コンパクトカー総合スレッド Part184
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コンパクトカー総合スレッド Part183
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640961267/
コンパクトカー総合スレッド Part182
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635890496/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください
それではどうぞ！
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured コンパクトカーとはBセグメント以下の普通車を指します Bセグメントとか曖昧な規格じゃなく日本には5ナンバーサイズと言うハッキリしたコンパクトカー規格が有る ８ｍの長さが在っても５ナンバーだからコンパクトの定義で５ナンバーを考えるのはどうかな。 最近の車は大きすぎるおじさんは軽規格廃止運動でもしてちょ
あいつのせい 幅1800オーバーのコンパクトとか日本では有り得ない 軽規格は日本の道路事情、駐車場事情にピッタリ合った日本の誇らしい規格
軽が憎くて仕方ないおじさんは不便しながら無理してデカい車に乗ってればいい 外車に乗るようになって気がついたんだが、最小回転半径が小さく、全長が短ければ幅は有っても乗りにくくならないみたいだ。 >>8
そういう意味じゃねーよ
軽さえなければ1600ちょい×4000前後の日本ジャストサイズ普通車が有ったかも知れないのに コンパクトの定義合戦は不毛だから止めよう。
自分がコンパクトと思ったら投稿すればいいじゃないか
違うって言ってみてもそれは自分の思い込みに過ぎない。
ロールスロイスがコンパクトとか言えば流石にとはなるだろうが。 >>4
つまりクラウンセダンはコンパクトカーだった？ シエンタ、BOXY、セレナ、フリード、ノアは５ナンバーだからコンパクトなの？ 5ナンバーは小型自動車という定義だけでコンパクトカーじゃないし フィットは8月にマイナーチェンジらしいが
グリルつけてメーター直さないと売れないだろ
https://bestcarweb.jp/feature/column/367424 コンパクトの定義はもうWikipedia にある通りでコジ付けて良いんじゃね？
「これといった明確な定義は存在しないが、日本では一般的に普通車のうち全長が4,200 mm程度まで、全幅がおよそ1,700 mm程度までの『5ナンバー枠』のサイズの "前後" 」
日本の場合、型式上は15mm刻みだから
全長4,275mm、全幅1,755mmまでで
ちなみに
スイスポが○で、GRヤリスは×
ポロは○で、ゴルフは×
古いがアルファ147 は○(全長4,200mm×全幅1,730mm)で、147GTAは× (全幅1,765mm) >>18
別にあんたがどう思おうと勝手だと思うけど
人それぞれなんだから大人の対応しろよ。 >>20
どこがどういうふうにガキに見えるのか説明できていない時点で
お前のほうがガキだな(-。-)y-゜゜゜ >>20
18がコンパクトカーかジャッジするからお伺い立てろとか言うつもりか？
ばかも休み休み言え 1度書いたけど、悔しくて、抑え切れなくて、つい連投w >>23
ボログルマで事故率最多記録のアクアがベンチマークとは呆れてものも言えないな ポロは1750あるが18がコンパクトと認めたからコンパクトってことかｗ 書き込みは鬼滅板ばりのキッズなのに実はいい歳いったオッサン まあ昭和世代じゃなければ5ナンバー ガーとか言わないよねｗ CX-3は中身デミオだけどオバフェンつけているから幅1765mmある
しかし感覚ではやはりデミオだよ
幅1750mmくらいは3ナンバーでも余裕 >>25
まだご存知ない方もおいででしたか
アクアは昨年の夏フルモデルチェンジにて新型になっております
コンパクトのベンチマークに相応しいですね 先代よりも全高を高く、ホイールベースは長くなっていて
居住性も改善されております
大き過ぎず、取り回し易いコンパクトのお手本です 振り向いて目視確認するだけだろ
教習所で教わった通り BSMが点灯すると、振り向く動作をカットできます
つまりは前方への注意が散逸するのを防ぎ、安全運転に寄与するのですね まあ電動パーキングやオートブレーキホールドほど必要じゃないけどね。あると便利っちゃあ便利。 >>36
雨や雪で自動運転車が追突事故起こすのと原理が変わらないね
必要ないわ
ゆっくり安全運転で行くよ アクアはティアドロップ形状の流麗なウィンドウと、後方視界とのトレードオフです
その代わり、コンパクトになし得る限りの先進装備に守られております
BSMもそのひとつで、接近する自転車まで検知、ドアとの接触を未然に防いでくれます １つ２つ有ったって自慢にはならないよ。
うちの車は先進装備はぼぼ全部付いてるよ。
今どき普通。
「アダプティブクルーズコントロール（ストップ＆ゴー機能付）」
「ハイウェイ＆トラフィックジャムアシスト」「360°カメラ」
「コーナリングランプ対応リアフォグ」
「アクティブエマージェンシーブレーキ（衝突被害軽減ブレーキ）歩行者・自転車検知機能付」
「レザーステアリング、ステアリングヒーター」「スマートフォン用ミラーリング機能」
「電動パーキングブレーキ（オートホールド機能付）」
「レザーシート、前席シートヒーター」
「ヒルスタートアシスト」「レーンセンタリングアシスト」
etc.
これくらい付いてれば普通かな。 アクア「王手、トヨタチームメイト・アドバンストパーク」 「コーナリングランプ対応リアフォグ」⇒「コーナリングランプ対応フロントフォグ」「リアフォグ」
他にも「ヘッドライトのレベリング」「降雨感知自動ワイパー」「ブラインドスポットモニター」
とかも有ったな。 コーナリングランプはタントに付いてて便利でしたね
バックに入れると全灯して周囲が明るくなるのは良く出来てました >>41
いや、レザーシートはいらんだろ。
レザーシートをあえてつけるなら、
夏の熱と蒸れ対策に最低でもシートベンチレーション、できればシートクーラーが欲しい。 >>46
全部吊るしの状態でついてるので外せないｗ
オプションじゃないからｗ コンパクトのイメージは
MARCH、デミオ、フィット、パッソ そのカテゴリーだとアバルト595、ルノー・トゥインゴ、スマートあたりも入るね ５ナンバー 小型乗用車 コンパクトカー
３ナンバー 普通乗用車 コンパクトじゃないカー また出た昭和世代の老害爺
5ナンバーを小型乗用車と言うのは日本
でもコンパクトカーは和製英語じゃない海外から来ている
したがってコンパクトカーを定義したのは海外だから5ナンバーなんて全然関係ない。
以上 >>52
じゃあコンパクトカーって言葉使わなきゃいい
違う？
日本で作られた言葉じゃないんだからね
タキシードとはこういうものですとか日本で言ってるのと同じっしょ。
噴飯もの。 逆張りガイジが遊んでるだけな感じ出てきたから無視でいいよ どうしても5ナンバーを語りたいなら小型乗用車スレ作ればいいじゃん。 >>54
確かに
1レスおきにあぼーんだらけ
気持ち語っているだけのレスだから読まんでも良いしな 先進技術って言えばノートやオーラなんだろう。
営業部門の発言力が強いトヨタと違って技術部門の発言力が強い日産だからね。
でもオプションにしまくって、ノートなんて素の状態だとホイールすらてっちん。
その点、船で輸送するからメーカーオプションに出来ないルノーは日産の先進技術を
オプションにしないで全部載せて売ってる。メルセデスとも提携してたから
エンジンはメルセデス製、ミッションもメルセデスAクラスで使っている湿式DCT
いいとこ取りのお買い物用プレミアムコンパクトカー。 CMで連呼する日産の先進技術・安全装備なんて、ルークスの製販中止でとっくにメッキが剥がれてしまった
未だ先進技術と崇めているのは日産信者くらいだろう いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は 二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |) >>47
なるほど。最悪の状態じゃないですか……
無くても別に困らない装備が勝手についてくる、じゃなくて
あると邪魔な装備が勝手についてくるとか…… >>56
多分この後、あぼーんが長文で書いたんだろうけど、アパート駐車場に停めた頭金ナシ残クレ車の一般ドライバーのタワ言のとって付けた知識にしか過ぎないと予想 >>61
ほとんど全部の機能がOFFに出来るからじゃまにはならないよ。
自分は先進機能は関係ないとしてアイドリングストップを外して使ってるかな。
後は立体駐車場の下りで渋滞しているときはオートブレーキホールド外している
オートブレーキホールドってシートベルト外すと自動でOFFになる。
取り回しするときはかからないので便利だと思う。 最近一部の車種ではEPBとか不必要な装備を押し売りした上高額請求してきますので要注意ですね >>65
フル装備でも定価280万切るからバーゲンセール的じゃない
ボーズサウンドシステム、3つのアシスト設定が切り替えられるパワーステアリング
とかも付いてるし。日本車のコンパクトでこれだけ付けたら300万円超えるよね。 >>66
ソレ3ナンバーのアレですよね
高級セダンですね（笑）
コンパクトスレからお帰りはアチラです まあルーテシアを高級セダンとかｗ
ポロや208より小さいしコンパクトカーじゃないとか言ったら笑われると思うけどな。
実際見た目小さいしね。 >>58
先進技術と日産社員の誰かが仕事でミスするのとは違うぞ >>68
コンパクトスレから、お帰りですね
アチラでご栄達なさいますよう >>71
自動車評論家が1000人居ても1000人ともルーテシアはコンパクトカーだと言い切るよ。
あんたみたいなどこの骨かわからんやつが決めるみたいに言っても屁でもない。 >>73
羨ましすぎて目を背けたい気持ちはよく分かる。
でも走ってるんだな。これが。 感想文だらけの ID:OiuJZ3xo0 であろうことは、あぼーんしても予想出来る
何せ、雑誌とネットとディーラーとオートバックスと街の整備士からしか情報得られない一般ドライバーだから 今どき専用ブラウザ使ってる人って居るのかな....
chromeとか使ってる人ばっかりになってると思ってた。
75の人って読んでないくせに気になるんだね。変な人ｗ >>74
ルノー全体で年間1万台とかくらいだろ、走ってるのはだいたい308だし滅多なことでは見ねーよ すまん、プジョーと間違えたわ、ルノーはカングーくらいしか見ない >>77
どうでもいいと思っている人間はどうでもいいとは言わないという法則がある。
めったに走ってないからプレミアム感があるんじゃない。
塗装は赤でその上にオレンジのクリアが上塗りされてて
立体的なボディは塗装まで含めて設計されていて
角度で色が変わる。
実物を見たら目を奪われる....人も居るはずｗ
まあ、何乗っててもいいじゃない。 ルーテシアは日産ノート、オーラとベース一緒だしコンパクトカーに入れて問題ないよ
街で見る見ないをコンパクトカーかどうかを判断する基準にするのはアホでしかない 同じフレームにメルセデスのエンジン載せたのがルーテシア
日産のe-POWER載せたのがノート、オーラだしな
見た目はルノーらしく作っているけど皮を剥いたら中身は同じ CMF-C
パルサー、ティーダ、シルフィ
CMF-B
ジューク、ノート、ノートオーラ、ルーテシア
CMF-A
デイズ、ルークス、eKワゴン、redi-GO ここは日本ですので
コンパクトは「5ナンバー車」までということで 5ナンバーと言うか幅は1,700以下かな
1,800制限の立駐でも1,750とかだと結構ギリだけど1,700だとスッと入れる
上手い下手じゃなく狭い駐車場でも気を使わなくていいし1,700ってのはやっぱり日本に実情に合ってると思う 5ナンバーでも3ナンバーでも
日産車なんていらない 1700以下でメリットがあるのは古い立体駐車場くらい。自分は立体駐車場なんて止めたことないから気にならないけどね。
デメリットは、タイヤハウスが狭くなって最小回転半径が大きくなるかタイヤが細いタイヤになるかペダル配置にオフセットが生じて下半身が左向くか横からの衝突安全性が下がる
のうち1つ以上が発生するということ。それとひょろ長くて外観がしょぼくなる。これは海外販売では結構なダメージになる。
今どきメルセデスやランドローバーが止められない駐車場なんて殆どないしね。 定義を何蒸し返してるんだ5ナンバー厨は？
一部のノアヴォクやシャトルをコンパクトカーにする気か？
スイスポは入れて幅でCX-3全長でシャトルを外せるBセグの方がよほどしっくりする >>85
立中入れるのが条件なら背高系はアウトやね コンパクト四天王
・アクア
・フィット
・MAZDA2
・ノート
この4台を越えるサイズのクルマはコンパクトにあらずです 日産の名車はローレル
シルビアKs
スカイラインGTS
セドグロ
くらいかな
最近はどうなってやがんだ？ 名車といえばハコスカと510ブルーバード（古いｗ）
親父が610ブルーバードに乗ってたな... >>87
> 1700以下でメリットがあるのは古い立体駐車場くらい。
>自分は立体駐車場なんて止めたことないから気にならないけどね。
５ナンバーの規格が全幅1,700mmとなったのは
日本の約84％を占める市町村道の幅員の平均が3.8mである事に由来する
5ナンバー、3ナンバーを語る時は頭に記憶させておきましょう
最低限の知識です >>91
2000年以降だと
フェアレディZ
キューブ(２代目)
ティーダ
デュアリス
スカイライン(12代目)
エクストレイル(２代目)
GT-R
ティアナ(2代目)
フーガHV(2代目)
(この後は10年位クズばっか)
ノートe-Power(初期型)
オーラNISMO まあボディ&足周りに手の入ったオーテック買っとけば間違いないが
例えば前ノートならNISMOのパーツ加えるだけで、ダンパーそのままでもイケるぞ
部品番号は旧ノートスレに載ってる
https://blog.nissan.co.jp/DEALER/UPLOADS/0210/1/45825464054519dc17c1fe.jpg >>95
カーオブザイヤー取ってるのにそう思うのは
自分の認識のほうがが間違ってると思ったほうがいいと思うよ
または、ただ自分がそう思い込みたいだけか トヨタや日産から広告貰ってる、雑誌やTV番組のライターが選出する表彰制度なんざ、アテになる訳ないだろ >>101
広告費で順位が決まるならトヨタがいつも一位になると思うけど？
でもトヨタはむしろ少ないくらいだよね
その上で何かいいたいことは？ 欠点ばかりが目に付く癖付けると人生幸せに生きられなくなるから重箱の隅つつくのは程ほどにしたほうがいいよ
文句ばかり言ってる評論家とかあいつらもう一生車を楽しめないだろう 楽しむとか言われても道具だからな個人的には
思った通りに走って曲がって止まって
維持費安けりゃいい アクア、ノート、ヤリスハイブリッド……どのハイブリッド車を選べばオトクなの!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/370126?mode=short
乗り心地、静粛性で首位はアクア
特にZグレードはレクサスです 提灯記事でも総合はフィットでアクアじゃないw
ザ中途半端 それがアクア >>106
アクアが静粛性いいって・・・
体感ノートやフィット以下だと思うけど 視界はフィット良さそうですね
ただ、実際の運用ではもうあまり意味はありません
アクアでは、周辺視界を要する低速走行時では
10.5インチの大画面ディスプレイに360°すべて映し出されますので
死角はゼロになります >>109
車乗ったことあるのか不安になるほど極端な意見だな
車の視界の良さは普通走行中のことを言ってるんだが
ハンドル握ってる時間のほとんどは走行中
駐車するときなんて走行時間と比べてわずかな時間でしかない
駐車運転中は停止して安全確認もできるんだから、
見えずらかったら頭動かして安全確認できるまで見渡せばいい
実際の運用では意味はありまくりだよ
俺、変なこと言ってないよね？ 普段使いで10.5インチを凝視も出来んし
基本、安全確認は肉眼目視だからなあ
フィットみたいに見易いのは良いんじゃないかな
ホンダは昔からＡピラーのスリム化による見易さと引き換えの、車体剛性の低下の矛盾には悩まされて来たんだし
Ａピラーを車体から切り離すと言うのは面白い発想 何か難しいことを書いてしまいましたでしょうか…
まだパノラミックビューモニターも、市民権を得ていない装備のようですね 多分免許さえ持ってなくてアクアに憧れてるだけだろうな。 「4位のアクアGはサイドウィンドウの下端を後ろに向けて大きく持ち上げたから、斜め後方の視界が悪い。」
走行中に、斜め後方が気になるのは車線変更くらいでしょうか
アクアにはBSMが装備選択できます
先ずドアミラーを見た時、後方から接近する車両は、この時点でBSMでも確認が取れますので、後方をわざわざ振り返る動作で注意力を散逸するのを防いでくれますね あと、斜め後方を見る必要は、駐車でしょうか
もうご存知のとおり、アクアにはトヨタチームメイト・アドバンストパークという完全自動駐車機能を選択出来ます
10.5インチディスプレイを監視し、ただアクアの駐車操作を見守ればいいんですよね 最近のコンパクトカーのハッチバックはルームミラーでの後方視界があまり良くない物が多いけど
デジタルルームミラーを付ければ一気に解決するのでおすすめしておきます。
物によっては夜間でも明るく良好な視界が得られるものや前後ドラレコも付いているものもあり、とっても便利。 >>93
大昔はそうだったのかもしれないけど
昭和４９年９月１日から、市道は最低８m市が管理する道（市道に相当しないもの）は6m
そして生活道路は４m＋(路肩0.5ｍ✕２）＝５ｍと決められている
私道も新築する際は幅４mを確保しないと建築できないようになっているので
3.8mが平均っていうのは今はありえないよ。
https://www.city.tochigi.lg.jp/uploaded/attachment/9575.pdf
https://mombetsu.jp/reiki/reiki_honbun/a020RG00000440.html#:~:text=%E7%AC%AC1%E6%9D%A1%20%E9%81%93%E8%B7%AF%E6%B3%95,%E5%9F%BA%E6%BA%96%E3%81%AE%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%80%82&text=(1)%20%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AB%E9%80%A0%E6%88%90%E3%81%99%E3%82%8B,%E3%81%AE%E5%8F%96%E6%89%B1%E3%81%84%E3%81%AF%E5%88%A5%E3%81%AB%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%82%8B%E3%80%82 >>118
デジタルルームミラーが壊れたらどうするん？
直接後方確認をしようにも、そもそもの後方視界がよくないと難しいんですが。 >>120
大抵の機種は普通のミラーとして機能するよ >>118
フィットもノートも後方視界は良くなってるよ
ヤリスやアクアはリアガラスが一回り小さいし斜め後ろも死角が多い >>106
「内装の質感では、ハイブリッド専用車が有利になる。ノーマルエンジンを用意する車種に比べて、内装のコストも上乗せしやすいからだ。」
運転席に限れば、アクアにはHUDが備わります
安全装置であると同時に、グラスエリアを彩る装飾でもあり
加味すればアクアの内装は首位となるでしょう >>125
フィット4は結構よくなってるよ
フィット2は昔試乗したとき
後方視界悪すぎて駐車場に入れられなかった
ノートは初代からそういうとこ優秀 >>106
「2位はアクアG。後席に座る乗員の膝先空間は、前述の測り方で握りコブシ2つ弱だ。シートアレンジはシンプルだが、ボディが比較的長いので、荷室長には余裕がある。」
後席と荷室は空間を分け合う関係ですからね
この評価には納得です >>106
「1位はアクアG。ヤリスハイブリッドGに比べると全長とホイールベース（前輪と後輪の間隔）が長く、上級の位置付けでもあるため、乗り心地と遮音性に配慮した。5ナンバーサイズに収まるコンパクトカーとしては快適性が高い。」
アクアは静粛性の高い、静謐に満ちた車内を誇る車です
レクサス譲りのスウィングバルブショックアブソーバーは路面の凹凸を
まるで壁ひとつ向こう側の出来事のように、遠いものへと変えてくれます >>106
「2位はアクアG。価格は223万円だから特に安くないが、衝突被害軽減ブレーキと運転支援機能に加えて、100V・1500Wの電源コンセントも標準装着する。災害時にも役立つ装備とあって注目度は高い。前述の通り乗り心地や静粛性も優れているので、割安度を強めた。」
