【HONDA】6代目ステップワゴン Part13【STEPWGN】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スレのローカルルール
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。
|| 荒らしは常に誰かの反応レスを待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
|| ウザイと思ったら専ブラのNG機能を活用。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も悦ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
※対立煽り（アンチ、貶める等の煽り）コピペはスルー 今日スパーダプレミアム乗り出し470万で現金一括契約しますたｗ やはり スパーダプレミアムですね。
原点回帰 C25セレナを思い出します。 皆金持ちで羨ましいぜ、でも大コケしそうな車に500万は高い ガソリンスパーダFFモデルにマルチビューと9インチナビで乗り出し370万～375万ぐらい。
社外品マット、ドラレコ、ETCで6万
380万円あれば行ける。 >>7
大コケしようが自分が満足してれば関係ないと思うけどなー
むしろそんなに周りが気になるの？w >>9
気になる！
５代目の様に人気無かろうがカッコ悪いと言われようがワクゲーのおかげで所有者の満足度はかなり高かった
だが新型には装備も含め満足要素がこれといってないし不人気も目に見えてる、そんな車に高い金払って乗ってたら世間からは単なる変わり者扱いだ
だが300万なら買ってもいい 世間の目を気にする奴は300万だろうが買わなくていいよ笑 この車を無駄に高いと思ってる時点で既に変わり者なんだけど自分じゃ気が付かないだろうなあ… 現行って発売前の予約5000台くらいだったよね？
流石にそこは超えて来るかなぁ >>17
いやいやノアボク意識してこれだけ前倒し予約スタートしてて現行超えて来なかったら阿呆でしょうw 盛り上がってるなら雑誌がこぞって話題にするだろうけどねぇ
ひと月後つまり再来週に彼らが何も言わなければ普通or想定以下って気もする ガソスパプレミアムライン納期10月とか売れ過ぎだろ >>20
発売されてもいない試乗も出来ない車の何を盛り上がれというのか… ノアボクがすでに7万台納車待ちという中で、割って入れなきゃ埋没待ったなしってことよ
5月まで指くわえててみてるのかねって。 発売前なのに納期5ヶ月とか出てる時点で
売れても売れなくてもあかん気がするぞホンダ… その前にオイルショックで世界同時不況になる可能性出てきてるのに
日本も賃金まだ上がってない状態なのにもう景気が悪くなってきてて果たして日本で高額な車がポンポン売れるのだろうか？🤔 ネットの記事で新型見たときはめっちゃカッコいいと思ったけど
最近コマーシャル打ちまくってるけど動いてると正直ダサいな
2代目ステップワゴンをちょこちょこっと今っぽく切った張ったしましたって感じ
フィットに続いて爆死する悪寒 仮ナンで走ってる新型見たけどまあ何と言うかぱっとしなかったな、四角くて長いから寒天みたいだった
見た目だけなら欲しくないな俺は、装備に魅力あるかと言うと無いし俺も爆死に一票 話題が無いから聞いてもない感想文投稿スレになってますがな ノアボクスレではアンチ以外のディスりは殆どないぞ
乗っちまったなあ泥船に！
でもオプションモリモリ300万なら買う
いや欲しい、売ってくれ！いや売って下さいお願いいたします！！ >>26
インフレによる不況と、半導体バブル崩壊で来年あたりは買いやすくなるのかね？ 半導体はバブルどころか今のところ本当に足らないんだけどなw
TSMC熊本が完成してからやっと本番の景気開始だぞ 差別化してサンルーフ設定があればオンリーワンになれたのに。 日産はコストカットやりすぎでリコールのデパートですね
次から次へと
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ
不幸せ、不安、不誠実、不人気、沈む泥舟
1999年に経営危機でルノー傘下になった時は、ルノーが株を買い上げたことで上場廃止にはならず今に至ります
では、倒産したらどうなるか
JALの場合2010年に倒産し上場廃止のあと再上場しましたが、100%減資してから再生機構が新規発行しまして
分かりやすく言うとつぶれる前の株は「紙くず」「ゼロ円」になりました
つまり、
上場廃止基準「1年以内に債務超過の状態でなくならなかった場合」
他の企業の提携などで改善しなければ「紙くず」になります
もちろん粉飾決算なんかすれば即上場廃止もありえます(ホリエモンのライブドア事件)
最近の日産は、東証に改善報告書を何度も出して怒られてるのでかなりリスクが高い投資と言えます マルチビューつけなった人いる？
いらんと思ってつけずに契約したわ あれば便利だけど元々のクルマに無ければ付けなくてもいいんじゃね。
左ぎりぎりに寄せる時とか便利だが、人によって俯瞰画像は見にくいという人もいるし。 駐車が苦手な人以外はマルチビューカメラなんかいらんし、苦手な人でも耳タブミラーありゃなんとかなる。
うちはペーパードライバーの嫁が運転しそうなので付ける予定。 >>38
便利さは人によってなんだよね。
うちの奥方は「何で画像見て即座にハンドル操作できるの？」とか不思議がってるから
多分付けても使えない人。 うちの奥さんはオレより活用してるわ
マルチビューもだけどフロントビューが地味に便利言うてるね RKではサードシートの床下収納が購入の決め手に
RPでは予想の上をいく開き方だった わくゲーとRKで不満だった床下収納使うときに荷物を全部おろさないと行けないのが解消に感動
ダウンサイジングターボにも期待して購入
新型は･･･デザインは好きだ でも
わくゲーがどんなアップデートされるのかと期待していたが まさかの廃止
その他、頑張ってるとこもあるんでしょうが別にトヨタでもいいし的な装備と機能
とても買う気になれない
今回は購入見送るので次はホンダのミニバンを作ってほしい >>41
わくゲは予想以上でしたね
当時の雑誌のスクープじゃ
こんなんでしたもんね
６代目に感じるのは挑戦や提案でなく無難ですね
https://i.imgur.com/0xqDtGr.jpg >>42
そうそうこれ
当時こりゃないだろって思ってました
どっちにしても不評不振だったんでしょうけど ワクゲーは見た目が改善されん限り絶対に復活は無理だよ
ど真ん中に折れ線を付けるとか観音開きにするとかじゃないと
蝶番があるせいでバックランプが片側のみになったのも何で左しか点灯しないの？と営業マンへ聞かれたとよく聞くし
球切れした車に見えて恥ずかしいからだと思うが >>43
ホンダいいもの作っても売り方ヘタだから
トヨタがノアで
どこでもドアとかって売ってたら爆売れしてたかもしれん
今回のユニバーサルステップだって
からくりとしては
わくゲーのほうが遥かにすごい
からくりって言葉を使ってくるとこにトヨタのマーケティングのうまさを感じる >>36
ホンダのマルチビューは出来が悪いからいらん
日産のアラウンドビュー、トヨタのパノラミックビューのほうがいい >>45
そうですね
わくゲーもマジックシートも
からくりですもんね
トヨタのユニバーサルステップやバッグドアなんて出るだけ 止まるだけなのに
すごいことやってるように感じます >>45
90年代は売り方上手かったろ？
インテグラはマイケルJフォックス起用してBTF人気と連動させてたし、オデッセイはアダムスファミリーの子供を車内で走らせて広さをアピール
CR-Vはオフロードにキャンプで走破性無いのにクロカン四駆の売り方してた
ステップワゴンも内装チープなのを逆手にとってステップ自体を玩具箱に見せかけて2リッターの適正価格200万なのに170万円台で買える値付けにした激安価格に設定した事で爆発的な大人気となった >>44
