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コンパクトカー総合スレッド Part185
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-AiWJ [27.142.26.164])
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2022/02/08(火) 14:09:48.12ID:P3rW4Tiq0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


コンパクトカー総合スレッド Part184
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642501407/

コンパクトカー総合スレッド Part183
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640961267/

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください

それではどうぞ!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d4b-AiWJ [58.188.117.139])
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2022/02/08(火) 18:20:00.58ID:eDvN8tKs0
乙です
迷い過ぎて考えるの嫌になっちまいました
ミニR50か56のCVTかAT
スイフトRSt
今乗ってるスプラッシュをマニュアルミッションに改造
ここまでは絞れてますが
日常使いと山道と遠出
CVTとATが多いのは我が家が山の坂道にクランク字に曲げて駐車スペースに
バックで入れて止めるのでマニュアルじゃシフトミスしたら前の障害物に
接触してしまうんで
但し今乗ってるスプラッシュだと感覚そのままなので気を付けて駐車すれば
何とかなるのではと・・・
色々考えると嫌になってきたわ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-9+or [111.96.230.187])
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2022/02/08(火) 20:37:44.83ID:FE4gL0t10
オーラはいいけどニスモがドラムはダメ
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-AiWJ [27.142.26.164])
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2022/02/08(火) 22:28:59.46ID:P3rW4Tiq0
撒き餌すると変なのがいっぱい集まってくるから止めといて。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-M62T [49.96.23.153])
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2022/02/09(水) 01:02:33.65ID:dhCBNiHSd
>>8
お前の顔よりマシやろ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/09(水) 11:14:14.65ID:Q7WdkMr60
理由はバッテリーの次世代向けの基礎研究が止まったから
日本メーカーが「どうせパクられるから止ーめーたっ」と言ったらこのていたらく

日本メーカーが基礎研究理論打ちたてる
→ 応用・実用研究費が製品価格に上乗せになる
→韓国、台湾、中国、パクる
→価格競争になり日本メーカー赤字
→日本メーカー事業撤退
→次の基礎研究費用が捻出出来ない
→市場からの航続距離延長要望が強くなる
→古いアーキテクチャのまま車載バッテリーの重量は増えていく
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd7b-wadS [106.73.1.0])
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2022/02/09(水) 12:55:48.76ID:KAPIvISA0
子育てを終えた女性におすすめな車 池田直渡
https://note.com/naotoikeda/n/n57b81212e767

ヤリス これはもうドが付く本命。というかこれは誰にでも薦められるという意味で、
「彼女に」という事では無いかも知れない。ペダルのオフセットとクルーズコントロールが
時速30キロ以下で効かないという問題点はあるけれど、多分世界一のコンパクトカーだと思う。
ちなみに燃費はクレージーな40キロ/1Lが期待できる。連続した時代を突如飛び
越えるモンスターだと思う。良すぎてむしろ書くことがない。

ノート e-POWER 色々と見所はあるし、アクセルを離すと軽くブレーキが掛かって
くれる1ペダルドライブは確かに面白い。ただ事情通としては、今からお金を払うもの
としてはいくらなんでもシャシーが古い。出来が悪くないから強く否定まではしない
けれど、日産の経営がもっとまともだったら、今頃は新世代のシャシーが与えられ
ていたであろうと思うと、お薦めというよりは、欲しければ反対しないくらいになってしまう。

フィット 同業者諸氏の評判がすこぶる良い。ホッとする癒やし系。デザイン的にも
往年のホンダ感があって好きだ。ホンダのデザインは工業製品としてすこぶる明るいものが
多かった。影の無さ。無印良品とも通じる様な無装飾でプレーンだけれど明るいもの。
フィットはそういうイメージを再び取り戻した感じがある。多分気の置けない日々の
相棒として良い選択肢になると思う。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 13:24:26.58ID:r1f4EYx80
>>23
ノートとオーラはルノー主体で開発してルーテシアに搭載された
CMF-Bプラットフォームで出来たばかり。
先代の220馬力260Nmでも十分な強度があるプラットフォームを
更に進化させているので、最新のシャシーだよ。
トヨタごときで勝てるとは到底思えない。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 17:36:55.76ID:r1f4EYx80
>>30
トヨタはシャーシやブレーキ容量を無視して馬力上げる癖があるからわからないよ。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 18:43:05.75ID:r1f4EYx80
GRは日産だとニスモ、ルノーだとルノースポールに当たるので
いきなり出しても、なにそれって感はあるね。
ヤリスは3気筒だから振動や音がチープ。一番ではないのは確かだと思う。
外観もなんか自分的にはちょい悪オヤジ顔って感じで好きではないかな。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 19:27:10.36ID:r1f4EYx80
>>34
なんでGRしか出てこないのかな
普通のヤリスじゃダメダメだから?
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 19:59:23.74ID:r1f4EYx80
>>37
それでなんでGRになるの?
その理論だとアルピーヌA110S引っ張り出してもいいってこと?
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-qNjW [126.34.24.209])
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2022/02/09(水) 20:39:25.01ID:Y/bKv9wAp
GRヤリスはラリーでヤリス出したいからヤリスにしただけでしょ
ボディから専用だからベースからして反則だよな
だからベース車両と比較する場合は除外だな
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-9+or [111.96.230.187])
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2022/02/09(水) 20:54:30.53ID:pIyIy8q30
「トヨタごとき」とかのたまってこの言いよう
ノートしか御本尊が無いからってあんまり崇めてると突っ込みが来るのは当然よ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-RTw3 [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 21:20:07.20ID:r1f4EYx80
>>40
自分はルノー爺なんだけど...
ルーテシアに乗ってる。
値段に差がありすぎるからヤリスごときとは
言わないけどね。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/09(水) 22:58:39.28ID:Q7WdkMr60
審査で否認されたのか、トヨタの戦略なのかは判らんけど
量販ヤリスを販売実績ベースとしたWRCヤリスのホモロゲ取得が降りなかったそうで
市販同車種と認められていない以上は別物かと

そもそも骨格はヤリスとは大きく違うし
>>30の言うGRヤリスの車体前半分はヤリス、後半分はカローラのGA-BとGA-Cと言うのもCG誌辺りのネタだし、トヨタ自身は肯定も否定もしてないからね
GRヤリスのボディ剛性は多分 国産市販車でも1、2を争うんじゃないかな
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/09(水) 23:00:13.86ID:Q7WdkMr60
ボディは量販ヤリスとは別物で比較にならないと言うのは間違いない
骨格も段違いだけど、量販ヤリスには3ドアがないからボディ構成が大分違うし、ボンネットとリヤハッチはアルミ、ルーフはカーボン

エンジンもボアからシリンダーピッチからして明らかに流用ではない完全新設計
シリンダーが数が3気筒と言うだけで他車種と共通がない
3気筒の競技用車輌のホモロゲ取得の為のコマーシャルタイプ車輌と言うのが本質だろうね
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 03fa-QL4X [133.114.31.75])
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2022/02/09(水) 23:19:58.41ID:HuXNF1Ew0
まぁまぁ、喧嘩せずにK13マーチでも見て落ち着けよ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 23:41:36.48ID:r1f4EYx80
撒き餌をしたらこうなるのは必定。
十分注意してくだされ。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-YK50 [106.133.132.124])
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2022/02/09(水) 23:54:35.38ID:c3dIWSx5a
>>38
そもそもGRの話題にあなたが絡んだからでしょ>>31
その話の逸らし方は天然なのかわざとなのか
これからもここでそういう絡み方を続けるの?
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/09(水) 23:58:57.00ID:r1f4EYx80
>>46
今代車で乗ってるけど
ブレーキ踏んだときつま先が何かに乗っかるんだよな。
50Km/hくらいで走ってるとエンジンが高回転で回ってるみたいな気がしたけど、気のせいってことにしておいた。
こうゆう車もあるのか...って思うようにしたw
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 00:00:45.50ID:yQL7fGUT0
>>48
あんたがGRに乗ってるなら絡んだことになるけど
カスリもしないんだったら絡んだことにならないんじゃないかな
なんて思ったりするけど。どうなの?
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d88-foD4 [42.147.241.154])
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2022/02/10(木) 00:03:40.35ID:9wZDGq0+0
>>43
前ヤリス、後ろカローラで国産1,2を争う剛性ってちょっと違うと思うで
普通に400馬力以上受け止めたりしてる車の方が高いと思う
タイヤも太っといの履いてるしな
パワーがそれほどでもないから剛性が高いと勘違いしてないかな?

屋根がカーボンと言ってもパネル接着してるだけだしね
BMWみたいにフレームにカーボンファイバー導入してたら立派だとは思うが
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 01:06:30.45ID:yQL7fGUT0
CH-Rは見切りが悪くて擦りやすいとかアンデルさんが言ってたね。
アンデルさんCH-Rの評価は3です。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-QL4X [49.98.164.151])
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2022/02/10(木) 03:05:51.51ID:by4ns7ywd
>>49
CVTの音じゃね?キーンってやつ
レンタカーで乗った時そんな感じだった
内装の隙間が広かったり、やたらプラスチッキーだったけど頑丈そうだな
自分で乗る車には選ばないけどたまに乗るなら面白いわ
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/10(木) 08:48:19.59ID:NrIpWYG+0
>>51
だから>>43でも書いたけど「前ヤリス後ろカローラは」単なる雑誌から発出された今やWikiまで派生してしまっているガセネタだから
元からトヨタは一切コメントしてないし
そもそもGRヤリスに関しては珍しく技術資料すら発出されてないよ

>屋根がカーボンと言ってもパネル接着してるだけだしね

普段自分達で「構造接着剤、構造接着剤」連呼してるじゃんw

そもそもその上にGRヤリス架装車両である「 GRヤリス RZ“High performance”比較で、スポット溶接打点数を545点追加」「構造用接着材を12m長追加」「リヤ トラス型室内ブレース追加」のGRMNヤリスもあるんだし、別に1、2番であることは間違いないかと
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d88-foD4 [42.147.241.154])
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2022/02/10(木) 09:48:06.19ID:9wZDGq0+0
>>55
剛性が国産車で1、2番であると誰かが記事にでも書いたのか?
GRMNでそんだけ変更してるのはノーマルで大したことないからじゃないの?
自分の希望的な思い込みで間違いないかとキリッ とか何の冗談だ

例えば剛性高そうなスポーツカーの
35GT-R、NSX、90スープラ、シビックtypeR、WRX、フェアレディZ、レクサスRCFとかより剛性ある?
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/10(木) 10:06:27.28ID:NrIpWYG+0
>>56
ああ多分剛性あるでしょ
「Circuit package」と「Rally package」の2種類があって

Rally package に至っては >>55 でも書いたけど
「 スポット溶接打点数を545点追加」
「構造用接着材を12m長追加」
「リヤ トラス型室内ブレース追加」
の上に
「GRMNダンパー太径ショックアブソーバー」
「GRMNアンダーガードセット」
「GRMNロールバー」
「GRMNサイドバー」
まで装着済だから

そんなにイチイチ ソース求めるならさ
アンタが凄いと言う↓コイツらのスペック語ってみ?

>例えば剛性高そうなスポーツカーの
>35GT-R、NSX、90スープラ、シビックtypeR、
>WRX、フェアレディZ、レクサスRCFとかより剛性ある?

なあ、ソース厨

いちいち書き立てるのがいかに面倒か自分でやってみろw
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/10(木) 10:12:06.35ID:NrIpWYG+0
まあヤリスの特装車の話はもういい加減にスレチだから
俺はこれで終了するわ

そもそも量販ヤリス大嫌いだから
真っ昼間でもあの暗い洞窟のような後席は家族メインで利用するクルマとは思えんし
ヴィッツがの走りが酷評されたんで何とかしようとしたのは判るけどな

個人的にはフィットのアプローチの方が試行錯誤しようと足掻いてる感じで真面目さが伝わってくるから好きだわ
別に外観がクルマ選びの第一最重要条件とは思ってないし
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d88-foD4 [42.147.241.154])
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2022/02/10(木) 10:51:36.69ID:9wZDGq0+0
>>58
GRヤリスの話で進んでたのにGRヤリスGRMNに変換するのかw
正当化するため飛躍が過ぎません?

前ヤリス後ろカローラはメディアがみんな一斉に書いてるんだからトヨタから説明があったに決まってると思うよ
ガセネタという証拠も何もないでしょ?

大きさの関係や補強もあると思うが、
前ヤリス後ろカローラで国産車1、2を争う剛性出せるなら
前カローラ後ろカローラのカローラはどんだけの剛性なんだよw
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-QL4X [49.98.164.151])
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2022/02/10(木) 11:31:45.12ID:by4ns7ywd
うむ、GRMNをNGワードにするところだったぜ
ここでは手軽になれるコンパクトの話をしよう
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 12:49:52.70ID:yQL7fGUT0
>>63
シトロエンがOEMで作ってるやつ?
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 12:54:03.56ID:yQL7fGUT0
自分的にはデザインがちょっと受け付けがたい感じ
自分はやっぱりこんなのが好きかな
https://internetcom.jp/208326/renault-lutecia-la-parisienne
もう買っちゃったから無理だけどこれが良かったな OTL....
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd7b-wadS [106.73.1.0])
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2022/02/10(木) 14:48:05.61ID:7EPOSGZ20
>>64
トヨタ アイゴX、プジョー/シトロエンとの共同開発ではなく単独開発へ
https://topgear.tokyo/2021/10/39891
トヨタモーターヨーロッパの開発センターが主体となり、欧州で企画、開発
トヨタ・モーター・マニュファクチャリング・チェコで現地生産
プラットフォームはTNGAのGA-B
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 14:58:24.27ID:yQL7fGUT0
>>70
確かシトロエンが次期型出さなくなったんだよね。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 15:01:07.53ID:yQL7fGUT0
>>71
何ヒートアップしてんの
やけにテンション高いじゃん。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-i7cr [60.109.149.93])
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2022/02/10(木) 15:07:30.24ID:NrIpWYG+0
>>71
> ポルシェでも乗っとけって
> 楽しいぞwww糞ども

そりゃあリボ払いカードで首も回らず家も買えない賃貸乞食には、頭金ナシの残クレで買ったポルシェしか 自慢出来る事は無いだろうねw

楽しそうなのは良い事だ
今晩は大雪だからアパート前の駐車場のポルシェのワイパーは立てておくんだぞ
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 15:39:19.40ID:yQL7fGUT0
>>74
アクアキチだよ。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 15:52:38.04ID:yQL7fGUT0
全部同じ端末IDなのに3人だと思われると思ってる(-。-)y-゜゜゜
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 18:13:25.93ID:yQL7fGUT0
>>79
っていうかアクアキチ 今度はポルシェキチとして荒らしに来ようとしてたわけだが
本当にアクアに乗ってるのかね。甚だ疑問。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-8T+P [150.66.82.55])
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2022/02/10(木) 20:18:36.44ID:6eMQjamCM
コンパクトカーでガソリン車ってもしかしてもう少ない?
HVなんていらないから、早めに買っておいた方がいいかな。
ガソリン派って少ないのかな。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 20:36:29.10ID:yQL7fGUT0
>>83
旧型アクアに乗ってるみたいですかね。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
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2022/02/10(木) 20:38:07.47ID:yQL7fGUT0
>>82
コンパクトカーでもガソリン車まだ結構あると思う。
減ってきているのは4気筒かな。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-qNjW [60.135.182.16])
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2022/02/10(木) 21:06:28.92ID:ZllToLe20
>>80
今回はどうやって特定できたん??