安心が、いい。AQUA☆ >>130
実に惜しい これで車中泊出来れば即購入するのに フィットe:HEVがあんなだからねぇ 宿泊先を探してもらいナビにセット、予約まで手配してくれるコネクティッドサービスもご利用可能となっておりますので、ぜひ 自宅PCと楽天モバイルで一人キャッチボールしてるのが丸わかり
ちょっと気持ち悪いけど.... 【アクア vs ヤリス 比較】デザイン・居住性・使い勝手・運転のしやすさはどっちが上？
https://s.response.jp/article/2022/01/21/353415.html
後席の差で、アクア☆ >>134
ちょっとどころじゃないぞ
こいつアクアスレ初めいろんなスレ荒らしてる奴だし アクアやヤリスって評価3じゃなかった？
ハンターが絶対じゃないけど色んな車見てる奴は説得力あるよな アンデルさん曰く「電動パーキングブレーキが無いから」だとか
つまりはそれ以外の評価は「4」なのです ノートが2でオーラが4
rav4が5でハリアーが2
とかいう基準も減ったクレもないハゲさんがなんだって？ 更に言うとアンデルさんのリースしたアクアは明らかにハズレ個体で
残念がってた建て付けの悪さなどは存在しません >>51
爺も何も法律でそうなってるよ
車検証見てみなｗ >>142
車検証にコンパクトカーとか書いてあるの？
どこの村の車検証？ >>139
ハリアーは貧乏人が買えるグレードがあるのが気に入らないから減点
ハンターはかなり鋭く切り込む視点が好評 >>146
冗談はそのくらいにしておいて。
まじで５ナンバー好きは日本の自動車産業の足引っ張ってるの自覚してな。 >>145
ハンターさんは日本のマット・ワトソンとの呼び声も高いからね
今年あたりCOTYの選考委員になってもおかしくない えぇ？5ナンバ好きで良いやん。
幅が小さいと街中楽よ。 >>149
30mm幅が小さいからって40Km/hで走ってて
楽なわけ無いでしょ。逆に楽に走れるなら３ナンバーだって楽に走れるｗ
そんなかんたんなことにも気が付かんの？
30mm広いからぶつけるとかバカみたいな話じゃない。 うちは５ナンバーで全長:4610mm 全幅:1695mm 全高:1510mm のブルーバードシルフィーと
３ナンバーで全長:4075mm 全幅:1725mm 全高:1470mmのルーテシア
２台あるけど、ルーテシアのほうが圧倒的に運転しやすいよ。まじで。 都内の近所の大型スーパーは、売場へのエレベーターに一番近い駐車スペースは５ナンバー専用
軽みたいなスペースだからたまに挑戦してるバカがいるけど
混んでる時は無理
都心に近いんで５ナンバーは土日しか現れない 駐車スペースの話をするやつも結構いるよね
でもドア開けるとき15mm開けるの小さくするだけじゃん。
本当にギリギリならドア開けられんｗ アクア
全長 :4050 mm x 全幅 :1695mm
ミラーtoミラー:2010mm
インプレッサ
全長:4460×全幅:1775
ミラーtoミラー：2035mm
マツダ3
全長:4460mm×全長:1795mm
ミラーtoミラー:2030mm
実際運転する時の幅はドアミラー開で走るんだから5ナンバーと3ナンバーはほぼ差はない
全長だね >>153
駐車スペースは車幅以外にもドアの長さや開口の仕方も関係しますね
>>154
本当に狭い道で対向する時はミラー畳みます
5ナンバー幅に拘る人は日常的にそういう道走ってるのかも 細い道を徒歩で、対向に自動車通る時
軽自動車ならまあわかります
5ナンバー車だと警戒します
3ナンバー車だと止まって避けます
3ナンバー／ミニバンだと「なんでこんな道通るの！？」とドライバー見てしまいます
後ろから来た場合、軽と5ナンバーは止まって避けてあげますが
それよりデカい車は無視します
譲ると接触されそうで怖いですからね
毎日の出来事ですねえ SUVはとにかく運転しづらい
見てくれだけの車
細道行けない、モニターないと駐車場ぶつける
燃費悪、コンパクトSUVでも変わらん
視界は不良
頑丈なだけ
初代MARCHから現行まで乗ってるが、全く不満はない。 ベリーサ→フィット3→ライズだけど
見切りが凄くいいよ >>159
ライズくらいが一番取り回しがいいのかな？
それ以上は日本に合わない もはやモニターは標準搭載の時代ですし
多少の視界の狭さは問題になりませんね 普段車幅1800mmの車に乗ってると、たまにノートやフィットを運転したときは幅に気を遣わなくて楽だなあと思うけどね
ロッキー／ライズあたりも多分運転しやすいんだろう
ま、旧型アクアなんか似たような寸法なのに色々不出来なせいで妙に運転しづらいから一概には言えないが >>160
4万でマルチビューつけられる
BSMはつけなかった
フロントが切り立っているから見切り良いよ 5ナンバー枠に拘る人が多いから日本では5ナンバーで売って、海外では1700超えてるボディーにしているケースもあるしね
スイフトなんかはEU圏ではスイフトスポーツと同じ1735mmだしね。
5ナンバー枠が出来た理由は道路が狭いからとかじゃないから。
もともと政府が3ナンバー枠作ってがっぽり税金搾り取ろうとした所から始まっていて
そのおかげで日本の自動車メーカーが大きな車のノウハウがつかなくて苦労したし、
今も日本で5ナンバーで作るおかげで多分海外での競争力が削がれてると思う。 >>151
残念、自慢のルーテシア、コンパクトカーじゃなかったねｗ >>166
1000人の評論家に聞けば1000人コンパクトカーと言う
どこの馬の骨ともわからない君が叫んでもなんともないんじゃない
(-。-)y-゜゜゜ 評論家なんて縁の無い人たちが何か言っても
日本人の半数くらいは外車ってだけでノーコンパクトって思ってますよ >>157
おじいちゃん危ないから家から出ないで！ K13マーチはどう考えてもコンパクトだけどあれ外車やで
コンパクトにしろ外車にしろそれくらい曖昧な定義 マーチなんて日産の国産車以外の認識なんてありませんよ〜国民の大多数には（笑）
自動車って面白いですね >>168
どうやって半分って調べたんだ？
嘘言うんじゃない。
まあ、これまでの言い分を聞いてると
5ナンバー厨はただの下手くそっていうのが本当のところみたいだな。
納車が遅れたんで1ヶ月位先代キャプチャーに乗ってたけど
幅は1778mmあったけど結構乗りやすかった。
今どき半分くらいは3ナンバーだし5ナンバーじゃなきゃ運転しづらいとか言ってるのは
ただの下手くそ。 ポロはイケてるコンパクト代表だったけどでかくなり過ぎな
6代目だったかそこら辺のゴルフと同じサイズってアフォかと >>172
事実を書いただけではありますが
あなたのご主張を否定したいわけではありません
日本人なわたしがコンパクトと聞けば
それはアクアであったり、ヤリスであったり、ライズなのです
外車は外車であり、コンパクトとは別のなにかなだけです >>175
そうだね。でもブルーバードシルフィーってコンパクト？ カローラアクシオがコンパクトかと言われたらうーん？
まぁセダンの時点でコンパクトではないわな
5ナンバーセダンと言えども結構長い >>169
「離合幅も無い狭い道」の一文を入れないと、勘違いもしますよね https://car.motor-fan.jp/article/10018274
> 具体的なサイズの決まりはありませんが、軽自動車を除くAセグメント
> （全長3,750mm以下）とBセグメント（3,750～4,400mm）に含まれる車種
> が含まれます。
これでいいんじゃないの コンパクトのベンチマークは、日本専売の国民車である新型アクアですね アクアは評価3だからな
買うことを推奨されないから アンデルさんが評価に借りたリースのアクアは、明らかにハズレでしたね
前オーナーに恵まれない破損度合が映像から見て取れました
所詮は素人の悲しさですね
それでも評価は「3」で、理由は電動パーキングブレーキの見送り
コンセプトからあえてのEPBレスなアクアの評価は実質「4」となり
これは彼の評価するソリオやオーラに並ぶ高評価となりますね >>179
はぁ？Cセグやろ？少なくとも国内ではコンパクトじゃない ヴェゼルやオーラ、ソリオはみんなが認める良い車で評価4
評価3以下の車は買う価値なしとまでは言わないが、可哀想だなとは思うよ アンデルさんの実年齢を知る立場にはありませんけれど…20代くらい？
EPBレスなアクアは全年齢層をターゲットに製造されたお車となりますので
若い彼には理解の及ばないのも無理からぬことですね アクア高いし、頭金無しの残クレで買い替え続けさせられるからいらん
お前ら賃貸乞食のクセして良くトヨタに養分注入できるよね
俺は養分ゴメンだわ アクアは、コンパクトHVでは破格のアンダー200万円からのラインナップを取り揃えてございます
より多くの方にお求めやすくご提供できますよう、思い切り良く勉強をさせていただきますよ トヨタの営業マンの嫌なところが出まくってるのがいるな >>183
どこの馬の骨かもわからない素人なのに
「俺がルールブックだ」か？
狂人だろ。 >>194
いや大きさで３ナンバーなら
コンパクトカーじゃないしｗ
スレ違いだぞｗ >>196
別に３ナンバーでも良いんじゃね？
2021も世界で一番売れたメーカーが「コンパクト」と言っているんだから
https://m.imgur.com/YwxfeJw 日本のメーカーにおいての多数決で 「３ナンバー ∋ コンパクト」で良いんじゃね？
https://m.imgur.com/Ir2K9Ya ん？
どこを必死と言うのか全く判らないのだが・・・
3ナンバーがコンパクトと言うことがそんなに都合が悪かったのかなぁ 違いますね
3ナンバー車はダメです
狭い日本の道に馴染めるのは軽自動車で
ギリ5ナンバーまでです >>201
アパート住まいの賃貸乞食の一般ドライバー「ダメですね、３ナンバーはコンパクトカーではありません」
トヨタ「３ナンバーでも立派なコンパクトです https://m.imgur.com/YwxfeJw 」
日産「３ナンバーのコンパクトカーをご案内します https://m.imgur.com/Ir2K9Ya 」
乞食ドライバー「ダメなんだお！ ３ナンバーはコンパクトカーでは無いんだお！」 コンパクトカーは経済的にかつ小さくキビキビ走りたいでも軽はちょっと…というユーザーが選ぶもの
外車とか小さくても論外です。 >>203
N-BOXと同等の走行性能や質感をコンパクトに求めるとどうしてもポロやルーテシアが選択肢に入ってくるんだよ ああフィット3HVSスポーツハイブリッドええよ
燃費もええし 走りもそれなりに良いよ それなりにね！
それなりの走りね！ >>203を読んで、何故 >>204のレスが導き出されるのか不思議だ 意識高い系な方が「これまでの大型車も今やコンパクト！」と怪気炎を上げられるのは構わないのですが
肝心の道路幅のアップグレードが無い以上はただの精神論でお終いですね ご自慢のルーテシアだが
コンパクトカーではない
残念！！w まったくです
運転が楽なのは、コンパクトであるための条件のひとつに過ぎません N-boxとかの最近の軽の乗り心地はレクサスに匹敵するってこと？
格付けチェックみたいに目隠しして、レクサスと軽に乗せてどっちがどっちだか当てさせたら面白そう N BOX乗りの願望なだけで普通の軽だよw
質感は廉価コンパクトよりは良いかもだけど NBOXは内装こぎれいだしスライドドアは使いやすいけど走り出したらただの軽だよ
ポロやルーテシアどころかノートフィットアクアに遠く及ばない
形も重さも用途も違うからそういうもんだと思ってるけど さすがにノートフィットアクアより走行性能は上とは言わないけど、どっこいだろう
乗り心地は断然上 逆にコンパクトに慣れてからスーパーハイト軽に乗り換えますと、車から切り離されたかのような不安感に襲われますね >>217
乗り心地というより居住性か
たしかにそれなら分からないこともない
走行性能はどっこいは無いな
馬力もコーナリングも明らかにコンパクトが上 そうそう、居住性はいいと思ってる。
でもサスペンスションとか騒音とかシートの座り心地は、コンパクトの方が上かな 自分としては現状コンパクトで良いなと思うのはルーテシア、208、オーラかな。
自分が買う最後のレシプロエンジンという意味でルーテシアを選んだ。
208はラゲッジスペースが小さすぎるのと3気筒なので候補から外れた。
貧乏で買えないやつは嫉妬して大騒ぎするだろうけど... HVの電動感を知ってしまいますと
もうタダのガソリン車には戻れません… 特に今ガソリンが高値安定しているからね
今更ハイオクの燃費悪いクルマなんて乗る気せんわ あったら便利だと思うが毎日高速に乗る訳ではないから、プロパイロットは諦めてオーラニスモに最低限のナビつけた仕様でいくわ。
オーラAWDより加速も良かった。 オーラNISMOですか
0-100でアクアより1秒ほど速いというあの 参考までにプロパイロットなしで、いくらぐらいした？ >>226
アクアキチと同類のあんたが高級外車扱いしてるんだろ
自分では最初から言ってるけどただのお買い物用コンパクトカーと思ってる >>226
うざいから絡んでくるなよ
5ナンバーキチ オーラオーラと
日産工作員の宣伝には乗りたくないね
オーラは４評価だよ。
工作員だったらアクアキチを超える奴は居ないだろ。 本業不振で保有資産を切り売りしている会社のクルマは乗りたくない
破綻したら定期交換部品も中華製になるだろうね Nボの内装は軽トラみたいで味気ないよ、他社のがよほど頑張ってる >>236
でも客層見てわからないように手抜きして
利益率を上げている某社よりは現状売ってる車の品質は良いと思うけどね >>240
ノートを悪く言うところを見つけられないから屁理屈いってるだけだ
トヨタ車乗ってるやつの足が臭いからトヨタ車乗りたくないと言ってるのと大して変わらんｗ >>242
使い方は人それぞれだし。
そのセリフは複数台持ちにしか言えないセリフであるとともに
カツカツだけど２台持ちたい人限定のセリフじゃない？
うちは２台あるにはあるけど、品質の良いコンパクトカーを求めて買った感じ。
年寄りが居るからSUVはステップ高いしとかもあるしね。
でも納車前の台車でキャプチャー使ったときお尻を先に座らせれば普通に乗れるのが分かって
愕然とした。キャプチャーにする手も有ったか～ってｗ コンパクトはパッソ(ブーン)みたいなイメージだよ皆さん
2代目MARCHがまさにど真ん中だった あえて販売終了が噂されるK13マーチを買うのもありな気がしてきた
新車で乗り出し120万とか安すぎる。装備は本当に最低限しかないけど マーチて随分と古い車ですよね
衝突被害軽減系は装備されてます？ >>248
カーテンエアバッグはオプションだけど、実は意外に標準装備が多い 10年以上前に途上国向けに設計のK13マーチなんて、日産信者くらいしか手を出さない代物
買って数年で下取り査定ゼロになる パッソと比べてどこが悪いっていうものでもないし、
好きなら買ってもいいと思うけどな、マーチ
まあ軽の中古のほうが快適だけど パッソやマーチ、ミラージュを買うならN-BOX買った方が満足度は高いけどな
広くて維持費が安いのはもちろん走りや乗り心地、質感も良い 設計の古い車を、多少の安価を理由に購入はどうかと思います
自動車の安全性は、新しいほど高いからですね >>239
ノートもオーラもカーオブザイヤー取ってるからいいんじゃないの？
自分がいま時点で乗り換えるなら、キャプチャーかな
でもオーラとアクアをサーキットに持ち込んだら雲泥の差が出てオーラ圧勝だと思うよ
トヨタ車は手を抜いてるところがいっぱいあるからね。
その言い方でいうと自分はフランス車工作員かな。 >>255
たしざんひきざんすらできないバカはしね
全開のサーキット走行ではe-powerは物理的に勝てない
バッテリー使いきっちゃうからどうにもならない
まぁそう言う出力過多な使用条件をあえて切り捨ててる設計だけど一般道を常識的な速度で走る分には全く問題無いけどな エネチャージタイプのクルマでも専用バッテリー10万とか
大衆ドライバーはもうメーカーや用品屋からロックオンされてるわ フランス車なんて自動車産業まともに育ってないのによく乗るな
つい最近まで4ATが主流だった国だぞ K13マーチ、価格と販売期間の長さのおかげでバラしてるサンプルがあっちこっちに見つかるんだよな
いろいろ自分で手を入れて遊ぶには面白いんじゃないかと
最先端の安全設備は無いけどその分ブラックボックスも少ないってことで >>256
理想ですね
今回は2年で乗り換えました
今後はkinto factoryに期待できます ノート値引き5万、フィット値引き10万なのに
アクア25万とかだからそりゃ売れるわ
車としていいかどうかはともかく商品としてはいいわ アクアてそんなに値引きしてくれんの？
割高感から敬遠してたけど買おうかな？
パッソから
パッソ燃費12しかないし それは本体のみのお値引額ですね
アクアでは別にオプションからも10万円程度
下取からも20万円程度のお値引を勉強させていただきますよ >>265
ん？下取りしてオプションつければ最大で55万引きなのか？
新型アクアが？？超～お買い得やんか！ >>266
RX7FC MC後乗っていたけど最終的にリッター4.7ぐらいだったぞ >>267
ディーラーさんによっては、残価設定クレジットの利率も1.9%とご奉仕価格と伺います
先ずは乗り心地が、いい。新型アクアのご試乗を、ぜひ これでアクア後部がフィット並みに広かったら即注文していたわ 残価率からの推察でも、アクアのリセールは悪くはありません
将来を見据えても手堅いお車と言えます
オススメはレクサスと同じアブソーバーを装備するZグレードです フィットの後席は確かに広いですね
ですが所詮は同じコンパクトであり、アクアとの差は誤差です 後部座席に拘るならフリードシエンタの方が良いですし。。 >>276
いや フィットで燃費良いし後部も丁度ええのね >>274
お値引は、勉強させていただきますので
差額でご宿泊などはいかがでしょうか（微笑 >>257
アクアと勝負したら楽勝でしょ。
アクアだって３気筒のしょぼいエンジンだけではまともに走らないでしょ アクアは、137km/h辺りでリミッターがかかりましたね
きっとノートは、お速いのでしょうね >>260
つい最近っていうか今の今までMTだよ
ほぼMT。何知ったかしてるの？
ルーテシアだって欧州で累計１６００万台売れてて
欧州でBセグで一番売れた台数が多い
フランスでは全セグメントで一番多く売れてる
あんたが知らないだけ。 >>275
乗り心地につきましては諸説ありますが
4,000kmを超えた辺りから馴染んでの上質なアタリとなりましたよ
きっとご満足いただけるかと ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー
2019年 - ジャガー・I-PACE
2020年 - プジョー・208（2代目）
2021年 - トヨタ・ヤリス（4代目）-ヤリスとして2度目の受賞 ヤリスもヤリスクロスも欧州仕様良いよなぁ…シートだけでも日本に回ってこないかね 日産のプラットフォームにメルセデスのエンジンを乗せて見た目をルノーがデザインしてるルーテシアが売れないわけがない >>250
ゼロにはならない
すぐそうやって嘘をつく 乗ってみたこともないくせにケチつけるってやっぱ５ｃｈらしいｗ
ルノーのヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤーは過去６回うち２回はクリオ（日本名ルーテシア） >>286
そりゃ客層が違うから、手を抜いても騙せないｗ クリオはもともとCセグ用のシャシーをコンパクトに改良したこともあってシャシー性能は高い
ジュークも同じシャシー使ってるから1.6ターボ載せられるポテンシャルもってた
今のノートはそのシャシー使ってるから当然クラス上の性能と言われてるのも頷けるよ
アクアやヤリスは相手としては可哀想で、本来はカローラスポーツがライバルと言っていいのかもしれない つまりはジュークの頃からシャシーの更新が止まってるのですね
ヤリスアクアのTNGA-Bプラットフォームはより新しいことになります
工業製品絶対の法則、新しいほど高性能をそのまま適用できます >>292
ノートはプラットフォームの性能で言えばカローラスポーツ辺りがライバルなんだろうが
e-POWERの適性もチューニングもサーキットの全開走行には適してなくてすぐ息切れしてしまうという
そういう意味ではノートもオーラも日本試乗向けの最適解なんだろうな
瞬間的な加速と安定性、80km/h以下の静粛性は頭ひとつ抜けてるし コンパクトカーに快適性を求めるならトヨタ車は避けた方がいいことを痛感した。
明らかに他のメーカーの同じ価格帯の車より内装や装備が劣る
その代わりhvシステムと安全装備は充実してるけど トヨタのコンパクトはスタタボ辞めた時点で終わってる >>293
更新が止まっているなんて言ってないが、屁理屈がすごいな
進化したからこその評価の高さだし、イヤーカーでもある
ベースがそもそも違うよって話 >>294
ハイブリッドはサーキット走行用に作られてない
アクアやプリウスだってそうだ