おまえ、現行ステップワゴン見たことねぇだろwww
>蝶番があるせいでバックランプが片側のみになったのも何で左しか点灯しないの？と営業マンへ聞かれたとよく聞くし 蝶番なんてないし
でもなんで 片方しか付けなかったんですかね
コストダウンとも思えないし
デザインのセンスなんでしょうね そうですね
安全考えてくれてか
コーナーライトはずっと付けてくれてるのに マルチビューつけずに注文して、後から付けたくなったので
確認したらもう契約済みなので変更できませんとのこと
いやー失敗したかな、でもいらんという人も結構いるのね https://www.youtube.com/watch?v=-QfqZ7B5GZI
マルチビューは横カメラと後ろカメラの境目で白線がずれるのが気になる
後ろカメラの白線がぼやけるのが気になる
後ろ、横、前のカメラの境目に黒い線があるのが気になる
https://imgur.com/z2cfPlP
マルチビューは車止めブロックが後ろカメラに写ってるが横カメラで
消えてるのが気になる
https://imgur.com/7MFAGwO
新型では改善されてるのかな？ https://k-sokuhou.com/stepwgn-multiview
セレナのアラウンドビューモニターもカメラの境目に黒い線が入ってた
白線が湾曲してる？ >>8
マルチビューつけなかったら更に8.8万円
ギャザスナビ8インチにすれば更に7万円安くできる。 新型ノアヴォクと、新型ステップワゴンの実車を見てきた感想
相当控え目に言っても、シートも内装も質感もステップワゴンの方が良かった
IRカットガラスはやはり標準装備との事
個人的に大きな差に感じたのが
1列目も2列目もステップワゴンはアームレストが角度調整可
室内照明が全部、昔ながらのハロゲン球だから社外の明るいLEDに換装可(ヒトによって好みは違うだろうけど） でるぞでるぞー自治厨が
「じゃあステップワゴン買えば？さようなら。もうこのスレにこないでね」www 470マンでスパーダプレミアムラインを現金一括で契約しますたｗ 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった。
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる >>52
うちも初ミニバンやがつけんかったぞ
ミニバンは視界がいいから問題ないやろ
セダンやらSUVとかなら必要と思うが >>56
オプションのLED変更がルーフランプとラゲッジランプしか出来なかったから、運転席上の室内灯はLEDじゃないかな？
多分だけど あんまり便利機能てんこ盛りに慣れちゃうといざというときに他のクルマ乗れなくなっちゃうよ。 新型は
ヘッドライトがマニュアルレベリング
室内灯がハロゲン
は正しい情報なの？
現行ですらオートレベリング、室内灯フルLEDモデルありなんですが サングラスホルダーも現行のような
室内後方ミラーが省かれてる
あれけっこういいんだけどなー
そんなとこケチんなよ 最近は他社でもAHSと一緒じゃないとマニュアルレベリングなものばかりだからステップワゴンもそうじゃないかな
ヤリスクロスとかは電球色でもLEDなんだけど>>61でLEDに変えられるということはやはり電球なのかと思われます >>65
これは、リアモニターつけると視界が遮られることがわかったからっぽいよ
あと、ちょっと前にノアヴォクのリアモニターが収納時画面むき出しって話があったけど、あれは熱がこもらないようにワザとやってるっぽい >>61
>>64
多分、運転席の手元灯だけLEDだと思う
バイザー裏、ルーフランプとかはハロゲンの電球だから
爆光LEDに替えたいヒトは容易に交換できる。
純正LEDが好みのヒトには不向きかな ルーフランプは室内広いから拡散タイプが良くてわざとハロゲンなんだろうな。 バックドアなんてワクゲーの半分下だけ開けばいいんだけどな
ぶっちゃけゴルフバックやスーツケース、スーパーのカゴ位の大きさが入る範囲が開けばいいんだよ
全開する時なんか自転車入れる時かテントがわりに使う時ぐらいなんぁから
バックドアを全開するのはほとんど需要無いんだよ
ホンダはワクゲーというオンリーワンを追求するべきだったね >>71
わくげーって本来のバックドアより長くなって
重くなって、修理費高額になって、不具合もあって
何にもいい事無いんだよね
いっそ観音開きにすりゃ良いだけなのにね >>73
カングーの6:4観音開きのデザイン悪くないと思うしホントそう思う 新型もなあ外見と少しシートが変わっただけで目新しいもの何一つ無いから多分前型以上の爆死の予感 もしかしてだけど、、
新型の後部座席用ルームランプって1箇所だけで調光機能無し＆読書灯も無し？ >>77
値段が高いんだよな
同じ値段ならノアヴォク買うわな
ノアヴォクアンチしか買わんだろ
それでも先代ステップワゴンと変わらん
逆に先代ステップワゴンの値引き高いならそっちの方が良いまである フロントドアのバイザーとスムージングできないデザイナーのセンスの無さが凄いなw 自分は現行も検討してたけど、確かに現行乗りからしたら魅力無いのは確かだよね
自分はエクステリアがドンピシャだったから待って正解だったと思ったけど、自分が現行乗りなら絶対買い替えないな
>>81
現行もだけどスライドドア側のバイザーなんなんだろねコレ >>77
>>80
今日、車の点検でディーラーに行ってきたけど
現行ステップワゴンはかなり作り置きしてるけど、新型見て現行の商談が増えてて新型発売前になくなりそうとのこと
で、肝心の新型だけど、情報が少なすぎて来るものは拒まないけど積極的に営業かけない方針だって
なんにも営業かけられず、カタログ置き場には現行のしかなくて草でしたわ
雑誌置き場にはdriver3月号(ノアヴォクが表紙)が堂々と置かれてて、これもまた草でしたわ >>82
現行はスクエア基調じゃないのでまだ見れるけど、
新型はスクエアを前面に出してるのに、なにこのドアバイザー？っつー話 >>81
バイザーなんていらんだろ？と言う意味では？
それよりホイールがトラック目指してるのか？と思う >>86
それは俺も思ったな
社外品に期待か、上の黒い部分を隠せるパーツが出そうだね ミニバン初めてだけど新型ステップワゴン見た瞬間これしかないと思い、ノアブォクと色々比べてやはりステップワゴンしかないなと確信した。
トヨタは今まで3台ホンダ車は今まで買ったことないので、ホンダびいきでは無いです。 >>87
バイザー要らんね・・・というか、つけたらダメだね・・・
誰だよ、オプション品開発含めて統括してるの
全然一貫性ないやん
このホイールはカスタム仕様じゃないの？
まさかの、純正だったりするの？ 俺もずっとブォクシー乗ってたけど今回はステップワゴンにしようと思います
はじめてのホンダ楽しみ AIRだっけか
あのフォルムでEVだったら似合いそうでワンチャンあったな
色々と手遅れだが EVもてはやされてるけどホンダのは駄目だよホンダeは航続距離400kmしかない
渋滞したり充電待ちしたり充電場所探すリスク考えての実用航続距離にするとその半分の距離と言われているから200km
ステップなんかに搭載したらボディ重くて200kmくらいしか持たなそう >>36
付けたけど要らんぞ
リアカメラと前後ソナーで充分 >>80
今まで2台トヨタ乗っきてアンチでも何でもないけど散々ノアボクと比べた末に新型ステップ選んだよ
何ならステップの方が見積もり高かったのにねw
結局一長一短あるし、どこを取るかは人によるからアンチしか買わないなんてことはないっしょ >>81
新型発表された当初はカッコよく見えたけどこういう素人の写真だとなんか１０年前のミニバンって感じやな
なんか古臭く見える >>44
右のランプ辺りに蝶番なんぞ無いのだが
折れ線がど真ん中じゃ使えんのよ
右にずれてるから長物も積めるし後方視界も良い >>50
そうよ