アクアキチたくさん画像残ってるなw
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-v6+h [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/10(木) 21:19:27.80ID:yQL7fGUT0
アクアキチがアクアキチとして活動していたIPとワッチョイの端末IDが一致するものがほぼ連続で3つ流れたから
家族のスマホのテザリングかなにかだと思う。
49.98.52.138
49.96.5.232
49.104.42.146
スププ Sd43-M62T
これな。
以降はIPで一致したらそれと同じ端末IDを見れば他のも特定できると思う。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b88-9+or [111.96.230.187])
垢版 |
2022/02/10(木) 22:20:22.33ID:790bEtW30
>>88
感謝
コンパクトカーのスレはこいつ弾かないと話にならんわ
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0554-qNjW [60.135.182.16])
垢版 |
2022/02/10(木) 22:25:47.14ID:ZllToLe20
>>88
おーありがと!
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/12(土) 13:04:19.28ID:5g/2WpH50
ノーマルモードでドッカンと発進出来るんだったら危険以外なにものでもない気がするな。
スポーツモードとかパワーモードとかが有ってそれに変えたときだけならいいけど。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5209-9JBt [133.200.203.129])
垢版 |
2022/02/12(土) 13:46:06.58ID:JeIecrrY0
コンパクトとはいえ、やはり4気筒だよな。
最近は3ばかりだけど、お陰様でダイハツ系は選択肢から外れて選ぶのが楽になる。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/12(土) 14:05:34.10ID:5g/2WpH50
日産はトヨタと比較するとコストカットの仕方がダメダメというより壊滅的。
だから日産はコストカット気にしないで作ったモデルしかだめだね。
オーラみたいなのは良い出来だけどマーチとかは作らないほうがましかもしれない。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/12(土) 15:22:37.61ID:5g/2WpH50
>>102
カーオブザイヤー3冠なんだからディスるのは諦めな。
どこの馬の骨かも分からないやつがディスったって評価は変わらないっての。
リコールなんてどんな車種だってあるじゃん。
なんでオーラだけリコールするといけないのか分からないな。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce88-eIRt [111.96.230.187])
垢版 |
2022/02/12(土) 16:05:48.77ID:6QQD/Vvt0
メーカー同士のパワーゲームに一丁噛みするのが食い扶持の評論家(笑)が決める
エビカニオブザイヤーがどうかしたか?
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f688-Ls+0 [113.147.105.54])
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2022/02/12(土) 17:35:18.57ID:PVp+UWyf0
>>102
詳しく
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/12(土) 17:49:28.63ID:5g/2WpH50
>>107
安全の意味がわかってないみたいだな
ばか?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7f-4x7x [36.11.224.217])
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2022/02/12(土) 18:14:18.10ID:V0NTvB7IM
フィットから乗り換えて分かったのは
下取りが致命的だといいこと
特にリコール王のフィットは下取り悪い
上のクラスの人気車買う方が幸せになれる
人気車なら100マン高くても80マンは下取りが残るし
ヴェゼルとか無茶査定いいとか聞くし
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/12(土) 18:22:38.54ID:5g/2WpH50
>>111
新しいヴェゼルは見た目もまあまあいいし
評判も良いようだね。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/12(土) 19:18:18.18ID:5g/2WpH50
>>114
安全性の意味がわかってない。
踏み間違えたら一発アウトだろ。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777c-tJUj [124.84.87.47])
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2022/02/12(土) 19:32:58.31ID:vXK4y2TG0
>>101
タイマーチのコストダウンは当時は画期的だったよ
日産への不満はその後の日本市場軽視の姿勢だな
だから今回のノートとオーラで日産の評価が上向いてるのも自然だと思う
モデルラインナップ見てると体力なくてキツそうなのは目に見えるけどな
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3754-Kkft [60.109.149.93])
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2022/02/12(土) 21:11:38.07ID:Jc+36I3c0
>>111
自分は潰すまで乗るから逆にリコールやサービスキャンペーンが盛り沢山の方が良いな
「まず壊れる所は壊しとけ」と言うのが常識であり長持ちさせるコツ

歴代ゴルフでは、冷却ホースとエアコンのコンデンサーを鉄製に替えて貰うとかユーザーの間では常識だったから
対策部品に無償交換して貰う為にワザと壊す方法まで伝授されてた位だし
今のゴルフはDSGが加わったがな

フィット3中古の場合は2017年マイナーの後期型買えば良いだろう
リコール対策はもとよりボディブレースからダンパーまで別物だからな

スズキのイグニスみたいに発売時期だけ指定で無条件でサービスキャンペーンでダンパー交換とかやってくれる車種あるんだから、リコールあったからと悪い訳でもない
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/12(土) 21:47:58.01ID:5g/2WpH50
>>117
今代車で乗ってるけどこんなの絶対買えない。
ひどいできだよ。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/12(土) 23:37:41.10ID:5g/2WpH50
>>118
そこがわからないってことは本当にドッカン発進ではない車なんだよ。
極端な話。バイクの隼がスポーツモードしかなかったら事故る人が大量に出るw
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce88-eIRt [111.96.230.187])
垢版 |
2022/02/13(日) 01:13:34.73ID:tXsRYa7t0
きっとアイドルの推し活か何かと勘違いしてんだよ
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM42-eIRt [49.239.64.200])
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2022/02/13(日) 01:42:47.61ID:BcXKt5/0M
ノートを新車で欲しい人が月7000も居ると思えねえんだよな
半分は海に捨ててんじゃないの
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 629e-oh2Q [157.107.19.94])
垢版 |
2022/02/13(日) 03:40:02.79ID:ElEOJMb00
トヨタアクア/ヤリス HVに電Pを
日産ノート 普通のプロパイ1.0を全グレード標準化を
ホンダフィット 顔をどうにかしてくれ
スズキソリオ THS搭載のHVは
ダイハツブーン/トール FMCでe-Smart搭載を
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3754-Kkft [60.109.149.93])
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2022/02/13(日) 03:41:59.69ID:qEjB/ZE/0
フリート販売も含めてだからな
指名買いのドライバーだけじゃないだろうね
ノート登録台数(オーラ、レンタカー、カーシェア含)
2021/12、7,740台
2021/11、9,412台
2021/10、5,502台
2021/09、6,830台
2021/08、7,157台
2021/07、6,657台
2021/06、7,076台
2021/05、5,962台
2021/04、5,711台
2021/03、13,352台
2021/02、7,246台
2021/01、7,532台
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/13(日) 13:30:50.95ID:82YkWHgR0
>>133
0-100 4.4秒の大型バイクに乗ってたけど
全開加速してもドッカンとか感じなかったな。
ドッカンって来るのはR35とか隼とかH2とかだろ。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
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2022/02/13(日) 16:06:41.61ID:SG4hXuhh0
>>134
MTの大型バイクで発進するときはクラッチとのコントロールもあるから
ドッカンと感じないかもな
0-100 2秒台のバイク乗ってるがドッカンとは思わない

そもそもドッカンと発進できる車が危険以外なにものでもないのか
>>98にキッチリ示してもらわないとな

あとはヤリスHVやノートE-POWER程度のパワーでどう危険なのかも教えてもらいたいね
それよりパワーある車なんていくらでもあるんだから
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/13(日) 18:10:58.10ID:82YkWHgR0
>>136
矛盾してるぞ
2秒台でもドッカンと思わないんだったら
ヤリス程度でなんでドッカンって発進できるんだ?
同贔屓目に見たってそんな加速しないだろう。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/13(日) 18:13:13.20ID:82YkWHgR0
それにだな。2秒台で100Km/h行くバイクでさえドッカンと感じないんだったら
ドッカンと感じないでも2秒台出せるわけだろ?だったらそれでももしドッカンって
感じる車があるんだったら制御がめちゃくちゃで危険に決まってるじゃないか。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
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2022/02/13(日) 21:29:37.88ID:SG4hXuhh0
>>137
議論がズレ過ぎだ

ドッカン加速できる車があったとして、
>それが危険以外なにものでもない 
というのはどういうことだと聞いている

そしてそれが危険ではないという意見に対して
>安全の意味がわかってない 踏み間違えたら一発アウトだろ 
ということなら一発アウトじゃない車教えてくれと聞いている

0-100 2秒台の大型なんて
600cc以上の4気筒車やスポーツバイクならみんなそんなもんだ
珍しく速いわけでもない
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/13(日) 22:21:42.24ID:82YkWHgR0
>>139
137で説明している。
自分こそちゃんと回答したらどうだ。
ドッカン加速しなくても2秒で100Km/hになるんだよな
ならドッカン加速する必要はない。実際にそんな必要はないんだよ。
なのにドッカン加速するっていうことは
トルク制御がちゃんとされていないってことだから危険って言っている
読んでも理解できそうにないが一応貼っておく
https://autoprove.net/automobile_study_group/54915/?a=all
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/13(日) 22:28:40.44ID:82YkWHgR0
>>139
ちなみに大型バイクでも2秒台はザラにはない。
600ccで2秒台は多分無いな。
2秒台出せるのはリッターSSくらいじゃないか。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52fa-tJUj [133.114.31.75])
垢版 |
2022/02/13(日) 22:50:31.31ID:WubY2BCe0
バイクのスレかと思ったぜ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
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2022/02/13(日) 22:59:00.31ID:SG4hXuhh0
>>140
誰がドッカン加速せずに2秒台と言ってるんだ
読み直して来いよ

そもそもバイクで意図せずに間違ってドッカン加速なんてならない
アクセルを大きめに開けてて間違って1速に入っちゃったらコケるかバイクだけ飛んでいくわ

中型でも小型バイクでも意図せずに同じことすればコケるかバイクだけ飛んでいく

あと、2秒台で600ccは普通にある
まだ探せば見つかると思うけど、とりあえず貼っておく
https://riomeo.com/motorcycle-0-100km-ranking/#toc2
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/13(日) 23:10:57.19ID:82YkWHgR0
>>143
まあ言っても理解できないと思ったがな
メーター読みで100Km/hって実はまだ80Km/h台なんだよ。
そこから遅くなるから3秒超えちゃうよね。
まあいいあんたが2秒台で走れるっていうなら尊敬する。
俺はタイヤ温めるのももったいないしスキルもないから出来ないしな
高回転でクラッチ繋ぐのも怖くてできない。
それでなおドッカン加速にならないってのはちょっと信じられないが
超テクの持ち主なんだろう
バイクの話はこれくらいな。
正直トヨタの車ってトルク制御ちゃんとやってるのっていつも疑問に思ってるんだがな。
トルク制御の話をしてあげたのにピンとこないところを見ると
やっぱり理解できないようだな。もう絡んできても返事しないからな。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
垢版 |
2022/02/13(日) 23:28:03.36ID:SG4hXuhh0
>>144
俺はドッカン加速しようがしまいが
車のせいで危険が危ないと言い出すアホに反論してるだけなんだが

トヨタアクセルとよく言われるような
妙なハイスロットルなのにレスポンス悪いトルク特性や、
HV車の燃費の都合でアクセルにリニアに追従しない制御は違和感あると思うよ
車によっては発進時にすごい飛び出し感があったりもするね
全くそこは同意するよ
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 52fa-tJUj [133.114.31.75])
垢版 |
2022/02/14(月) 17:29:57.41ID:wMQGy8Jy0St.V
>>148
おめ!
MT免許あるならスイスポとかもいいぞ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/14(月) 17:36:53.21ID:L+uaxMTo0St.V
>>152
50万じゃ流石に無理でしょ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/14(月) 17:47:07.08ID:L+uaxMTo0St.V
トヨタ車は一回買うと囲い込まれるから、できればいろいろなメーカー試して
どこが良いのか確認する意味でも避けたほうが良いよ。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/14(月) 17:56:57.77ID:L+uaxMTo0St.V
>>148
実際に乗車してみて(動かさなくてもOK)
視界の広さ、サイドミラーの見やすさ、死角の少なさなどを確認
特に初心者は車幅や四隅のわかりやすい車にしたほうがいい。
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM7f-dJNj [36.11.224.114])
垢版 |
2022/02/14(月) 19:56:00.13ID:miX5cl53MSt.V
予算あるなら新型アクアおすすめなんだけどね
全方位モニターあるから狭い場所とか駐車で便利だし
バック駐車が不安なら、全自動でやってくれるからどのタイミングでハンドル切ればいいかわかるから参考にできる
欠点はボンネット見えないから前の感覚が分かりづらいところか
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 3754-Kkft [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/14(月) 20:24:01.37ID:TOX+4uKw0St.V
>>148
HVは買うな、バッテリー代高くて10万以上は軽くする
エネチャージも買うな、やはり10万以上は軽くする
フィット買うな、インジケーターエラーで見積もられたらアウト

自動ブレーキ買うな、修理代青天井だ
ACC買うな、修理代青天井だ
ディーゼル買うな、DPF詰まりは修理費の予想もつかん
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 3754-Kkft [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/14(月) 20:26:01.87ID:TOX+4uKw0St.V
フィット3の中古はこれ出たらおしまい
顔青くなるよ

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p3.jpg?ct=91255845dcd3

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p4.jpg?ct=0c9c954f7fbf

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p5.jpg?ct=0c9c954f7fbf

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p6.jpg?ct=4acba69b7fb0
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2288-B8oP [27.95.203.71])
垢版 |
2022/02/14(月) 22:21:40.53ID:hKH84O5d0
>>166
フィット3HVのエラー表示点灯させて〜〜〜?
どんなクルマでもいつ頃不具合来るか分からないぞ!
故障が怖かったら 新車買って長期保証加入するしかないのだが 因みにフィット3HVはメインバッテリー交換には約30万かかるって購入時8年前に聞いたわ
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/14(月) 22:53:29.27ID:L+uaxMTo0
3年後はキャプチャーの中古はもっと安くなってるので一応お勧めしとくw
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3754-Kkft [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/14(月) 23:55:36.35ID:TOX+4uKw0
>>167
> どんなクルマでもいつ頃不具合来るか分からないぞ!

普通に走るのに、インジケーターのエラー表示が永久ループで出るようなクルマには用は無いと言うことかな

ちなみに自分の時は>>166の表示にプラスしてOBDエラーでグルグルとエラーがループしてたわ
ディーラーに電話したら「とにかく持って来てくれ」と

費用とか掛かるの?幾ら位手持ちで金持って行けばいい?とか聞いたら「判らない、結構高額になるパターンもあります」の一点張りだった

結構な金額吹っかけて来て断ったら検査料払えだのクルマ返してくれないパターンもあるし、こう言うクルマは不安だよね

つか、代車だったんで他人のクルマで気を揉んでもと思い直して持主に代わりの代車を用意させたけどな
持主も最初に電話した時は「ディーラーに電話してくれ」だったんだが「ディーラーとの会話で金額の話になって不明瞭な対応だったんでこれ以上は無理だ」と言ったらアッサリ新しい代車を手配して家まで交換しに来てくれた
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3754-Kkft [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/15(火) 02:46:21.66ID:jJ5Wnh8g0
>>175
> 具体的な金額をまったく出さずに、不安を煽ってるだけ
>
> センサーが異常を検出しただけだろ?