SUVがサーキットでつまらないと言ってるようなもの、お門違い
まだサーキットで使えそうなのは以前のホンダのHVくらいじゃないか？
排気量の大きいプリウスがインサイトに筑波でボロ負けしてたしな >>297
ノートはジュークの頃のシャシーを流用、なのですよね
これは知りませんでした…あんまりですよね、ノートオーナーかわいそうです >>298
フィット3HVSスポーツハイブリッド！ 老若男女を問わず需要のあるのがコンパクトです
運転が苦手だったり、運転自体を好きではなかったりな人も運転するのです
乗りこなしを要求するのではなく、先進デバイスなどで運転を、それも安全運転をお手伝いしてくれる
その結果「自分の運転がちょっとうまくなったかな」と思ってもらえるようなクルマ、これがコンパクトの理想ですね >>300
ちゃんと自分で調べられるくらいの知性は身につけような。
みんなから憐れまれるぞ。
ルノー日産三菱で最初に使うところが設計するっていうローカルルールになっているらしく
CMF-Bを最初に導入した（ルーテシア）を作ったルノーが主体でプラットフォームを開発した
https://youtu.be/6dagtYti2gc?t=349
2019年開発で導入したルーテシアはEuro NCAPファイブスターだからね。 >>292
今のノートはそのシャシー＝ジュークも同じシャシーと書かれてますね
ジュークの頃からシャシーが同じ…どんなによくてもそれはひと世代は前の話なのでは ジュークの面構えは好き
オーナーたちも未だにホルホルして運転している
スルメカーてやつなんだろうな シャーシって言い方ｗ
TNGAの考え方だとプラットフォーム同じだと同じ車になるんだろうが
CMFは設計思想が違うから同じPFでもモジュール変わってジュークとノートは別物になってるぞ >>307
つまりは情報に誤解があったのですね
プラットフォームの開発には莫大なリソースが割かれると聞きますので
だからこそ進化を続けてほしいなと >>290
EUは何と言っても5億の人口だから市場がデカいよね
昔、岡崎五郎の「クルマのツボ」でメガーヌが年間70万台売れたと聞いた事がある
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/05/14/okazaki.html
欧州はCセグの方が人気あるが、ルーテシアが仮に台数下とは言っても、日本メーカーの台数が超える事はないと思う >>304
確かに >>293,297,300 は相当な酷さだなw ルーテシアなる車名をあげて悦に入られてますが
ソレって日本で先月何台売れた車ですか？ そりゃあ軽自動車とトヨタしか売れない日本の市場じゃあねえ
単に日本人がOECD最下位の所得で安いクルマしか買えないからっしょ 日産やルノーの話題が出ても、殆どの人は購入対象外と考えているいるだろうね 日本のコンパクトに頑張ってほしいというのは、日本人としては自然な心持ちです
欧州勢はガソリンやディーゼルのエンジン車が中心であるのに対して
日本のBセグメント・ハッチバックはハイブリッドが中心です
技術を持たない欧州勢は、一足飛びにEVをとわたしたちにも強要してきますが
日本のハイブリッドはそれほど高価ではなく、使い勝手はエンジン車同様、燃費は驚異的と、ユーザーにとってはいいことずくめ
日本では、ハイブリッドが最も優秀なソリューションであることは間違いないでしょう >>317
その認識は間違っているな
ただ単純にヨーロッパに合わないんじゃないか？
よく考えろ。サーキットですぐ息切れするってことは
アウトバーンなんか全然走れないってことだぞ。
ヨーロッパじゃ売れるわけがない。 >>318
欧州への輸出をお気になさってのご助言ですね
ハイブリッドには種類がありまして
ご懸念のシリーズハイブリッドではご指摘の通り
欧州でも人気はパラレルハイブリッドですね
それはそれとして、日本国内で走らせるコンパクトでは、もはやハイブリッド一択と断言してよいでしょう >>319
何言ってるのダブルにしたとしても10分走れるが20分走れるになるだけだろ
何時間もアウトバーンを時速２００Kmとか３００Kmとかで
走れるハイブリッドなんてありゃしない。
頭悪いんじゃないの？
日本国内だってワインディングで攻めたい場合同様の現象によりHVはしょぼすぎて話にならない
お買い物グルマにはガソリン食わなくていいだろうが。
万能車ではない。 あれ？ここコンパクトのスレでしたよね？
アウトバーンを200とか300とかで走らせるクルマのハナシとかなんで出てくるのでしょう？
ワタシの頭が悪くなったのかな？（微笑
欧州にはアウトバーンしかないのかな？
日本のように街乗りに便利に使えるコンパクトの需要はないのかな？
もうガソリン車の時代じゃない
せっかく日本に住むなら、コンパクトHVしかないじゃないですか >>321
なぜ売れないかについて説明してあげただけだよ
自分で検索もできないできの悪い人のためにね
アクアはデザイン最悪だし、内装しょぼいし、事故率高いし乗りたくない車1位なんだけどね。
トヨタ車ってなんか前から見たとき目つき悪いちょいワルおやじみたいだったり
ん～って思うようなデザインばっかりで絶対買いたくない。 まあ、2015年の時点でアウトバーンの3割の区間で何らかの
速度制限付いてるらしいし、平均速度は142km/hとのことなので
ハイブリッドでも全然困らないみたいだけどな 別にアクアに限定しなくても、日本のコンパクトはハイブリッドの独壇場です
売れない？何と比べて？ルーテシア？（微笑 外車の話しは他所でやれと何度
ここはMARCHを中心に語る場所 シーラカンスMARCHがコンパクトの中心とは、大東亜帝國(大東文化 東海 亜細亜 帝京 國學院)以下の発想 >>317
HVの燃費がよくても差額を取り返せないなら別にいらないと
頭のいい欧州人はわかってるんだよ
それに欧州は長距離乗るからHVはそれほど燃費は良くなく、
CVTのようなクソフィーリングは我慢できないんだよ >>305
クリオやジュークはシャシ性能が高いから1.6ターボのトルクにも耐えられるような設計
アクアに1.6ターボなんて載せたらヘロヘロだよ
耐えられるようにするにはGRヤリスのような大幅な改造が必要になる
そのクリオ系のシャシを最新にブラッシュアップさせて搭載してるのがノートやオーラなんだから
シャシ性能はアクアとは比べものにならない D-CVTは発進用ギア追加でキビキビ動くよ
ダイハツ製ライズ、ヤリスクロスガソリン >>293
273 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e9d-usBS)[sage] 2022/01/20(木) 22:53:36.12 ID:tWJMsxfA0
低解像度ディスプレイの利点は、故障が少ないこと
技術的に成熟度が高く、画質の経年劣化に強い
昔の技術ほど成熟度が高くて故障しにくいって話はどこ行ったんだよお前 >>327
「ゴタクはいーから乗ってみな」
ご主張の考えはみんな初めは持つんですが
街乗りがメインの一般人にとっては滑らかな電動モーターのフィールに日々の低燃費が愛おしくなって
もうコンパクトにはハイブリット一択と思えてきて事実そうなってますな
取り戻せないとかそういう貧乏な欧州人の嗜好には興味ないね >>330
最近のD-CVTには発進用ギアなんて追加されてたのね
素晴らしい仕組みです >>331
いいのでは？
車は移動のためのものだし映像は大画面で自宅で観るものだし >>330
発進ギアなんて最初の一瞬だけの効果しかない
しかも発進でアクセル全開にするような人間にしか効果も感じられない
普通の運転してたらただのCVTです 道路交通法を守って普通に運転していたら
ただのCVTでいいんじゃないの？
昔のCVTみたいに酷くはない 合流とか発進にトルク欲しい時なんてしょっちゅうですよね
ハイブリッドもモーターで出足いいのでコンパクトでも広まったと思います >>340
> 合流とか発進にトルク欲しい時なんてしょっちゅうですよね
ガソリン勿体ないから どーでもいい
周りも同じだし無駄なこと みんな運転でストレス溜めたくありませんので
低速からトルクフルなコンパクトHVが流行るのですよね 欧州の顧客層だと手抜きしてもバレる。だから真剣に作ったものを売っているから
同じトヨタ車とは思えないようなものを売ってる。
日本の顧客そうだと手抜きしてもバレない。だから手抜きして利益率を上げて売れる
だから値引きしても平気。
あ、ネギ背負ってお客様ご来店（トヨタ営業社員）
かもにされてる方たちがこのスレにも結構いるみたいね。 D-CVTの良さは発進時のダイレクト感がMT並になる事もあるが
その真価は発進用ギア付いてることでMT並みにギア比が大きく取れ
高速走行時にエンジン回転数低くでき燃費が劇的に改善する事。 手抜きと言いますか、コアは共用にしないとコストの面でも非効率です
欧州辺りの高報酬なユーザー相手に内装の質感高めたりで価格を高騰させているとみてます >>343
確かにダンパーやシートなど欧州専用品を用意してる時点で、その車種の国内版は海外では通用しないと言っているようなものかも知れんね まあ日産みたいに欧州事業が数百億の赤字で大規模なリストラする会社に較べればトヨタは頑張ってるな 日産は本業では既に破綻寸前の状況、保有株や資産切り売りで赤字の穴埋めをしている
自動車製造業ながら自転車操業状態 >>342
トルク大事ならTHSのレスポンスの悪さが気になる
その点はシリーズHVの方に軍配が上がる >>347
安い車を高値で売って利益だす会社と
コスト掛けた車を少ない利益で売ってくれる会社だと
ユーザーとしてはどちらがお得かな？ >>348
日本、中華、米国辺りなんだろうな
有価証券報告書誰か見てこい >>352
コンパクトに限れば、THSⅡのレスポンスに問題があるとは、思えませんよ
ノートが過剰なだけです
先月もそれでコンビニに… >>353
それだけだと要件が足りないと思う
補修費用も大事
格安車検でVWの定年爺さんがブレーキパッドの交換で追加４万請求されてるとことか見るとな
どんなにコスト掛かったクルマが安価とは言え、長く乗るにもメンテナンスコストも同じように掛かるのは事実だから
ダイハツやスズキみたいに2千円で交換出来るクルマ買っておくのをお勧めするわ >>355
レスポンスのせいでコンビニに突っ込むというのは初耳だな
どういう理屈だ？ >>353
日産はコストの問題じゃなくて単純に魅力が無くなったから売れないだけ
ヨーロッパの売り上げは2年の間に3割減だよ
レスを見ると都合のいい妄想ばかり書いてる感じだね >>356
なんでVWで比べだす？
同じ国産車じゃ、都合悪いのかな？
正直、トヨタは国産メーカーの中では工賃高いよ Bセグメント世界一の販売台数のクリオ＝ルーテシア
でも日本ではパットしない... ルノー・ジャポンが日産の１００％子会社ってのも大きいかな。 ルーテシアは見た目国産車みたいで
地味だからな
性能もパッとしないし
わざわざ外車でこれ選ぶのは
そういない >>363
そんなにヤキモチ役なよ～。
性能もぱっとしないって見たこともないのに言うのは５ｃｈの特徴かもしれないけど
少なくてもスイフトスポーツよりは速いし。
あんたの乗ってるコンパクトカーと比べ物にならないくらい豪華だと思うよ。
実物見て地味だって思う人はほぼ居ないと思うし
内装もCセグ突破するほど豪華だし、欧州車Bセグで一番装備が豪華だよ。
そうじゃなきゃ世界一の販売台数になるの難しいでしょう。
まあ個人の価値観はいろいろだからみんなが最善って思うとは思ってないけど >>357
アクセルとブレーキの踏み間違えのケースね
過剰なトルクのクルマでブレーキと思ってアクセルベタ踏みだとミサイルです ルーテシアとかスレ違いですね
日本専売の国民車でありますアクアをコンパクトのベンチマークに設定で >>363
クリオは当時いろいろちょうど良かったんだろうな
プジョーは高級路線になりだしてたし、シトロエンはC3がフロントガラスを妙に伸ばして選びにくかったり
当時のポロは小さすぎて、ミニやDSは値段が高い
そのころからCセグは高性能でプレミアムな方法に舵切ってて高い車が多かった
そのため、Bセグに目が行ったときに車の出来も装備も良いクリオがちょうど良かったと感じられるね ３気筒＝しょぼいって車知らなすぎたろ
今の時代３気筒1600で272馬力出る車もあるのに このスレは日産、ルノーの販促活動が盛んだね
タイマーチなんて、今や中小企業や日産レンタカー、ボケ始めた老人以外は誰も手も出さない代物
ノート オーラも日産ファン以外は50万円値引しないと選択肢から外れる存在だよ 一般人はパッソ抱えてるトヨタ差し置いて
わざわざマーチの悪口なんて言わんだろ >>363
メンテ費用安かったら間違い無く買うわ
古いのでも良いから直しながら乗りたい
シトロエンとルノーは憧れだよ
カングーはダメだな
５ナンバーの頃は良かった
あの異常なまでの幅広はユーロサイズのパレットをフォークから直積みする為らしい 大袈裟な提灯記事、話半分に聞いておくべきかななんて思ってました
タイトルの通りでした
距離を走って馴染んでからのアブソーバーの仕事ぶりに今感激しております
アクアなのにレクサスの乗り心地です
繰り返します
アクアなのにレクサスの乗り心地です
新型アクアはレクサス並みの乗り心地！？ 最上位グレードに備わるダンパーがアクアのプレミアム度をさらにアップする
https://autoc-one.jp/toyota/aqua/newmodel-5011121/ >>374
記事を読んだけど
乗ってないよねこのライター
「レクサスに採用されたスウィングバルブショックアブソーバーを採用したからイイ」と書いてあるだけ
しかも最上級グレード「Z」にのみ採用だし
くだらねー記事 >>369
それターボとかスーパーチャージャー搭載していないか？
それに燃費激悪だろ 実際に乗ってみての話は全く無いし、記事タイトルも「レクサス並の乗り心地？」って？付けてるしなw うんうん、わたしも飛ばしてるなーこの記事って思ってましたよ
納車されて乗っててもまあこんなもんかーって乗ってましたよ
慣らしが必要だったのです
1ヶ月点検を過ぎてしばらくした頃からじゃあなかったかな
路面の凹凸がとってもフラットになりましたよ
壁の向こう側の出来事みたいに振動とか来ません
新型アクアは、断然Zグレードをお勧めです MARCHこそザ・コンパクトカー
TOYOTAならパッソ
鈴木はSWIFT
松田は松田2(デミオ)
SUBARUはない
本田はフィット
それぞれ良いコンパクトカーを昔からラインナップしている
アクアは高過ぎる 誤解があるみたいですね
アクアはアンダー200万円からお求めいただけるコンパクトHVですよ >>370
ノート、オーラで2年連続カーオブザイヤー
情報が遅れとるね。 >>362
MARCHを日本車と勘違いしてる奴が多いが
現行マーチはタイ日産製の輸入車
車検証でも日産車とは区別されちゃうんだぜ なんやかんや言っても日産はGT-Rという国産最強車のフィードバックを他社にも共有してるからな
この先いつまでGT-R超え出来ない期間があるんだろうな？
世界でも通用する国産GTカーは今は日産しか作れないからな
アクアww 10年以上モデルチェンジしないスポーツカー
いつでもデビュー当時を味わえる GT-Rって、すごく古いお車ですよね
まだ売ってるのでしょうか？
ハイブリッドですか？燃費は？
消えることが決定しているお車ですので、もう購入する人もいないでしょうね ZとかGT-Rとか高額のスポーツカー買うのは
ほとんどが乗って楽しむ為じゃなく将来の値上がり見越しての投資目的だから タイマーチって、すごく古いお車ですよね
まだ売ってるのでしょうか？
ハイブリッドですか？燃費は？
消えることが決定しているお車ですので、もう購入する人もいないでしょうね タイマーチもフーガもエルグランドも、現行型発売より10年以上
どれも当初より人気低迷で放置状態
日産の人の苦労が偲ばれる >>383
フィードバックなんぞもう無いだろ
基本設計2000年代だし
各デバイスは常に他車にも更新中だし
GT-Rそのものがドイツ車に年遅れで追い付くのが精一杯 今日もアクアは40km/Lと快調です
おや、ガソリン代か170円/Lを超えてしまいました
困りましたよね ホンダもエンジン開発終了したし
今が最後のエンジンコンパクトカーだ
好きなの買え。 >>391
コロナで閉じ籠りだし乗らないからガソリン代が掛からない
バカ高いBEVやPHEV買った人は一生懸命に乗るんだろうなあと思う 人それぞれに価値観が違うのだから誰かの発言を必死に否定する奴はケツの穴が小さいだけの小物。 日産はマーチをタイ製にしたのが運の尽きだな
国内でまじめに開発してれば日本でまだ存在感を保てていたかもしれん >>395
> 人それぞれに価値観が違うのだから誰かの発言を必死
> に否定する奴はケツの穴が小さいだけの小物。
人それぞれに価値観が違うのだから
誰かの発言を必死に ケツの穴が小さい小物と否定するのは
更に小さなケツの穴の持主かと
(ミクロループ発動) >>392
こいつアクアガイジ
燃費のダメなら後続車なんか関係無いてアクアスレで書いてる馬鹿 >>394
コロナもあと数ヶ月でブームも過ぎて、また以前みたいにアチコチ行けるように、なって欲しいなあ >>397
このスレを考えたらコンパクトカ～についてだけだろ
頭悪いな。 アクアはいかにもトヨタ的ないい車だと思うよ
国内ではバカ売れするだろうな。ヤリスはちょっとやりすぎだったし
良い買い物だよね、退屈死の危険性を除けば 退屈て（汗
みんなコンパクトに一体何を求めて乗られているのやら
ちなみにアクアはトルクフルで退屈とは無縁です
高性能な電池はダテではありませんよ まぁアクアは可もなく不可もなく、
ザスタンダードって感じの車だな
営業車に多い理由もわかる アクアが営業車ってマジ？
普通ヤリスだろう
先代アクアはアクのないデザインでフォーマルからビジネスまで何でもこなせたけど 評価3でも買うの？
色々選べるのにわざわざそれをえらぶのは何かの修行か tvk「クルマでいこう！」試乗燃費(km/L)
全てハイブリッド車
26.8(満タン法) トヨタ ヤリス クロス https://youtu.be/bvBLNPugHb4?t=580
22.8(満タン法) トヨタ アクア https://youtu.be/22ERxdX--ts?t=490
22.3(満タン法) ダイハツ ロッキー URLは探して
21.2(満タン法) トヨタ カローラ フィールダー https://youtu.be/qC5_OmlfESc?t=392
21.1(満タン法) トヨタ ヤリス https://youtu.be/rKku7G0Mp-8?t=619
21.0(満タン法) ホンダ シャトル https://youtu.be/BmikYOvYt3Y?t=511
20.7(満タン法) トヨタ カローラ クロス https://youtu.be/mnsDLtPIfPM?t=506
20.4(車載燃費計) ホンダ フィット https://youtu.be/PUXdLjkicSA?t=543
20.0から25.0(車載燃費計) トヨタ フ゜リウス https://youtu.be/sa0cUiqUZRs?t=482
20.0(満タン法) トヨタ カローラ https://youtu.be/lhGXYBYniWE?t=467
18.3(車載燃費計) 日産 キックス URLは探して
18.0(満タン法) トヨタ カローラ スポーツ https://youtu.be/DD7d619ZWx0?t=504
18.0(満タン法) 日産 ノート URLは探して
16.4(満タン法) ホンダ ヴェゼル https://youtu.be/JbfzXPK7RDw?t=461
16.0(満タン法) スズキ スイフト https://youtu.be/IEWHq8ksC60?t=472
14.7(満タン法) 日産 ノート オーラ URLは探して >>410
アンデルさんは辛口なのです
あのノートでさえ評価は「2」なのですから（微笑 >>409
新型アクアもキープコンセプトです
一目でアクアとわかるエクステリアですよ 自分の車が一番じゃなきゃ嫌みたいなヤツ居るよね(´・ω・｀) ちなみにクラウンで評価「4」
アクアはクラウンよりひとつダウン、残念ですね 評価3は買うことを推奨されないからな
車に詳しくない一般人は買わないだろうね
安かろう悪かろうの典型かな まあ、好きなのに乗ればいいやん。
自分はもし200万円以内で選ぶならトゥインゴかな。 ところがアンデルクン、アクアの評価をひとつ下げた理由言っちゃってます
「これだけ先進技術満載の車に足踏み式のパーキングブレーキだから」なのだとか
つまりは現状のマジョリティであるところの「足踏み式パーキングブレーキの方が良い」顧客にとっての評価は「4」となりますね
クラウンと並ぶのです >>413
新型アクアはちょっと奇をてらっちゃった感がある
ヘッドライトとテールランプは光り物だから変に主張したデザインにしなくても目立つからね
まぁ先代アクアのテールランプユニットも鮭の切り身と言われて賛否分かれたけど 足踏み式パーキングが良いなんて客居ないんじゃないかな....