誰が１番わるいって斬鉄剣デザインで左下がり、右バックランプ削って無駄にアシンメトリーを強調したバカが戦犯
今回６代目からワクゲー無くした奴より
先代でイキったデザインにした奴が世紀の発明を殺したんだわ >>99
実車の座席シートを、新型ノアヴォクと新型ステップで比較して
ノアヴォクの方が良いなんて言うヒト多分いないと思う。
それくらいシートの作りに差があった。
ノアヴォクのシートは格下の車種のシートに感じた。 >>81
ここ直さなかったのか、本当にバカなんだな >>99
そんなに必死にID変えて言わないでもわかったよ
泣かないで >>81
この画像出たとき俺がバイザーの形状がダサいって書き込んだんだけど誰も反応しなかった >>103
まあ内装は新型の現車見てないし、現行と同程度なら全然不満無いかな
>>106
別に意図的に変えてる訳じゃないしワッチョイは変わってないんだから追えば分かるでしょ
てか新型に興味ないのに覗きに来て購入者をからかうとか性格悪すぎっしょw >>100
2世代前のセレナを昔のステップワゴンに近づけた感じですね。
新しいネタが出て来ないのかも知れません。 >>105
ノアが50万円くらい値引きしてくれるなら別だけど
それくらいノアヴォクは、格下の車種のシートとか質感だよ >>107
あ、そうなんだ
護送車の犯人が逃げ出さないようにしてる窓にも見えるなぁ 今、姫路駅前で仕事終わってビジホに入ろうと
コインパーキングに車止めたら
新型ステップワゴンが止まっててびっくりした！
隣に宇都宮ナンバーオデッセイ止まってたんでどうやら長距離テストみたい
回りに何人も居たので画像撮れてないけど
撮りに戻ったほうが良いかな？ 画像は出まくってるのでそうですよね
じゃあ、風呂に入って寝ます(>_<) >>115
わざわざ報告ありがとうございます。
自分の納車までに今回の長距離テストのフィードバックが間に合うことを祈りたい。 >>113
AIRなら見てみたいな
スパーダは露出しまくってるので大丈夫 エアっぽかったかも
なんかノートパソコン繋いで
みんな深刻な雰囲気だったんで
画像も撮れなかったわ
この時間なら戻って撮れるかも
何を撮ればええんや？ >>119
無理して撮らんでいい。トラブルのもとだぞ >>121
俺のRKスパーダ止めた目の前に止まってたけど
何者トラブルにはならないだろ
今から行って移動してたらすまんとしか言いようが無いが
たぶん仮ナンバーで来てたのか
ナンバー取り外してたんで余計に違和感あったわ >>113
それ、車両テストじゃなくて、ナビのテスト エアーまじか
こんな情報化社会なのに目撃情報皆無だよな >>126
どうせそんな車無いんだからもういいですよ^^ トヨタの車って新型が出回ると急に旧型が古臭く見えてくると思いませんか
ホンダや日産は旧型でも そんな古臭く見えない気がします
トヨタって商売うまいなって
自分だけかもしれませんが >>106
あんたノアヴォクスレを本拠地に大暴れしてんのな
向こうで相手にされないからってこっちのスレに出てくるなよ... >>128
RKはもちろんのこと現行のノーマルは既に古臭いと感じるけどな 嘘つきと思われるのもいやなんで
コインパーキング行ってきたけどさすがに相手はプロ
車両カバーかかっててビックリしたｗ
宇都宮ナンバーオデッセイかと思ったが、ベゼルだったわ
2枚目の右側が俺のRK
普通はこんなコインパーキングでカバーかけないよなｗ
AIRかと思ったがリア上部触ったらウイングあったんでスパーダだったみたい
https://i.imgur.com/KzIxQ5l.jpg
https://i.imgur.com/rLfpXXT.jpg ヴェゼルとオデッセイとCR-Vを間違えるってのもすげーなw >>137
いや、新型ステップワゴンに興奮して
良くは見てなかったわ、すまん
ただ、画像見るとこのCR-V
ちょっと雰囲気違うし
左ハンドルっぽく見えるかも >>81
コイツらもう商売する気力がないだろ
アホンダの四輪部門は信用できない いつの頃からかホンダは値引きが渋いよな
あと値引きをしつこく迫ったら後のサービスがなんていう奴がいるが担当営業マンなんかいつ退職するかわからんぞw
シビック、N-BOXと連続して購入したのに2年も経たずに他業種に転職していったわ… >>134
こんなカバーまで持参して泊りがけでテストすることもあるんだね >>141
退職はまだしも転勤があるからな
親身にしてくれたトヨタの営業が転勤して
次の営業が塩対応になったからHONDAに変えたわ >>42
初めて見たが、開けた先に茶釜が設置されてそうだな（笑） 結局新型にはこれ以上の目新しいもの何も無いんだよな？やっぱり今回は見送りだな残念 現行比での追加装備及び改良点
コネクティッド機能
センシング機能向上
室内空間拡大
座り心地向上
静電タッチ式パワースライドドア
二列目ロングスライドキャプテンシート(横スライド可)
PM2.5なんとかエアコン
以下はグレード別装備
二列目シートヒーター
二列目オットマン
キーレス操作機能付きパワーバックドア
AHS
BSM
こんなもんかな？ HDMIジャックとACコンセントのオプション設定が今回あるか誰か情報求む >>147
HDMIはDOPで設定があったような
AC100Vは1500Wはないけど、120Wはあるんだっけ？ プレミアムより素パーダのほうがシートよくね？スエード調って跡つくから好きじゃないんだよなあ エクストレイル秋発表でまだまだ出ない、あるいは日本では出さないって言われ始めて焦ったせいか夏に発表かつ発売するって話を一部のディーラーに流させてるみたいね。
いつもの金かけずにユーザー繋ぎ止めるための姑息な手法なんだろうけど、
とっくに手遅れなエクストレイルにそれを使ってもねえ…
出す出す詐欺はセレナに使うべきだったんでは？w
セレナのこれマジ?
酷すぎないか
https://youtu.be/_HObhUkGyNc >>147
HDMI入力は有る。
100V1500Wは無い。 >>126
自分のモノじゃないなら誰かの所有物に変わりはない。屁理屈はいいよ。 トヨタの新型ノアヴォクの新型DA、ダメすぎるな
社外品のTVキット繋いでも、走行中にTV視聴/ナビ操作可能状態にすると
位置情報が止まって、音声案内やハイテク自動運転が機能停止状態になるみたい。
新型ステップワゴンのディーラーオプションのナビは、こんな事ないよな？
＞ケーズシステム (kssystem) 社製 [TV-096]
＞付属のスイッチ操作で走行中にテレビ視聴およびナビのメニュー操作が可能です。
＞本製品はカプラーオン装着の為、愛車の配線加工もアース線接続もありません。
＞テレビ視聴およびナビ操作時にスイッチ操作が必要な切替式。
＞テレビやＤＶＤ視聴中は現在地が止まりますので、音声案内しなくなります。
＞トヨタ・チームメイト(アドバンストドライブ)を使用する時は
＞必ずTV-096の切替スイッチをＯＮ(テレビ視聴不可)にしてください。 >>155
元々がメーカーの意図しない形で無理やりキャンセルしてたのをできなく対策されたからって口汚く罵って…ミニバン乗りの民度が知れるなあ >>156
トヨタは正規ディーラーでTVキャンセラー勧める位だからな。
真面目なトヨタ本体と、民度の低いトヨタディーラー＆客層って関係だ。 ステップワゴンが優れている所
・IRカットガラス標準装備
・2列目シートの座面幅が大きく余裕がある
・1列目/2列目のアームレストの角度調整が可能
・オットマン標準装備（スパーダ）
・ロングスライドしても、3列目跳ね上げ式じゃないので圧迫感を感じない
・2列目の左右スライド可
・大型10.25インチ液晶メーター
・リアオートエアコン標準装備（スパーダ）
・電動テールゲート標準装備（スパーダ）
・BSM標準装備（スパーダ）
・合革コンビシート標準装備（スパーダ） >>155
キャンセラー入れて文句言うの笑う
業界の厳しい規制で走行中視聴を車速パルスで判断してるのよ
パーキングセンサーをアースに落とせばいい時代は終わったの