「出しただけだろ」とは言うが、こんなエラーが永久ループで表示されるクルマが大丈夫とは思えないw

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p3.jpg?ct=91255845dcd3

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p4.jpg?ct=0c9c954f7fbf

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p5.jpg?ct=0c9c954f7fbf

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/467/805/4467805/p6.jpg?ct=4acba69b7fb0

幹線道路のド真ん中で速度出して乗ってて、実際見たらビビリまくったのなんの
周りの知り合いでホンダ乗ってる人に聞いたら苦笑いだったよ
最近は「ホンダ地獄」って言うらしい
下取り高いのホンダ→ホンダだから
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afb1-B80Q [14.3.191.118])
垢版 |
2022/02/15(火) 09:09:08.63ID:a7dsGrRO0
まあ、フィット3は当時のホンダの開発部長だか社長だかが
「うちも来年すごいのフィットに載せますよ」みたいなことを言っちゃって
「おいおい今の初耳だけどそんなに早く出せるんかいな」って
思ってたら案の定リコール連発だったので、
初期型買っちゃった奴に同情はするが避けようはあったと思ってる
フィット4も直前でブレーキ変えたし、ホンダの初物はちょっと怖い

トヨタもアクセル全開にしたらシステム止まるとかわけわからんリコール出してたし
地味に日産が一番堅実な印象
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/15(火) 10:15:03.31ID:6qi/6PW30
って言うかSUV系に興味があるみたいなでフィットはだめなんじゃないの。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
垢版 |
2022/02/15(火) 10:40:58.31ID:Divm7dpV0
>>185
あれ?現実に起きた不具合の当事者が屁理屈言って金額を全くスルーですか?
50万で買うにしてもフィットのエラーでいくら掛かるかは大事なことだよ
実際、金掛かってないなら大して問題ないわけだし

それともネットの事例をさも事件の当事者と偽って言いだしちゃった?w
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
垢版 |
2022/02/15(火) 10:45:29.40ID:Divm7dpV0
>>187
エアバックは神経質になるのはわかるが、メーカーの対応としては信用できるね

以前トヨタが小保方さんの謝罪会見の日に合わせて、
全く違う車種の違う部位のリコール3件同時に出してたことあったよな
完全に目くらまし事件起きるまで温めていたとしか思わなかった
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/15(火) 11:09:21.51ID:6qi/6PW30
ブレーキ効かなくなることがありますが、なったらキャンペーンで無償で直しますとかふざけた対応するトヨタだからな。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afb1-B80Q [14.3.191.118])
垢版 |
2022/02/15(火) 11:42:14.55ID:a7dsGrRO0
近年のトヨタの不具合情報はスジが良くないというか、起こるべきでない
不具合が多いんだよな

日産と比べると、日産はハードウェアの欠陥(部品がしょぼい)が多いんだけど
トヨタは走行中にシステムが止まるとかエンジンが止まるとか、
ソフトウェアの不具合のせいで走行中に危険を伴う事例が多い
そんなちょくちょく停止するようなシステムなのに、回生協調ブレーキ載せてるから
何かあったらブレーキ効かなくてパニックになりそうでさらに怖い
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afb1-B80Q [14.3.191.118])
垢版 |
2022/02/15(火) 12:20:43.35ID:a7dsGrRO0
>>148
いまカーセンサーで調べてみたけど、
この価格帯の車は枯渇しかけてるね
乗り換えで先に車売っちゃった人が
納期遅延でつなぎに買ってるんだと思う

ぶっちゃけいわくつきの車種しか残ってない
エンジンうるさめライト黄色めの古い車が多いので
ここはスタイルにふりきってキューブってのはどうだい
上手くすれば今後プレミアつくかもよ
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-v0o9 [42.147.241.154])
垢版 |
2022/02/15(火) 14:14:21.00ID:Divm7dpV0
>>192
代車で借りた車でたまたまインジケータにエラー出たからって文句言ってんのかw

機械は壊れるものだから最悪の事態にならないようにセンサーでモニタリングしてるのに
センサーがエラー出しただけで特に運転に問題あるかわからない、修理が必要かもわからない
高額修理かもわからないのに勝手に想像して文句言ってるんだろ?
車屋は大変だなw

上のレスでも書かれてるが
プリウスなんてブレーキが効かなくなる不具合が何台かに1台あるのわかってるのに
おかしくなったのだけ対応しますとかに比べたら何倍もマシに思えるよ
エラーが出て安全に対応できるんだし
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afb1-B80Q [14.3.191.118])
垢版 |
2022/02/15(火) 15:17:23.61ID:a7dsGrRO0
かといってバッテリー寿命を迎える先代アクアもお勧めできないね
10年前までで探すと、フィット3と先代アクアばっかり出てくる

これははっきり言ってこの価格帯の中古車在庫がないってことだから
もうちょい待つべきだと思う
みんな新車の納車までの代車代わりに買ってるので、新車生産が
回復すると同時に値崩れするかと
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3754-Kkft [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/15(火) 15:51:47.31ID:jJ5Wnh8g0
アクアとかHVで中古は止めといた方が良いでしょ
中古車購入の初心者が陥る罠だね
売手から見たらウマウマな客

「あぁ、駆動バッテリーがダメですね、新車から6年ですからね、工賃込みで15万くらいです」
こうならないように普通のガソリン車買っておきましょう
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/15(火) 17:03:40.10ID:6qi/6PW30
あのさ、そもそもSUVとかクロスオーバー当たりを狙ってる人が
フィットとかアクアとか眼中にないと思うんだが....
っていうかSUVとかクロスオーバーだと50万で買えないだろうな...
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/15(火) 17:28:25.81ID:6qi/6PW30
>>203
その後sx4クロスの話してたろ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/15(火) 17:42:03.39ID:6qi/6PW30
>>206
そうだったのか
すまん。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ afb1-B80Q [14.3.191.118])
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2022/02/15(火) 18:12:16.23ID:a7dsGrRO0
>>201
だから検索で出てくるんだろ
2012〜2022年で

ほかにもスペイドとかポルテ、NAのノートとか出てくるけど
検索した中だと自分はキューブオススメ
きれいに使ってる人多いし
アフターパーツも多いのでドレスアップすれば全然イケル
古いなりに味が出て仲間ウケもいい
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2381-Hdcq [210.238.42.175])
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2022/02/15(火) 19:40:26.70ID:MBUcFZb60
>148
総額50万って事なら、地雷車種避けるくらいがせいぜいだと思うが。

ディーラー系で延長保証つけるな、その価格帯だからこそ、自分なら。
カーセンサーなんかで隣県や他県(九州でいえば福岡)を含めて走行距離少でソートして目星をつける。
タイミングが合わんと、掘り出し物なんて見つからんだろうし。
3年(車検1回)で元取るだろから、そうこだわらんでよくね?
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/15(火) 22:58:41.21ID:6qi/6PW30
>>211
保証はあるかもしれないが
事故車だとまっすぐ走らないなどどこか変になってる場合もあるから
事故車じゃないのを探さないと。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 862b-TxqZ [121.102.58.162])
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2022/02/15(火) 23:01:19.67ID:CofAbwhX0
50万円の車に求めすぎじゃねぇ?エンジンがうるさくても、ライトが曇っててもいいじゃん。ライトなんて中古に自分で交換すればいいんだから安いもんだ。わしが若い時は、50万円ではロクな車が無かったぞ平成の始めだけど・・
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4e-Fr/n [133.106.136.195])
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2022/02/16(水) 08:17:29.21ID:f8+PGGTNM
>>199
俺、初代アクア乗り続けてて20万キロで駆動用バッテリー駄目になったけど交換しないでそのまま乗ってる
初代は駆動バッテリーの補助弱いから無くても普通に走るんだよね

1.3Lくらいのパワーになって燃費も20くらいになるけど高速も普通に走れるから
まぁ50万で買えばコスパ良いとは思う。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/16(水) 13:33:51.39ID:I7xxVLjs0
スイフトのマイルドハイブリッド車は結構いいんじゃない?
アイドリングストップからの復帰が気が付かないくらいスムーズだし。
あれはすごいなと思うわ。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/16(水) 14:46:22.61ID:I7xxVLjs0
いま新車の納車制限かかってる所多いから乗り換えが少なかったり中古に走る人が出たりで
50万円で中古は結構厳しいのかもね。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/16(水) 17:35:29.70ID:I7xxVLjs0
初心者だったら新車で360度モニターや先進安全装備ついてる車をローンで買ったほうが良い気がするな。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-piVT [27.142.26.164])
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2022/02/16(水) 20:25:13.75ID:I7xxVLjs0
いやいや ただのルーテシアユーザー
中古車、新車と2台買うんだったら最初からぶつかりにくい新車買っておいたほうが
得かなって。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 14:49:50.46ID:3NAZ/DJ90
トヨタに関する記事については
「忖度するか」
「ユーザー層目線で考えるか絶対性能で考えるか」
で評価が変わると思われる。
絶対評価で忖度しない人なら誰でもそうなるんじゃないかな。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 16:45:15.17ID:3NAZ/DJ90
初心者なんだから全員未熟w
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 17:56:46.36ID:3NAZ/DJ90
>>239
先進安全装置ついてるとワーニングの音がなるよ。
画面表示してるときは音も色も3段階とかで緑黃赤と近づくに従って変わるから
ほぼぶつからない。
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 18:27:05.14ID:3NAZ/DJ90
>>241
鳴らないよ。
音も3段階だから鳴りっぱなしだからこするとかは無いと思う。
歩道にちょっと頭出ししてるときとかは人が通ると鳴ったりする。
右側通行してる自転車とすれ違うときブレーキが掛かる時があるw
それくらいかな。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 20:51:19.02ID:3NAZ/DJ90
嫌がらせじゃなくて実際に乗ってる立場から
初心者には先進安全装置フルセットでついてる車お勧めしたい
それだけなんだけどな....
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2288-ZnMP [27.142.26.164])
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2022/02/17(木) 21:06:43.03ID:3NAZ/DJ90
でも先に絡んできたのあんただった気がする....
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/19(土) 22:57:37.46ID:gT8S6BnN0
まあ、鎖国しているわけじゃないから外車も選べるけどね。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff09-Xf7T [133.200.203.129])
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2022/02/20(日) 09:50:33.80ID:i6ekT5tb0
ハイブリッドやアイドリングストップって有無でユーザー得する?
ハイブリッドは初期追加コストは回収困難だし、アイドリングストップも燃費は計算上よくなるだろうけど、スタート&ストップを繰り返すことによる部品への負荷が心配。
ガソリンでアイドリングストップもないやつは買うなら早めがいいのかな?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/20(日) 19:13:52.18ID:M0ejsG4i0
>>261
欧州圏に輸出するなら必要じゃない?
向こうは義務になってるから。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/20(日) 21:00:10.63ID:M0ejsG4i0
カタログ燃費の為だよね。
タイヤも燃費のために履いているので快適性がイマイチ。自分で履き替えないとまともにならない。
自分もタイヤがコンチネンタル エココンタクト6だったけどうるさいしゴツゴツするから
ミシュラン プライマシー4に速攻で履き替えたらめちゃ快適になった。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf7-Xf7T [150.66.81.55])
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2022/02/21(月) 12:32:06.85ID:QGmt3et9M
バッテリー、アイストない車を買うわ。
コンパクトならまだ数あるでしょ。
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-Xmkg [42.147.241.154])
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2022/02/21(月) 15:20:21.12ID:gz7Th8570
>>272
それ言ってんのトヨタだけだろ?
環境のことなんて二の次で商品力や利益を優先する会社だよね

ヤリスでアイドルストップやめといてGRヤリスに付けるのは全く矛盾してる
環境やユーザーのこと無視して高い車には高い装備付けて
少しでも利益出るようにしとけって魂胆見え見えなんだよな
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/21(月) 15:45:05.13ID:LLjnBu4m0
確かにガソリンケチるやつはGRヤリスとか乗らないよな。
矛盾している。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-9yE7 [106.73.1.0])
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2022/02/21(月) 17:01:26.93ID:MVfDB0+h0
トヨタ「GRヤリス」に試乗。この加速感はレクサス「IS-F」を超えるかも
というウェブ記事から転載

松永和浩
GRヤリスには、マニュアルシフトのスポーツカーには珍しく「アイドリングストップ機能」が
搭載されています。GRヤリスのカタログ燃費は13.6km/L(WLTCモード)と、
最近のコンパクトカーにしては決していい値ではないこともあって、
少しでも燃費を稼ぎたいがためにアイドルストップ機構が付いたのだろうと思います。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/21(月) 20:10:31.54ID:LLjnBu4m0
>>277
800万出すんならメルセデスかポルシェ買うわ。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf03-mA98 [153.208.200.106])
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2022/02/21(月) 20:26:15.25ID:kY7OTvO00
まぁ本来アイドリングストップはモーターありきだと思うよ
HVはエンジンをモーターで押し掛けするからスターターも鉛バッテリーも不要(HVの鉛バッテリーは電装品用)
ガソリン車はアイドリングストップを短時間で繰り返すとマイナスだし
右折待ち程度でも作動するのは逆に危ないしまずい
スバルはウインカー作動中は無効になるけど他メーカーでは聞かないな
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-94vu [60.109.149.93])
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2022/02/21(月) 20:34:06.32ID:zlt9NDLJ0
>>283
> まぁ本来アイドリングストップはモーターありきだと思うよ
> HVはエンジンをモーターで押し掛けするからスターターも鉛バッテリーも不要(HVの鉛バッテリーは電装品用)
> ガソリン車はアイドリングストップを短時間で繰り返すとマイナスだし
> 右折待ち程度でも作動するのは逆に危ないしまずい
> スバルはウインカー作動中は無効になるけど他メーカーでは聞かないな


アイドリングストップの構造を知らないのか
一般ドライバー丸出しのご意見だな
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf03-mA98 [153.208.200.106])
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2022/02/21(月) 21:07:45.39ID:kY7OTvO00
>>285
構造というか当たり前だけどエンジン止めたらエンジン再始動させないと動けないのが融通効かないって事
スズキのマイルドハイブリッドはモーター駆動でクリープ程度なら動けるから、信号待ちで少し前が動いた時などにわざわざエンジン再始動する必要が無い
低コストながらモーターを活かしててマイハイ部門では一番賢いシステムだと思う
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/21(月) 22:27:37.62ID:LLjnBu4m0
EUは罰金があるからなぁ...
EU域内で新たに登録される自動車について、平均CO2排出量を走行1kmあたり95gにすることを求めています。 規制の目標値は販売台数や自動車の重量などで違いがありますが、各社それぞれの目標値を超えると、超過1gにつき95ユーロを販売台数に乗じた罰金が発生します。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-94vu [60.109.149.93])
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2022/02/22(火) 00:07:17.95ID:pUbZiOZk0
CO2クレジットはこれから小さくなって行くみたいだよ
テスラで米、中、欧を足して日本円で1,000億くらい
BEVを発売するメーカーが増え ているから今年は7割まで落ち込むと言われている
テスラは電池を内製にしたからこれから爆発事故向けの対策費用が増すんじゃないかな

来年からそのCO2クレジットも米国から見直される事になって、WTH(発電コストから走行まで)と、LCA(バッテリーの短寿命による買替えに基づく環境破壊)まで見込むようにシフトして行く

現状の全ての二次電池はどんな極材や媒体を使おうとも充放電回数は1500回が限度と言われている
2日に1回の充電だと寿命は 1500日(4年)になる
ただ実際は500日あたりで「最近減りが早くなったなあ」と感じるようになる
しかしリーフなどは無償交換は中々認めない
アウディ辺りだと2年で保証距離を使いきってバッテリー代は80万くらい
そうなるとHEVのリッター16kmよりもCO2コストが掛かるようになる

日本が中々BEVにシフトしないのは上記の他にもう一つある
内燃機関の開発費だ
よくBEVは開発1兆円と言うが ICEのエンジン開発って、トヨタの場合で1.7兆くらいだ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-94vu [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/22(火) 00:08:02.03ID:pUbZiOZk0
それでも本格的にBEVにシフトしないのは欧州内での市場性もある
欧州でさえBEVは金持ちの道楽で、意識高いだけではとても買える物ではない
ワリエワでみんなも知ったと思うがモスクワ市民の平均所得は日本円で190万程度だ (メダル金だと1億円だからドーピングやるよな普通に)

一番高いデンマークで480万円、ドイツで350万円程度だ
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1354-94vu [60.109.149.93])
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2022/02/22(火) 00:08:09.14ID:pUbZiOZk0
実際には2台以上クルマを持っている世帯がBEVを買っている
アメリカもピックアップトラックに700万円に払えるような層がBEVを買う
つまり貧富の格差がはっきり出るということ