多分デンパしらないからこれが普通と思ってる人が買ってるんじゃない？ >>420
デザインは、先代同様、この先10年戦える様前衛的に振ったのかもしれませんね
グレードを落とせば、馴染みのあるデザインのヘッドライトにもできますしね >>421
ご指摘の通りかもしれません
EPBの知名度の低さが、今回アクアへの装着見送りの一因なのは疑い様もありません >>421
ガキと主婦と老人用の車だもんな
ジェントルマンはアクアは買わないよね
足踏み式っつーだけで恥ずかしいもん スイフトとかポロはハンドブレーキだね。
サイドドリフトとかしない自分はあまり使いたいとは思わないけど >>409
> アクアが営業車ってマジ？
> 普通ヤリスだろう
法人向けの残クレ普及し始めの頃にカロバンからの買替えが多かったしな アクアはいわゆる「今どきのクルマ」に囚われない、全世代をターゲットに製造されるお車です
数ある装備より厳選されたベストフィッティングをお届けいたします >>425
ハンドブレーキは一等地にあるからそれなら足踏み式の方がマシだな
狭い車ほど貴重なセンターコンソールだし
電動パーキングは滅多に手動操作しないのにハンドブレーキと同じ位置にある必要もないと思う このペダルめちゃ迷います、安いし平日終了、、
RAZO アルミペダルカバー RP101 ブルー GT SPEC ペダルセット カーメイト 中古
https://page.auction.../auction/v1031921170
よさそう、、 フィットちゃんの逆襲！
ネームフィットに付け替えれば MCフィットe:HEVの出来上がり
https://youtu.be/MztwC852y4g >>432
便利だと思うけどホンダとトヨタはエクステリアデザインが
許容範囲外なんだよね。 女性は手引きサイドの場所にバッグ置くからそこが広いと好評だよ
ノートはコンソールあれからだめね 個人的に運転席と助手席の間はブレーキやコンソール置かないで
シートをぴったりくっついていてくれた方がいい
隙間によく物が落ちるんだが、シート間の隙間がない軽自動車だとそれがないからポイポイ助手席に物置けて便利 まあ延々と軽をアピールしてもここはコンパクトカースレだから。
人それぞれ好き好きだけど、軽が好きなら軽のスレに書き込むべきではないかな。 >>435
昔はコルトやモビリオスパイクにベンチ仕様あったんだけどな ベンチ仕様だとシートのホールド性の関係でそ～っと運転するしかないという点、
シートリフトや前後スライド、角度調整なんかが出来ないから長時間乗る人には辛い。
自分は全く興味がないｗ >>431
フィットはアクセルを強めに踏んだ時に謎にレスポンスが悪いのが治ってれば候補になるんだけどな
普通に踏むとレスポンスいいのに
踏み間違え防止が目的なのかな？ 燃費対策でワンテンポ遅れる制御でしょ
パドルもSモードもないから諦めるしかない フィットにはエコモードとかスポーツモードってないの？ >>443
フィットe:HEVにはSモードちゃんリストラされてないお そういや先代フィットもi-dcdの噛み合わせ対策でモッサリしたレスポンスだったな
最初はキビキビしてたのにリコールでモッサリにされた悲しい車 >>446
後部フルフラットにならないので泣く泣くパス >>446
納期は4ヶ月とお待たせしてしまいますので
今はあまりおすすめはいたしかねますね 納期4か月で契約しても工場停止したりして伸びるし
マルチビューみたいにセンサーカメラ多い装備選ぶと追加2か月は当たり前 納期がひと月延びますと
ユーザー様の被る機会費用損害はだいたい3万円程度です
ほとんどのディーラーでは損益補填をしてくれません
従いまして、今は待ちかと MT乗れるならガソリンMTの整備記録しっかりした中古買うのがいいかもねえ
スポーツモデルじゃなくてもどんどん値上がりしてるから１年後とかに買ったとき以上の値段で売れるかもしれん 一か月までだったら買取店で代車貸してくれるというので
現車売ったけど、雲行きが怪しい
まあ間に合わなかったら、今度こそディーラーに出してもらうけど ご機嫌麗しゅう〜（一拍溜め）（画面拡大）アンデルです
「日産、新型ノート、評価は5段階中…2です、悪いです」
「サーキットだけで造ってしまった印象強い」
「車輌価格、他社に比べて70万円近く上がってしまう、コストパフォーマンスとしては、ダメだ」
メッタ切りでしたね…異論は認めていいと思われます >>452
景気しだいだと思う。今まではバブルの中だったから高額になってたけど、仮に不景気に入ったら値段は上がらないと思う。
※アメリカが不景気になったら急速に終了 ノートは、いいと思うけどACCオプションっていうのがいけない 俺は何もいらん、普通のICE車で構わんわ
友達がスズキの軽のエネチャージのバッテリー交換しようと思ったら9万するって驚いてヤフオクで買ったらしいし 自分も普通にレシプロエンジンに乗りたい。6気筒までは要らないけど4気筒はないとやだな。
3気筒は音とか振動が嫌い。3気筒なんだけどスピーカーで4気筒の音を聞かせてる車もあるらしいが
絶対イヤだｗ。だったら4気筒積めよと言いたい。 俺も四気筒が良いわ
震動だの二次バランサーだの気にしなくて良いからな
ターボもダメ、タービン自体がAssyで一番高価な部品だし一番先に逝く主要部品だし
バッテリーもAmazonで買える範囲のにしたいから滑らかな四気筒で良い
そうなるとトヨタほぼ全滅でマツダ2、フィット、スイフトしか新車ないけど >>456
既にヨーロッパではコンパクトカーの取得価額平均ですら400万近くなってる。
アメリカだけの問題じゃなく世界中で自動車取得価格が上がって日本だけが乗り遅れてる形。
https://news.yahoo.co.jp/articles/16a881d1cd395be6a1808c0a680024a5a3f04958
ノートはすでに値上がりしてるけど、下手するとアクアもフィットも年次マイナーチェンジで
じわじわ値段が上がって、300万以下では買えなくなるような時代も近いかもしれない。 >>461
ゴルフは元々はBセグだったそれがCセグになって
装備もどんどんエスカレートしている。Cセグまで考えたら
Cセグが一番売れているから単価は高くなる。
値上げしているという部分もあるけど、本質的には同一の車種がサイズアップし続けていて装備も過剰になってきているって言うことだと思う
Bセグ限定だったら300万切ると思う。
日本車が安いのは良く言えばユーザーが求めていない部分はコストカットしている
悪く言えばユーザー層を分析して気が付かれないところを手抜きしているから。 >>462
平均定価と平均取得価格の差を見ても、向こうの人は基本オプションガン積みなんだよね
100万くらいオプションにふつうにかけてるのが見て取れる、たいてい安全装備なんだろうが。
ノートオーラのフルオプションなんてまさにそれに近い形なんだろうが、今後はコンパクト全体がそうなっていくのかもね マツダ2は2014年9月発売で古く見られがちだけど、世界中のコンパクトのICE車の中では一番完成度が高いと思う
デミオからの変更点はかなりあるよ
ダンパー径は38.6φ→45φとアップ
リヤはアッパーマウントを大型化
受け側のボディ側も補強
シートはVWやシトロエンと同じくMDI ウレタンを採用
日本車コンパクトでは初じゃないかな
Gベクタリングはブレーキ時にも対応
圧縮比を12.0から14.0へ
後はオプション扱いのAutoExeのブレース類でボディ補強すれば経年ヤレに対して無敵かと
次に新車買うならマツダ２とフィットでマジ迷う マツダ2はずっと見た目が変わり映えしないのがだめなんだと思う 次期マーチはBEVになるらしいな
日本でも発売するだろう え、内装がプラスチッキーになって装備も省略され、走らずうるさい車になるってこと？ MAZDA2はデミオの頃から変わらない凹凸の突き上げを、もっと丸くしてもらえないと >>465
よく分からないけどマツダって品質高いのか
まあ、次もトヨタ買うけど >>468
HV導入はともかく、現行ガソリンエンジン車は折角新型エンジン入れたばかりで捨てられるのか？ >>473
デミオヤリスハイブリッドは欧州の環境規制対策でトヨタから適当に持って来ただけだろ
ラインナップにオマケ程度に載せとくのが目的 >>474
アホだな、マツダは既にトヨタの力を借りないと欧州では商売出来ない所まで追い詰められてるってコトよ。
結局トヨタからC02排除クレジット買うだけじゃ足りなくなったから、数の出る小型車はトヨタの燃費良いクルマにしないと追いつかなくなっただけだから。
マツダが欧州で商売出来る期間ももう長く無い。 マツダ車は頑張ってるよ
ダメなのはディーラーの対応 マツダはアメリカの車ブランドランキングでレクサスやトヨタに並んで上位だしな 昔からトヨタとマツダで生産ラインの共有をしてた事を知らんのか マツダは見た目はいいよ
ディーラーバッテリー交換後に何故かバッテリーエラ〜とか起こすだけで マツダはかつて、現ルノーデザイナーのローレンス・ヴァン・デン・アッカーが居たからなぁ >>476
てかノルウェーの話だからな
BEV助成金ハンパないらしいし
充電設備新築マンションどころか中古マンションまで無料施工だったかと
日本でそれやったら破綻だよ、たかが国内販売自動車産業の為に >>478
アメリカではマツダはトヨタと同じ工場だから品質も高いしデザインも良いしで良いことづくめだからな
煤が溜まるディーゼルはアメリカの軽油の品質が悪いおかげで売ってないから唯一のネックも無し
マツダ3に2.5Lターボあるし羨ましいよ これが最後のエンジン車だ、好きなエンジンの車買っとけ。 【トヨタ アクア 新型試乗】「ヤリス」では物足りないという人に魅力的なHV…片岡英明
https://s.response.jp/article/2022/01/28/353668.html
「アクアは使い勝手のいい電動パーキングブレーキや非常時に重宝する給電システムを標準で装備している。」
ご査収いただきたく… 人に勧めてるとフラグが立ってコンビニに突っ込むぞ。 アクアネタはもうお腹いっぱいですわ
新車売上スレあたりでやってくれ アクアだと騙されて別のクルマに乗せられた可能性も…無いな >>485
アクアのパーキングブレーキを足で踏むと
「ウィィィン」って聞こえるらしいな >>485
ジャーナリストはたくさんの車を普段から乗ってるし、
最近の車でまさか電動パーキングがついてないと思ってなかったのかな？
実際のとろこはほとんど乗ってなくて、
説明受けたことをそれっぽい表現でそれっぽく書いただけの記事だろうな
筆者はアクアに興味ないんだろう フィット ノートの後追いで出して
付いてない訳がないと提灯記事書いたってのが
真相だろうな あ、あれだよ
今年年次改良するからその車試乗させてもらったんだろ
そうかーアクアにもついに電動ぱーきんぐがつくのかー 乗りたくもないけど書け書けうるさいから想像で書いた...とか？ アクアは足踏みパーキングなのに全車速追従ACCでの停止保持はできるからな
足踏みと電パの中間の機能 アクアを買う層は燃費最重視だから
全車速クルコンいらんのでは 逆に街乗り買い物カーじゃなくて、しょうっちゅう高速に乗って遠出する車って何？
このタイプの車って、大きすぎず小さすぎず、小回りもきいて、日常使いからたまにある遠出まで使える
幅広い用途をカバーしている感じのイメージだけど。 >>504
営業車のヤリスだな
Bグレードで1.0なのに
よく走ると評判はいい アクアの価値はちょうど良いサイズ感
決して大き過ぎずさりとて小さ過ぎもしない
ユーザーが手のひら感覚で扱えるようなサイズ感が、いい。 文章の書き方が悪かった
ミニバンとかsuvという回答を期待していたんだけど 別に遠出の目的が大きな買い物じゃないなら荷物積める車である必要も無いしな
街乗り専用ならそれこそ軽でいい
コンパクトカーは高速走行を見据えて選んでるでしょ
パッソくらいのコンパクトが一番意味わからない ミニバンは多人数を妥協で乗せるもので
SUVは軽トラみたく見下ろす視点で運転するもの
それ以外はみんなコンパクトよね 遠出ならプリウスになるわ
ホイールベースも長くて楽
車内泊もあるならフリードハイブリッド4WD
ガソリンタンク50Lあるから1000km以上走れる 結局用途や好みによって千差万別ってことでしょ。
俺が良いって言うからこれが一番とか意味がない。 評価3で良ければ
評価4のコンパクトカーはいくらでもあるよ 「ご機嫌麗しゅう〜」
（一拍溜め）
（カメラ切替寄り）
「アンデルです」
「この、新型アクア、ボディ剛性は信じられないくらい強いです」
「評価を下げました理由は、電動パーキングブレーキが無いからです」 10万キロ乗った場合リッターあたり1Km違うごとに大体21,000円くらいの差が出る
リッターあたり10Km違うと20万円くらいかな。
燃費の良い車にするために車両価格が上がるので元が取れるかは微妙かな。 >>516
それが所謂HVが元が取れないって話だよね
だから付加価値が必要になる >>516
元が取れない、なんて満足なHV車を作れないメーカー工作員の戯言
航続距離が伸び給油回数が減り、ストレスも少なくなる
金銭だけの問題ではない >>520
満足なエンジンはヤマハしか作れないメーカーも有ったっけね。 ヤリスの低グレード顔は結構見かけるよな
むしろギラギラしてなくて好み 東京から長野行って新潟から群馬に抜けて帰ったが、長野はガソリン高くて新潟で入れたら安かった。HVでなければボッタクリ価格のガソリンを入れざるを得なかったので、HVで良かったよ。給油回数減るのはいいね。最近の軽やコンパクトはタンク容量減らされる傾向だから。 >>523
４０リッター入れたとして５円違ってたら
２００円の差額。大変オトクになったね。
気にする人は気にするんだろうね。
それでストレス感じちゃう人は遠出しないことをお勧めするけど。 >>523
うちも同じようなルートで新潟行ったことあるが、
ガソリン車で普通に新潟で給油したわ 年に５千キロくらいしか乗らないから
あんまり影響ないな >>523
長野県が高いのはボッタクリな訳じゃない
輸送費考えましょう >>512
ほんと初代は奇跡みたいな存在だしな
油圧バワステはしっとりでSATが手のひらで感じられるから無意識に真っ直ぐ走らせられる
なんてことない形状のシートも長距離でもまったく疲れない謎シートだったし 現行プロボックスは初代の長所が半分以上消えてガッカリだったな、ほとんどフィールダーみたいで
最近の年式は割と持ち直して来たかなと感じたけど まぁプロボックス最速の理由は自分の車じゃないし経費のガソリンだからガンガン走れるってだけなんだけどな 直線だけ速い車であれば安く作れる。それだけのこと。 >>536
ホンダのバッテリーの本命はGSユアサやろ。 >>536
ヤフコメ民烈火の如くお怒りじゃねーか。。、 ホンダってN-BOX屋さんだし
それ以外は割ともうどうでもいいカンジ… アクアの最小回転半径はモデルチェンジで4.9m→5.2mになってけっこう取り回しが悪くなった
新型アクアよりホイールベースの長い現行プリウスでも15インチタイヤなら5.1m
電パもだけど操舵角含め世界が市場相手じゃないから色々コストカットされた 中国製は安物以外はそうでもないけど韓国製はEVのバッテリー燃えてるしな
安全に関しては最もうるさい日本人の要望に応えられる品質になるとは思えん
ホンダはフランスかどっかの安い電動パーキング仕入れようとしてNWGNで痛い目見たのに
また安物買いの銭失いになりそう アクアとNBOXは似てるな
メーカーが本気で売ろうとしない、売れてほしくない車
しかしライバルの商品力は高い >>540
操舵角は3ナンバーの方が幅がある分稼げて有利
5ナンバーならエンジンルームスカスカなほど有利だからコストカットは関係ないと思う >>530
初期型プロボックスはダイハツ生産なんだよな
真面目モードのダイハツの方な
全高1,525mmあるからアップライトに座れて長距離も楽だし
ステアリングは油圧でセンターがキチンと出ていて、電動パワステみたいな応答遅れもなく、ハンドル切った分だけ素直に曲がる
バンプも正確、荷物積む前提だから固めだけど90年代ドイツ車みたいにフラットで、おまけに2WDで車重1,050kg
カングー買う金が無くて車庫が低い人はこれ一択だろ
最近流行りのプロボ専門店は避けた方が、修理もメンテもボッタクられるから 仁義なきコンパクト頂上決戦 ノート対アクア対フィットどれが一番いいかいざ尋常に勝負!!
