滅的だから
外車に逃げ出したくなる気持ちも分からんでもない
ぶっちゃけ軽自動車と比較したら維持費なんてどんぐりの背比べだし >>866
なんで高いレストランいくの？
サイゼやガストで十分な気がするけど
って言ったらわかる？ コンパクト外車ならさすがにオーラ選ぶよ
内装はやや負けるかもだけど走りが圧倒的 >>867
内装も違うんですね、そこまでは気にしてなかったです。
>>868
レストランなら価格上がれば質もあがるので、今回のサンプルとしては不適切ですね。
>>869,871
すごいですねー！ととぼけた振りして聞いてみます。 >>872
質も上がってると思うけどな
もっとわかりやすく言えば、いつも焼き魚や煮物食ってばかりなのを
イタ飯やフランス料理食べてるだけ
他の個性に文句ばっかり言ってる頭の固い食わず嫌いが日本人には多いようだが "思う"って想定の話されても困るのでは。
自分は外車の方が質が上とは思えないし。
少なくとも例えは自分にもよくわからないし、後はオーナー本人に聞けってことだ。 外車って一概に言えないけど、四半世紀ぶりに今の車の前の車を外車にした。
結果的には昔と変わっていないQCと言うか車に対する思想の違いがある感じ。
外車は壊れることが前提で作っていると思う。だから壊れても壊れちゃったね（はぁと
当然メリットも有るけど工業製品としては評価しにくい。ドMは別。
国産はなるべく壊れないように造っているイメージ。
国産と違って何時止まるか判らない恐怖は間違いなくある。国産の50倍くらい。 オーラに350万円支払うなんて、情弱日産信者のお布施行為
普通の人が見たら100万円安いライズより格下に見える >>878
ライズこそ情弱だよ
中身ダイハツなのに >>870
何が圧倒的なのか良く判らんクルマ
先週も東名で煽られてたしな
相変わらず高速の現実の速度に対応してないんだろうなe-POWERと言うやつは >>868>>872-873
お前ら普段からロクなモン食ってないのはステーキ事件でよーく判ったから
もう見栄を張るのは止めとけ
まずは賃貸住宅から卒業してからだ >>879
中味がダイハツでもスバルでもトヨタで買う安心感に魅力を感じる人が多いのでは？ じゃあ「ダイハツロッキー」をネッツカローラその他で取り扱ってたとしたら今の大ヒットがあると思う？ >>883
ロッキーは顔がライズより良いから売れそうな気がする >>883
OEMでトヨタマーク付いてたらあったかもね ダイハツでは売らずに、ノアヴォクシーみたいな兄弟車として、トヨタが売った方が販売台数伸びた可能性高い そういう事だよ
ダイハツ車ということをアピールした瞬間売れなくなる つまり車の質や中身なんて関係なくてイメージ洗脳が売れるか売れないか決まると
トヨタ車は質が中身なんて関係ないと 企業のイメージはモデルライフサイクルの一代や二代の間で変わらない
品質や先進性で今まで他社に遅れを取らなかったからこそ、今この程度の車でも売ることが出来てる >>890
その通りだと思う
トヨタ、ホンダはイメージだけで売れる
車種によっては中身ダメダメでもね 次のデミオはヤリスOEMになるからマツダに
ロッキーをベリーサとして
ノアをMPVとして
出してやればいいのに
販売現場は大喜びだろ >>892
それやったら今までのマツダの苦労が水の泡になる
…と思ったら黒マツダ店でもワゴンRやハスラー売ってんだよなあ？ >>890
ダメというのは車のことじゃなくてイメージだよね？
イメージは広告費で大きく変えられるから
安くてショボい車をイメージで高価にたくさん売ることもできてしまう
それが正義なら勘弁してほしいが >>893
同意せざる得ない。
青いのと並んで嫌いなメーカーだが心配になるくらいホンダ車を見なくなった。
ゴキブリのように何処でも見たFITやステップ、オデはどこに消えたのだろう。 >>894
そっちはスズキより値引きする場合もある
旧オートザムや旧ユーノス系で旗艦店舗だけしか黒化できてないような店
純マツダ車の卸マージンが低いんだとよ >>892
マツダはプレミアムブランド目指してるんだからそんなことしたら台無し
本来なら軽や商用車のOEM販売も止めるべきなのに マツダとスバルは我が道を行くって感じでそれなりに頑張ってるね
日産は頑張ろうとしてるのはわかる
ホンダは何考えてるのかよくわからん ホンダはエンジンすら自社開発やめたしな
サラリーマンはヤル気ないだろ 日産は新機構をテレビで喧しく宣伝するも発売には至らず
間もなく廃業だな カー・オブ・ザ・イヤー３冠のオーラは車の中で王様
当然コンパクトでは圧倒的存在
それを否定するんならそれなりの理由が必要 >>899
ヴェゼル色んなトコで絶賛だけどオワコンなの？
興味ないから中身知らんけど ヴェゼルは人気グレードが想定外だったとの半導体不足のダブルパンチで生産が滞ってる ヴェゼル月産5000台ってことは