ちなみに日本のBEVへの補助金は俺たちの税金からだよ
火力発電比率が世界一高い日本でWTHの効率を良く考えた方が良いかと思うが、10年も乗れないリーフやノートを買いたいか?
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/22(火) 10:07:31.28ID:JEf+8eVL0
お巡りさん この人です Σ(゚∀゚ノ)ノキャー
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/22(火) 20:47:48.80ID:JEf+8eVL0
コンパクトカーだと片手で運転が楽っていうのは謎....
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp37-undS [126.234.38.161])
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2022/02/23(水) 10:55:37.76ID:x1f9akZgp
携帯片手のくだりあれやろアクアガイジじゃん
身バレした奴やん
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa57-kEsi [106.146.16.226])
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2022/02/25(金) 15:54:07.29ID:XtjkSKvva
おめ
ガソリン?
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/25(金) 16:50:31.07ID:z/nnn7N50
>>314
でも内外装ヤリスのほうが安物だからねぇ。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-iDSx [27.142.26.164])
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2022/02/25(金) 16:52:29.15ID:z/nnn7N50
と、ここからがGRヤリスの出番だ....
かかってこいやーw
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf03-mA98 [153.208.200.106])
垢版 |
2022/02/25(金) 18:09:59.90ID:8uJjZHm00
マツダ2のガソリン1.5Lはいいぞ
元の1.3L廃止してマツダがアップサイジングの思想に切り替えたおかげでパワーアップした(ダウンサイジングターボはオワコン)
しかもより重いマツダ3にも同じエンジン採用してるからな
マツダ2にとっては十分パワフル
ロードスターにも採用してるし素性も抜群
マツダ3に至っては2Lのレスポンスが鈍くモッサリエンジンで1.5Lの方が音も良く好評というオチ
エンジンで選ぶなら間違いなく最良のエンジン

良い色買ったな!
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr37-vaVD [126.237.37.11])
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2022/02/25(金) 19:05:44.89ID:8A6CXETar
1.5になる前の1.3ガソリン時代のデミオから見た目の良さでCX-3のガソリン2.0に乗り換えた自分が今買うならmazda2だよ
勿論自分のCX-3にはmazda2には無い電パや電動シート調整に調整位置の記憶機能やステアリングヒーターとか色々あるけど使用結果は別になくていい
持ってない者が言う酸っぱい葡萄じゃなくて普段使いの車ならCX-3よりmazda2の方が良い点も多い
電動モーター感が欲しいなら現状ノート1択だけど車にさほど拘りがなくとりあえずのコンパクトカーならmazda2は良い買い物だと思うわ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-9yE7 [106.73.1.0])
垢版 |
2022/02/25(金) 22:02:06.78ID:ZF6kmaH70
日本人はヤリスをばかにしてマツダ2をよいしょする人が多いが、ドイツでは圧倒的にヤリスが高評価(評決ヤリス2.3、マツダ2 3.1)

ドイツADACテスト
数字が小さいほど高評価 とても良い0.6-1.5 良い1.6?2.5 満足のいく2.6-3.5 十分な3.6-4.5 不十分4.6?5.5

マツダ2 SKYACTIV-G 90 Mハイブリッドスポーツライン
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/mazda/2/dj1-facelift/309724/
詳細https://assets.adac.de/image/upload/Autodatenbank/Autotest/AT6027_Mazda_2_SKYACTIV_G_90_M_Hybrid_Sports_Line/Mazda_2_SKYACTIV_G_90_M_Hybrid_Sports_Line.pdf

「評決 3.1 コスト 1.6」ここが最重要

テスト結果
ボディ/トランク3.2 内部空間3,2 快適3,1 エンジン/ドライブ2,8 運転特性2,9 安全2,4 環境/エコテスト3,9

ターゲットグループチェック
家族3.5 都市交通2.9 高齢者3.1 長距離3.1 輸送3.7 運転の楽しみ3.7 価格/性能2.3 

強み
前席空間 充実した 安いメンテナンスコスト

弱点
低いドライビングダイナミクス ギヤ比が高すぎる 高い汚染物質排出 長い制動距離 後席空間

マニュアルトランスミッションと合わせて、ブレーキエネルギーの回生とベルト駆動のスタータージェネレーター、
蓄電装置としてのキャパシターを組み合わせ、内燃機関の負担を軽減するマイルドハイブリッドシステムを標準搭載しています。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37b-9yE7 [106.73.1.0])
垢版 |
2022/02/25(金) 22:02:23.74ID:ZF6kmaH70
トヨタヤリス1.5ハイブリッドスタイルCVT
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-modelle/toyota/yaris/xp21/313319/
詳細https://assets.adac.de/image/upload/Autodatenbank/Autotest/AT6061_Toyota_Yaris_1_5_Hybrid_Style_CVT/Toyota_Yaris_1_5_Hybrid_Style_CVT.pdf

「評決 2.3 コスト 1.6」ここが最重要

テスト結果
ボディ/トランク3.2 内部空間2.9 快適3,1 エンジン/ドライブ2,1 運転特性2,7 安全2,0 環境/エコテスト1.5

ターゲットグループチェック
家族3.3 都市交通3.0 高齢者2.8 長距離3.4 輸送3.7 運転の楽しみ3.2 価格/性能1.9

強化する
低燃費 充実した標準装備 フロントの広さ
弱点
トランクにラッシングの目はありません 負荷時のエンジン音が大きい
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f88-kEsi [113.147.105.54])
垢版 |
2022/02/25(金) 22:48:21.65ID:Cdw8oWJE0
>>320
マツコネだけはクソのまま
田舎に行くほど不具合ないって人多い
想像するに都会の複数ルートある道だと駄目だね

一応、よく使う道は記憶してナビするはずなんだが、
機能した事はない
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd5a-Md1R [49.98.174.202])
垢版 |
2022/02/26(土) 00:02:46.93ID:2/jQMR/Fd
昨冬から新車MAZDA2乗ってるが、一番ダメなところはマツコネだな。
使いにくさでじわじわライフを削られる感じ。
インターフェースが13年前のクラリオンHDDナビに負けてたのが草。
高圧縮エンジンは十分パワフル。
ヤリスはドア窓の傾斜がきつく、圧迫感が無理だった。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd5a-Md1R [49.98.174.202])
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2022/02/26(土) 00:54:24.23ID:2/jQMR/Fd
ナビというか…あのシステム全体が痒いところの周りしか掻けないような妙なインターフェースなんよ。
田舎住みなんでイマイチナビでも諦めがついたが、オーディオ周りは操作系がそれ以下だった。
ハンドルスイッチでアルバムスキップできないとか、ナビ画面で局名/曲名の表示しないとかが普通。
現行であれじゃ初期品買った人がキレたのも仕方がないと思う。
MAZDA3とかのマツコネ2は結構マシになってた。ただマツダに限らずディスプレイオーディオ全般が市販ナビよりヘボい。とくに操作性。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/26(土) 05:06:45.81ID:wVBwevBp0
そもそも欧州ヤリスと国内ヤリス
ダンパーからタイヤから工場からボディスポット数からして違うだろ
HVは10年以上になればアホみたいなコストになるし
トヨタのゴリ押し買替えの養分にされるのはゴメンだし
ガソリンモデルはマツダ2の四気筒には明らかに敵わないでしょ
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/26(土) 12:07:00.71ID:wVBwevBp0
真っ直ぐに走り
ハンドル切った方向へ思った通りに曲がってくれる
基本的な事なんだが、出来てないクルマが多い

そのような中でマツダ2はきちんとしたクルマ造りをしていると思う
基本的なハンドリングの懐の太さから言えばポロとC3に敵なう国産コンパクトは無いのだが、マツダ2に関しては一番近い所にいると思う
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/26(土) 14:50:36.30ID:wVBwevBp0
デザイン悪いとか目が悪いんだろ?

悪いけどデザイナー目線で言えば「Aピラーを後ろに引いた キャブバックワードのダイナミックなプロポーション」と言う事になります

一般ドライバーは「飽きた = 悪い」にすぐなるからw
ダメだよ、そう言う素人の身勝手な評価はさ

ちなみにグッドデザイン賞受賞な
https://www.g-mark.org/award/describe/41448
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/26(土) 19:19:35.77ID:ML9ebWvH0
>>364

>>337,338
エンジンと駆動系はマツダ2 4気筒マイルドハイブリッドよりヤリスハイブリッド3気筒の方が高評価
点数が低いほど高評価
MOTOR/ANTRIEB .エンジン/ドライブ ヤリス2.1点 マツダ2 2.8点
Fahrleistungen 走行性能 ヤリス2.7点 マツダ2 3.4点
Laufkultur/Leistungsentfaltung ランニングカルチャー/パワーデリバリー ヤリス2.7点 マツダ2 3.3点
Schaltung/Getriebe ギアシフト/ギアボックス ヤリス1.2点 マツダ2 1.9点

Fahrleistungen 走行性能 ヤリス
ヤリスのハイブリッド駆動は、排気量1.5L、最高出力92psの3気筒ガソリンエンジンと、最高出力80psの電気モーターで構成されています。
80馬力の電気モーター。ハイブリッドシステムの最高出力は116psです。オーバーテイクのシミュレーション
60km/hから100km/hまでの全負荷加速が7.8秒でした。
+ ハイブリッドでのスタートは、迅速かつ容易である。
電気自動車の即応トルクを生かす電気モーターのトルクが効いてきます。

Fahrleistungen 走行性能 マツダ2
小型軽量のクルマかもしれないが、それを差し引いても4気筒の1.5リッターの4気筒エンジンは、
やるべきことがたくさんある。最大出力は90psですが、148Nmのトルクは、4,000rpmの高回転でのみ発揮されます。
もし、あなたが速く走るためには、高回転を呼び出さなければならない。
60?100km/hを6.9秒(2速)で加速するなど、そこそこの加速が可能です。
4速で16秒、5速で25秒、6速で42秒と、変速せずに同じ速度が上がるのにかなり時間がかかるのです。
その主な理由は、6速で42秒の遅れをとることです。低トルクのエンジンに対して、変速比が長すぎる。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/26(土) 19:23:53.16ID:ML9ebWvH0
Laufkultur/Leistungsentfaltung ランニングカルチャー/パワーデリバリー ヤリス
純粋に電気的な動作では、振動はありません。しかし、短距離しかカバーできない。
の距離をカバーすることができます。の振動挙動は技術的な理由でエンジンの走りがやや荒いものの、
3気筒エンジンの振動挙動は問題ない。とはいえ、あまり気にならない程度の振動を車室内に伝えています。
アコースティック しかし、音響面では、より抑制されたものとなっています。
ギアボックスは高負荷時に素早く高回転を選択し、その後ということです。
ドライブトレインはスロットルコマンドに対して極めて自発的に反応し、
ガソリンエンジンと電気モーターの組み合わせは滞りなく作動します。
が、無事に通過する。

Laufkultur/Leistungsentfaltung ランニングカルチャー/パワーデリバリー マツダ2
4気筒は混迷を残す。一方負荷がかかると、中速以上のエンジン回転数で車内に顕著な
振動が発生しますが、スムーズで心地よい挙動を示します。
を実現し、スムーズな回転と心地よい静粛性を実現しました。「ブーン」という雑音
高回転域の超低速エンジン回転数でも、「ブーン」という雑音が出る。
高回転域の低回転域でも、難しい条件下でも。
の条件を満たしています。回転を上げるとブーミーになりますが、ギア比が長いため、
このあたりは回避できます。自然吸気エンジンらしいレスポンスの良さ。ターボチャージャーがないことで
は、全体的に少しもっさりした印象がありますね。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/26(土) 20:01:22.74ID:ML9ebWvH0
Schaltung/Getriebe ギアシフト/ギアボックス ヤリス
+(全体が長所)
無段変速機は、与えられた負荷条件に対して、最も効率の良い回転域にエンジンを安定的に保つことができるという利点がある。
しかし、特に低性能車では、このことは、異常に高速な速度が選択されることが多いこと、
というのは、音響的に必ずしも良いとは言えません。新型ヤリスとハイブリッドでは、このような挙動が許容範囲内に収まっています。
というのも、中程度のスロットル開度まではエンジン回転数が高すぎず、3気筒エンジンが特に強くドローンすることもないからです。
セレクターレバーの操作は簡単で、運転手順もわかりやすく表示されている。スタートはとてものびのびとしていて、ジャマにならない。
より大きなパワーが必要な場合など、必要に応じて内燃機関のスイッチが自動的に入ります。しかし、純粋に電気だけでカバー
できるのは短い距離だけです。長い下り坂を走る場合は、Bポジションがあり、その場合はエンジンブレーキで減速します。
EVモードを作動させると、一定の条件下で高電圧バッテリーの電力を使ってヤリスが完全に電気的に走行します。
内燃機関と電気モーターの相互作用は完璧です。リバースギアは常に問題なく入れることができます。
ボタンを押すことで、ブレーキペダルを使わずに車を静止させるオートホールド機能を選択することができます。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/26(土) 20:01:23.33ID:ZDFSD9C00
3気筒は回して楽しめないだけで失格。
以上
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/26(土) 20:06:21.22ID:ML9ebWvH0
Schaltung/Getriebe ギアシフト/ギアボックス マツダ2
長所
6速マニュアルのギアは精密にガイドされており、しっかりとした操作で変速することができます。変速も気持ちよく短い。
リバースギアは、ギアスティックレバーを左前方に押して入れるため、十分な安全性が確保されており、通常、容易に
入れることができます。2回目の挑戦が必要なのは、ごくたまにです。クラッチ操作に不手際があっても、エンジンが
ストールすることはありません。インストルメントクラスターに表示されるギア推奨情報は、適切なギア選択を積極的に
サポートします。標準装備のヒルスタートアシストは、短時間で車両の後退を防ぐことで、坂道発進を容易にします。
スタート・ストップ・システムは完璧に機能し、マイルドハイブリッドシステムのスタータージェネレーターは、ほとんど
気づかれることなく穏やかに内燃エンジンを始動させます。
短所
トランスミッションのギア比とギアの接続が合わず、自然吸気エンジンに対してトランスミッションの比率が長すぎる。
これは燃費には良い効果をもたらすかもしれませんが、小さなクルマが持つ敏捷性を大きく損なってしまうのです。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/26(土) 20:56:21.58ID:ZDFSD9C00
>>383
3気筒の方がましとか狂ってるとしか思えないが...
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-Dqwd [14.13.32.224])
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2022/02/26(土) 22:26:59.03ID:anttRsRH0
さっきコンビニでベストカー立ち読みしてきたら
アクアvsフィットっていうタイムリーな対決やってた
ハンドリング、居住性では大きくフィットが上回り
アクア唯一の取り柄であるハイブリッドシステムもフィットとアクアは同等と言う評価
むしろアクアのハイブリッドは古いシステムでフィットのeHEVの方が先進的であると言う評価だった
肝心のハイブリッドシステムまで負けてちゃもうアクアの取り柄なんてないじゃんか
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/26(土) 22:44:45.67ID:Ev2ZSGwf0
乗ればアクアの時代遅れなコンパクトカーさに苦笑するわ。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-Dqwd [14.13.32.224])
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2022/02/26(土) 23:00:32.65ID:anttRsRH0
>>394
でもトヨタは「買い替え特需が来る」って本気で信じてたからなw
初代アクアが中古で大量に出回って新車で売れなくなったから
電波とか快適装備は5年後のマイチェンで搭載させて
型落ち中古に客が流れないように考えたんだろうな
結果販売目標達成すらできてないけどw
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/26(土) 23:05:54.41ID:wVBwevBp0
今日は片道4.5キロのかかりつけ医にワクチン接種
往復9キロ
明日は多分だがリモートワーク用の食料品の買い物でなんだかんだと往復10キロか
土日4回で大雑把に80km
あっ今月は同じ都内の実家に行ったから片道20キロで往復40キロ
合わせて120kmでリッター@170円のガソリン代2,040円は使ったな