https://bestcarweb.jp/feature/373917
「結論として国産コンパクトカーの中で、最もベストバイなモデルはトヨタアクアとしたい。熟成の進んだハイブリッドシステムとバイポーラ電池の組み合わせは、モーター走行領域の拡大を実現することで走りの質感を向上させている。」 もしガソリン200円時代になったら
みんなアクア買うわな ガソリン高騰なら
足は軽EVにして遠出はレンタカーになるな ガソリンが高くなったからって乗り換えても絶対元は取れないじゃない。
あほらし。 電池がリチウムイオンである限り、EVの普及は限定的なものにとどまるだろうね >>546
プリウスのブレーキ効かなくなるのか
プリウススレに貼ったほうがいいんじゃない？ >>547
都内住みだし土日専用だからICE車で良いわ >>544
初代でMTだとなかなか良いタマがないんだよね… アクアなら200万円しない価格から買えるから
いい選択だよ >>556
アクアで良いならアクア買えば(･∀･)ｲｲじゃん。
自分なら、予算でアクアしか買えないなら軽買うけど。
実際はもう少し予算を乗せて、コンパクトSUVにしたけどね。 >>553
プリウススレに貼ったらいっぱい釣れちゃうから躊躇する。
でもここでトヨタは安心安全だと騙されてる人が気がついてくれればいいかなと。
ブレーキ効かなくなったらリコールじゃなくサービスキャンペーンで無料交換してくれるそうですね
まあ、ブレーキ効かなくなって車体がグシャグシャになってなければ交換できるんでしょうけど。
検察や警察から大量の天下りを雇っているし、メディアにも大量に広告費つぎ込んでるから
万全の体制なんでしょう。 最近のアクアは評判いいね。
1番最初に出たアクア買ったけど
慣らし運転終わったくらいに売った。
燃費は良かったけど走りが楽しくなかったから。 新型プリウスは新型ノアヴォクで改良した1.8HVらしいから場つなぎ確定なのがなぁ
2.0HV早くしてくれ～ 金持ってるヤツは高いの買って経済回してくれればいい
これからはHVって考えればアクア一択だな アクアは内装装備とも安っちいのに値段はそこそこする。
HVなんて買うならフル装備のガソリン車の方が幸せになれる。 ガソリン車って時点でもう幸せじゃあない
発進はモーターには敵わないし、HVでの街乗りはスムーズそのもの 発進だけミサイルでコンビニ突っ込めるだけで後は伸びないし、
真っ直ぐな道で発進だけ速い車が楽しい人って変態でしょう。 電池やモーターやHVの仕組みに４０～５０万かけるならその分豪華装備の方が良いと思うけどな。
ちなみにルーテシアもミサイル発進出来るよ（スポーツモードにした場合）だからコンビニには突っ込まない。（爆 ノートはそうなのでオススメしない
HVはTHSⅡが最高 >>568
新型アクアは自動ブレーキ作動するのでは？ >>571
作動する
ただしそれはプラスサポート対応のアクアのみだね ルーミーとかソリオもコンパクトカーなんかな？
嫁の車探してる。
軽は嫌みたい。 HV自体が意味があるのかどうかって言ったら、新しもの好きなら意味があるけど
お得か⇒NO
速いか⇒NO
発進加速はミサイルみたいだけど、全域速いのはやっぱりガソリンエンジン
HVで高速で３気筒エンジン全開だと気が滅入ると思うな。 販売台数、ロッキーやトールはランキング外なのに
ライズ、ルーミーはランキング入り
トヨタってだけで売れてる
何も考えずにトヨタ買う消費者の多い事よ 高速だけを考えればMAZDA2ディーゼルだな
しかし普段多くは街乗り
モーターのリニアな加減速そして燃費を考えればやはりアクアだろうな >>575
同じ車買うならディーラーが圧倒的に対応良いトヨタ選ぶわそりゃ
ダイハツはムーブキャンバス屋さん ミニは肥大化し続けてたのが少しだけ小さくなったんだっけ >>576
「リニアな加減速」って減速するのかよｗ
買うとき高いから燃費良くても意味がない。
１５万キロ以上乗らないと元が取れない。普通の人は損する。
それから
最高速が軽なみ。 海外の個性あるコンパクトカーが欲しいんだが
イタリア、フランス、ドイツどの国のどれがいいんだろ？
条件
NAであること
ワインディングでのハンドリングで機敏
音も官能的
過去モデルでも可
但し故障時修理可能なパーツがあること
オナシャス >>583
リニアに減速もするのを知らないようだ
まあ快感ペダルとも言うが
最高速云々はコンパクトに何求めてんだハゲ >>584
最近はNAなくなったですよね。
自分は殆ど知らないから知ってるの挙げると
ルーテシア ルノースポール2.0
中古しかないですし、一番良いかって言われると自信はない。
ターボでも良ければアルピーヌA110S >>584
いや、個性を求めるなら
国じゃなくて車種で直接探せよｗ >>586
自分が速いって言ったんじゃん
軽なみで速いってどんだけアフォなんだよ。
減速はリニアには出来ないだろう馬鹿じゃないの？
それに自分は軽と同じ最高速の車には乗らねって奴は多いと思ってる
ルーテシアはメーター読み２００Km/h（GPSで190Km/h)
コンパクトだからこれくらいしか出ないけどね～ >>584
147、147GTA
ランチア イプシロン
シトロエンC3
207
クロスポロ
ミニONE
ルーテシア
SX-4
スプラッシュ
アルファ ミト >>584
中古でいいんならいっぱいある
アルファロメオ 147 2000ccやGTA
BMW MINI 2代目クーパー NAの1600cc
プジョー 106 S16
206 S16
ルノー トゥインゴ ルノースポール ＮＡ1600cc
ルーテシア ルノースポール NA2000cc
フィアット パンダ100HP
VW ルポGTI
シトロエン C2
フォード フィエスタST
全部MTが選択可能だ >>574
フィットe:HEVは4気筒エンジンでええやろ 国産EVの加速はオーラニスモ一択やろ
どうせトヨタが真似してGRアクアとかやると思うけど 0-100はルーテシアってアクアより遅いんじゃないの
アクアは8.26秒だけど、ルーテシア（クリオ）は一番速くて8.8秒なんて動画しか出てこないが しかしアクアとルーテシアで、市街地燃費は33.8と12.7で1/3程度しか走らなくてしかもハイオク
さら加速ですら勝てないとか、技術の差って恐ろしいな 0-100ならルーテシアもアクアも変わらんかもね
モーターアシストあるからアクアもそれなり
そこから先は圧倒的にルーテシアだろうけど
アクアじゃ4発ターボには勝てんよ 変らんとかじゃなくてアクアのほうが速い
数字の比較できますか？
だろうじゃなくて実際のタイムはないですかね
正直130馬力でそんなに速いとも思えないけど クリオの動画あったわ
0-160キロ アクア22.97秒 ルーテシアおまけして約25秒
アクアの完勝じゃないかｗ
そんな大嘘書いて恥ずかしくならないか >>598
ありがとう、スッとしました
アクアは日本の誇り、数値の上で勝利してるのは素直に嬉しい
これでルーテシアのも少しは大人しくなるでしょう >>578
ミニ、ルーテシア等
外車や趣味性の高い車は除外
ここは庶民が軽が不安で経済的に取り回しがいい、コンパクトカーを語るスレ
MARCH、フィット、パッソ(ブーン)、フィット、マツダ2あたりを中心に語るところ >>584
ルノートゥインゴ、RRだからハンドリングいい >>594
アクアはパドルシフトもないし
マルチセンスでカスタマイズとかできないでしょ
快感ペドが少々張り切ってもどうにもならんよ クリオ（ルーテシア）
Clio RS 1.6 0-100 km/h (5,6sec.) A BEAST!
https://www.youtube.com/watch?v=-gaa4NKXedk >>604
パドルシフトてエネルギーをムダに捨てて不恰好だよね
ワンペダルや快感ペダルは回生ブレーキになっててクレバーだ
しかもチューニングが絶妙で、パドルシフトみたいにガクンとならない
同乗者への配慮もまた格別だな >>598
あんたって大間抜けだな。
速さって分かってる？加速と速さは別のもの
中学校で習ってるだろ？もしくは習ったけど理解できなかった人が乗る車がアクア
速さは実測190Kmだからルーテシアが速い。
そして直線番長型の速い車は安く出来る。
公道でシグナルして勝った負けたのレベルでしか
車を楽しめない人たちが乗る車とも言える
アクアじゃサーキットまともに走れないだろう？
そういうところでラップタイム競えてこそ速い車だと思うけどな アクアキチは車持ってないよ
だってアクアにデンパ付いてるとか平気で言ったり。乗ってたらそんなの分かるやん。
もし乗ってるとしたらちょっとどこかのネジが外れてる奴だろうから、今日のアクア探せばどこかに出てくるはずｗ
そして他の車乗ってたらアクア・アクア言わんだろうし。 >>608
サーキットの速さとか意味ないけどな。
しかもコンパクトだぜ？ww >>609
まあ、必死にアクア買ったんだろうなとは思う。 >>612
負け惜しみ？
アンタも必死にルーテシア買ったクチか？ww
ゴクローサン。 >>606
ワンペダルってリーフやノートのパクリやん。 >>613
俺は現金で買ったよ。
ちゃんと年収の半分以下で余裕を持ってルーテシアにした
Aクラスまでは要らないと思ったし、試乗してよく出来ている車だったからね。
買ったときは普通預金に２台買えるくらいは有ったけどね。
必死ってこういうレベルを言うのかな？ >>615
必死じゃないなら、サラッと流せば良いだけのこと。
ましてや、サーキットとか多くの人間には関係無いんだからﾏｼﾞで止めとけ。 >>616
サーキットでまともに走れるっていう意味は
全てのパーツと設計そしてチューニングを手を抜かないで煮詰めてるってことが言いたい
トヨタ車は手抜き部分があるからまともに走れないっていう意味もあるけど。 >>617
無知な外車カブレがシッタカは止めとけ。 あ～精々道志を快適に走行出来る性能があればええのよ >>618
罵声を浴びせられているのは理解したが
根拠がわからないから１つ１つ説明してくれ >>620
お前の乗ってるガイシャはサーキットタイムで
トヨタのヤリスGR-FOURに勝てるんか？ アクアの良さは釈由美子と五味が動画でわかりやすく解説してくれてるから理解は易いけどね
ルーテシアとかサッパリだしウザいまであるな >>608
サーキットの比較タイムあるの？どうせそれも勝手な妄想でしょ
車重はアクアのほうが明らかに軽く、加速は全域でアクアの勝ち
ダイナミック・セーフティ・テストで車の挙動もしっかりしてた
アクアが明らかに負けるとは思えないが アクアは燃費いいし、魅力あるけどなんか買う気がしないんだよな
高過ぎる まとめ 加速は完敗 燃費は半分から1/3程度
これが現実
0-100 0-160 燃費（市街地）
アクア 8.26秒 22.68秒 33.6キロ（33.8キロ）
ルーテシア 8.8秒 25秒 17キロ（12.7キロ）ハイオク >>624
まるで興味ないし書いたようにウザいまであるから
まずルノーて日本からしたら日産使って国策でフランスの影響バリバリな敵だし >>621
同じメーカーの別の車種ってこと？
メガーヌRSトロフィーはニュルブリンク最速だけど
それがなにか.... >>627
まとめ
最高速は軽自動車並み
燃費じゃ赤字になって全然もとが取れない
HVの仕組みの分のコストを他で削ってるから内装がチープ
アンデル アクアは５段階評価で３ 買うに値しませんねｗ 正直言ってトヨタは直線番長しか作れないの自覚しているからラップタイムを競おうって気持ちもないんじゃない？
ニュルブリンクだってシビックタイプRとメガーヌRSトロフィーで記録塗替え合戦してるけど
トヨタのトの字も出てこない。 >>625
そんな素人の動画見せられても、もはやネタレベルだな
>>630
そりゃリミッター付いてるからな
レギュラー・ハイオク、燃費3倍だと長く乗れば数十万レベルで違ってくるぞ
これからもっと高くなる可能性もあるしな
とにかく自慢の130馬力のルーテシアは、その辺のオバちゃんが乗ってるアクアに軽くちぎられるから
道を譲ったほうが良いぞｗ ちなみにスイスポは 0-100が6.23秒 0-160が16秒で別次元だから
燃費も17.6市街地13.8でルーテシアよりも良い
一番遅くて一番燃費が悪いルーテシアとかまったく話にならないなｗ >>629
質問に答えろや
お前の乗ってるBセグコンパクトのルーテシアで
お前の馬鹿にするトヨタのBセグコンパクトである
ヤリスGR-FOURにサーキットタイムで勝てるのか聞いてるんだが？
さっさと答えろや、無知なガイシャカブレさんよ。 >>623
> ダイナミック・セーフティ・テストで車の挙動もしっかりしてた
> アクアが明らかに負けるとは思えないが
一度くらいはVWゴルフ、ルーテシア、208くらいは買って、乗り潰すまで楽しんだ方がいいかと
日本車のダンパーの安っぽさが良く判ると思う
トヨタでダンパー1本ヘタすると納価300円くらいだろ
日産は更に安くフェアレディ辺りで180円とかだから >>635
ゴルフは悪くないけど、他はパスだな
通勤メインでサーキット（笑）なんて走らないし
とにかくガソリンがこれからさらに高くなるのを考えると、ハイブリしかないわ
ハイオクなのに遅いクルマとか問題外 >>635
イメージだけで語れないｱﾌｫがココにも。 >>632
馬力は発進加速には全然関係ない
トルクの問題。
同じベースエンジンでもアウトバーンがある
メルセデスAクラスでは馬力に振ったチューニングになっていて
フランス車のルーテシアは低速トルクに振っている
1600回転で240Nmだからそこそこは有って
7DCTも有って0-60くらいの加速が出るようになっている
そこからは伸びるけど一般的な伸び方になる。
ルーテシア普通に走ってれば15km/Lくらいは出てるけど
気にして走るのはケツの穴が小さいやつだけだろ。
ルーテシアは燃費で乗る車じゃない。
誰も彼も燃費燃費って血なまこになっているわけじゃない
自分の基準だけで話すのはどうなんだろうね。 >>636
通勤でも法定速度守って走ってる奴なんぞ都内におらんし
朝の首都高はちょっとしたサーキット
カーブなら他車はパイロンだから車線変更は比較的自由だしな
直線ならオラオラでブロックされるが、カーブなら何故か皆さん謙虚で十分な車間距離取ってくれてるし
結果、足回り良いクルマが目的地に速く着ける事に >>634
アクアとルーテシアの話をしてるのに
なんでヤリスGR-FOURが出てくるの？（爆
俺かぶれてるのか....
よくわからんがじゃああんた爛れてるでいいかｗ >>638
確かに
日本車が一番得意なのはコンビニのガラスウインドウ目掛けてのスタートダッシュだからな >>633
でもサーキットに持ち込むとスイスポはルーテシアに負けちゃうんだよね >>640
別に良いんじゃね？
シビックがセールスマーケティングに利用する前は、ルーテシアとメガーヌだけでレコード更新ばかりしてたんだし
https://s.response.jp/article/2015/12/22/266669.html
仏本国もHV化したばかりだから勝負させても良いかと >>640
痴呆症かお前ww
＞トヨタ車は手抜き部分があるからまともに走れないっていう意味もあるけど。
トヨタ車はマトモに走らないんだろ？
同じBセグのトヨタ車にサーキットタイムで勝てないようなクルマに乗ってて、
何マウント気取ってるんだか。
サーキットでマウント取ろうとするなら、もう少しマシなクルマ乗らないとなww。
だから、サーキットの話は止めとけって言ったのにww なんでこの人一人で会話してるんだろう
書き込み時間みたらすぐバレるのに >>644
トヨタ全般ではね。
トヨタって購買層を意識しているから
この購買層ならここ手抜きしても気が付かないよねってところを手抜きする
だからスポーツ走行したいっていう購買層を狙った車はそこらへんは手抜きしていないと思われる
だけどノウハウがないからサーキットでは勝てないんだろうね。
ホンダとかルノーはF1やってるしそこら辺は強い。 >>638
タイムでも燃費でもすべて負けてるルーテシアが何を言っても無駄
>>639
タイヤ鳴らして限界域で通勤してるバカなんて見たことないわ
>>642
それは絶対無い、車重なんて200キロ以上も違うし
加速は比較にならないほどスイスポが速い
素人が流して走ってる動画ひとつだけ見て決めつけるとか痛すぎるだろ >>647
その人本人がスイスポも同じところで乗っていて
タイムが２秒遅かったんだが。
まあスポーツって付いてる車がお買い物グルマと張り合ってる時点で駄目じゃない？
ルーテシアでワインディング走るとめちゃくちゃ気持ちいいんだよね。
というわけで自分はアクアは猫またぎ。 >>646
グダラネェ！
自分の勝手なイメージだけでしか喋れない奴は黙っとけや。
大したクルマ乗ってる訳でも無いのにバカじゃねーのww >>648
スイフトスポーツ（ちょっとチューン）2分16秒228 ルーテシア2分21秒434 ノーマルスイスポ（リミッター付）2分23秒
ただリミッター解除しただけですぐ負けるかと
前からそうだけどリミッター付いてるのと比べて速いだろって、自分でもさすがにおかしいと思わない？？ 4気筒4輪ディスクブレーキのフィットしか勝たん
はずなのに… >>651
何でスイフトは普通のとスイスポを引用しているのに
ルーテシアは普通のとのRSスポールトロフィーの両方を引用しないのかね？
都合の悪い事でもあるのかね？
あぁごめん、あったね >>653
そりゃ220馬力あれば一番速いでしょ、事実が大事で何も都合は悪くない
スイスポ200万 ルーテシア270万 RSスポール330万
高くて良いならもっと早いクルマは沢山あるし 問題は勘違いしてた人なんだよ
恥ずかしい発言をコピペするけど
「発進だけミサイルでコンビニ突っ込めるだけで後は伸びないし」
「ルーテシアもミサイル発進出来るよ」
「速いか⇒NO 発進加速はミサイルみたいだけど、全域速いのはやっぱりガソリンエンジン」
「そこから先は圧倒的にルーテシアだろうけど アクアじゃ4発ターボには勝てんよ」
実際はアクアのほうが160キロまでの加速でも速かった
これはまぎれもない事実で訂正しないといけない アクアもルーテシアもスイスポも所有してないYahoo!ニュース記事リンク信奉者だと思います アクアがそんなにいい車だったら
COTYのベスト10くらいには入っとるわｗ >>651
ルーテシアもエコタイヤだし、電子制御切れない（お買い物グルマだから）
ドノーマルじゃなきゃもっと速いんだけど
なんであんたって想像だけの世界で話すの
こっちはエビデンス出しているのに
想像で違う違う言ってたらきりがないじゃん
ちゃんとエビデンス出せないなら黙ってろよ 日産1枠しかとってないのに
トヨタいくつとったよｗ
GR86はともかく、ランクルやミライより票を獲れなかったのは
トヨタ自身に見捨てられた証拠だろ >>660
いや動画の中で乗った本人が「かなり遠慮して2分23秒で20秒は切れる」と書いてあるじゃないか
さらにリミッターも切ればルーテシアなんて勝負にもならないだろ >>649
あんたの乗ってる大した車教えてくれないかな。
あんたエビデンス１つも出してないくせに人のこと言えるのかよ。 >>662
条件が同一で負けたんだけどね
でもルーテシアってスイフトみたいな立ち位置だよ
スイスポだったらルーテシアRSじゃないと話がおかしいでしょ
お買い物グルマと張り合って何が楽しいの？ >>663
大口叩く程のクルマには乗ってないから
安心してくれ。
しかし、ルーテシア如きでトヨタ全否定したり、サーキット番長を気取れる神経は大したもんだよ。 >>665
いやいやお買い物グルマでっせ
なのにスイフトのスポーツモデルより
いいタイム出てまっせって言っただけですが、
卑屈だなぁ。 だから借り物だから遠慮したんでしょ
どうやら日本語が通じないタイプかな
やはり馬力とか値段で同程度のを比べるのが普通じゃないの
スイフトスポーツ 200万 140馬力
ルーテシア 270万 130馬力
RS 330万 220馬力
高くて良いならGRヤリスのほうがさらに全然速いしな >>667
エビデンス出せないくせにもう面倒くさい奴だな
高くて良いならって言ったり値段が違うでしょうって言ったり
都合よく解釈しまくりじゃんｗ
あたまおかしい？ >>667
え！ルーテシアてガソリンコンパクトなのに270万円！？
誰も買わないでしょ！？ 加速で言うと
アクア 9.53秒 0.28G
https://www.youtube.com/watch?v=3p2FtM-rmew
ルーテシアRS 0.38秒
https://www.youtube.com/watch?v=nLfio8Uq3Ck
タイムは動画内では出てないけど、ストップウォッチで計測すると大体7秒後半～8秒前半
アクア信者が遅い遅いと言ってるのは199万円の素のルーテシアだね
1200ccターボで118馬力、トルク21キロだから0-100だと9秒台は出るだろう
アクアが速いと自慢できるレベルではないなｗ >>666
お前、承認欲求強すぎだっつーのww。
＞速さは実測190Kmだからルーテシアが速い。
＞サーキットでラップタイム競えてこそ速い車だと思うけどな
＞負け惜しみだろ？悲しいね....