ホンダさんはナビDOPを続け、規制を逃げてるけど で、2列目3列目ルームランプは現行より改悪されてるの？
現行は、各シートにルームランプ＆読書灯があって、ヘッドライト点灯時は薄く点灯してて調光可能なんだけど シエンタより狭い新型ノアヴォクの2列目シート
【2列目キャプテンシートの座面幅】
★新型ノアヴォク → 座面幅500mm
旧型ノアヴォク 520mm
旧型ステップワゴン 530mm
シエンタ（6人乗） 510mm
フリード 535mm
アルファード(EXEラウンジ) 540mm
アルファードそれ以外 520mm
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=1271&;site_domain=default >>157
まるでホンダDは勧めて来ないみたいな言い方だなw 新型ノアヴォクのシートの座面幅500mmのソース
ちなみに2列目キャプテンシートのサイズは
先代がシート長500mm、シート幅520mm、シートバック高590mm。
対して新型は、シート長500mm、シート幅500mm、シートバック高630mm
https://news.yahoo.co.jp/articles/a98b71e3811dd973ee3cb45f2b6de51d423d6b90 >>162
ホンダディーラーは取り付け断るはずだけど
見つかったら首になるって言われた >>162
民度低いのホンダメーカー
民度高いホンダディーラー
って認識だわ 昔のトヨタ経営陣
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
日経ビジネス "閑話／スコアカード" 1995/07/17 ナビで運転中見れない操作できないなら大きいナビなんていらないよな
7インチで十分
スマホ備え付けの方がいいレベル
運転中ナビも操作出来ない操作すると事故るレベルの運転能力なら免許剥奪するべき
タバコもドリンクも飲むべきでは無いな >>154
アホかコイツは
お前の方が屁理屈じゃんｗ 日産七不思議
ナンバーワン
・何でもナンバーワンにしてしまう。本当は３位でも日産に掛かればナンバーワンなのである
インテリジェント自社登録
・月末の5日程度で主要車種の登録台数が2倍に増える不可思議な現象。この対象外となった車種は例外なく下位に沈んでいく(セレナ、エクストレイル、キックスなど)
ルークス製造・販売停止
・日産再量販車であるルークスが2ヶ月に渡り生産販売停止という前代未聞の事態。現在進行中。
原因はエアバックといわれるが詳細不明。販売済みのルークスにも同様の欠陥があると思われるが、リコール等の対応も一切なし
★野特権
・ゴーンが連れてきたけどクーデターに巻き込まれない
・不正報酬を受け取っていたのになんのお咎めもなし
・それどころか直後に副社長まで昇進
新型イーパワー
・ヨーロッパや中華にイーパワー投入しまぁす！といって随分経つが未だに音沙汰なし 今やナンバーワンからかけ離れすぎて全く聞かなくなってしまったな
3年くらい前は
・エクストレイルはSUVナンバーワン！
→現在は50位にも入らない
・ノートは登録車ナンバーワン！
→年明けた途端に「ノートは3年連続コンパクトカーナンバーワン！」に変更
・セレナはミニバンナンバーワン！
→他社製品の刷新および手薄になった自社登録により、Mクラスミニバン最下位に沈む
今は「でんきのはしり！」ゴリ押しかな？
アルティマボンネット
・何度直してもキッチリ閉まらない呪いのボンネット。
自動運転
・キムタク出演のCMだが映し出される車の中に自動運転車は一台も存在しない
インフニテイギャラリー
・日本で売ってる車は一台もない
VCターボ
・可変圧縮なる機構を搭載するが、普通のターボエンジンと性能は変わらない
タイキック
・タイの工場に300億円以上投資、2000人増員した結果シェア3.9％。イーパワーキックスの販売は極めて低迷している
エクストレイル・ジュークの怪
・数少ない国内で販売量が期待された車種だったが、ジュークは投入見送り、エクストレイルは投入時期を2年伸ばし未だに時期不明。
七不思議なのに七つじゃない
・今後もどんどん増える予定(笑) >>167
> 運転中ナビも操作出来ない操作すると事故るレベルの運転能力なら免許剥奪するべき
つーか、運転中のナビ操作は「ながら運転」に該当し、3点18000円の道路交通法違反
警察に言いがかりをつけられないためにも業界で自主規制してる
これはベンツとかの外国車も同じ >>44
その昔のクロカン四駆って非対称の観音開きが当たり前だったけど よく売れてたような気がする
ど真ん中観音開きこそトラックですか！な感じもする
ミニのクラブマンとかはトラックには見えんが ありゃないわ感
デザインと売り方なんですかね >>44
>>173
バックランプが片側しか点かないのも、バカ売れしたBPレガシィではやってたからなぁ
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/003/887/933/3887933/p1.jpg
非対称が売れない理由には直結はしないな
非対称が売れないという話だと、何で新型のドアミラーは非対称にしたんですか？って話になるし、
軽のフロントナンバープレートの位置は気にならないんですか？って話になる
個人的には、現行の非対称は機能美感があって好き >>174
片方バックフォグなんだろうけど
これこそ球切れに見えるな >>172
運転者がしなければいいのでは？
助手席にも人乗るよね？
孤独なら知らんが >>176
ワザとツッコミできる箇所を残して書き込んだら、見事に引っかかってるけど、
君は
> 運転中ナビも操作出来ない操作すると事故るレベルの運転能力
と、普通に読むと運転手の操作前提で書いているが？
それとも「助手席の人が操作したら、運転手が事故るレベルの運転能力」とでも書いていたのか？
そういう池沼クラスは、文章を書けない君も含め確かに免許返納レベルだなw 昔はごにょごにょしてキャンセルしない限り走行中は画面が映らないようになってたよな >>164
販社に拠るのでは？
自分のとこはむしろ勧めてくるよ
そもそも助手席の人が操作したり映像見るための商品だから民度云々は運転手側の問題なのかと キャンセラーっているのかな？
運転中テレビ見れる以外のメリットってある？
YouTubeもみれたりする？ RP3の純正ナビはキャンセラーなんていらんかったけどまたいるようになってんの？ DOPナビと一緒にキャンセラ見積してくれたけど、
たしか2万以上(？)したので抜いた希ガス >>183
こちらは35000だったかな
まあ金額抜きに必要無いからつけなかったけど >>177
ワザとツッコミできる箇所を残して書き込んだら、見事に引っかかってるけど、
そのまま返すね
アホがつられると思ったよ
長文おつかれwww >>180
YouTubeもなんでも見れるよ
社外ナビなら初めからキャンセラーついてるし安いしオススメ
無理に高いぼったくりナビ買わなくていいよ 社外ナビはマルチビューできないから運転下手な俺には厳しいかな
キャンセラーは2～3.5万か、なかなかするね >>190
自分ですれば1000円もしないのでは？ >>190
社外ナビでマルチビューも出来ますよ
ディーラーは出来ないと嘘をついて買わそうとしますが出来ますよ
お店で聞いてみては？ ３月下旬に千葉で予約制の展示会やるみたいね
仕事で行けないけど トヨタならアドバンスドライブや日産ならプロパイロット2が使えないかもしれないけど
ステップワゴンには社外ナビでなんの問題もないですね
デメリット無しです >>182
現行のMOPナビ？
現行のDOPナビは、キャンセラーまでは必要なくてパーキング検出の線をアースすればOK
ただし、エンジンかけずアクセサリーON状態にすると、ナビにシステムチェックの警告メッセージが出る