で、HEVやBEVは何でいるの?
70万近い差額払って15年無事にバッテリー持ったとしても
70万 ÷ 15年 ÷ 12ヶ月 = 3,888円/月の固定費を差額で先払いしているんだが
低燃費の分とか言うガソリン代の差額分すら償却出来てないよねこれじゃ
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/26(土) 23:16:08.56ID:Ev2ZSGwf0
発狂してる馬鹿がいるな。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 933b-g6h8 [124.155.19.154])
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2022/02/26(土) 23:21:04.33ID:MmXQalSm0
>>397
新型アクアは旧ノートePowerをライバルに据えてたと思うが
ノートがFMCして全然違う車になっちゃったからね
フィットも走りはけっこういいし、質感もそこそこ上げてきた
そこに廉価路線HV入れちゃったのは
ほんと運が悪かったというか考えなしというか
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e88-6uId [113.147.105.54])
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2022/02/26(土) 23:33:11.49ID:wTqKDUMb0
そろそろアクアキチが来るぞ
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 00:14:17.23ID:bhhAot9u0
>>388
どこの解説を見ても
「3気筒だが」「3気筒ではあるけれど」
に類するフレーズが付くでしょ?
それって3気筒は劣っているけどどれだけうまくごまかしているかみたいな
ニュアンスになっているのは誰でも分かる。
軽はずっと3気筒だから作ろうと思えば普通車にも付けられたけど
CO2排出量や燃費で3気筒にせざるを得なくなっただけ
あんなうるさくてガタピシャするエンジンなんて猫またぎ。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a9e-jC74 [157.107.19.94])
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2022/02/27(日) 07:47:50.44ID:60M2KP3x0
3気筒のメリットは、4気筒の80%で作れる製造コストだよ。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-iSLG [106.146.9.212])
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2022/02/27(日) 10:28:45.43ID:RrT1iXfTa
ぶっちゃけ4気筒が3気筒に比べてぶっちぎりで優れているかというと、どんぐりの背比べみたいなところはある
気筒の差よりもエンジンマウントの方式やブッシュ容量の方が影響がでかい


一般人が体感できるような差にしたいなら直列6気筒をもってこないと
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Speb-2Ow4 [126.157.164.23])
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2022/02/27(日) 11:18:33.18ID:D2NL8/U5p
>>405
> 3気筒のメリットがデメリットを上回るって事でしょ

「メーカーの粗利」と言う最大のメリットなんだろうな

どちらにしてもドロドロドロロロ・・・と振動を伴ってスタートして行くあれば無い
幾らバランサー積んでも多気筒のスムースさの方が上
少気筒が良いなら軽は早く2気筒にすれば良いのにスズキもダイハツも開発止めちゃったしな
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/27(日) 11:28:18.28ID:tK1VZ30S0
3気筒のメリット
気筒当たりの排気量が小さな4気筒よりトルク感で勝る
燃費良し
二酸化炭素排出量少ない
熱効率が高い(気筒500ccが最も熱効率が高い)
ターボにすると排気干渉がなく、排気干渉がある4気筒よりターボ効率が良い
部品点数が少なく製造・修理・維持コストが安い

2000ccなら4気筒が理想だけど、1500ccなら3気筒が理想だね
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/27(日) 11:39:37.43ID:tK1VZ30S0
ちなみにヤリスの3気筒1.5の振動は、欧州他社の3気筒1.5の振動より多めである
1車種だけで3気筒全体の判断しないで欲しい

熱効率を考えれば1気筒あたりの排気量は450ccから500ccがベストだということは既に分かっている。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1508/03/news021_4.html

世界トップのエンジンメーカーBMWが「1気筒500cc」にこだわる意味! (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2020/08/563873/

気筒を減らすほど効率で有利、振動に不利
もう4気筒なんていらない(1)
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2500M_V20C11A5000000/
1気筒あたりの排気量を300mLから400mLにすると、熱効率は2.0%向上する(図3)。
実は500mLにすればもっと良くなる。グラフにない右側まで想像すれば、
熱効率の面だけから見た最適な排気量は500mLを挟んだ400〜600mL程度になるはずだ。
つまり、2気筒なら800〜1200mL、3気筒で1200〜1800mLとなり、需要の多くをカバーできる大きさだ。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/27(日) 11:43:41.89ID:tK1VZ30S0
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder
排気量が1.5リッター以下の場合、4気筒よりも3気筒のほうが熱効率を高くしやすい。
逆にいうと、3気筒より4気筒のほうが冷却損失は大きく、熱効率は低くなる傾向だ。
S/V比と呼ぶ指標が影響する。熱を逃がさないようにするにはS/V比を小さくしたい
(容積に対する表面積を小さくしたい)。そこで、おなじ排気量なら、4気筒より3気筒の
ほうが単室容積は大きくなるため、S/V比を小さくすることができる。これが、
熱効率面で考えた場合の、3気筒を選択したくなる理由だ。シリンダーの数を4つから
3つに減らすと、摺動部が減ってそのぶんフリクションが減るのも、3気筒の4気筒に
対する利点だ。また、排気干渉が少ないのも、3気筒の4気筒に対する
アドバンテージである。4気筒は点火間隔が180度なので、排気バルブが閉じる前に
吸気バルブを開けるバルブオーバーラップのところで前の気筒の排気圧力波が
伝わって排気が逆流するため、掃気(排気を外に押し出すこと)がうまくできず、
吸い込む空気の体積効率が低下する。また、残留ガスが残って筒内の温度が
高くなるため、ノッキングが厳しくなる。3気筒は点火間隔が240度なので、前の気筒の
排気圧力波の影響を受けず、空気がたくさん入るバルブタイミングにセットできる。
掃気が充分にできて筒内温度が下がるためノッキング限界が高まり、最適な
点火タイミングで点火することができる。そのため、4気筒に比べてとくに
低回転域で高いトルクを出しやすい。
開発コストや生産合理性だけでなく、熱効率や性能の観点から1.0リッター?1.6リッター
クラスは4気筒ではなく、3気筒が選ばれるようになっている。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-8W3/ [153.208.200.106])
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2022/02/27(日) 12:05:05.39ID:cKI69Zkb0
やはりもうエンジンで走ること自体が古いよ
エンジンの回転数高めたらうるさくもなるし振動も大きくなる これは3気筒だろうが4気筒だろうが同じ
ならばいっそ発電専用にしてしまう方がいい
総合的な快適度でヤリスHVがノートに勝てないのはここ
熱効率や燃費を追及するのもいいが、ロードノイズが大きい時だけエンジン回転数高めてエンジン音増加を誤魔化すみたいな
そういう所に気を配ると満足感に繋がる
THSはエンジンとモーターの得意不得意領域を互いに補い合うから燃費は文句なしにピカイチだ
しかし、搭載バッテリーが小さくモーター性能は非力ゆえにEV走行が不得意で走行感覚はほとんどエンジン車だ
3気筒エンジンが目立つし、面白くない
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 13:26:25.00ID:bhhAot9u0
>>420
マーチは代車で借りたけど完全に終わってる印象だった
>>416
メルセデスの1333cc4気筒エンジンはトルク270Nm出しているけど?
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 13:31:58.11ID:bhhAot9u0
それにいくら熱効率がよくてもバランサーいっぱい付けたらそれ以上に効率が落ちるわけで
そこ考慮しないとね。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 13:43:00.56ID:bhhAot9u0
>>425
車について語るスレなのにメーカー憎しにコメントを毎回入れてくるのは
大人の対応としてどうなの?ガキ?
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 13:46:00.36ID:rWLWD2cT0
>>431
頭の狂ったキチガイはNG
スプとオッペケ使ってるいつもの高齢引きこもりだから。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 13:46:55.30ID:rWLWD2cT0
そもそも日産が破綻寸前とか言ってるレベルだからな。
完全な世間知らずのゴミ。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 15:43:20.28ID:rWLWD2cT0
ノートのSがお買い得すぎるんだよな。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
垢版 |
2022/02/27(日) 15:47:57.43ID:tK1VZ30S0
>>434
重量エネルギー密度も大切な要素だが、そちらについては非公開。しかしながら、
バイポーラ型ニッケル水素電池ではセルごとのコネクタ類が減っているため、
完成したユニット単位では重量でも有利な部分があるかもしれない。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1339263.html
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:00:45.76ID:rWLWD2cT0
オプション少しなら230程度で済む。
お買い時。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:03:17.86ID:rWLWD2cT0
まぁ、LEDライトとか革ハンドルは欲しいかな。
プロパイロットとか無駄。

ベストカーでもSで安く買うのがいいと書かれてたが、当然の判断。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:05:11.54ID:rWLWD2cT0
ノートと比べたらアクアはゴミだしフィットはもっさり加速が情けない。

自分で運転すらできない補助が必要なノロマでなければノート圧勝。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:11:14.23ID:rWLWD2cT0
そんなつけるならはなからノート買わないだろ。
馬鹿だな。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:12:43.99ID:rWLWD2cT0
ノートはプロパイロットとか無駄な物を省いて買うのが正解。
ま、賢い客ばかりだと日産は儲からないが。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:14:21.97ID:rWLWD2cT0
そもそもノートって安全装備は標準でしっかりあるからLEDライトや寒冷地仕様でじゅうぶんなんだよね。
それでも230ぐらい。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:15:50.68ID:rWLWD2cT0
>>449
いろいろつけて他社と同じになるのは当たり前。
馬鹿すぎ。

つけずに安く買えるメリットがあるのが素晴らしいんだが。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:19:12.25ID:rWLWD2cT0
>>452
それを買うかどうかは個人の判断。
俺はそんな無駄な物は要らないから実に安くいい買い物ができたし、プロパイロットなんかつける奴もこうして誰かに貢献してるわけだ。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:21:58.90ID:rWLWD2cT0
賢い奴は安く買え、その分プロパイロットをつける奴がしっかり負担する。
とてもいいこと。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 16:27:04.04ID:rWLWD2cT0
ま、脳味噌が死にかけのノロマにはアクアやフィットが安全かもね。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
垢版 |
2022/02/27(日) 17:04:22.29ID:VgFmKYN00
>>416
> 3気筒のメリット
> 気筒当たりの排気量が小さな4気筒よりトルク感で勝る
> 燃費良し
> 二酸化炭素排出量少ない
> 熱効率が高い(気筒500ccが最も熱効率が高い)
> ターボにすると排気干渉がなく、排気干渉がある4気筒よりターボ効率が良い
> 部品点数が少なく製造・修理・維持コストが安い
>
> 2000ccなら4気筒が理想だけど、1500ccなら3気筒が理想だね

じゃあ日本のコンパクトはターボ無いからダメだね
振動ロスのマイナス効果の方が大きい

そもそも何で、日本の小排気量エンジンが欧州車エンジンのように
「バランサーも無いガタピシ」なのか
「ターボも付けることの出来ない吸気効率が最悪なエンジン」なのか
「欧州は過給器付きシリンダーレスエンジン全盛」なのに日本はダメなのか

理由は何?

コストだろ?
そもそも日本のコンパクトカー向けのガソリンエンジンの単価って幾らだよ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 17:28:22.36ID:rWLWD2cT0
ニスモなんか完全なおたく車。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
垢版 |
2022/02/27(日) 17:29:27.46ID:rWLWD2cT0
ああいうのが好きな独身層になかなかの利幅を取って売るのは儲かる。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:36:17.09ID:rWLWD2cT0
>>461
電池の容量とかそれによるメリットが理解できない馬鹿はしゃべるなよ。
頭の悪いゴミはNG
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:37:14.53ID:rWLWD2cT0
>>462
日産は数より利益を取ってる。

馬鹿はそれすら知らないんだな。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:38:44.59ID:rWLWD2cT0
馬鹿な引きこもりは、安くすればたくさん売れるのにそれをしないと批判する。

何もわからない馬鹿。
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:41:17.84ID:rWLWD2cT0
まぁ、ノート自体の完成度は素晴らしく高いし、プロパイロットやオーラで単価の大幅アップにも成功。

日産は上手くやったわ。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:46:49.80ID:rWLWD2cT0
コンパクトカーで惨めとか言ってる馬鹿。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:48:53.04ID:rWLWD2cT0
なんか、ほんとレベルが低いんだよな。
ま、ノートが明らかに優れてるのがわからないゴミは所詮その程度なのも当然か。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:50:45.02ID:rWLWD2cT0
ゴミがわいてきたな。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 17:51:40.27ID:rWLWD2cT0
ま、ノートの良さが理解できない人にはフィットやアクアがあるからどうでもいい話。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-xe12 [106.128.144.31])
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2022/02/27(日) 17:57:25.05ID:WJmNkoVRa
ノートスレ名物ノートバカとは

・自分に仇なすものは全て高齢引きこもりと思いこんでいる(引きこもりはそもそも外出手段の車に興味を持たない)。
・最低車高をそんな低いはずがないと言い張るも、オーナーに写真付で論破され5ch引退をほのめかす(次の日から復帰)。
・乗り心地が悪いと詳細に報告するオーナーに対して、馬鹿には解らないなどと意味不明な反論。
・グレードSに申し訳程度のオプションしか付けないくせに即タイヤ履き替えないと馬鹿と言い放つ。何のタイヤにしたかは言わない
・純正ナビ前提のノートに社外ナビ取付。何を付けたか言わない
・グレードSには存在しないオプションをお得だと言い出す(例:スマートキーはSのみバラでは付けられないのにバラでつけられてお得だと抜かす)。
さんざんオプションを理解しない奴は馬鹿だと言ったくせに、嘘がバレると別人になりすまし養護し出す。
・燃費はリッター24、35も行けたと報告するも、航行可能距離はリッター15で全然合わない
・ノートが暖機をすることを知らなかった(new!!)
・その他よくわからない虚言多数
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 18:12:59.21ID:rWLWD2cT0
フィット4のもっさり加速具合は酷かった。
それ以外は悪くないかな。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c786-g6h8 [122.249.130.34])
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2022/02/27(日) 20:00:51.08ID:p3qSl5WX0
>>456
日本人が貧乏で、安い車しか買わないからだよ
欧州ではコンパクトでもそれなりの値段で買ってくれるし
金を出すからには相応のコストをかけてないと納得しない
日本人は表向きは文句を言っているけれど、
結局自分では妥協してショボくても安い車を買う
走りは見た目じゃわからないから広さと装備にコストをかける
で結局ルーミーが売れるw
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 21:51:05.32ID:bhhAot9u0
欧州は壊れるまで乗り続ける人が多いらしいからね。
ルノーは5万キロからとか言われてるし。
実際30万キロ50万キロのって壊れて買い替えみたいなの珍しくないらしい。
欧州車は故障が心配とか言ってるけど実際乗ってると気にならない。
日本車から乗り換えて思ったのは走行性能、内外装ともに神レベルだなぁ
こりゃ日本車ではとても勝てないってことかな。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b88-uyuG [36.8.123.171])
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2022/02/27(日) 21:54:13.75ID:rWLWD2cT0
欧州車は日本より速度域が上だからな。
日本車とは重視する点が違う。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 23:06:55.38ID:bhhAot9u0
>>487
ルーテシアのDCT乗ったことないでしょ
下手なCSVよりなめらかだし超高速ギアチェンジだから発進からの加速も半端ない。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 23:11:52.39ID:bhhAot9u0
後、静寂性はすごいよ。自分はエコタイヤからプライマシー4に変えてるからなおさらだけど
乗り心地はちょっと固めだけど最初の当たりが柔らかくて、日本車みたいにバネで跳ねる感じもまったくない
収まりがよい。ステアリングはしっとりしているけどクイックに切れるし直進安定性も高い。
ブレーキの効き方も高級感がある。
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-HCTu [27.142.26.164])
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2022/02/27(日) 23:53:57.86ID:bhhAot9u0
>>491
ルーテシア5はどの評論家も滑かって言ってるよ。
もっとも、CVTみたいにガバ開けしたりいきなり離したりしてたらそんな挙動するかもしれないけど
そういう運転しないからギクシャクした事無いなぁ
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e03-8W3/ [153.208.200.106])
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2022/02/28(月) 02:03:48.00ID:unUoJghe0
コンパクトカーで全方位カメラとかコーナーセンサーに金掛けるのアホらしいよなぁ
前後の長さが分かりにくいセダンとかならともかくさ
トヨタの全自動駐車なんかはやりすぎだよ
自分でできない操作があるなら免許返納してくれ
https://temita.jp/wp-content/uploads/2019/07/D-med33VUAEevfZ.jpg
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 10:28:32.73ID:llNmeayz0
・プロパイロット
10年後に壊れたら車検通らんからいらね
・ハロゲンヘッドランプ
切れてもガソリンスタンドで効果出来るしLED壊れたら高いからいらね
・ウレタンハンドル
革カバー自分で付けるからウレタンでいいわ
・アルミホイール
6年後にヤフオクで中古買えるから我慢すりゃいいだけ