＞俺は現金で買ったよ。ちゃんと年収の半分以下で余裕を持ってルーテシアにした
＞買ったときは普通預金に２台買えるくらいは有ったけどね。必死ってこういうレベルを言うのかな？
＞トヨタ車は手抜き部分があるからまともに走れないっていう意味もあるけど。
＞メガーヌRSトロフィーはニュルブリンク最速だけど、それがなにか..... >>671
ありがとう
0.1Gも違うのでもう別物の加速だねｗ
以下訂正
加速で言うと
アクア 9.53秒 0.28G
https://www.youtube.com/watch?v=3p2FtM-rmew
ルーテシアRS 0.38G
https://www.youtube.com/watch?v=nLfio8Uq3Ck
タイムは動画内では出てないけど、ストップウォッチで計測すると大体7秒後半～8秒前半
アクア信者が遅い遅いと言ってるのは199万円の素のルーテシアだね
1200ccターボで118馬力、トルク21キロだから0-100だと9秒台は出るだろう
アクアが速いと自慢できるレベルではないなｗ >>669
さらにハイオク仕様で燃費はアクアの半分以下なのに、加速はすべて負けてるのがバレてオーナーがただいま発狂中ですｗ アクアはSグレード198万円
正に素のルーテシアと比較されて然るべきですが？
GRアクアとか出てたらこれから3秒は縮むのではなかろうか 馬力で劣るとか値段が安いのに速いってのが面白いのに
100万以上高い200馬力のクルマと比べて速いだろうってアホすぎだろ >>666
で何時まで
街乗り足グルマのアクアがガチンコライバルのルーテシアですが何か？
を続けるんだ？ >>677
どっからそんな話になったんだっけ？
アクアがスポーツカーだとか
最速だからなったんだったっけか。
速さは加速とは違うぜからルーテシアはお買い物グルマだけど190Km/hは出まっせ
軽みたいな最高速度なのになんで最速？って話から膨らんだ気がする。 そしたら誰かさんが乱入してきて加速の話に一気に持っていったんじゃなかったかな >>679
自分の言動を振り返り正しく認識する余裕位持てやww。
ガイシャカブレ勘違い君。 >>681
そう言えばなにも論理的な説明なく
感情で非難するアフォも居たな。 >>682
ありがとう、今後ルーテシア見かけたら近寄らないようにするわ。 >>683
まああまり街中走ってないけどね。
ちなみに自分は日産に40年乗ってたよ
ゴーン改革でコストダウンで質が落ちたから
買うのなくて困って乗り換えた。
乗り換えてみたら日本車よりずっと気持ちよく乗れて
満足している。もう日本車には戻れんね。 ルーテシアなんぞに興味はなかったが
このスレ見て嫌いになった
見かけたら距離置くわ >>685
アクアキチが近づいたらこっちから逃げるけどねｗ
このスレ見たら誰もアクア買わなくなると思うのは俺だけ？ >>684
アンタ見てると
アンタみたいな承認欲求オバケがコンパクトのガイシャに乗るんだとよく分かる。
＞ルーテシアはお買い物グルマだけど190Km/hは出まっせ
この辺が分かりやすい承認欲求オバケの発露だな。
＞ちなみに自分は日産に40年乗ってたよ
何だよ、ジジイかよ
書き込みの幼さからてっきり免許取って間もない兄ちゃんかと思ってたわ。
蓄えがそれくらいしかないなら、クルマなんかに金使ってる場合じゃ無いんじゃねーの？ >>687
エビデンスも出せないくらい頭悪いくせに
偉そうに言ってるけど自分のスレよく読めよ
感情と感想だけの世界だから。 >>687
まだ現役で働いてるがな。
蓄え？バカ言いなさんな。普通預金だけの話
貯蓄を普通預金にする人って居ないだろ
やっぱ頭悪いな。 >>688
刺さらんわ、全然
むしろ、自身の立ち位置を独白してるようにしか見えん、本当に痛々しいなww
自分の主張内容が
■街乗り足グルマのアクアがガチンコライバルの190km/h出るルーテシア乗ってますが何か？
■もう日本車には戻れませんが何か？
であるコトをいい加減自覚しよう。 >>689
ソコは論点じゃ無いだろ？
頭が良いとか悪いとかは、そういう所だぞ。
歳の割に本当に幼いな。 >>691
人の金の使い方まで非難するなんてすれ違いにも程があるんじゃないの？
何様って問われても仕方のないレベルだろ？
俺は気にせんけど。残りの人生まだ何台か乗り換えるつもりだしね。
自分が気持ちいいって思う車に乗れば良いんじゃないの
そうしつこく粘着しなさんなって。うざいから。 のびてると思ったら言い争いか
アクアは歳上に向かっての態度は悪いとはおもうけどな >>692
図星だったと告白する事はないのになww
そういう所だぞ、頭が良いとか悪いとかは。
大体、自分と感覚が違い過ぎて心配になったからついな。
最初の方の年収の何倍…の下りは若い兄ちゃんが書いてると思ってたから、微笑ましく見てたけど。
定年間際のジジイが書いてると分かったから「えっ？」となっただけ。 MARCHがCVT導入の先駆やなかったかな
N-CVT
もう一度、覇権を目指してほしい
三代目は嫌いだったが >>696
絡んで来てるのアンタよ。
最後に老婆心ながら、5chで自身の承認欲求を撒き散らすのは止めとけ。
ではこの辺で終了。
もう、レスするなよ。 ルーテシアって単語をNG登録できたかな？もうそうしたい コンパクトなら
Audi TT RS Coupéにしろって。 >>591
> ルノー トゥインゴ ルノースポール ＮＡ1600cc
> ルーテシア ルノースポール NA2000cc
>>594
> 0-100はルーテシアってアクアより遅いんじゃないの
> アクアは8.26秒だけど、ルーテシア（クリオ）は一番速くて8.8秒なんて動画しか出てこないが
確か、↑ここから話が始まったんだよな
一度話を整理しておこう
◼ルーテシア ルノースポール 2.0
https://221616.com/car-topics/20091010-a67787/
https://greeco-channel.com/car/renault/lutecia-11/
0-100km/h、6.9秒
最高速、239.1km/h
◼ルーテシア RS 220トロフィー1.6T
https://www.autocar.jp/post/132043/4
0-100km/h、6.6秒
最高速、235km/h
◼新型アクア
https://aandm.info/2021/09/07/post-69749/
0-100km/h、8.13秒
最高速、168km/h なんかルーテシアのイメージ変わってきた…
おしゃれなイメージから拗らせた老害イメージへ
ジジイが乗ったルーテシアには近寄らないでおこう。 多分 ID:xiM98ErX0 はさ最初に >>591の「ルノースポール 2000cc」を見逃して >>594 でレスしたのかと
引っ込みつかないから、ルーテシアのエントリーモデルの話を混ぜながら撹乱しつつ、話を長引かせているだけなのかと
個人的にはNA2.0 はお勧めかと思う
ただMTしか無いのはなあ
家族にドライバーいたら面倒臭嫌がるだろうね >>602
個人的には全面同意だ
自分はSX-4セダンに乗ってる
フィアット・セディチと共同開発のバッヂエンジニアリングカーだから、とにかくボディと脚の剛性感が高い
NA1.5Lだから車検も安く、車重1.180kgと軽い
フロントシート高は620mmだから、なんとSUVのヤリスクロスの615mmより高く、長距離が楽
リヤはトレーリングアームだがトーションビームアーム内に二重にリヤスタビライザーを装備
ボディはサイドシルからリヤゲートまでボディ下端に高さ1４５mmの540Mpaの鋼板をグルっと車体を回って巻くように補強が入っている
(ドアの乗り降りは足を持ち上げる必要があるのと、リヤゲートの荷物出し入れがフラットではなく、トランク床面まで20cm落ち込む)
リヤ周り開口部は通常のクルマではボディ剛性の弱点なので欧州車ではこの部分にコストを掛ける
シャーシはリヤ周りを中心に強化
リヤクロスメンバーはリヤシート下からボディ後方に３本配置されている
TBA取付け部は国産では当時最大歳厚のボディ補強のボックス形状のメンバーが取付けられ、リヤダンパーの剛性向上に留意されている
高張力鋼板は440～590Mpaが使用されているがベースとなったエスクードやスイフトと比較して板厚を落とすことは無かったそう
590Mpa鋼板は2012年まで欧州で量販出来るメーカーが無かったからの最大の選択
ちなみにSX-4はHBは開発当初からWRCカーと同時開発になっている
(リヤサスはストラットに変更はされているが)
SX-4の良い所はアフターパーツで更なるボディ強化のアンダーブレース類がふんだんにリリースされている所
SX-4好きユーザーは、フロント、センター、リア、ストラットバー、リヤバーを全部盛りしているユーザーがほとんど
鈴菌と良く言うが、スズキのエンジンは中々壊れにくいし、燃焼室のパテントは2000年代後半から2010年代中頃までスズキの出願は大量にあって、燃料噴射と共に良く研究されている
部品はスズキだからトヨタ、日産はもとよりマツダと比べても超安い
買ってみたらお買い得な上に丈夫で頑丈で長持ち、ボディのヤレはスズキの輸出兼用モデルは中々だと思う
今のSX-4が逝ったら次はバレーノにしようかと >>697
マーチはターボ&スーパーチャージャー搭載型が頂点後は堕ちる一方 最近のアウディは内装がしょぼくなってきてる気がする。 現行MARCHはいいぞ、K13な
新車でも圧倒的安さ >>705
え、あれはタイムアタック用の車でしよ？
峠で崖に突き刺さるまでの最速タイムを競う、変わったレギュレーションですけど。 >>708
現行はな
シートリフターが座面しか上がらないからシートバックが腰にフィットしないし
エンジンはバランサー無いし、ボディは柔々、ブレーキ止まらない、電動ステアは当たりが無いからハンドリング感覚ゼロ、これで事故寸前の時に止まれるの？的なクルマ
命を小金の節約の為に売るような軽自動車以下の乗り物だね
従業員が死んで団体保険で稼げるような会社の社長にはメリットある車種だと思う MARCHとかのクラスが再び陽の目を浴びる時代が日本らしさへの回帰やな
ノートやらアクアやら価格がすでにコンパクトではない。 車音痴のアクア信者が世界的な名車と評されてる4代目クリオ（ルーテシア）を
クソつまらない価値観でマウント取りに来たのがすべての原因 ルーテシア信者が燃費全振りのアクアなんかに負けっこないと思い込んでたらそうでも無いからスポーツグレードのルーテシア出してきてルーテシアの方が速いって発狂してる流れだろ >>713
勝手に加速勝負でマウント取りに来たのはアクア信者なんだがｗ
そもそもルーテシア乗りはエントリーグレードで勝った負けたを気にしてないしね
ヤリスの1Lグレード乗ってるのがフィットやノートのHVと比べてマウント取られて何とも思わないのと同じ
バカなのはモデル末期でRSが今はカタログ落ちしてて、
スポーツグレードがあること知らないアクア信者がフルボッコされただけ >>711
今やコンパクトカーオプション込み込み300万前後なのだが >>714
加速も遅く燃費も全然良くない周回遅れのポンコツ信者が長文で必死になってるのに気にしてないはねーだろｗ 本日のアクア
65km走っての燃費が31km/Lでした
まあまあかな、暖房使っちゃうとオチるね ACスイッチ切ってる？
暖房はエンジンの熱で温風が出るから
無料やよ。
知ってたらごめんちゃい。 >>718
あぁ〜あ、ご親切にありがとう
シートヒーターに電気毛布、それでもちょっと寒いかなというところで
充分暖機も済んだところでのスポット暖房に徹したとも（苦笑）
ACはね、10.6インチのディスプレイオーディオから操作するようになっててね
タッチパネルから一度オフにすると後は送風暖房のみの稼働になるのを確認しておりますよ
もしACオンでこの燃費を出せるのは、そうだねえ、ヤリスくらいじゃあなかろうかねえ アクア信者とルーテシア信者はそれぞれの巣(スレ)にお帰りくださいm(_ _)m ルーテシアとか外車の3ナンバー如きと同じにしないでいただこうか無礼な >>719
やっぱり知ってたよね笑
でしゃばって
ごめんちゃい。 正直ひとりで乗るコンパクトならヤリス一択だろう
ふたり以上ファミリーでとなればもうアクアしかない
この原理原則から外れるとダメージ大きいのでオススメは致しかねますなあ >>724
アクアてファミリーカーなの？
営業用じゃなく？ >>727
営業用にも積極的に使って欲しいし使えると思う
車種は売れれば売れるほど改良が進みオプションも充実するからね
先代アクアが売れに売れてくれたおかげで
新型アクアはクラスレスな実力を与えられた そもそも燃費以外は全てにおいてルーテシア以下だよアクアは >>726
キミ、その通りだとも（笑）
と言うかだね、アクアはティアドロップ形状の優美なウィンドウも自慢だが
それ故死角が多くそのカバーの一助に大画面ディスプレイがあるのだよ
まあそのおかげでね、下手にウィンドウからの視覚に頼るどの車よりも確実に見える安全な車になったね ルーテシアオーナーより問い詰められての、アクアとの比較を暫定的且つ概算的にまとめたものを
テンプレとして使えるよう適宜修正を前提に以下に記しますね
ルーテシアに比べてアクアは50kg軽い
コンパクトの動的性能は軽量なボディに拠る処が大きく
軽快な走りはアクアが一歩先んじます
ルーテシアに比べてアクアはホイールベースが長い
高い走行安定性を発揮し、特に高速走行での直進性に優れる
ルーテシアに比べてアクアはプラットフォームに恵まれている
トヨタの進めるTNGAに準拠したGA-Bプラットフォームを採用され
車両の基礎性能である走る・曲がる・止まるのすべてを高い次元で達成
ルーテシアに比べてアクアは良品廉価
Bグレードで200万円を切る価格設定でも、トヨタセーフティセンスや非常用電源システムを含む主要装備を標準で備える
ルーテシアに比べてアクアは社会貢献に資する
先代アクアより継承したもののひとつ災害への意識啓発
「防災給電」の体現車として
オプションではなく非常用電源システムを標準装備
来るべき南海トラフ大震災に備えた防災インフラのひとつを
すべての新型アクアオーナーは担う アクアとルーテシアを比べるのがナンセンスかと
方向性が真逆
アクアとかプリウスとか会社の経費で営業車として使われてるからか燃費気にしない荒い運転してるイメージ、プロボしかり
逆に異常に燃費気にしてるのは邪魔なイメージ
アクアをディスるつもりはないが、高くて手が出ない。
ルーテシアはよくわからん HVは過渡期のスタイルだと思ってるので今すぐに必要ではないが買ってあげてれば
EVにシフトしたときに製品として熟成する可能性はあるなとは思う
しかし、モーターで駆動してエンジンを充電に回している日産と高速だけつないであとは日産と同じなホンダは
バッテリーに革命が起きればそのままEV化出来るだろうと思う
複雑な構成でエンジンと共存しているからたまにエラーでとんでもないことが起きるけど
金の力で押し切ってるトヨタはどうなんだろうと思ってるのが事実。 MARCH・日産信者は、ルノー信者よりも更に惨めに思えるね >>738
エビデンスもなく独り言のように言っても響かないな
ちゃんとエビデンス出してよ。それじゃ寝言と違いが分からない >>737
そのままEV化できるだろうってｗ
日産はEVから持ってきたようなものだ >>740
そのとおり
あんな複雑な仕組みは要らないってことだろ？
それになんか流れ的にはルノー日産三菱のEVはルノー主体で開発しそうな雰囲気になってきてるよな。 >>737
トヨタは、ここにきてTHS2が足を引っ張っているからな
モーター直結じゃないからトルクコントロールの制御がEVに比べて粗く
結果としてVDCなんかの性能が悪い
4WDについてもE-FourはePowerの4WDに比べてコントロール性能が凡百
今年の注目は三菱だが、ミラージュのFMCはまだまだ先かな >>733
ボディはTNGAよりルーテシアの方が上だと思うよ
1.6ターボを許容できるのは伊達じゃない
ホイールベースもアクアは居住性のために伸ばしただけだから
バランス考えて設計してるルーテシアの方がハンドリングも上だ
スポーツグレードがちゃんと好評価されるように作ってる
軽いのはいいね
アクアはちょっと安っぽいけど
安いのはさすが国産車だね
外車といい勝負なのはかなり危機感を感じるけど
アクアがプリウスのシフトを手に入れて、
さらなる社会非貢献を進めていくのではないかとヒヤヒヤするね ディーゼル大規模不正で信用失墜した自動車会社を抱えるEUのゲームチェンジが実態のEV移行
日本は本来付き合うべきではなかったが、率先して煽ってるのが日産、それを牛耳るルノー、そしてルノーをコントロールするフランス
自動車産業で成り立つ日本経済を突き崩す、魔のトライアングルがそれである
日本を切り売りする売国カー≒ルノー・ルーテシア
一方、その状況を憂いた豊田社長肝入りで開発が進められた新型アクアは、日本人最優先の設計を施された国内専売の〝国民車〟である
純国産の双極型ニッケル水素電池を搭載する世界初の自動車
東日本工場で製造される純国産車
更には非常用給電システムを標準搭載とし、南海トラフ大震災を想定しての、防災インフラの使命を担った車種
これほど日本をエンパワメントする自動車は他に無く
国民車≒トヨタ・アクアは、防災のみならず、外敵からの防波堤として、存在感をいや増すのである >>742
三菱はミラージュが東南アジアで人気だから
下手にHV化して高額車にはしたくないんじゃないかな？
出すときは一気にEVで出してきそう 結局ゴーンが一気にEVにしようとした。実際それは間違っていたんだけどそのおかげで
トヨタはエンジンにモーターを組み合わせるというアプローチになり
日産はモーターにエンジンを組み合わせるというアプローチになった。
結果トヨタは制御や仕組みが複雑になり日産は単純化されたってこと。 >>744
ヨーロッパがディーゼル進めてたのはガソリンエンジンよりCO2排出が少ないからだよ
日本人は口だけ環境言ってて、本音は得したいからでHVに流れただけ
実際はHVにしても得してなかったわけだけど
環境負荷もHVは高い
その後ディーゼルが信用失ってCO2削減として
次の手にガソリンHVというのはCO2たくさん出すのか！って非難ごうごうになるのは必然
結果的にEVしか道は残ってなかった
そして日本はHVが環境にいいという嘘を（主にトヨタに）信じ込まされているから
世界中から叩かれるという状態になってる >>703
そんなレス全然関係無いよ
ﾜｯﾁｮｲ 1388-21acが乗ってるルーテシアとアクアを比較してるだけの話
>>713
まさにこれだなｗ
>>714
>>655 でまとめたけどきっかけはルーテシアの乗りの間抜けな勘違いだよｗ
ハイブリッドは上で伸びないと妄想で決めつけたけど、実際は0-160でもアクアのほうが速かった >>748
> >>703
> そんなレス全然関係無いよ
> ﾜｯﾁｮｲ 1388-21acが乗ってるルーテシアとアクアを比較してるだけの話
まあ関係大アリだけどね それは「海外の個性あるコンパクトカーが欲しいんだが」という質問に10車種を答えてるんでしょ
なんで関係があると思うんだ ↑
なっ
撹乱始まったろ？
>>703