最近の車のナビ(というかインフォテイメントシステム)はCANと繋がってて車外との通信フロントエンドになってるから、キャンセラー挟むと色々支障が出る >>192
新型はシステム変えたから、できないよ？ ホンダコネクト期待してるからナビは純正一択だわ
今回からカメラ映像がデジタル化してるからどれくらい高精細になってるか楽しみ
ノアヴォクと遜色無いと嬉しいな >>194
こいつ、なんにも知らないのなw
周りからフルボッコで大草原 >>196
そうなんですね
ここのスレであなただけは有能のようですね >>195
GathersVXM-165VFNiだからDOPかな >>192
マルチビューはデジタル入力なので、純正であっても一番安いナビじゃ映らないよ。
そもそも社外ナビだと取付キットすら出てないからオートバックス等の量販店じゃ無理、自作かオーダーメイドなのでかなり面倒くさい。 一種のフールプルーフなんだから、俺は愚かじゃないと自信があるならつければよろしい >>204
それねwマルチビューが何らかの事情で使えなくなった途端、車庫入れもできなくなりましたみたいなね マルチビューはむしろチャレンジャーにこそ必要な装備だと思ってる
>>172
なんか盛り上がってるところに水を差して申し訳ないけど、運転中のナビ操作は別に違法じゃないよ
注視が駄目なだけ
まあどうでもいいけど 昭和脳は安全装備をやたら毛嫌いするよな
バックカメラ義務化するのにも文句いってんのかな >>206
操作は注視しないとできないという判断だよ サイドアンダーミラーの代替になるんだから安全装備なのでは
どうでもいい話だと思うが 戦争始まったな
ガソリン価格は上がるだろうし戦火が広がれば車の価格にも何かしら影響出てくるぞ 始まったなあ
まったくもっておそロシア…
>>209
メーカーは単に安全マージンとって自主規制してるだけだよね
個人は好きなようにすればええね >>206
キチガイに関わらない方がいいよ
難癖つけて目を真っ赤にさせて能書き垂れてくるから
運転中なんか注視するわけないのにアホなんだよ
スルーするべき >>213
>>214
残念ながら令和２年のデータだとカーナビ注視による事故が677件、携帯電話等で520件発生してるんだ。
事故を含まぬ取締なら309,058件。
捕まるだけなら君等の自己責任だけど、事故起こして取り返しのつかないことにならないようにね。 あらーそりゃ大変だねえ
じゃけん運転中に画面を注視しないようにしましょうねー
まあ
そんなことしてる人は画面見れなくなったらスマホ見るんだろうけど >>215
キャンセラー付いてないカーナビ見て事故る人って何してもダメと思うけどね
免許剥奪だねー
ちなみに私は運転中テレビ見れますが無事故ですよ そりゃ運が良かっただけでカーナビなんか見てなくても回避できない飛び出しなんかいくらでも起こりうる 自分はかわいい女のコへの脇見が一番怖い
いかんいかんと我に返るも、バックミラーに映る嫁の鬼の形相が・・
みんなご安全に！ >>217
ぼくはうんてんがうまいんだねー
うんてんのせんせいだねー
うんてんいがいもがんばってくれるとおかあさんうれしいんだけどねー AIRのカラーサンプルってまだディーラーにも無い？
ネット漁っても白とグレーしか見つからない
黒が欲しいけど見ないで注文は怖すぎるなぁ >>223
黒Air出回ってないけど
無塗装樹脂部が目立たなくてイイんじゃないかな…と予想 >>224
やっぱり無いんですね
そう、樹脂部分が目立たなくて良いのか逆に目立たなくてのっぺりしちゃうのか気になる エアーの白はデイサービス車ぽくなりそうでなー
黒もピカピカの展示車だったらよく見えるだろうけど、下手したら葬儀屋ぽくなりそうな気がする
陽だまりアイボリーはもう出んのかな？ >>217
社外バカのバカ自慢もここまでくるとね… >>226
そういう用途の車はヘッドライトやテールライトが下位グレードでショボかったり無駄に無塗装樹脂パーツが多いからそうみえるんだよ
この車はそういったことはないからそうは見えないから安心するといいさ
アイボリーもいいけど水色の方が人気なんかねえ >>217
うんうん、そうだね。
みんな、事故したり捕まるまでは「自分は大丈夫。」って思ってたんだよね。 まあ事故るやつはカーナビ注視してなくても事故るからな
運も強い要素にある https://i.imgur.com/vvXo8k9.jpg
こういう機能あると
メーカーが出来ない書いてても
走行中の視聴を推薦してるようなもんだよな >>231
それはハリアーの12.3インチナビ？
テレビ見ながらナビ見れるやつ
まあいいんじゃない？セールスにつながるんでしょ
大人なんだから本音も建前もあるさ
しかし新情報ないなあ… >>232
ギャザズのも普通にできるだろ
しかもテレビキット600円とかだし ツイッターに山陽道で新型白スパーダの目撃情報上がってるね
後ろにCR-Vも映ってるから間違いなく昨日の姫路のだなw >>233
２画面はできなくない？
RP5でキャンセラー付けたけど、どちらかの画面しか表示できない。 >>235
画面の左上部分にあるコンパス表示は、実はボタンです
長押ししてみましょう
#私もこの画像見るまで知らなかった >>235
取説的には
「NAVI」「基本操作」「地図画面を設定する」
の
「PsideP」
です ノアヴォクより荷室が狭いらしい
ホンダ至上最大の室内空間とはいったい、、、
ttps://caranddrive.net/202202241845454/2/?s=09
まじでデカいだけで狭いとか最悪やん >>239
シートが豪華になったぶん、
荷室が狭くなっただけじゃなくて2列目の隙間も犠牲になってるのか
(これはシートを横スライドしてるみたいだけど、横スライドしてないと仮定しても)
記事にある通り、これだとスキー板4人分乗らなそう
しかし、スエード調ってホコリ掃除が大変になるイメージがあるけど、誰得なんだろう >>238
一応、これはオーディオ系が表示されるってことみたいね >>239
スノボ スキー用途限定なのが笑える。
2ndシートは引っつけてるしノアブォクは離してるし、悪意感じます。
リッター数で比べて見て欲しいな。 >>242
ひっつけてるのを離しても、そんなに広くなさそうなんだよね
シート幅広げたのだから、当たり前の結論だけど >>243
実車見てないから気付かなかったけど、この写真みると３列目に座った時に２列目の下に足先を入れられないね。 >>239
三列目つかったままスノボの板を載せるって、どんな状況だ？
スノボとか行くなら最低でも三列目の片方をたたまないとウェアとか入らんやろ。 ノアヴォク、二列目にシートヒーターあるの素晴らしいな。
嫁と子供に大絶賛だったは >>242
たしかにリッターで比べるとどうなるかが気になる
スキースノボはルーフキャリアに積むからいいとして、キャンプいくから収納力は大事、というかキャンプのためにこれにしたのに スノボやスキーがメイン用途なら、デリカD5以外考える必要ないと思うんだけど >>251
デリカD5とハイエース4WDはどっちが走破性高いんだろ？ >>249
すまん、純粋な質問なんだが、ミニバンにルーフキャリアを載せ、そこに板を載せたとき、荷物を降ろすときはどうしてるの？
積雪ある状況で脚立使ってるの？
うちは2列目の間にスキー板4セット積んでるのだが >>248
それステップワゴンならシートもかなりいいから嫁さんも子供も狂喜乱舞するね
>>240
普通のレザーに比べるとひんやりしづらくて滑らない、触った時の高級感はいいとおもうよ
しかし個人的に内装の雰囲気がAIR＞PREMIUM＞SPADAだから見積額の差がエグい スキースノボーやるような人種はノアヴォクやデリカの方がエクステリアも好きだろうしニーズの不一致はあまり起きなさそう スノボ、スキー用途レベルで
デリカ一択とかエアプ過ぎるだろｗ >>250
ゲレンデなんか道中は割と整備されてるから、F F＋スタッドレスでもいけるぞ。
勿論、積雪が多くなればチェーン巻くけどさ。 >>253