つか残クレだからと言っても負債は負債
その前にお前ら賃貸アパマンを何とかしろよ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2303-g6h8 [118.243.248.169])
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2022/02/28(月) 10:44:16.38ID:Wokj2g1w0
>>499
全方位やソナーついてる代わりに、車そのものの車幅がつかみにくくなって
後ろも見にくくなってるので、つけないという選択肢がすでにないな
スターレットのころは後ろ振り向けば楽にバックできたが、ありゃ
狭くてリアゲートがすぐそこだったからだ
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/02/28(月) 10:51:30.88ID:7KcnPT2P0
>>456
GRヤリスで3気筒の排気干渉が無い利点を知ったのでターボと書いちゃったけど
自然吸気でも排気干渉が無い効果はあるようだ

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20210719-3-cylinder
また、排気干渉が少ないのも、3気筒の4気筒に対するアドバンテージである。4気筒は
点火間隔が180度なので、排気バルブが閉じる前に吸気バルブを開ける
バルブオーバーラップのところで前の気筒の排気圧力波が伝わって排気が
逆流するため、掃気(排気を外に押し出すこと)がうまくできず、吸い込む空気の
体積効率が低下する。また、残留ガスが残って筒内の温度が高くなるため、
ノッキングが厳しくなる。3気筒は点火間隔が240度なので、前の気筒の排気圧力波の
影響を受けず、空気がたくさん入るバルブタイミングにセットできる。掃気が
充分にできて筒内温度が下がるためノッキング限界が高まり、最適な点火タイミングで
点火することができる。そのため、4気筒に比べてとくに低回転域で高いトルクを
出しやすい。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/28(月) 11:09:05.28ID:iJL/CE0c0
>>506
3気筒がよいのなら前は軽に乗ってたのか?
じゃあ軽は理想のエンジンで高級車はだめなエンジン積んでるって意見だな。
何考えてる?
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 11:28:31.25ID:llNmeayz0
>>506
そこに書いてあるじゃん

「3気筒の4気筒に対する最大の弱点は、3気筒特有のトルク変動と往復・回転運動にともなうアイドル〜低回転での振動だ。」

でも肝心なデメリットに対する対策は、漠然としたNOソースの言葉で締め括ってるね
前段までは具体的に色々書き立ててたのに↓
「欧州勢はブルブルとした振動を感じるエンジンが多いが、国産勢はさすがに手当が行き届いており、振動をうまく抑え込んでいる。もはや、かつての3気筒とは大きく異なるのだ。(キッパリ 」

「手当が行き届いており」
コマーシャルタイプの量販コンパクトカーは対策して無いから((((;゚Д゚))))))) ガクガクブルブル
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eec9-7sMS [121.2.2.242])
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2022/02/28(月) 11:39:53.27ID:8VxG4pzF0
>>437
マーチなんて99万で買えたのにね
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/28(月) 11:54:13.09ID:iJL/CE0c0
>>509
208とかは結構振動抑えているみたいだね
でも音が悪い。
BMWとかは3気筒使う場合スピーカーで4気筒の音を聞かせてるw
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 12:33:59.56ID:llNmeayz0
>>511
PSAの3気筒とトヨタを一緒にするなよw
エンジンマウントからボディ側から金の掛け方違うんだし
向こうはエントリーモデルから過給器付きだし

トヨタ、ニッサンの原価2万円のNAモデルのエンジンじゃ何をやろうとムリだろう

どうしてもヤリス乗らなきゃアカンのなら欧州ヤリスを個人輸入するしかないかと
交換ダンパーとかマウントブッシュとか最近のモデルだと手に入らなくなっているので気をつけた方が良いけどね
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 15:28:47.02ID:llNmeayz0
昭和のマークUや平成初期のGT-Rみたいな経年でボロボロ音をなびかせて走るのもあるし
近所でクラウンV8や320iのE90に乗ってる人がいるが
何故記憶にあるのかと言うと純正マフラーからガラガラ音で振り向く位だから

修理代が無いのなら、頭金ナシの残クレで最新の乗ってないとな
そう言う意味では同じだが3気筒は新車だろうとムリだわ
アクセル踏むと大きくなるアノ振動
ターボとかで踏まなくてもそこそこ速度出るならまだしも、コンパクトカーの大衆車みたいなのは四気筒みたいにスカっと回ってくれないと
なんかフン詰まりっぽいのが嫌だわ
車検時の代車だけで十分
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7396-4h3g [92.203.216.232])
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2022/02/28(月) 16:32:42.90ID:i6d05xb30
>>518
スイスポは昔からイキりオタクの車という偏見を拭えないのですみません
>>519
アバルト500にミトが勝てるのは積載くらいしかない楽しさよね
自分もスイスポ乗った事ないがミトもスイスポもアバルトに及ばないってなるとフィーリング違うタイプのがいいのかもね
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2b-65e0 [121.102.58.162])
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2022/02/28(月) 17:16:51.03ID:+kY9LCK50
アバルト500って、十分遅いような・・・水スポより
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 17:21:14.90ID:llNmeayz0
>>518
MITOだからなあ
一瞬スイスポとは思ったけど
MITOってあの低さとシートの座り心地やハンドリングは特別感があるよな
乗った本人が一番分かっているんだろうけど

プントも同時に中止になったんだよね
残るはアバルトのツーリングしかないのか
しかし小さ過ぎる
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/02/28(月) 17:31:23.79ID:llNmeayz0
>>521
> アバルト500って、十分遅いような・・・水スポより

アバルト500で比較と言う時点であまり最近のスペック見てないみたいね
今595しか無いから
MITOから移植したパワーユニットを搭載
ちなみに試乗したけどジャジャ馬ではないから
スタートから軽い出足で、最後までそのまま自在に操れる
長距離もイケるよ

https://www.abarth.jp/595_turismo/
価格: 385万円
寸法: 全長 3,660 mm x 全幅 1,625 mm x 全高 1,505 mm
最大出力: 121 kW/165ps
トルク: 230 N・m
エンジン: 1.4 L 直列4気筒ターボ
車両重量: 1,120 kg
ホイールサイズ: 直径 17 in x 幅 7 in
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/28(月) 17:35:26.67ID:iJL/CE0c0
>>515
コンパクトカーにストレートシックス出してくるのって笑えるレベルだわ。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/02/28(月) 17:39:13.12ID:iJL/CE0c0
>>516
ミトに乗ってたんなら自分で選んだほうが良いんじゃないの?
ここでとやかくいうと収集がつかなくなる。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6aba-ei6B [101.1.223.154])
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2022/02/28(月) 19:33:40.72ID:+hFM5FCr0
今こそ1.6LV6エンジンの復活を・・・
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/02/28(月) 21:26:26.13ID:iJL/CE0c0
>>527
今はどうだか分からないが昔はトヨタがよくやってたな
ただでさえ貧弱なブレーキやサスをそのままにターボだけ付けるとか。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 09:47:31.34ID:RpOI0DC30
4200mmとか4300mmくらいまではBセグじゃない。20~30cm伸ばさないと後幅もね。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 10:40:37.95ID:RpOI0DC30
国産車って1cm未満は切り捨てじゃなかったっけ?
1705mmだと170cm扱いで5ナンバーになると思うけど。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/01(火) 14:02:34.27ID:RpOI0DC30
>>539
乗る人が増えると希少価値が下がっちゃうからみんなにお勧めしたりしてないけど
今ルーテシアに乗っていて今までの車の中で一番幸せな気分。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-IY+R [14.13.97.97])
垢版 |
2022/03/01(火) 16:03:49.65ID:yP2TDSdX0
>>548
絶対抽選漏れするやろうし笑
プレミアム価格とかにならんのかな?

ルーテシアの見た目好き。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 16:18:00.44ID:RpOI0DC30
>>546
もう抽選終わってるよ。
落選した人も居たみたいだけど
ディーラーで見かけたという話もあった。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab7-oiC7 [106.146.57.109])
垢版 |
2022/03/01(火) 16:30:18.88ID:AxyP07qCa
やっぱ外車はカッコよく見えるんだよな
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-IY+R [14.13.97.97])
垢版 |
2022/03/01(火) 16:48:52.37ID:yP2TDSdX0
>>550!!!!Σ(゚ロ゚ノ)ノ

教えてくれて
ありがとう!

あれカッコいいわぁ。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 16ba-c6Dh [183.176.173.217])
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2022/03/01(火) 18:47:09.15ID:Qw2A8yN80
ルテーシアってなにかと思って調べてみたらルノーの車か
今時1.3って非力すぎるし、外車だから値段も1千万円ぐらいするのかと思ったけど、国産コンパクトに毛が生えた程度じゃん
とりあえず外車乗ってますアピールしたい、煽り運転対策なら丁度いいかも
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d688-7Isr [111.96.230.187])
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2022/03/01(火) 18:49:44.20ID:u7Kuxy7c0
国産コンパクトのラインナップ壊滅&高価格化が急激過ぎて
ルーテシアや208は普通に比較対象に上がってしまう
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/01(火) 19:25:34.02ID:x0/jSAua0
ルノーのBEVのZOEの290万円(+減税で実質半額) はついに日本に入って来なかったしな
新型で398万円になっちまった

日本は大多数の人口を占める都市部に充電インフラないBEVは無理でしょ
石油業界の影響力がまだ強いから代替え燃料の模索をして行くんじゃないかな
ドイツも来週から電気代値上げでEV減税もどうなる事やら
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d688-7Isr [111.96.230.187])
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2022/03/01(火) 20:11:30.11ID:u7Kuxy7c0
>>560
外車でその内容ならそんなんで済まんくね
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a9e-jC74 [157.107.19.94])
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2022/03/01(火) 21:38:38.94ID:ZX91/f2E0
>>546
首都圏のルノー店で売れ残ってたよ。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 22:34:00.87ID:RpOI0DC30
>>564
実はフランス車よりドイツ車のほうが故障率高い。
フランス車でもプジョーとかシトロエンとかは故障しやすいって噂だけど。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/01(火) 22:35:11.59ID:RpOI0DC30
>>556
本国では1.3で140馬力だね
日本に来ているのは131馬力240Nm
トルクは2.4リッターNAくらい。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 22:51:34.15ID:RpOI0DC30
このエンジン
https://car.motor-fan.jp/article/10003268
給排気可変バルブタイミングとかGT-Rのボアミラーコーティングとか取り入れて
メルセデス主体で設計されたエンジンでキャプチャーとかは同型だけど150馬力270Nmにチューンされてる。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/01(火) 23:34:39.74ID:RpOI0DC30
そう。
CLIO
現地では1333ccは全部MTになっちゃってるみたい。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a9e-jC74 [157.107.19.94])
垢版 |
2022/03/02(水) 03:45:08.81ID:Adwzwj580
>>570
>現地では1333ccは全部MTになっちゃってるみたい。
https://cdn.group.renault.com/ren/gb/transversal-assets/brochures/car-ebrochures/CLIO-eBrochure.pdf.asset.pdf
日本仕様と同じ右ハンドルの英国は、3気筒1Lターボ6MTとNV200のHR16エンジン+モータのハイリッドのE-TECHで
4気筒1.3Lターボは廃止されたよ。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
垢版 |
2022/03/02(水) 09:13:32.35ID:T82hnMOE0
>>571
現地は140馬力版になってる
TCe140
これって1333ccだよ
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2303-g6h8 [118.243.120.216])
垢版 |
2022/03/02(水) 09:17:13.54ID:bee1ShqM0
>>575
THSは燃費しか褒めるところないからな
ePowerは走りが楽しいから車好きにも金出す価値あるけど
THSは試乗レビューのたびに「ガソリン車のほうがいい」って言われる始末
「ややこしいことやっててすごいからエラい」みたいな擁護をされても
他車からすると「そうなの?」としかいえん
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 11:31:14.58ID:T82hnMOE0
まあ一長一短ってとこじゃないの
高速乗ったらHVはへなちょこになっちゃうじゃん。
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2303-g6h8 [118.243.120.216])
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2022/03/02(水) 11:39:57.92ID:bee1ShqM0
>>582
ミニバンには相性いいかもな
乗り心地と静粛性が主な評価基準になるし
発進時もトルク不足になることなくモーター駆動する
多少ブレーキフィールが悪くても誰も文句言わんし

逆に言えば、コンパクトで求められる走行性能が
いかに過剰でシビアか、ということでもある
コンパクトだってのっそりトコトコ走るだけでみんなが満足するなら
THS優勝だろうよ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2303-g6h8 [118.243.120.216])
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2022/03/02(水) 12:17:51.02ID:bee1ShqM0
>>587
そりゃそうでしょw

現時点で、EVという乗り味のいいパワートレインがある
でもEVは充電インフラという弱点があって実用になるのはまだ先
だからEVの走りを一足先に楽しむためにePowerを買うのであって
燃費は二の次なんだよね
特にコンパクトではガソリンと同等でも何も不満はない

その点、THSのコンパクトを買って得られるものが何なのか、って話だよね
トヨタのコンパクト、という話だとまたベネフィットが変わってくるんだけれど
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 13:16:44.50ID:T82hnMOE0
>>589
アクアキチの2代目か?
どんな車だって一長一短ある
自分にとってはという話はOKだが
誰にとってもxxxだとか話すから突っ込まれるだけだろ
大人になれよ。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 16ec-65e0 [183.180.169.149])
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2022/03/02(水) 13:34:00.88ID:muN0Nj4B0
コンパクトカーと呼ばれていても全然コンパクトじゃない車、特に輸入車が増えたね
車幅1800オーバーは日本では全然コンパクトじゃないでしょ(運転しているコンパクト感)
Miniのクラブマンでも今や1800なんだねぇ
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 14:23:16.85ID:T82hnMOE0
>>594
アライアンスの関係かもしれないね
日本ではルノー車はあまり売らないような契約があるみたいだし
その逆もまた然りって感じ?
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d688-7Isr [111.96.230.187])
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2022/03/02(水) 14:30:38.81ID:3Pm5hK8H0
超高速域に弱いシリーズハイブリッドは欧州で競争力が無い
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Speb-2Ow4 [126.254.84.197])
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2022/03/02(水) 15:17:32.53ID:U+kGDUzxp
>>589
> 以前にも教えてやったけど、君の自慢のルーテシアはハイオクで燃費は悪いのに0-160加速でもアクアより遅いから

でもその160から先は馬鹿にしていたルーテシアに左側から抜かれちゃうんだろ?
続いて更にその後ろから来たメルセデスからパッシング受けてな
最後は左に引っ込もうとしたら更に後ろから来たBMW、アウディ、スイフトにブロックされて
オドオドしながらハンドルをガッチリ握って心臓バクバクのアクア君がいた

そんな夢を見たわ
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/02(水) 16:57:17.25ID:oFCV/l/n0
ガソリンICE車とHVの新車差額が段々埋まってきたと思いきや
「バッテリー交換ですね25万円です」
「自動ブレーキ壊れてますね Assy交換で30万円です」

ガソリン車ならAmazonで2年おきに買い替えなのに
ガソリン車なら格安車検でブレーキ部品交換5,000円も掛からないのに
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 17:19:03.94ID:T82hnMOE0
まあ人それぞれなんだから燃費が絶対とか加速が絶対とか馬鹿らしい話でループしてないで
自分はこういうのが良いんだよねくらいにしておこうね。
ちなみに格が違いすぎるからアクアとルーテシア比較するのヤメようね。返事する気にもならん。
前にも言ったけど直線番長の車なんて簡単に安く作れる。
ルーテシアは131馬力240Nmに抑えられているけどチューニングで160馬力270Nmのキャプチャーとかもある
なぜ160馬力270Nmにしないかっていうのはルーテシアの全体のバランスで考えられている
全体のバランスがルーテシアより遥に劣るアクアがそれより速いっていうのはトヨタが作ってるからだよとしか言えんな。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23a4-6uId [118.240.214.28])
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2022/03/02(水) 18:22:21.82ID:uIeYsna50
>>604
まったくその通りです
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/02(水) 18:31:48.56ID:oFCV/l/n0
まあ最後は脚周りだからな
買い物道路でも高速でもフラットに走ってくれたり
ハンドル切ったら切った分だけ思い通りに曲がってくれる
それは欧州車独特のフィーリングだと思う