> 引っ込みつかないから、ルーテシアのエントリーモデルの話を混ぜながら撹乱しつつ、話を長引かせているだけなのかと 普通にもう一度おさらいね
時系列がこれだけハッキリしてるから読んでる人は全員判るでしょ
↓↓↓
多分 ID:xiM98ErX0 はさ最初に >>591の「ルノースポール 2000cc」を見逃して >>594 でレスしたのかと
引っ込みつかないから、ルーテシアのエントリーモデルの話を混ぜながら撹乱しつつ、話を長引かせているだけなのかと まったく意味不明
だからそれは購入相談への答えでしょ
日本語読めますか？？
>>569から辺りからアクアとルーテシアを必死に比較してるだろ
それにレスしてるんだよ システム出力116馬力、燃費33.6キロで200万から買える買い物車アクアに
ルーテシア（131馬力・燃費17キロ・256万～）は加速で完敗
あまりにも悔しいから日本ではもう買えない、ルーテシア R.S.（200馬力・300万～）を持ち出して対抗
本人達は必死なんだろうがからかうのが面白すぎるだろ アクアとの比較ならノートとかフィット辺りだろうけれど
そういう意見もあまりみられないね
だからルーテシアなんてヘンなのが幅きかすのさ 加速と操縦性ならノート
乗り心地ならフィット
全部平均なのがアクア
こんな印象だわ イケメンに人気なノート
女子受けするのがフィット
お年寄り向けなアクア
で棲み分けできそう くら寿司か
はま寿司か
スシローか･･･か
それぞれメリット・デメリットあるね。
自分で選んだ車が1番。 正直、この三台から選ぶなら
・走りを求めるならノート
・ユーティリティを求めるならフィット
・燃費を求めるならアクア
でいいんじゃないの
そのうえで、この3台以外でもいいのなら
・さらに走りを求めるならオーラや外車
・さらにユーティリティを求めるならルーミーやソリオ
・さらに燃費を求めるならヤリス
みたいに考えていけばいい
もちろんそれぞれ特定の要素を追及するほど、ほかの要素は犠牲になる
予算で解決できることもあるし、できないこともある
でも普通は、こんなこと考える前に自分の好みの車を見つけてるはず 悩みどころはこのまな板にコンパクトSUV、つまりロッキー／ライズとクロスビーを乗っけるべきか… >>755
未だに加速度と速度の区別もつかない君のほうが恥ずかしいと思うけどな。 コンパクトSUVは広く受け入れられてるからね
特にロッキー／ライズHVバカ売れだろうから
最も乗り味の似通ったノートは食われると思う 一般ドライバーの我々があーだこーだネット引用して定義付けしようとしても無理な話な訳で
三栄書房が2008年から発刊している「コンパクトカーのすべて」シリーズに合わせて良いかと思う
[2022年]
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スズキ・スプラッシュ
スズキSX4
三菱コルト/コルトプラス
スバルDEX
アルファロメオ・ミト
ルノー・トゥインゴ
ルノー・ルーテシア/ルーテシアRS
ミニ
フィアット500/500C/アバルト500
プジョー207
スマート・フォーツーmhd
フィアット・パンダ
フィアット・グランデプント [2011年]
トヨタ・ヴィッツ
トヨタ・パッソ/ポルテ/ダイハツ・ブーン
トヨタ・ラクティス
トヨタｂＢ
トヨタ・ラウム/イスト
トヨタｉＱ
ホンダ・フィット
ホンダ・フリード/フリードスパイク
日産マーチ
日産キューブ
日産ノート
日産ティーダ
日産ジューク
マツダ・デミオ
マツダ・ベリーサ
スズキ・スイフト
スズキ・スプラッシュ
スズキＳＸ４
三菱コルト/コルトプラス
フォルクスワーゲン・ポロ/クロスポロ
ミニ
ルノー・トゥインゴ
ルノー・ルーテシア
プジョー２０７
シトロエンＣ３/ＤＳ３
アルファロメオ・ミト
フィアット５００
フィアット・パンダ
フィアット・プントエヴォ
スマート・フォーツーｍｈｄ 日本のコンパクトに元気で頑張ってほしいというのは、日本人としては自然な心持ちです
欧州勢はガソリンやディーゼルのエンジン車が中心であるのに対して
日本のBセグメント・ハッチバックはハイブリッドが中心です
技術を持たない欧州勢は、一足飛びにEVをとわたしたちにも強要してきますが
日本のハイブリッドはそれほど高価ではなく、使い勝手はエンジン車同様、燃費は驚異的と、ユーザーにとってはいいことずくめ
日本では、ハイブリッドが最も優秀なソリューションであることは間違いないでしょう >>774
集団内において嫌悪者の対人嫌悪原因として嫌悪対象者と嫌悪者の間に上下などの立場関係が存在することが多い
今回の場合は嫌悪対象者の知識の量から嫌悪者が不安を呼び起こし、それが嫌悪者の知識不足が原因であるにも関わらず、
嫌悪者が自分よも優位の立場の嫌悪対象者に恐怖や劣等感を感じながら拒否感情より生まれる非好意感情、更に憎悪感情へと変化させている事が興味深い >>775
概ね賛同致します。
しかし、コンパクトといえハイブリッドになるとたちまち価格があがり、庶民には手が出にくい価格となります。
しかも、ハイブリッドは中古でも値が落ちにくく敷居が高いものとなります。
やはり、低グレードのパッソやMARCHは選択肢として重要と思います。 >>777
軽自動車の躍進があります
価格面では100〜200万円と、コンパクトのワンランク下をうまくカバーしています
安全面でも装備でも、もはやコンパクト同様かそれ以上のものもあります
特にスーパーハイト軽は秀逸で、多くのニーズを満たす優れたパッケージです
コンパクトの存在理由が問われる中、マーチは国内から追われた形ですね ３ナンバーと言うか勝てそうにない車はいちゃもんつけて除外したいらしい。 THSは特許を無償公開、２０３０年まで無償利用にしたけど、どこのメーカーも手を出していない。
EV時代になるまでずっとトヨタしか使わないんだろうね。
他メーカーはシリーズハイブリッド主流になると思う。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/24/news050.html
でも自分はレシプロがあるうちはレシプロに乗るｗ コンパクトカーとは、乗用車の形状の1つである。 全長4,400 mm級未満の小型車に用いられることが多い。 特にただし書きがない限り、日本ではそのうち登録車（軽自動車以外）を指すのが一般的である。 ノート オーラはセダンからのダウンサイザー／輸入車からの乗り換え層が主なターゲットで、「小さな高級車」と称されるプレミアムコンパクトのキャラクターが与えられています。 THSの技術は、あまりEVにつながらないからなあ
シリーズ式はガソリンエンジンじゃなくてもいろんな動力源との
組み合わせができるし、研究への投資効果は高い
THSは回生協調ブレーキも必須になるし、そこにエマージェンシーブレーキを
組み合わせると開発の難易度が跳ね上がる
トヨタ自身ですらリコール出すようなものを、いまさらやってられっか、ってのも
本音なんじゃないかと思う シリーズ式だとFFにこだわらなくても済むのでレイアウトに自由度がある。
４輪に４モーターとかも行けそうだし夢が膨らむよね。 「ご機嫌麗しゅう〜」
（一拍溜め）
（カメラ切替寄り）
「アンデルです」
「ホンダ、フィット、評価は5段階中…「4」良いです(・∀・)」 「どうも、一生声変わり中のものです！」
「この車の全幅は1735mmなんですけども
これちょっとイメージつかない人はですね、
近所にいる>>796、>>796をがんばって捕まえて
『バアンッ！』・・・すれば、
だいたい一緒です！」 ユーチューブで新型車の情報が知りたいとして
わざわざあいつらの動画見る意味が分からない
忖度が1ミリも許せない人向け？ 「一生声変わり中」の人は、忖度はしないだろうけど次借りられなくなるみたいなところで
悪いことは極厚オブラートで包んで話してる気がする。
後は「ワン速」かな。 むしろアクア、ノート、フィットの現行コンパクトが
居住性に全振りした軽にシェア奪われてる感はあるなぁ
ルーミーとかMARCHみたいな周回遅れ勢の方が
なんでもいいから安くって客にしぶとく売れてる感 居住性はもうスーパーハイト軽は圧倒的に快適ですもんね
コンパクトは走りや先進性安定性乗り心地で選ばれるもの
だから居住性をウリにしたフィットはあまり売れてないよね >>800
今更10年以上前の途上国向けのマーチはないだろ 乗り味の違いが分からない人は居住性で選ぶ。軽ハイトワゴンやルーミー、ソリオ。
乗り味を求める人はプレミアムコンパクトを選ぶ。
よくわからんけど時代はHVだろうって思う人はアクア、フィット、ノート当たりを選ぶ。
って感じかな。 まともな上級車を作れなくなったメーカーの車に「プレミアムコンパクト」を名乗る資格は無いけどな >>804
君がそう思っても世間はプレミアムコンパクト＝オーラと認めてるからな
どうせトヨタが後出しでプレミアムコンパクトもどき出すだろうけどww MARCH、パッソみたいに小さくてキビキビ走るのがいい どこの国の話ですかね
買ってしまったなら後ならあたおか発症してもしゃーないけど
これ以上犠牲者増やさんでもろて そういや初代レクサスをアウトバーンに持ち込んでテストしたら、普通の速度でカーブで横滑りして死にそうになったと言ってたな。
https://youtu.be/JtDrnI_ANdo?t=1594 プレミアムコンパクトとは、アクアZグレードモデリスタのことですね ルークス2ヶ月放置が続いている中、日産馬鹿がここでオーラだマーチだと販促活動をやっているのが惨めに思える >>811
他人をバカ呼ばわりしている時点で民度低すぎるよ。
出直して来な。
って俺もアクアキチとか言ってるな....
それはそれ。これはこれｗ 一般人がコンパクトカーに興味が無くなり
所有者をゴミ扱いされたく無い工作員紛いだけが残ったか
これも時代の流れ >>813
「トヨタファンです。いじめないでね」
ってことだな。でも真実は小説より奇なりってな。 奇も何も
他の全てのメーカーより誠意が無く目障りなメーカーが日産 このスレは罵り合う事しか話すことないのか？
アクアキチもルーテシア中も仲良くしろ
あとメーカーの悪口もやめーや
誰にも好き嫌いあるんだから 日産はまあ嫌いで済ましてあげてもいいがルノーは明確な敵だからな お前らの血税に頼るつもりだから明確に国民の敵だぞ
以前同じことをして反省してない まぁノートは良いけどそれ以外の日産車は1ミリも魅力無いしな
マーチとかパッソやミラージュの友達でしょ >>820
マーチは無理っしょ
多分一般ドライバーは買わないかと
軽自動車か中古
フリート販売の値引きはトヨタ最強だし
12月販売もリーフ925台以下 マーチはターボ&スーパーチャージャー搭載型で頂点を極め終わったんよ 2000年以前と以後で環境燃費安全性の考え方が変わったから、今の車に昔のような楽しさを求めても無理ってもんだな。。 >>818
ありがとう。絶対勝てないと認めたわけだ。 ルーミーとソリオで悩んでる…
後部座席(乗るのは2名)の乗り心地良いのはどっち？ >>831
ルーミーかソリオ言うとるやろが
ドアホ 今から買うならHV以外ありえんからどっちもパス
俺ならライズHVにするわ
ソリオは安上がりな代わりに効果も薄いマイハイにしたのがもったいない
先代はストハイもあったのに >>817
そもそもこのpart184は、半分近くが一人の書き込みで煽り放題荒らされてる状態
次もこの調子が続くなら別のスレッド作った方がいいかも >>830
同じ
足回りが段違いだからソリオ買っとけ >>834
またどっちが本スレか揉めるだけだから
NG入れてスルー
ワッチョイ入れた183から荒らされてるのはなんでや >>840
今は標準的な家庭が頑張ってルーミー(日本の平均年収400万の半分として)なんだから足回りくらい考えていいだろ
アルベルはおろかノアボクでさえ、雲の上の存在になってしまった。
セカンドカーにはMARCHみたいなシンプルコスパ車がより一層求められるはず アクアガイジは身長175未満を語るスレがあったとして
自分が身長170ないのでスレから身長170以上を除外して
身長170未満で誰が一番モテるか競争をしたい奴と思えば分かりやすい まあ…身長170以上ある方にとって、コンパクトは快適か？と問われれば
もっと相応しいお車は無数にあるのかなあとしか 国内向けBセグメントの車種で3ナンバーボディを標準としたもの未だ出ていないね
ノートオーラがあるけどベース車両のノートは5ナンバーサイズだし
輸出用でヤリスやスイフトに3ナンバーがあるのに国内導入しても良さそうだと思う 身長170以上の体格に恵まれた方はもうひとつ上のクラスへシフトされるとして
日本でのコンパクトは、女性やシニア層に訴えかける魅力を磨いた商品群を指します シビックR450万、GRヤリス400万とか高いと思っていたがオーラAWDにナビつけて340万だから安く思えてきた。 フィットって見た目だけが本当に駄目だよね
割と早い段階から中身は良い車だったのにデザイナー何考えてるんだろ >>841
何言ってるのかさっぱりわかんなくてワロタ 普通にわかるしアクアガイジが的外れな返信をしているのもわかる アクア 電子P実装に変更情報まだぁ～電源より電子P実装の方が余程優先順位高いだろう 多くの女性やシニア層は、コンパクトにEPBなど、求めてはおりませんので >>854
電子パーキング車は漏れなくヒルスタートアシストが付いてくる。
女性やシニア層には必須だよなぁ。 >>855
もし必須でしたら
ヒルスタートアシストのみを早くに実装されてて然るべきでしたけれど
無かったですよね（微笑 >>856
頭悪いの？
電動パーキングの機能使って実装されるものだよ
先にできるわけ無いじゃん（爆 >>857
頭の良し悪しは置いておくとして（微笑
ヒルスタートアシストの歴史は古く、MTの頃からその機能としては普通にありました
何をどう混同なさったのか（微笑
必ずEPBとセットでなくては実装できないものではないのですよ
従いまして、女性やシニア層は、EPBをそれほど積極的には望んでおらず
ご主張のヒルスタートアシストを目当てに実装を望む声など、ございません ヒルスタートアシストはヤリス・アクアにも付いてる
使うのは普通のブレーキ
ルーテシアの加速もそうだったけど、おまえいつも無知で恥かいてるな そりゃ自分の都合が良いように変換してるからな(微笑
(微笑(微笑 ヒルスタートいらないでしょ
CVTだって普通に坂道スタート出来るんだし
急坂なら左足で普通にスタートすれば良い話
それすら出来ない衰えた足の爺婆は近いうちに飯塚になるからクルマ降りた方がいいよ >>860
アクアキチが最速って言ったのに対して
軽なみの最高速なのに最速ってどういうこと
とコメントしたら、あんたが勝手に
速度を加速度ってことにして乱入したんじゃない
あんた自分の害児度MAXなの気が付かないの？
それにスイフトスポーツ出してきたりGR出してきたり
普通のお買い物車に何考えてるの
比較するならこっちでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=_xiwbu6NQpQ
ばかなの？ 普通の高齢者は電パ付きから乗り換えるだろうから無かったら嫌だろ
初代リーフにですら付いてる装備だぞ スポーツモデル対決で勝てると良いね。まあ１００年経っても勝てないだろうけど。
お買い物車と対決するスポーツモデルって笑える。 >>857
パーキング掛かって下がらないようになってるわけじゃないんだが >>863
痴呆症もあるの？何回もコピペさせるなよ
「発進だけミサイルでコンビニ突っ込めるだけで後は伸びないし」「ルーテシアもミサイル発進出来るよ」「速いか⇒NO 発進加速はミサイルみたいだけど、全域速いのはやっぱりガソリンエンジン」
スイフトスポーツを勝手に出したのもおまえだし >>625
とにかくこっちは間違いを指摘してるだけ
日本で売ってるルーテシアは、ハイオク仕様でアクアの燃費の半分しか走らず加速でも負ける
ヒルスタートアシストでパーキングブレーキは使わない
しかし >>857 みたいなとんでもない勘違いして恥ずかしくなく出てくるのが凄いわ
しかも意味が分からない逆切れ、まさに恥知らず >>866
オートブレーキホールドの方ですよね
でもアクアキチに説明するにはさっきので十分 >>867
長文ご苦労さん
誰も読んでないと思う
俺は読んじゃったけど
あんた何に乗ってるの？
俺だけ自分が乗ってる車じゃないとだめで
あんたは何でもありとか頭おかしい？
スイフトスポーツとルーテシアRSトロフィーと比較していいんだよね
勝って見せてよ。 そういえば、ルノーもトヨタのようなハイブリッドを投入するそうですね
コンパクトなのかは知りませんが、これからはそちらがメインになってくんでしょうね >>869
まあスイフトスポーツとルーテシアRSトロフィーで別に比較してもいいじゃないの
ただ大体価格とか馬力が似てるのを比較するのが普通の人の考え
アクア 200万～ 116馬力
スイスポ 200万 140馬力
ルーテシア 270万 130馬力
そこにこういう100万円以上高いのを出して速いだろなんて言うんだっら
RS 330万 220馬力
それならこっちのほうが速いよってのもありでしょ
GRヤリス 400万 272馬力 >>870
こんな感じでEVに注力するらしいですね
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17514554
欧州はHVも禁止になるから数年だけはHVも出るでしょうがなくなります。 >>871
逃げに入ってるじゃない
価格とかで逃げてごまかしたいんだよね。まあそれはいい。
トヨタは直線番長しか作れないからサーキットではルーテシアRSトロフィーに勝てないと思うけどね。
それからちょっとだけ言っておくと
最高速を上げたい場合はトルクを高い回転数に寄せるそれで馬力が上がる。
ルーテシアはお買い物車だから低速トルク重視にして1600回転からトルクが平に出るようにしてる
だから馬力は小さくなっている。同じエンジンでもAクラスは馬力重視（アウトバーンがあるからね）となっている。
同じルノー、エンジンでもキャプチャーは270Nm 150馬力になってる。
車体が重いからチューニング変えてるってこと。
全体のバランス考えて今の馬力トルクにしてる。
トヨタみたいに馬力上げればそれだけでOKみたいなことはしてない。 >>873
実際に直線が短い筑波ですらGRヤリスのほうが速いんだけど
また大恥かいたな
「思うけどね」とかいう都合のいい妄想じゃなくて、自分で少しは調べるというのが無いから毎回そんな恥かくんだよ
しかもいい歳なんだろ、信じられないくらいレベルが低いわ ルーテシアRSトロフィーはバカでかい
それにあんな平凡な外観の外車
わざわざ選ぶ意味もない >>870
いや、ルノーはBEVでしょ
大半は欧州向けなんだし
稼いだCo2クレジットで粗利立てて行くんじゃないかな
テスラも本業の自動車製造販売は毎年赤字で750億のクレジット収入が株価を維持しているんだから >>874
> 実際に直線が短い筑波ですらGRヤリスのほうが速いんだけど
> また大恥かいたな
> 「思うけどね」とかいう都合のいい妄想じゃなくて、自分で少しは調べるというのが無いから毎回そんな恥かくんだよ