滞ってるっていう程ではないかな
単に受注数が多過ぎるだけ >>908
フィット減産しておいて5000台で頭打ちなのはダメやろ ヴェゼルは半年前に契約したけど
納車予定が半年遅延してるよ辛すぎる 今車買うとしたらSUV
SUVってゴロゴロ走ってる印象あるけど実は言うほどラインナップ多くないんだよな
ライズ HV追加で存在感アップ
ヴェゼル or カローラクロス 一番売れてるクラス
ハリアー 6人乗りの売れ筋
CX-8 7人乗りの売れ筋
コンパクトクラスとして考えると無駄にタイヤ代高くなるだけだからうまみが無い
エコエコ騒いでるくせにタイヤはエコとは縁遠いデカいのを売りたがる業界の闇を感じるよ
男は黙って15インチ エクストレイル・アウトランダー・CR-Vはホイールベースも伸ばさず３列にしとるし
クルーガーの失敗が今だに尾を引いてるんだろうか 後席のリクライニングできない車種はなんでなんだろうか？
ライズ：リクライニング可
ヤリスクロス：不可
CH-R：不可
カローラクロス：リクライニング可
ハリアー：不可
RAV4：リクライニング可 SUVで3列目も使えるフリードクロスターが日本では正解だろ >>919
背もたれの固定方法が異なるように見える。
後席を収納してフルフラットになるタイプだとリクライニングできるとか。 >>919
セダン限定の話だと
快適性重視ならリクライニング
リヤ周り剛性重視なら間違ってもリクライニングは付けない
HBは最初からリヤ周り剛性捨ててるからピラー固定にするかリクライニング部品付けてまで快適性を保つかの選択かと
ただ寝そべり体勢が長距離で有利かと言うとそうでも無いのがクルマ 座面の後傾角がしっかり取ってあって背もたれもやや立ち気味のが長距離は疲れない
でもドイツ車なんかの硬いシートだと小柄な女性は膝裏が鬱血してしまうらしい ・背もたれの高さ
・座面の長さ
後席で気をつける点。
足元が広いのは大抵は座面が短い GWフェアで車を見に行ったらフィットもノートも10月以降
アクアも通常は11月だが、その販社がたまたま押さえている9月生産枠あるからどうですかと言われた(色、MOP自由)が今はこんな感じなんだね。 フィットは8月か9月にMCあるから今オーダーするとそれになるのかな ディーラー行ったらMCは年内はありませんRSもMTも出ませんって言われたんだが 3ヶ月以内に何かある場合告知義務があるから言われなかったなら少なくとも3ヶ月は何も無い あ〜契約したModulo Xちゃんも納車されないのに MCなんてふざけるなよ ＭＣなんて来年で良いじゃん
どうせ大して変わらずに値上げするだけなんだから フィットはもう次のモデルなしで
タイやインドネシアで売ってるアジア専売右ハンドル車種を代わりに投入だろ
シビックみたいな大型化高額化したモデルを押し付けられるより日本人好みのはず >>933
大して変わらず値上げなら先に買えてて良かったやん 発売日後ならMC後モデルで納入だろ
クルマなんて1日組み上がるんだし >>935
それが 2月に契約して納車延び延びで6月に納車されるかも怪しくなって来たわ 内装ガラッと変えるような変更はこのクラスじゃまず無いからな
RS追加は無いだろうし部品も無いしでマイチェンの時期も悪いな >>937
ホンダは当分は死ぬ
国内新車販売、4月は14.3％減 半導体不足や中国の都市封鎖響く
https://jp.reuters.com/article/japan-car-sales-idJPKCN2MO079
４月は、ホンダが鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）で計画から約５割、埼玉製作所（埼玉県寄居町）で約３割の減産を実施。スズキや三菱自動車なども減産に追い込まれた。 世界的に鋼材不足や半導体不足なんだし
俺の会社よりはマシだろうよ 「販売実績」ではなく「生産稼働率」だから設備投資の増減まで考慮しているのかは疑問かな
この手の数字はまず母数を見る癖をつけないと >>943
生産稼働率の母数は各車種の目標月販台数で
目標月販台数に対する生産台数の割合を公表してると認識してる ユーロシビックからデミオディーゼルに乗り換えた人がノートオーラに乗り換えててたまげた
コンパクトカーと言ってもプレミアムなコンパクトカーを乗り継ぐブルジョワを見た オーラはコンパクトの王様だからな
アクアやフィットとは格が違うし、輸入車からの乗り換えならオーラ一択
カー・オブ・ザ・イヤー３冠は伊達じゃないって プレミアムコンパクトって意味違うし
日本車では存在せんだろ 日産ってミッション弱いイメージ
最近のは大丈夫なのかな >>948
走りの質というものが理解できないかわいそうな人 >>952