それに比べて最近は日本車もマシにはなったけど、それでもまだ急ハンドル切ったら、平気でタイヤ1本分とかズレてくれる日本車は多い

昔から大した技術いらんのに何でそこまで粗利にこだわっているのかと
別に自動車なんて経営悪化しても合弁と言う最後の必殺技があるんだからな
他産業目線から見たら羨ましいわ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2ea4-ei6B [153.232.213.125])
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2022/03/02(水) 18:35:27.09ID:DD2HN7je0
酷いドアパンチを受けて車を修理に出したら、代車でアクアだったよ。
乗った感想:こ れ は 酷 い 
足回りが柔らかめなのは有難いけど、それ以外がもう最悪。
シートも中も狭いし、加速は鈍いし、エンジンはうるさいし、更にエンジン音も悪い。
それだけならまだしも、まともな運転姿勢がとれないのが一番ひどい。
急制動を掛けるために足をあげてブレーキを踏み変えようとすると足が当たるとかもう危険すぎる。
かといって足がハンドルに当たらないように調整するとアクセルとブレーキが非常に踏みづらい。
正直言って、今まで乗った車の中でも最低最悪の車だわ。
これが最新型とか、今までがどれだけ酷かったんだよって聞きたくなる。
とりあえず次の車でアクアとヴィッツはないなって思いました。
しかしまあ、15年落ちのコンパクトカーにすら乗り心地と車体性能で勝てないのは流石に酷いなぁ。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2b-65e0 [121.102.58.162])
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2022/03/02(水) 18:41:32.84ID:SLKU9MKj0
ヴィッツは製造もしていないし、コピペかな・・
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23a4-6uId [118.240.214.28])
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2022/03/02(水) 18:57:30.69ID:uIeYsna50
>>607
トヨタは昔からそんなもんだよ
EP72とかEP91乗ってた時期あるけど、
シビックやマーチ、シャレード以下の車だった
同じ車格の他メーカーより全体的に劣ってる
ドッカンターボが好きなので買ったけどね
ある1点だけは魅力あったりするから売れる
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-IY+R [14.13.97.97])
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2022/03/02(水) 21:12:58.07ID:+IbMgFIr0
>>613!!!!Σ(゚ロ゚ノ)ノ

IPアドレス同じや!なんで!
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 21:20:50.66ID:T82hnMOE0
なんか呼んだ〜?
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d688-7Isr [111.96.230.187])
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2022/03/02(水) 22:50:03.82ID:3Pm5hK8H0
無音でコォォォンッ…って発進するのカッコいいよね
でも自分にとってはそれしか大きなメリットが無いと気付いたんだ
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/02(水) 23:12:55.89ID:T82hnMOE0
自分の話をすると前の車はHVで1年半で嫌になって乗り換えた。
納期が半年だったので実質1年で嫌になった。
感想としては「こんなクソみたいな車乗ってられっか!」
HVが良いっていう人も居るんじゃないかとは思う。
自分は耐えられなかったけど。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/02(水) 23:44:59.45ID:oFCV/l/n0
>>616
現行ルーテシアの
・ロングストローク3気筒
・低ピストンスピードによる過熱対策
・ターボによる高空気量
と言う(VW、PSAも含む)最新の3気筒のエンジンはどう?

ロングストロークで低回転でトルクを稼ぎ
低温のうちにターボで燃やす空気量を増やしてやる
と言う燃焼温度を上げないメリットで稼ぐ言うのがこの2〜3年の小排気量車の最新のトレンドだから

ついにゴルフも主力は1L、3気筒ターボ、48VのマイルドHEVになったし、他欧州メーカーもターボ装備は必須だ

足りない分はHEVで押してやる方向は正しいんだけど
トヨタだけ素の3気筒の使い方が一周回遅れているよね

80.5×97.6 アクア (1.5L、HEV)
74.5×76.4 ゴルフ (999cc、ターボ、48V HEV)
75.0×90.5 208 (1.2L、ターボ)
72.2×81.4 ルーテシア (1.3L、ターボ)
※ゴルフだけストローク量短いのは排気量小さいのと1.5Lの旧型のボアユニット共用の為

NA2.4L並みのトルクを出しているから200km/hは当たり前の欧州3車な訳で、国産とは段違いの脚周りで楽々な高速ドライブが出来ていると思うんだが
実際の所有者としての長い期間の乗り味はどう?

まあ最新のゴルフ、208、ルーテシア、C3はさすがに別格、ベンチマークだからね
最近は欧州ヤリスも良いらしいけど国内仕様の惨さと言うか別物らしいから
末期モデルを待つしかないのが悲しい
マツダだと部品共用サイクルが早いんだけどな
マツダ2はもう欧州と一緒だそうだ
(フロントダンパーとダンパーマウントまで変えて一緒になったらしい)
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2328-8W3/ [118.0.121.5])
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2022/03/03(木) 01:08:34.07ID:N9fyu57S0
>>600
そりゃ168キロでリミッター付いてるからな、しかし幼稚園児みたいな夢だな
日本で使うのは140キロ巡航くらいだろ

>>604
とにかく燃費も加速も全てアクアに負けてるというのを理解してればいいんだよ
しかしくだらないうわべの話だけで、車の技術的な事を何も分かってないのが恐ろしい
速くて燃費も良いのはハイブリッドだからに決まってるだろう
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/03(木) 03:18:53.54ID:+pIpBBf200303
新型アクアは0-100km/h加速はYouTubeユーザーレベルのタイムしか出てないし
ルーテシアも1.2Lではなく現行1.3Lになったから0-100km/hはまだだし

非公式では互いに9秒台そこそこなんだし加速は同等だろ?

そもそもルーテシアは去年本国で新型受注開始してるし
日本も今年はE-Techハイブリッドやらが入って来るのでは?

アクア速いと言うならソースリンク貼ってくれ
訳の判らないメーター映しただけのYouTubeじゃないやつを
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 2b7b-Dqwd [14.13.32.224])
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2022/03/03(木) 06:04:21.41ID:oGW5Oi1f00303
土日しか乗らないチョイのりへっぽこドライバーのくせに
「ハイブリッドなんて意味あるの?」.とか
自分のことしか考えられない頭の悪いやつだから相手にすんな
ハイブリッドコスパ悪いって言うなら原付でも乗ってろよw
月100キロも走らないんだろw間抜け
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 3b88-Zvw0 [36.8.123.171])
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2022/03/03(木) 06:17:18.53ID:drswN+WV00303
馬鹿の話には具体性がないよね。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/03(木) 08:54:37.48ID:tUWvw2ui00303
コンパクトカーだろうが高級セダンだろうが良い車は良いし、悪い車は悪いというだけだ
マウンティングじゃなくて自分の感想や世間の評価を言ってることがほとんどでしょ

自分がマウンティング取られような気がしてる自意識過剰クンが文句いってるだけ
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/03(木) 09:15:20.67ID:+pIpBBf200303
>>626
うん、月〜金はリモートと言いながら朝から朝寝
昼から昼寝、夕方から夕寝、18時過ぎたら空残業を2時間くらい付けといてゲーム開始
外出は夫婦リモート中の食パンとカップラーメンとお菓子の買出し、おまけに深夜0時まで営業の大型スーパーは歩いて2分だけ
平日の月イチだけ会社行くけど、最近は首都高で有楽町交通会館に1,980円/日で停められるからそこから丸の内の会社まで散歩
その他クルマで出るのは土日のうち1日だけと言う、月5回ドライバーの生活だからね
ガソリン代?何ソレ、200円位でもいいやと言う感じだよw
田舎のクルマ通勤族ですか?
職場の空気感染大丈夫?
コロナで頭ハゲてんぞw
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/03(木) 09:16:43.00ID:+pIpBBf200303
>>627
> そもそもデザインや走りの違い云々言うならコンパクトカーなんて選択肢ないだろ
> マツダ2しか買えない貧乏人のくせに他の車貶して悦に浸るとか無様もいいとこ

あー、そりゃ頭金ナシの残クレで買ったクルマが唯一の自慢なんでしょ?
自宅の賃貸アパートの前の駐車場で磨いてれば良いじゃんw
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/03(木) 09:56:00.31ID:+pIpBBf200303
>>634
まあアクア最強とか言ってもソース無いからな
アクア基地とか言う人の脳内試験場での妄想測定値だったんだろう

>>624
> アクア速いと言うならソースリンク貼ってくれ
> 訳の判らないメーター映しただけのYouTubeじゃないやつを

と書いたけど結局出て来ないしw
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/03(木) 11:55:27.52ID:tUWvw2ui00303
>>640
そうだね
アクセル踏んでからメーター動くのが遅い車が有利になるし、
微妙に坂道だったりすればタイムは簡単に変わる
アクアはいくつか見ると9秒中間くらいが多いと感じる

ルーテシアと必死に比べてるのもいるが、
日本は輸入車の販売率が以上に低い国だから輸入車は根本的に割高になる
価格比較したいなら日本の価格差だけでなく
ヨーロッパでヤリスHVの値段とクリオの値段も比較して
そのうえで判断しないとな
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM2b-WocB [36.11.225.61])
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2022/03/03(木) 12:12:47.92ID:pohO58WhM0303
日本で購入検討するんだから、日本での価格比較でいいでしょ。

そもそも厳密にどっちが性能いいかなんてのは、どの性能を求めるか購入者それぞれで違うわけで。マウンティング野郎が騒いでるだけだなんだから、そいつを無視すればオールオッケー
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 16ec-65e0 [183.180.169.149])
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2022/03/03(木) 14:02:02.46ID:mqu7KR0d00303
ましてやネットの匿名掲示板でのマウンティング野郎なんてのは
ネット情報が生命線でありそれが全ての貧乏人というのが世の常
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:07:13.58ID:Hy/FfgMn00303
結局HVって常にバッテリーの残量気にしないといけない。常にスポーティに乗ろうとすると
途中でバッテリー切れでへなへなになる。残量気にしながら乗らないといけないって結構ストレスだね。
バッテリーがいっぱいのときしかスポーティじゃないとか意味わからない。馬鹿じゃないって感じ。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:18:45.26ID:Hy/FfgMn00303
>>656
THSはオワコンっていうのは理解している
あんたは理解しているの?
理解する理由もないけど、トヨタなんて社用でしか乗ったこと無いし。
乗ろうとも思わない。
スポーティってさ、ワインディングを軽快に走るとかそういうものじゃない?
あっという間に息切れして楽しく走れるのかって話。
シグナルで速いだろうって自慢したいだけとか悲しくならないかね?
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8f55-vu2B [114.180.85.35])
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2022/03/03(木) 19:22:37.37ID:Mp6m3DcD00303
>>657
■ワインディング路
走行距離:48.1km
実燃費:32.0km/L

 この区間のスタート地点とした東名高速道路の御殿場インターは標高454m。まずはそこから、ルートの最高標高地点となる標高1015mの箱根・大観山までの約35kmの峠道を登っていきます。

 峠道の区間でも、ヤリスは30km/Lを超える燃費を記録しました。

その最高地点に到達した際の燃費は24.1km/L。さすがにほとんどが上り坂だったので30km/Lを割ってしまいましたが、とはいえ一般的な感覚では十分に良好な燃費。それを峠の登り道で実現するのですから驚かずにはいられません。

 頂上からの残り約13kmは、箱根ターンパイクという道をひたすら下ります。下り坂が続くので、エンジンの負担が少なく燃費数値はどんどん上昇。

 最終的な峠道区間の燃費は32.0km/Lとなりました。

https://kuruma-news.jp/post/320795/2
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:30:01.82ID:Hy/FfgMn00303
>>658
なんでワインディングで燃費の話になるの?
燃費気にする人がワインディング乗るかどうか考えてよ
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:38:50.42ID:Hy/FfgMn00303
>>661
ワインディング楽しむとキチガイなの?
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:43:32.27ID:Hy/FfgMn00303
ワインディング乗りに行くのに燃費求める人のほうがキチガイだと思うわ。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 0738-JvNW [58.70.32.145])
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2022/03/03(木) 19:45:35.37ID:IipZ8Q+X00303
ガソリンしか乗ったことないけどヤリスはいい車だと思うよ
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8f55-vu2B [114.180.85.35])
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2022/03/03(木) 19:48:06.75ID:Mp6m3DcD00303
ヤリスに試乗してもワインディング走ったら凄いだろうということを感じる能力がないなならもう語らないほうがいい


ワインディングロードを走って感じたことは、圧倒的に軽く仕上げられたフロントまわりが、とにかく爽快に旋回することに繋がると感じられたのだ。

もちろん、新プラットフォームが生み出す高剛性のシャシーやボディがいい仕事をしているということもあるのだろうが、
一体感溢れるこの走りは「これってスポーツモデルだったっけ?」なんて首を傾げたくなるほどの仕上がり。

狙ったラインを見事にトレース。荒れた路面でもノーズがバウンスを続けることなく、ピタッと路面に吸い付くようにコーナーを駆け抜けていくのだ。


HYBRYD Zはスタートダッシュが見どころで、59kW(80PS)/141Nmを生み出すモーター出力が重ねられるところは魅力の1つ。
エンジン出力はガソリンモデルの88kW(120PS)に対して67kW(91PS)と見劣りするが、それが一切気にならないというか、むしろ速い!
車重は1100kgに到達することで、ガソリンモデルに比べれば前後共にドッシリとしたGT的な感覚があるが、それもまたコンパクトカーとは思えない重厚感と思えば好感触だ。


 また、Bセグメントとして初のリチウムイオンバッテリーを採用したことで、充電能力を2倍としたこと、
さらに従来型に対して30%の出力アップを果たしたことで、常にモーターの恩恵を受けられるようになったことは嬉しい。
電欠に陥りヤキモキするようなことは一切なかった。強烈な加速を楽しんだ後に、素早く回生できている感覚がある。


 燃費や走り、そしてコンパクトな取りまわしを手にしたことで、ややタイトなコクピットだったり、リアシートでは閉塞感を従う部分もなくはない。
しかしながら、ここまで一体感に溢れ、キビキビとした身のこなしを体感した後では、そんなことはどうでもいいと考える自分がいる。それほどに走りが際立つ、それが新型ヤリスの真相だろう。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1243862.html
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 19:59:07.60ID:Hy/FfgMn00303
>>671
そりゃワインディングの入り口で満タンでかつ短いワインディングだったらの話じゃないの
常に満タンでたどり着けるの?
車種にもよるんじゃないの?
ワインディングの経路にもよるんじゃないの?
なんでそれで事故るって分かるの?
それになんでHVを嫌いか説明しただけ。突っ込まれる筋合いもないと思うけどどうなの?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 8f55-vu2B [114.180.85.35])
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2022/03/03(木) 20:01:11.51ID:Mp6m3DcD00303
試乗しないで語ってるやろ?