このタイプのミニバンはじめてだからわからん
今はオデッセイにつけてるけどドアあけてそこに乗って下ろしてるよ
なんなら普通に地面からでもギリギリおろせる >>257
何年かに一度しか雪山行かないけど二駆✕チェーンで困ったことないわ
>>259
すげー
てかコレつけてない人は脚立積んでるのか？ 荷室の幅ノアブォク145 ステップワゴン120ってそんな事ないだろ。
ベ〇トカーとカーアンドド〇イブっていつもあやふやな記事ばかり。 >>259
すげー、サンキュでした
>>260
ステップワゴンって低床だから、ステップに乗るくらいだと無理だったんですよ
スキー中に積もった雪下ろすのも大変w
オデッセイなら確かに大丈夫そう 公式ページ地味に更新入ってるけど特に新情報となるものはなかったな…
その7はうちの子はまだちっちゃいし車好きだから嬉しいけど微妙すぎる笑 >>255
え？ステップワゴン、セカンドシートにシートヒーターの設定ないだろ。 >>266
PREMIUM LINEだけ標準装備だよ お通夜状態じゃねえかよw
今日ヴォクシーの紺色の展示車見たけど
写真で見るより下品じゎなかったぞ 写真で見るよりって枕詞は何なんだ？
そこは全く下品じゃないぞと言いきってやれよw 悩ましいなぁ
正直、内装で現行ステップワゴンよりコストダウンされてる箇所があるとは思ってなかったからなぁ ホンダ ステップワゴン 新型が人気、正式発売前ですでに5か月待ち
https://s.response.jp/article/2022/02/25/354586.html
大人気ですやん
アクセサリーカタログができてからゆっくり決めようと思ってたのに困りますわ
AIRも何ヶ月も待たされるのかのう？ >>273
これ、記事をよく読んだら、今から注文して5ヶ月かかるのであって、発売後5ヶ月待ちという意味じゃないんだね。
5月下旬発売だから、2月下旬～5月下旬の3ヶ月は発売待ちで、その後2ヶ月待つ。実質、2ヶ月待ち分のオーダが入ってるってことだな。
騙されたわ。 ○○待ちは単に部品供給の都合もあるんですよと営業が教えてくれたぞ
勿論全く売る気無し >>275
前スレから執拗に新型ステップに粘着しててほんと気味悪いなあんた
5代目スレに居るってことは5代目乗り？
何が悲しくてそんなことになるんだよ マルチビューはいらんと思って付けんかったけど
8万ちょいでつけれるなら追加すればよかったかなぁ
もう注文してしまったから付けれないんだけどね... >>276
悪かったな俺池沼だから
でも前スレまで遡って他人のレス嗅ぎ回るあんたもちょっと気味悪いぞ
俺そんな事した事ねえもんこんな便所の落書き誰が書こうが自演してようが興味ないし
少し肩の力抜いて気楽に行こうやw
おっとアンカ付けて悪かったな気持ち悪かっただろ >>278
便所ってこれか？
おまえ、キモいな
531 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-b2S4 [1.72.5.120]) sage 2022/02/25(金) 17:08:24.61 ID:4L8vFwL8d
>>529
自分に関係話をスルーできないようじゃ出世できねえぞ
そんなお前はこれでも喰らえ！！
https://wiki.yjsnpi.nu/images/a/a4/%E8%B8%8A%E3%82%8A%E9%A3%9F%E3%81%84.gif そんな事したことないより、された事を大事と捉えたほうがいいんじゃないの？ お前ら車の話になると民度低い癖にこういう時は真面目なんだな 元RP乗りだけどこの前首都高で事故って全損からのRK乗りね >>277
8万じゃなくて8万＋ナビ25万やぞで33万やぞ >>277
まだ生産始まってないのに注文差し替えできないの？
最悪キャンセルして注文しなおすとかできればいいのにね
長く使うなら欲しいもの入れた方が後悔しないよ >>283
ナビは1番デカイやつ付けたよ
なのにマルチビューつけんかった
>>284
やっぱりキャンセルすればいけるのかな？
営業に聞いたらもうおそいって言われたわ >>285
注文取り消しはできるんじゃないの？
契約の成立は車ができてからだし
再注文で並び直しになるから無理って意味かな このスレ終わってんなー
悔しくて悔しくて目が真っ赤なやつばかりだわ 終わってるスレには興味ないんで
以上！勝ち組社外ナビ君でした！ >>279
お前晒す振りして仕込むなよ
このスレに被害者出たじゃねえかw >>288
なんか契約書には押印までしたし
それ以降の変更は出来ないと言ってた
400万以上の買い物だし付ければよかった >>292
なら注文キャンセルして別の店いけば？
予約だから契約は成立してないと思うよ >>294
なるほど、それは注文して契約書にサインしたけど
発売前だから予約でキャンセルできるということね >>292
そういうのはダメ元で聞いてみるべきだよ >>292
ウチのとこはキャンセルできません(暗黙の了解でｵﾅｼｬｽ)って感じだったし、ちゃんと頼めば渋々ながらもしてくれると思うけどね
納期は11日以降に予約したのなら並び直してもあんま納期変わらなそう オデッセイ買った方が幸せになれそうだな
まだ買えるのかわからんが こんな正式発表されてない車で契約の変更もできないなんて
そういうのがあると今後付き合いが気持ち良くできないよね
実物も見ないで買ってるんだからとかお願いできんのかね？ 電動テールゲートって壁にスペース少なくても自動で止まるの？ >>263
現行で荷室幅118cm（タイヤハウス間98cm）らしいから、そんなもんじゃない？
ノアボクの幅は記事読むと実測してるみたいだし。
三列目床下収納だからノアみたいにサイド抉ろうにもシート幅に揃えざるを得ないのかな？ 車両注文書にはんこ押すかサインして写しをもらった時点で、契約成立です。手付金払ってるはず。
ホンダ側にリクエスト流れてるから、キャンセルできない。
ディーラーと相談してディーラー間とは取り消しにできるかもしれないけど、ディーラーメーカー間は取り消し出来ないので、ディーラーは未使用在庫車にするか、先行発注扱いにして他の客に売りつけるかになる。おまけに、担当セールスマンは客への説明不足を責められて始末書モノ。 >>303
何を指摘したいのかわからないけど、
オーディオ⊃TV
やぞ >>304
アホか。生産始まる前ならキャンセルは可能。パノラマはあるとめちゃ便利だから、俺なら並び直ししてもキャンセルするわ。
これから長く乗るのに、乗り込むたびに後悔するのは嫌だろ？ それはあるよね
自分の会社でも半導体不足起因の納期遅延で契約破棄食らったりしてるわ 新型ステップワゴンかっこいいですよね
欲しくなっちゃいました >>301
普通止まらない。ぶつかったら止まる。予めメモリーしておく必要がある。 試乗してから買いたいけど、正式販売待ってたら年内納車多分だけど厳しいらしい。
トヨタなんかはロシアの影響で納期遅れる車種あるみたいだけど、ホンダは大丈夫なのか？ >>302
アルファードで荷室幅132cm それよりノアブォク13cmも広いのか？ 2〜3ヶ月もしたら新たな変異種でまたロックダウンだからまたクソ遅延だよ ｽﾊﾟｰﾀﾞ色で迷ってるんだけど、黒か専用色のトワイライト…
写真でみる限りは、黒かなーって思ってるんだけど、トワイライトはムラサキ強そうで実物見ないと心配です。 ウォッシャーがワイパー一体のみたいなんだけど、どんな使い勝手なんだろう >>315
黒っぽくて濃い紫ラメが透けてる感じです。
綺麗でした。 >>317
大きくなって狭くなったわけじゃないならいいじゃない
元々数値は優秀だしね
とは言ったものの、室内長大きくなってるんじゃないの？ 最近は自動車評論家のノアヴォク押し凄いな
ステマすぎて引く 来月の展示会予約出来たわ
1組30分の枠だから、ゆっくり見て買うか決めるか >>322
さっさとステップワゴン試乗開始すればいいのにしないホンダが悪い。未だに作り込み笑してんの？