> しかもいい歳なんだろ、信じられないくらいレベルが低いわ
Lap of Nurburgring Nordschleife
8:22.05、Kawasaki ZZ-R 1100
8:22.00、BMW M3 (E46)
8:22.00、BMW Z3 M Coupe
8:22.38、Nissan Skyline GT-R
8:23.00、★Clio RS 220 Trophy
8:24.00、BMW 335d xDrive
8:24.00、Porsche Cayenne GTS
8:24.00、SLK 55 AMG
8:24.00、Impreza WRX STi
2016年、2020年にスタート位置を変更してるからな ルーテシアって欧州の石畳の荒れた路面を快適に走れるお買い物車だろ？
アクアは日本の綺麗なアスファルトを快適に走れるお買い物車
わざわざ優劣をつける必要なんてないんじゃないか？ >>835
そんなに差があるのか
ルーミー売れてるからルーミーかと思ってたけど、ちょっと考えてみよう。
過去にスイフトMT乗ってたから、スズキでもかまわないし。 今日MARCH見た
めちゃくちゃキビキビしてて運転しやすそうだった。 >>881
錯覚だよ 錯覚！スイスポの方がキビキビ走れる >>874
そうかい。トヨタも直線だけじゃなく速い車を作れるようになったんだな
よかったじゃないか。
まあ、メガーヌRSトロフィーには勝てないんじゃないか？
それよりあんたGRヤリスに乗ってるの？ >>876
４だって後期に出てきたんだから
４ので良いんじゃないの？ 途上国向けタイマーチを執拗に勧めても、
あんなものいまさら買うのは日産レンタカーと三流法人位だろw >>886
MINIはコンパクトなのに２Lモデルもあるしね。 あれはCセグのBMW１・２と同じプラットフォームだからね >>885
いうほどタイマーチ悪くないよ
３年落ちのアクアやフィット中古で買うなら全然あり
１０年経っても年間数千台売れてるだけはある まあバイクもほとんど国内生産してないからなぁ。
あまり変わらないかもしれないね。
ディーラーの代車がマーチもあるから乗る機会があったら試してみるよ。 >>878
GRヤリスは8分切るみたいだけど
>>883
同じ1分7秒台でメガーヌのほうが少し速い感じか
つーかメガーヌはCセグメントでもはやコンパクトですら無いんだが お買い物車でサーキットのタイムを競っても無意味ではないかと
お買い物車で競うべきは燃費とか維持費の安さじゃないの？ >>889
> いうほどタイマーチ悪くないよ
> ３年落ちのアクアやフィット中古で買うなら全然あり
> １０年経っても年間数千台売れてるだけはある
３年落ちのフィット良いよ
個人的には新車の現行フィットより中古の3年落ちの方が興味あるわ
2017年のモデル末期に何故か大幅なボディ強化を中心としたモデファイをやってるからね
・燃焼室の見直し(低S/V化)
・エンジンブロックの気筒間にスリット増設、耐ノック冷却性向上
・カムシャフトの中抜径16φ→17φへ変更、軽量化
・エンジン冷却経路の見直し
・ナトリウム入り排気バルブの採用(HVのみ)
・インテークマニホールドの形状見直し、タンブル流の高流動化
・エンジンマウントの容量増加
・エンジンマウントへマスダンパーを追加増設
・ダンパー変更(輸出向けの導入)
・センターパネルロアボディ部にスティフナー厚板追加
・フロントダンパーマウントベースへの厚板追加
・リヤダンパーマウントベースへの厚板追加
・ギヤボックスステーの板厚アップ
・リアフェンダーパネル内に厚板追加
・Cピラー厚板追加
・ベースボディ各部の板厚変更(リアピラーガーニッシュ、トランクサイドLNG、フロントドア、リアドア)
・ステアリングベアリングの剛性強化
・ハブベアリングのサイズアップ
マイナーでここまで普通やらないらしい
エルクテストでいきなり有名になったのも、この有り得ないマイナーチェンジでのボディと脚周りの見直しが理由かと
http://uuroncha.air-nifty.com/blg/2018/08/post-5cae.html ルーテシアって日本に持ってきたグレードがもっともハイパワーなのにお買い物車扱いされて不憫だな 昨日はアクアで70km走って35km/L超えました
ガソリンが高騰する中とても助かりますね >>894
確かに良さそうだが やはり今から買うのならフィットe:HEVがええのよ >>895
ローマとパリは縦列駐車で駐車するから
コンパクトは重要でその中で安いのがいい人、燃費がいいのがいい人、高級なのに乗りたい人が居るイメージじゃない
フランスではコンパクトカーでお買い物も遠乗りもする人が多いらしい。
装備に妥協はないけどコンパクトっていう需要があるからコンパクトが鍛えられたって感じ？
ローマは3列縦列駐車（どうやって抜け出すのかは知らん）とかまであるみたいだからフランス車より小さいモデルが多いみたいだね。 >>891
コメント数だとトヨタヲタの方が圧倒的に見えるけど違う？ >>892
それにしてはランキングにトヨタすら載ってないみたいだが
日本のサーキットなのになんでだろうな。
あんなに馬力大きくしたモデルがいっぱい出てるのにね。 自分も今のフィットは全く興味ないわ
販売台数も初動だけで後は急失速したのが良く判る 値段ありきだよね
今のフィットは確かに絶対的に性能は良いんだろうけど
それより軽く100万近く安く、３年落ち旧フィットや新車タイマーチが買えるわけで 販売不振で在庫が膨らんでいるとはいえ、
今更タイマーチなんて罰ゲームだ
>>899
> ローマは3列縦列駐車（どうやって抜け出すのかは知ら
>ん）とかまであるみたいだからフランス車より小さい
>モデルが多いみたいだね。
昔は前後にぶつけて空間作って出たらしい
バンパー別体で中には予備のバンパーを持ってて交互に修理出すクルマも多かったって
大事な客や商談の時にキレイなのに取り替えるとか
昔の話だけど
ちなみにイタリアは10年前までワインの消費量は世界一だったそう
欧州でワインと言うとフランスを思いがちだが昭和の頃から生産量はイタリアの3分の1くらい
それだけ酒好きな国
1995年頃に飲酒運転が厳罰になり日本だと酒気帯びの程度がイタリアでは飲酒運転となる
罰金80万+懲役1年の併科だから
わざわざ市外からローマ市内にノコノコ来て飲酒運転して帰るバカもいない
だから市内は昔に比べたらクルマが圧倒的に少ないそうだ
1980年位から遺跡保護運動が活発になり、ローマ市内の不動産は掘ると遺跡が間違いなく出て建設が10年くらい禁止になるから、まず建替えはしない
1998年頃にはローマ市内の２DKアパートは2億円くらいしたから、住むのは超セレブか、代々受け継いだ庶民だけだって
叔父が三菱、丸紅、ソニーの現地駐在員と家族のアテンド会社を経営していて、昭和50年頃に4,000万で買ったアパートと市外だけど街中に800万で買った別宅が、
2015年に帰国する時に売ったら英国EU離脱前に４億と1億で売れたそう
それでわざわざ他所からクルマで飯食いに来る庶民もおらず、観光客や 働いている人がメインなので、それで今のローマ市内は昔ほどはクルマ多くないみたいよ？
今はマナーはちゃんとしてるって
まあただ小さなクルマが好かれる文化は欧州では皆共通するのかも
欧州COTYがコンパクト車が半数以上を占めてるのも文化圏の違いだろうな
フィアットウーノ、ルノークリオ(2回)、ゴルフⅢ、2代目マーチ、フィアットプント、メガーヌ(２回)、フォーカス、ヴィッツ、307、フィアットパンダ、フィアット500 、ポロ、ゴルフVII 、308、208、ヤリス >>904
もうタイマーチも作ってないんじゃなかったっけ？
在庫限りじゃ？
まぁ３年落ちフィットやアクアと同じ値段で新車だとその辺りに
軽でもいいならミライースとかも選択肢にあがるけど
ここはコンパクトカーのスレだからリッター欲しい人が集まってるだろうしね 今のマーチは知らんけど
前のマーチはひどいな。
keeperのコーティングするんに
代車がマーチやったけど
おもちゃみたいで運転するの怖かった。 どっちも日産デイズの足元にも及ばない。と言うか国産のコンバクトのほとんどがデイズに及んでない
技術者としての良心がありすぎて日産社内で島流しになっている人たちが作ったんじゃないか？というジョークがあるくらいw あと、いちいちMARCHの前にタイは付けなくてよし そしてもしかするとミラージュのほうがいい出来なのかもと
レビュー動画を見ていて思わないでもないが
まず試乗に行こうという気力すら湧いてこないのだった >>905
なるほどな。自分のローマの知識は1999年に旅行に行って以来止まってるから
しらなかった。当時は3列で縦列駐車とかしてたけど今はしてないんだな。 15年くらい前にパリで観光バスに乗ったとき
「パリではバンパーで他の車を押しのけて駐車するから
サイドブレーキひいて駐車しちゃダメ」と教わったけども マーチについてはEUで販売されるマイクラについては記載があったけど日本に導入されるかは書いてなかった。
「日産が欧州市場へマイクラ（日本で販売されているタイ製マーチとは異なる、欧州専用モデル）の後継車として投入する新型コンパクトEVの生産は、フランスのルノー エレクトリシティセンターで行われる。
CMF B-EVプラットフォームを採用し、日産がデザインし、開発と生産をルノーが担当する。このコンパクトEVは、e-NV200の後継モデルである新型「タウンスター」を含む、フランスのルノーが生産する日産車のラインナップの一つとなる。」 >>895
昔ローレル店をルノー店に転換し始めた時に協約があるんだと
ルノーは沢山売らないって
トゥインゴとか以前MT車ばっかラインナップしてたのもAT需要が多い日本での日産のシェアを取らない為だったらしい ルノー・ジャポンって日産の１００％子会社だしね。
自分のディーラーも日産の敷地内にあるｗ
ある意味他の外車より日産でメンテナンスするから安心感はある。 でも日産と同じ部品でもルノーディーラーだと高いと聞いたことが 日産系ディーラーと独立系ディーラーがあって独立系だと時間単価が2万円弱のところもある。
部品自体が高いかどうかはわからないけど、部品単価はルノー・ジャポンが決めてるんじゃないかな.... 現行マイクラはサイズが大きくなっちゃって
日本に持ってきてもノートとかオーラと完全に競合するから無いんじゃない？
だからこそノートもオーラも日本限定なんだろうし。 そもそもこの日本の市場じゃ車種増やしても何のメリットも無いからこの数年間で整理した訳で
乗りたいなら海外から輸入でもすれば良い話 マイクラいいね
昔のMARCHカブリオレも憧れだったな >>925
ルノーって準フランス国営なのにフランス政府が潰すはずないじゃん。 >>907
K12マーチはおもちゃみたいだったねぇ…形は好きな方なんだけど
免許取って最初に乗ったのがこれだったから、しばらく運転に自信を無くしたわ
後期型は良くなったらしいけど結局乗る機会が無かったな >>925
ルノーは金食い虫のF1やるくらいの余裕はあるよ マーチはタイ産とはいえ、
日本の神経質な市場に合わせて他のアジア向けと違う生産ラインで作ってる
信頼性はそこまでわるくない F1はレギュレーションがアホで市販車にフィードバックするような技術も生まれないしな
ルマンでトヨタのハイブリッド技術は磨かれてるけど >>930
想像だけで言ってるの丸わかり
ちゃんとエビデンス出せないと大人と認められないな。
そこでルノーが選んだのが1エンジン2モーターで、エンジン側に4段、メインモーター側に2段のトランスミッションを持つという機構だ。言葉にするとかなり複雑に感じられる、このメカニズムを選んだ理由のひとつがF1だった。
ターボの有無やサブ・モーターの装着位置などの違いはあるものの、1エンジン2モーター、ドッグクラッチ方式などの共通点もあることから、F1テクノロジーの導入が決まったそうだ。
https://engineweb.jp/article/detail/3347053
その他にも現行ルーテシアに積んでるエンジンにもF1の技術がフィードバックされて数箇所に使われている。 >>932
人柱積み重ねて製品てのは安定していくわけで
だから本当に安定だけを望むならモデル末期なんだよね
新しいものが欲しいのか安定したものが欲しいのかは割とジレンマ >>929
一緒だよ
2014年にJETROのツアーに参加してタイのサムットプラカン工場を見学したが、第一工場は乗用車、第二工場はトラック専用だった
欧州向けマイクラもそこで生産されてた
日本市場向けはアジア、アフリカと同程度の原価の車種しかもう日産は供給しないのだと思う
カーシェアも旧型ノートe-POWERよりそのうちマーチに転換するのでは？ 日産は以前も
キューブの時のハイパーCVT、ティーダエクストロニックCVTでもやらかしたよな BMWの初期型ミニもCVTがちょうど保障切れるくらいで
故障頻発してたな
当時で50万以上かかったとか 車種増やさなくてもいいけどマーチはいい加減どうにかしてあげて 今日代車でK13マーチ借りてきたけど、これは正直終わってるなって思った。
外装以外は明らかにK11より退化してる。どうにもなんないんじゃないかな。 元々マーチは2009年エコカー減税向けに大急ぎで仕立て上げられたクルマだしな
マーチ店頭発売は7月13日
補正予算でエコカー補助金は2010年9月末まで
アイドリングストップ減税は2012年まで
急ぎ稼ぐ為に国内工場に設備投資は間に合わなかったのだろう
タイでも第7次エミッション法人減税やってたしな
今も続くタイ中国FTAもある
タイ名義で作るのには意義があると言うこと
日産の粗利としての意義だけど
マーチは国内初月販で1万2,000台だったそう
翌月、翌々月も1万超え
エコカー補助金の駆け込み需要だ
そこから4,000台の月販目標は楽々クリアしていたそうで
でもまあ前の寅年の話w >>940
マーチは3気筒になってからひどいよね
車体のほうは使い勝手や運転感覚なんかは酷いと思わなかったけど
ヤリスも3気筒になって酷いと思ったけど
評価悪くないのは評論家は悪口言わせてくれないのかなって思ったが 現行フィットのe:HEVだけどもう少し加速感をキビキビ走る様にコンピューター制御変えてくれる可能性ってある？ >>943
e:HEV RSは何かしら実装するのでは？ MARCHは新車乗り出し100万ちょっとだろ
リッター欲しい、新車欲しい、でも金がないって層の受け皿
この価格帯だと軽のベースモデルとかでも新車なかなか買えないしなぁ >>945
> MARCHは新車乗り出し100万ちょっとだろ
> リッター欲しい、新車欲しい、でも金がないって層の受け皿
> この価格帯だと軽のベースモデルとかでも新車なかなか買えないしなぁ
確かに
マーチは知り合いの精神障害者手帳持ちが乗ってるわ
てんかん持ちでも統失でもないし躁鬱病でもない
たまーに「キャーーっ！！」て叫ぶ人
正規の手続き踏んで免許更新しながら乗ってるよ >>947
お前の進める車だけには乗りたくなと思ったわ
車の性能とか関係なく個人的に スイフトは中古安いからスイフトのRS系の中古の方が良いと思う。 どうしても中古は嫌だ、新車がいいって層はある程度いるからなぁ >>951
そういう層も10年以上前に設計された途上国産のチープ車なんて買わんだろう まあ正確には組み立ててるだけだからどこで組み立ててもあまり変わらないとは思うけど
今のマーチはちょっとひどいね。
マイクラもタイ生産だけど立派だけどなぁ.... あの頃の日産はダットサンを復活させたり、発展途上国での自動車生産の
立ち上げに熱心だったからね
マーチも組み立て精度が低いことを見越して、わざと
パーツの隙間を大きめに設計してる
いまではキックス作ってるくらいだし、追浜とそう変わらないかも >>952
知らない人が触っているのがとにかくイヤという潔癖症の方々は少なからずいるからなぁ >>942
ヤリスの3気筒はTNGAでカムリの4気筒を1気筒削ったバージョンだから最新世代
3気筒と言ってもネガはほとんどない
他のコンパクトはとにかくエンジンが古いね ヤリスの3気筒ってアクアのエンジンと同じやつだろ？
メチャクチャうるさくて振動がひどいって評判じゃん > ヤリスの3気筒はTNGAでカムリの4気筒を1気筒削ったバージョンだから最新世代
4気筒から1気筒削っただけでは普通に振動スッゴイのでは >>957
2.4Lの4気筒を1気筒減らしてどうやって1.5Lにするんだ？ そもそもTNGAだから凄い訳でもないし
ボディやエンジンへの評価の優劣に無闇に結びけるのも間違い そもそもカムリはtngakのプラットフォームだからtngaBのヤリスとは全く別物だろうが 乗り味デザイン良し価格高 オーラ
乗り味普通燃費良し価格並 アクアフィット
乗り味軽車内空間大価格安 ソリオ
が試乗したときのざっくりした印象 ヤリス叩きって言うより無茶苦茶なこと言い出した>>942叩きだろ 今が最後のエンジン車だから好きなエンジンの車買っとけ。 エンジンどころか、企業が破綻し最期となりそうな日産のクルマなんて買わない
別に車種関係なく3気筒は燃費だけしか有利な点がないっていうのは間違いないだろう。
自分が知ってる4気筒のコンパクトカーはソリオ、スイフト、ルーテシアくらい。
他にもあると思うけど。3気筒でらしからぬ良い音を出している車はほぼスピーカーで
4気筒の音を聞かせているｗ >>967
何が無茶苦茶？
3気筒エンジンは音、振動酷いねってことしか言ってない >>971
フィットちゃん省くなよな！悪意を感じる >>974
ホンダ車をよく知らないだけ。他意はない。 1.5Lの3気筒エンジンは4気筒より馬力高いから
良い音でてても燃費も悪くて低馬力だと悩むとこ。 >>966
オーラの205/50R17は乗り心地も普通車なの？ オーラは高価格だが、所詮トーションビームの3気筒車
日産の宣伝を信じると裏切られるよ
アレはサスの形式じゃなく分不相応なタイヤサイズが原因
トーションビーム自体にはコスト面以外にも美点がある >>980
実際に乗ってみての意見なのかな？
乗り込んだことすらないなら単なるデマになるけど。
懸架方式よりもチューニング技術の方が差が出る。
本当にだめなら、なんでカーオブザイヤー取れたの？ ポロも、208も、Aクラスも、C4も、みんなTBA
マツダ３はわざわざスタビリティアップにマルチリンクからTBAに
それだけマルチリンクのサブアーム設計は難しいと言うこと
2000年代にトヨタ日産が何ちゃってマルチリンクを出しすぎた影響かも
スカイラインみたいに金掛けられるクルマは良いが、開発工数って意外に掛けられないから、トヨタでも >>984
SUBARU XV、セカンドカーはステラ
以前は日産の新車を3台乗り継いだが、もう戻る予定はなし >>972
安価ミスってたわorz
>>957叩きの間違いね
カムリの４気筒から一つ削ったのがヤリス云々 埋めましょうね。
ちなみにニュルブリンク最速を出したメガーヌRSトロフィーもトーションビームっすよ。
そのおかげが全てかどうかはわからないけどリアディフューザーだけでダウンフォースのなんと８０％を稼いでる。 このスレッドは１０００を超えました。
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