フィットガソリンは峠道を考えた場合近年まれに見るウンコだよ
1070kgもあるのに98馬力しかないからアクセル踏んだ瞬間にエンジンが車重に負けてるのがわかる

平地ならともかく峠道は絶対無理。HVはそのへんないから高評価だけど。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 20:09:53.51ID:Hy/FfgMn00303
日本の場合どんなエンジン積んだって使い切る話にはならないから馬力だけ上げたりする
欧州は馬力上げるとマジでベタ踏みで走行できる場所があるから馬力だけ上げると事故の危険がある
ルーテシアはメーター読み200Km/h 実際190Km/hだけどその速度で走っても安全に走れるように設計されている
馬力をそれ以上上げたら危険だからそこで抑えている。日本車とは違うよ。アクアで最高速で走ったら顔真っ青になるんじゃない?
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 20:48:08.89ID:Hy/FfgMn00303
>>683
トヨタが無償公開しているにも関わらず他社では採用していないし採用する予定も出ていない
これをオワコンと言わずに何と言う?
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/03/03(木) 21:44:54.59ID:lYW20AKl00303
今回HV向けに無償提供が発表されたのは前者2つだが、トヨタは「適合」についても
有償技術支援を行うとアナウンスしている。
採用側メーカー製のエンジンとトヨタのハイブリッドシステム(THS)を摺すり合わせて
商品化しなくてはならない。それを買う側が自分だけでやるのは相当にハードルが高い。
というか、そんなことが出来る技術があるなら自社でシステムごと開発している。
つまりトヨタがその負担を負わないと、THSは売り買いできない。トヨタにしてみれば、
THSを売るということは、そのフィッティングを手伝う部隊を新たに創設しなくてはならない。
その規模は、中期的には500人体制にもなるという。THSを知り尽くしたトヨタですら、
それだけ手間がかかるのだ。大変さは推して知るべしだろう。
具体的に何社が来られているかは言えませんが、向こう5年分ぐらいの仕事は打診が来ています
https://toyotatimes.jp/spotlights/018.html
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー ee2b-65e0 [121.102.58.162])
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2022/03/03(木) 21:46:20.39ID:UcK7b2IG00303
フィットガソリンはエンジンがどうこうではなく、電子スロットルで出力をマイルドに絞ってる。燃費優先のために。乗ってたから判る
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 22:33:17.52ID:Hy/FfgMn0
>>693
最初エンジンに比較的小さいモーターを組み合わせたところから始めたから複雑になった
燃費優先で作られているから更に複雑になっている
モーター主体で作れば仕組みが簡単になるし、そんな複雑な機構はこわれたとき高く尽くし
今でもいろいろあるけどごまかしているが事故率アップに繋がっている
欧州ではトヨタ式だと高速に弱いから使い物にならない
各社独自に作っているけど、HVは禁止になるから力を入れていない
欧州に売れなくなる(HV禁止になる)以上オワコンって言っても差し支えないと思うけど。
お前は知らない知らないって言ってるけど
それだけしか言わないあんたのほうが知らないんじゃないの?
ちなみにルノーはHV用モーターを2段ギアにするらしい。
トヨタ式じゃとてもそんな柔軟性はない。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/03(木) 22:43:50.06ID:tUWvw2ui0
THSなんて20年前にできたシステム
今更使っていいよと言われたところで20年熟成させてきたノウハウが得られるわけでもない
1から作ってもどうせトヨタに追いつくころにはHVすら後ろ指さされる世の中になってる
つまりTHSの技術もらってももう遅すぎる、いらない

もうトヨタ連合以外の自動車会社はEVにシフトしてエンジン開発はちょこちょこアップデートする程度だよ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 23:01:35.95ID:Hy/FfgMn0
>>697
具体的に話さないと理解できないと思ってね
あんたは賢いんだったらちゃんと説明してみろよ
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/03(木) 23:26:36.78ID:Hy/FfgMn0
>>700
全部にレスしなきゃいけないっていうあんたのルールのほうが小さいと思うけどね
別にそんなローカルルール決めないと書き込みできない小さい人間ってことかな?
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2328-8W3/ [118.0.121.5])
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2022/03/04(金) 01:46:16.61ID:TSrmpMu10
ワッチョイ 3a88-ei6Bが本当に無知で痛すぎる
まったく車の技術が分かってないのに、ネットの嘘情報だけで知ったかぶりのヨーロッパかぶれの文系バカって感じ

めんどくさいから箇条書き
高速に弱いのは日産とかがやってるシリーズ方式
2035年ヨーロッパがHV禁止というかガソリンエンジンがすべて禁止
欧州でハイブリッド車販売が90%増でディーゼル車上回る
2021年トヨタの欧州での欧州乗用車販売シェアは2位で、売上を伸ばしてる理由がまさにハイブリッド
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/04(金) 08:49:58.13ID:eeAYsl4T0
逆に考えると峠に毎日行かない訳で都会民から見てもそこ重要なの?とか思う
奥多摩辺りドライブでもとか言っても10年は間隔空いているだろうし
最後に行ったの2012年とかだが、今だに飛ばしてるバイクやクルマは2〜3台いて、アノ必死さ加減は珍走に見える
5chの人も一緒だけど他にもっと社会人として周りに迷惑掛からないマトモな趣味持ったら?とか思う
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/04(金) 09:15:28.82ID:7P151hRe0
>>710
峠楽しく走るのが大事な人は大事なだけ
口を開ければ燃費、燃費と言ってる人と同じ
燃費なんてどうでもいいと思ってる人にはそこ重要なの?って話になる

自分ができないから必死に走ってると思ってるだけで、本人たちは楽しく走ってるだけだよ
あと事故は集中して運転してるときよりボーっとして運転してるときの方が遥かに多い
漫然運転による事故がほとんどの割合を占める
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/04(金) 10:03:35.66ID:7P151hRe0
>>714
ここの円グラフ見てみればいい
https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/design/2/t_vol18/

漫然運転23.6%    ボーっと運転してた事故
脇見運転19.2%    前方不注意 運転に集中していない漫然な運転の事故
運転操作不適16.8%  これの多くはアクセルとブレーキの踏み間違え 一部がハンドル操作ミス、これは峠の事故に入る
安全不確認16.0%   止まれ無視とか 漫然な運転の事故
歩行者妨害等9.6%  人に対して安全不確認事故 主に交差点
最高速度違反8.4%  主に一般道、高速道だが、峠の事故もこれに入る
信号無視6.4%     ほぼほぼ交差点 峠道で信号はかなり少ない

グラフから見ても峠道の事故に該当しそうなの抜き出しても全体の数%程度でしかない
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23a4-6uId [118.240.214.28])
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2022/03/04(金) 13:33:24.22ID:OgEj8vuO0
普通に走ってるポルシェやBMに追いついて
腕次第wwwww
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 13:58:34.63ID:rfpzvMpz0
>>708
俺が貼ったの見た?
ドイツでトヨタのシェア3%しかないんだがなんで2位になってんだよ。
トヨタ車じゃアウトバーン走れないじゃないか。
馬力だけ上げればバカがよってくるって馬鹿ホイホイやってるトヨタが欧州で売れるわけがない。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd5a-3qXg [49.98.163.163])
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2022/03/04(金) 15:05:42.31ID:/2aUox/Ud
いや、パッソのせい?
俺がターンパイク下りでポルシェやBMWに追いつくと、ほぼ100%アクセル踏むよw

こっちはバネとブレーキパッド替えてるだけなんだけど。 下りは軽い車が圧倒的に有利ってだけなんだけど、カレラとか乗ってる奴はそう言うの認められないんだわw
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 15:11:33.88ID:rfpzvMpz0
下りはRR、FRはFFより不利になるってだけ。
軽いからとか関係ない。
下りで速いとかばっかじゃないと思うけどね。
ちなみに下りを楽しみたいならブレーキフルードを調べておいたほうが良い
dot4未満なら死ぬかもしれない。
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-2Ow4 [60.109.149.93])
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2022/03/04(金) 16:26:35.21ID:eeAYsl4T0
>>727
パッソ君の書込み見たら

0-50cm最強は人間(足を踏み出すだけの話だから)
0-1mだとアドレス100最強
0-10mだとジレラランナー180
0-50mだとエリーカ8輪駆動(BEVインホイール車)
0-100mだとケーニグセグ ジェメラ

を思い出した

人が50cmまで一番速くても「うぉっ!人間超速えぇ」とは誰も言わないし
パッソ君が下り自慢しても「何県のクルマ自慢?」としか思えないw
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9788-zhIU [42.147.241.154])
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2022/03/04(金) 17:32:24.21ID:7P151hRe0
>>722
(7)道路形状別交通死亡事故発生件数(平成30年)

平成30年中の交通死亡事故発生件数を道路形状別にみると,交差点内(34.3%)が最も多く,次いで一般単路(交差点,カーブ,トンネル,踏切等を除いた道路形状をいう。)(33.0%)が多くなっている(第1-21図)。

https://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/r01kou_haku/zenbun/genkyo/h1/h1b1s1_2.html

この表だとカーブは14.5%
峠で事故るのはカーブだろうから多くてこの割合
すべての道のカーブが含まれてるか、峠道は半分とすれば
全体の事故の中で8%くらいかな?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23a4-6uId [118.240.214.28])
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2022/03/04(金) 17:57:39.34ID:OgEj8vuO0
>>735
わかりやすい
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee2b-65e0 [121.102.58.162])
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2022/03/04(金) 18:32:33.19ID:k82B4U/a0
744に期待
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/03/04(金) 20:44:24.71ID:/hc0UOMm0
>>726
どの地域分けでもトヨタは欧州2位のシェア

https://www.acea.auto/files/20220217_PRPC_2201_FINAL.pdf
2022年2月新車乗用車販売シェア

EUROPEAN UNION欧州連合
Volkswagen 11.0
Toyota 8.0
Peugeot 6.9

EUROPEAN UNION欧州連合 + EFTA欧州自由貿易連合+ UK英国
Volkswagen 10.4
Toyota 7.8
Peugeot 6.3

WESTERN EUROPE (EU14 + EFTA + UK)
Volkswagen 10.8
Toyota 7.2
Peugeot 6.8
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 21:52:11.38ID:rfpzvMpz0
今年1月のトヨタのドイツでのシェアは3%台だった
なのに販売台数2位になるってありえないと思うけど。
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 21:53:18.72ID:rfpzvMpz0
ちなみに3%だったのは乗用車ね。
トラックなどの商用車は別の話。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 22:00:46.45ID:rfpzvMpz0
2019年は2.3%だったのがちょい伸びて2022年1月は3%台
どこのインチキ情報で2位なわけ?
2位ってことはゴルフ、クリオ、ポロ、208のうち3つを上回ったって言ってる?
笑っちゃう。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 22:08:52.02ID:rfpzvMpz0
それにフランスでは空港からパリ市内までで100台以上は確実にすれ違うクリオより売れてるの?
ばっかじゃないの?
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 577b-g6h8 [106.73.1.0])
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2022/03/04(金) 22:54:05.19ID:/hc0UOMm0
>>741
君はルノーに乗っていて、日産とルノーのファンで、アンチトヨタの人だから、3つ並べとくね
トヨタの2.9%を叩くとにすると、ルノーも叩いて、日産を超叩いてることになるけど、それでいいんですか?

ドイツ2月乗用車シェア
ルノー3%
トヨタ2.9%
日産0.9%
https://imgur.com/IXbnbfy
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-ei6B [27.142.26.164])
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2022/03/04(金) 23:34:56.73ID:rfpzvMpz0
>>745
ヤリスが欧州どこでも2位って言ったから
そんなはずはないと言ったまで。
クリオは6年連続でフランスで1位、欧州全体で2位だったけど
フランスで売れた一番の理由はデザインだったんだって。
あのちょいワルヒゲオヤジみたいなヤリスがフランスで売れてるとか
噴飯ものだね。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-2qN9 [60.109.149.93])
垢版 |
2022/03/05(土) 00:16:03.94ID:E7uJtTwb0
とにかくパッソ君はクルマにうつつ抜かして無いで早く家を買いなさい
35年ローンと言う事は簡単な足し算引き算だから判るよね

65歳になったらローンなんて払えなくなる
65歳 ー 35年だと29歳11ヶ月にはローン組んでおかないと払えないと言う事だから

今幾つだか知らんけどパッソ程度にうつつを抜かしてないで早く世帯を持ちなさい

どうせ60歳越えたらクルマのローンすら組めなくなるよ
今アパートで孤独死してる生活保護爺い達ってバブルの頃は30歳前後だったんだって
クルマや遊びに惚けて得意げにしてた連中の末路だよw

誰も同情なんかしないだろ?
パッソ君が30歳だとしたら2052年には確実にああなると言う事だ
峠とか賃貸乞食の代表みたいな趣向はもう止めなさい
みんな知ってるからあんなスラムみたいな所に寄り付かなくなっただけだから

みんな君の珍走車見ても見なかったフリしてるだけだと言う事にそろそろ気付きなさい
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b788-uPFf [42.147.241.154])
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2022/03/05(土) 00:37:48.53ID:oz/wE72m0
>>752
人を貧乏認定することで心の安定をはかってるの?悲しいねw
お金がないから燃費運転しかすることないんだね。悲しいねw
レス見ればパッソ君でもなんでもないのがわかると思うけど注意力もないんだね。悲しいねw
60歳超えて車のローンも組めないんだね。ほんと悲しいねw
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57b0-7JAY [150.249.106.174])
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2022/03/05(土) 00:41:55.04ID:jTvKRxKG0
パッソ君って俺の事??
俺だったら50歳だよw
因みに家もあるし、家車はメルセデスEクラスのワゴンだ。
ローンだって繰上げやったからもう直ぐ終わるし、零細だけど一応は株式会社の代表取締役だ。

パッソは俺の妹の元家車で16年落ちだけど要らないって言うんで俺が貰って来た。
MTなんだけど面白くて後席や内張り取っ払って軽量化努めてる。
エアコンもぶっ壊れてるから俺以外誰も乗らない、触らない。

箱根で見かけたら声を掛けてくれ。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5728-Djfv [118.0.121.5])
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2022/03/05(土) 00:47:43.19ID:JhU9XyBd0
>>726
こういうい記事があったから 単独メーカーとしては2位という事かも
「トヨタ欧州販売が回復、乗用車シェアが過去最高で2位に上昇 2021年」
https://response.jp/article/2022/01/17/353243.html
とにかく欧州でもどんどんハイブリッドは増えてるしトヨタも好調

これも前に教えたはずだけど、アクアはシステム出力116馬力、燃費33.6キロで、ルーテシア(131馬力・燃費17キロ)でより速いんだよ
なんで忘れるかな
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0b-2qN9 [126.236.12.61])
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2022/03/05(土) 11:23:00.62ID:/ZWdNZDFp
>>754
> パッソ君って俺の事??
> 俺だったら50歳だよw
> 因みに家もあるし、家車はメルセデスEクラスのワゴンだ。
> ローンだって繰上げやったからもう直ぐ終わるし、零細だけど一応は株式会社の代表取締役だ。
>
> パッソは俺の妹の元家車で16年落ちだけど要らないって言うんで俺が貰って来た。
> MTなんだけど面白くて後席や内張り取っ払って軽量化努めてる。
> エアコンもぶっ壊れてるから俺以外誰も乗らない、触らない。

↓↓↓

>>758
> >>754
> じゃあ住んでる固定資産税の納税額言ってみなw

>>759
> あっ都道府県と平米数もお忘れなくw

↓↓↓
結局、峠チンピラが賃貸乞食バレして草
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-kpC5 [27.142.26.164])
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2022/03/05(土) 13:21:59.45ID:YmUJNYdn0
>>760
車は冷房は燃費に影響するけど暖房はエンジンの熱だから
ガソリン車については影響ない。HVはヒーター使ってるのかな?
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-2qN9 [60.109.149.93])
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2022/03/05(土) 15:21:43.35ID:E7uJtTwb0
家のヒートポンプ方式と同じ循環系の加圧式の採用が多くなった
加圧すると温度が上がる
それで車内の空気を温める
少し加圧が下がるのでまた循環させて加圧して車内を温めてとクルクル回す
温度が足らなければヒーター使う
電熱線じゃなくパネルだから電熱線みたいに電気喰わないがそれでもガソリンの冷却水利用とはダンチでバッテリー消費はする
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f9e-4NGs [157.107.19.94])
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2022/03/06(日) 07:18:37.02ID:rT0rx2z80
>>765
>曇る
エアコンが付いてない車(GRヤリスRC)では、暖房Fullに、外気導入、デフロスター、リヤ熱線ONにすれば、
最低の曇りは取れる。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-2qN9 [60.109.149.93])
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2022/03/06(日) 12:44:17.03ID:l8WwWrM60
>>772
3年前に整理標準化されたみたい

HEV(Hybrid Electric Vehicle)
PHEV(Plug-in Hybrid Electric Vehicle)
FCEV(Fuel Cell Electric Vehicle)
BEV(Battery Electric Vehicle)
BEVx(Range-extended battery-electric vehicle)

その他の定期はこちら(2頁目を参照)
https://ww2.arb.ca.gov/sites/default/files/barcu/regact/2012/zev2012/zevfsor.pdf
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