記事書こうにもネタもないのにヨイショしろってか？頭おかしいの？ >>322
トヨタは実際に他社と比べさせないことが大事だからステマは抜かりなくやるよ
しかしヤリスとかヤリスクロスの時も思ったけどショボいとこのフォローの仕方が人によって違うのが面白いよね
まあ流石の評論家さんも内装に関してはフォローしきれなくて触れないようにしてるけど 言ってることに異論はないけどステルスではないだろと思った >> 324
どこにヨイショとか書いてるの
日本語読めますか、在日？ 「しろ」が抜けてた
「ヨイシしろ」か
まあ在日には分からんか 別に他のメーカーもヨイショされてるだろ
嫌いなヤツが褒められてるのがストレスなだけ
車種が多い分、目に触れる機会も多いから余計気になってるんだろ >>318
やっぱり実車でみたいなー
もう納期８月になるって連絡来てるし、迷う～ >>327
ノアヴォクの押し凄いってのは何と比べての話？
ステップワゴン以外だったらスレタイ読めないの？ネトウヨなのに。
ちな俺も在日だけど差別はやめてくれな、お前より日本語読めるみたいだし >>332
本体10万、オプション5万くらいが相場かな
25万ぐらいまでは報告をチラホラみる
ノアヴォクより渋いものの、当初の感触よりは値引きされてるイメージだね >>284
春発売って言ってるのに生産ってまだ始まってないの？ >>335
春というか5月27日発売との噂だからね 私はとりあえずモータージャーナリストの試乗動画待ちだわ
急いでないし >>322
しょうがなくね？
ノアヴォクは売り始めて試乗車もある 今が旬だよ
ステップも試乗車出はじめたらステップ一色になるんじゃね？ >>324
無職？
スケジュール早めるって、そんな簡単なわけないだろ。 >>335
始まってる訳がないでしょ
ホンダは3月決算で、今から作ってどれだけ棚残積み上げるんだよw 5代目スレなんて6代目なんて眼中になくひたすらハイブリッドとガソリンで罵りあってるぞw ホンダは新型ステップワゴンはオラオラ系を好まない3割の人に向けてデザインしたと言ってる
つまりノアヴォクの3割しか売れない車を目指して開発したわけで
最初から大人気で売れることは諦めてるんよ メーカーが記者向けの試乗会開いて、それを元に記事書いたらステマとか言われるんだから頭おかしいよな 今日のひたちなかでの展示会、混み具合どうだったんだろうか。 本体から値引き5万円だったのでもう少し粘って見ます。
ありがとうございます。 新型ステップのラゲッジルームの最大長を計った人はいない？
７人乗りのノアは２列目いちばん前位置でイスの後端～バックドアまでが160cm位あったからそれよりは長い？ >>350
https://www.youtube.com/watch?v=4ZfwRo9Hyiw
この比較動画見る限り2列目が先代より前に出ず
荷室長が確保出来てないから短いだろうね
全長が伸びた分もエンジンルームに食われてるし… 10cmの全長増加があの不細工な水平ボンネットの延長に使われてたのかと思うと泣けてくる
そんなんでボンネットの可視範囲どうこう言われてもなぁ。 ボンネットの長さはAピラーの下側を手前に引いた分でしょ
展示会で乗り込んでみたがフロント窓がかなり手前に寄ってる
写真だけしか見てなくても前が10センチも伸びたならフロントのオーバーハングが異様な見た目になる事くらいわかりそうなもんだが… 三列目の座席みると新型のほうが後ろにあるから荷室は狭くなってるようにみえるんだよね
やっぱりボンネットが伸びただけなのかもしれない >>354
これ見ると新型はボンネット端が見えて見切りがいいのを売りにしてるけど
本当の端はボンネットよりもかなり前なんだね >>354
その室内比較写真って全長を合わせてるから比率として合ってなくね？ >>358
https://i.imgur.com/WDWFR5S.jpg
横からの画像比較はホイールベース基準に見えるけど？
で、エンジン、フロントバンパー部分がが伸びてる >>359
なんでエンジン、プラットフォーム共通でボンネット伸ばすかね？
うちはバイク積むトランポ用途でRF、RK、RPと買ったけど、椅子大型化で荷室拡大無しならもう選択肢に入らなくなるな、、、
>>361
ホイールベースは同じ >>351の2分49秒
ステップワゴンの3列目シートバックは女性モデルの肩甲骨まで支える
リクライニングできるかは知らない
ノア・ヴォクシー3列目シートバックは男性うな丼の肩甲骨まで支える
リクライニングは、最大まで起こした状態の角度は7度、可動域は86度、シートが倒れる最大角度は93度
https://youtu.be/UgAjg8n7xaQ?t=736 >>365
3列目は現行ですらリクライニングできるのだから
当然新型もリクライニングできるでしょ >>351 比較動画間違えた
こっちが5代目との比較だ
https://www.youtube.com/watch?v=u-Blv2m0edA
座席の比較図はホイールベース合わせてないから参考にならんが…
なんで全長を合わせたんや >>364
現行と新型比較すると
ボンネットとフロントバンパーは延長
リアオーバーハングは微妙に縮小
フロントウインドウは立てる
ってとこか
ご自慢のシートが厚く広くなってることを考えると、
確かに開発コンセプトの表参道路駐向けで、荷物が多い系のアウトドアレジャーには向かないのかもね
ステップワゴンユーザは表参道に路駐しても、そんなに買い物しない(できない)だろうし ホイールベースは35mm拡大されてるらしいよ
>>364
現行比だとわくわくゲート無くした分と二列目がより前に出るようになった(7人乗り)分、荷室最大長は伸びてるとは思う…微量かもしれんけど 先代よりデカくなったのに荷室は狭くなったとかどうなってんだよ
こういうミニバンってアウトドア用途や荷物多い人向けちゃうの？
ノアヴォクよりデカいからこれにしたのに広さも負けてるのか
機能、燃費、価格、広さ、小ささ全部ノアヴォクの勝ちかよ、失敗したかもしれん >>351
５代目は助手席と二列目を一番前までスライドさせると大人の自転車が余裕で積めたからなぁ いやでもあのハゲが室内はノアヴォクに勝ってるいうてたし、宣伝文句としてホンダ至上最大の室内空間っていってるから流石に広いんだよな？ 例えば宣伝の動画だと右下注記に
室内＜フロントガラス上端から三列目の着座時視点位置＞
とちっさく書いてあるからさ、荷室を潰して三列目を下げたので最大となったと
詐欺ってる可能性はある。
そういう意味だと、箱にしたからサイドガラス間の幅も最大と言ってる可能性 >>367
全長は縮尺変えてないでしょ。新型はフロントバンパー含めたオーバーハング伸ばしただけなのがよくわかったよ。 >>376
RKからRPは奥まったメーターを前端にして測定して、今回はフロントガラス上端とはね。
フロントガラス立てたから上端は前に行ってるよ、そりゃ。
それで室内最大とか言われても役に立たないスペースじゃん。 >>373
> 先代よりデカくなったのに荷室は狭くなったとかどうなってんだよ
買いもしないここらへんにいる評論家さまが現行をシート貧弱かっこ悪いとか言って、
それを真に受けた某開発責任者が「表参道路駐がコンセプト( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」と言いはじめたからw
新型は図体でかくなったけど室内は狭く内臓脂肪増加のメタボモデルとか、そりゃぁ普通の感覚持ってる人だとノアヴォクに逃げますわw
ノアヴォクじゃなくてフリードに逃げてくれる客がいたら、御の字レベル ２列目シートが畳めずにRKからRPでもトランポには退化してた。
それでも荷室開口部の低床が良くて我慢できたけど、そこも三列目シート大型化で上がったって動画で言ってたし。
今回は8人乗にチップアップが無かったらトランポは無理そうなので他にせざるを得ないかな、、、 ノアヴォク比
燃費悪、先進機能劣、価格高、荷室狭、車体大
先代比