その実数(生産稼働率の母数)はどこからの引用よ
販売台数しか公表されていないのだから本田技研工業の社員さんですか？ >>951
「プレミアムコンパクト」の定義にアンタが言う「走りの質」とだけ言い切る曖昧な評価そのものは関係無いだろう
アウディA3や、シトロエンDS3や、アルファ MITOや、レクサスCTを指す言葉だよ >>954
俺の価値観では「プレミアムコンパクト」とか堂々と宣って良いのはメルセデスA35AMGパフォーマンスパッケージ付きだけ
それ以外はプレミアムコンパクトと認めない 走りに特徴があっても音(特に排気音)が五月蠅いのはなぁ、下品で大嫌い。
自分の範疇ではDS3、mito、A45とか値段が高いだけのプレミアム・・・
CTは豪華なオーリス しょうもない定義論しあって何になるんだよ
だいたい"ぷれみあむこんぱくと"という言葉自体ギャグみたいなもんじゃん >>957
ギャグだと分かってるからメルセデスは死んでも言わないね >>953
ホンダの社員なら給料良くて(･∀･)ｲｲだろうな、だけど残念なら違う。ww
今は、オーダーに対して生産が追いつかず、バックオーダー抱えてる状況だから。
生産台数≒販売台数になってる。
後は分かるな。 フィットやアクアみたいな車がプレミアムコンパクト謳ってる車見ると爆笑するわ >>959
なんだ一般ドライバーか
テキトーな事ばかり書く理由もよく判った
ありがとう フィットはコンパクトの中ではいい車だよ
予算250万以内にしたい人にはオススメ
300ちょいまで出せるならオーラだね 300万じゃプロパイロットも坊主もモニターもオーディオないオーラしか買えないよ 250万出してフィット買うくらいなら200万でヤリスGガソリン買うわ… やっぱりグリルに手を入れたか
アマガエルデザインで何故GOサインがでたんだか コラにしてもフロントデザイン酷過ぎなんだよ
センスの欠けらも感じられない！ >>46
ド田舎だと最寄りのGSまで30kmとかあるから安ければ足としてBEV普及すると思うよ 田舎の方EVは有利だけどな
コンビニもアホみたいに駐車場広いし
ニトリとかEV用の充電スペース3個くらいあるし >>974
この先は都市部向けの高級路線と田舎向けの小型低価格EVで二極化するのよね
航続距離ガーというのは今200-300万で車買ってる地方民だね >>975
んなわけあるかよ下手したら通勤が往復100kmとかになるのに 充電スペース3個？
車移動が必須級になるから30とかないと足りなくなるんちゃう 今はまだね
ガソスタと違ってそういう店舗にも設置できることに意味がある訳
ガソスタはホイホイ作れないから減る一方だし >>962
もう少し、本質を見抜けるといいな。
まぁ、頑張れやww >>982
それ限界集落みたいなとこやろ?
普通の田舎に住んでるけど5万世帯近くあるし成人は大体車乗ってるんやで？ 機械式駐車場EV化で億とか見積もられてるからウチのマンションは無理だな
素直にガソリン乗るよ
まだ当分は売るってTHSの知り合いも言ってたし >>984
それ田舎地方の都市部っしょ。
普通に田舎と言えば、だいたい町･村だから同地区で多くて5千所帯くらいじゃね。
限界集落なんて同地域で百所帯以下とかだぞ？
24時間営業のGSまで100km越とかじゃねぇの？ 30～40km走ってどの地方都市にも辿り着けない集落なんて北海道にしかないだろ >>986
近所の町のイオンは収容台数3900台で週末は満車とかもあるんやで？
田舎を舐めてはいけない 3900台の駐車場の内1000台充電設備を用意するとしたら幾らかかるんだろうね
イオン自体の建設費用とどっちが高いかな 店舗用の急速充電器は1基100万くらいらしいから10億円くらい？
30基くらいまでなら国から半分くらい補助金が出るみたいだけどｗ イオン3900台駐車場で検索してみた。町村で該当する店舗はイオン綾川店だけみたいだ。
四国に行った事無いけど高松市や丸亀市に隣接する町だけどここって田舎なの？
隣接する市の中心部まで10km程度で田舎の称号かよｗ
まあ、四国が田舎だと言えばそれまでだが・・・ >>992
ゴメンねフリードなら欲しいけどフィットはね・・・
スペインやスウェーデンやフィンランドではオ◯ンコだから >>995
Googleマップで見たらイオンがある付近はぼちぼちだけど南側が絵に描いたような田舎だね
家がポツポツあるけどGS全然なかったわ >>989
R352が通行止めの檜枝岐はまあ分かるが、天栄なんて白河も須賀川もすぐじゃん
辺境呼ばわりは気に入らねえな ゴメン
ググらないと判らないし
ググる気もしない何とか県の話はもう良いよ このスレッドは１０００を超えました。
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