荷室狭、ワクゲ無、車体大、エンジン進化無、価格高
なんだよこのゴミ。
ちなみに勝ってるところ
ノアヴォク比
シーケンシャルウィンカーw、IRカットガラス
先代比
先進機能が多少増（NBOXや過去の他車種と変わらずw）、パワーバックドア（ワクゲ犠牲にした機能）
いやマジかこれ、先進機能ぐらいしか売りなくね？それもノアヴォクには完全に負けてる
床下収納とかデザインは優劣じゃないから比較できないけど、そこで価値を見いだすしかない >>380
フリードはシート撤去無しではバイク積めません、、、
まだ先だけど、次の買い換えはノアになりそう。 俺はTwitterにあがってた街中を走る動画を見て今回は無いなと思った。 >>382
ノアヴォク比で負けてるのは燃費と先進装備だけでは
そもそもノアヴォクこそ先代比で車体大きくなってるのに中狭くなっているのによく言えるなあ
ちなみに新型ステップワゴンの勝ってるところは室内の広さとシートの良さ、それとIRカットガラスとフリップダウンモニターの大きさ
要するに人を運ぶならステップワゴンの方が快適なわけだよ ノアボクにシートは勝ってるけど、そのためにユーティリティが下がるのは困る層も居るよ。
全長はバンパーデザインに消え、荷室幅も120cmが本当ならほぼ現行並のままで、車体大型化のメリット受けてないし。 >>385
詳細仕様わからない時点で契約できるお金に余裕のある方だから、表参道路駐オフするといいよ
うちは、現行にある独立LEDルームランプ＆読書灯がなくなって豆球になったとわかって無理になった
独立だけじゃなく1列目から明るさ調整できる＆点けっぱなしでもドアロックで消えてくれるのがメリットだったのに、ルームランプが豆球1つだとノアヴォクと変わらんw
掃除しにくいスエード調装飾とかもマイナスポイント
昔あった、レクサスのプロジェクトX風笑い話と同じ >>386
あー、人を運ぶのに特化したのか新型ステップワゴンなのね
うちはスキーやキャンプとかで荷物乗せるのも重視してるからノアヴォクに行くわﾉｼ >>389
新型は５代目乗りから見ると魅力無いって話はあちこちで聞くよな
まあ５代目乗りを完全に切り捨てた開発したから仕方ないにしても
それでもやっぱり裏目に出ちゃった感が日増しに強くなるよな >>390
そういうこと
フィットやヴェゼルもそういう方向に進んでる
内装が良いのも荷物積む上ではデメリットだし、物を運ぶ用途としては先代よりも劣ると思う
その点ノアヴォクは優秀だけどラゲッジアンダーボックスの蓋の強度は大丈夫なのあれ
自分が見たやつは人は乗らないで下さいっていう張り紙があった >>386
>ノアヴォク比で負けてるのは燃費と先進装備だけでは
と思ってたら室内も狭いんじゃね？ってのか昨日今日のスレの流れじゃん。あと室内狭くなってるのに車体大きいのは負けだよね、大きいほうが価値があると考えるならそもそもアルファード買うわけで
で価格はこのスレでも度々議論されてたけどナビとかETCぼったくりなどで総額ではステップワゴンのほうが高いことが判明、さらに値引きはノアヴォクの方がいいときた
>そもそもノアヴォクこそ先代比で車体大きくなってるのに中狭くなっているのによく言えるなあ
俺はノアヴォクじゃないんだがw人間やぞ
>要するに人を運ぶならステップワゴンの方が快適なわけだよ
シートに関しては確かに勝ってるかもな シートに関してはっていうか、座るだけなら勝ってるだけで
いいかどうかはその人次第なんで・・・ >>393
話題になってるのは先代比で外寸は大きくなってるのに内寸は変わってないんじゃないか？ということでしょ
ノアヴォクより狭いかも？なんて話は無かったと思うが…
価格は装備同等なら結局ステップの方が安いけどノアヴォクは値引きガーってやつ？
一括ならそうかもしれんけどローンや残クレだと逆転もあるからなんとも言えんね
>俺はノアヴォクじゃないんだがw
ネタとしてもつまらんのじゃが… >>395
昨日だか、俺が出したんだけどノアヴォクより荷室が狭いって記事あったじゃん
あとネタはつまらなくてすまんかったけど、ノアヴォクの立場の人間じゃないよってことも言いたかった
ステップワゴンもう予約してるからね。そうじゃなきゃこんなに熱心に調べたり、レスしたりしないよ >>239をみてそう思うなら、もはや前提を覆しすぎだと思います >>396
あんたその過去レスで結局ステップ契約したの？！
煽り抜きにノアヴォクのどこが気に入らなかったの？ >>395
ノアボクは８人乗にチップアップがあるし、ステップワゴンが現行から増加無しなら7人乗の実測でも負けそうだから、、
ステップワゴンの８人乗りに荷室最大にする機能が有ることを祈ってるけど、開発方針がアレだから無理だろうなあ 開発に女性目線要らないと思うんだが
子供乗せたり世話するのは男でもできるからそれも含めて全て男目線で作ってほしいわ
しょせん車は男の物というか文化だと思う すみません、ダイハツキャンバス 男でも欲しいです。 >>376
https://i.imgur.com/pc1gOqP.jpg
これですね。
室内長の定義が違和感あるけど普通どこを計るものなんだろう
室内がこの定義だと幅も一番上を計ってるよねこれ
上が広くてなんの意味があるんだろう とりあえず三列目の視点位置を測るのは珍しいパターンだと思うよ 〈参考〉ノアの荷室サイズと容積
フロントシートのみ使用時（2列目を使用しない・3列目を格納した状態）
長さ
キャプテンシート 一番前 前倒し セカンドシートバック上端～バックドアトリム 1,650mm
6:4分割チップアップシート 一番前 前倒し セカンドシートバック上端～バックドアトリム 1,600mm
幅
サードシート格納状態 サードシート間 1,180mm
ホイールハウス間 960mm
フロア面（最大） 1,240mm
バックドア開口部（最大） 1,210mm
バックドア開口部（最小） 1,100mm
高さ
デッキボード～天井 1,220mm
バックドア開口部 1,220mm
容積
キャプテンシート セカンドシートバック上端まで 1,563リットル
6:4分割チップアップシート セカンドシートバック上端まで 1,477リットル
https://faq.toyota.jp/faq/show/7109?back=front%2Fcategory%3Asearch&;category_id=31&commit=&form_type=advanced_search&keyword=%E8%8D%B7%E5%AE%A4&page=1&search_category_narrow_down=31&site_domain=default&site_id=1&sort=sort_keyword&sort_order=desc&utf8=%E2%9C%93
現行ステップワゴンのサイズは公式で見つからなかった >>404
チップアップしないキャプテンシートのほうが荷室が長いということは、
シートバックの前倒し角度が大きいのかも
荷室長さはシートバック上端で測るみたいなので
シートバック上端の位置ではキャプテンシートの方が長いが、
座面の高さでは6:4分割チップアップシートの方が長そう チップアップするから座面に邪魔されてシートバックが前倒しできないのだろうけど、
実質6:4分割チップアップシートのほうが荷室長が長く感じそう 先代知らないし初めてのミニバンなのでステップワゴンで満足。
見た目気に入らない車はぜったい嫌なんで、ノアブォクは無い。 そもそも5代目の8人乗ベンチシートでチップアップって出来たんだっけ？？ 正直、今回はノアずっこけだよね
ヴォクシーは売れるだろう
ステップはノアには勝てる >>396
それって>>239のこと？一昨日なんだけど…
まあそこはいいんだけどさ、記事ではそう言ってるけど>>247で比べたのを見るに明らかにステップワゴンのほうが広いんよ
ノアヴォクの方が広い部分はタイヤハウスより後ろ側の一部分で横に広いだけ
ていうか買ってからここを見るとか勇気あるなあ 聞くのはいいけど、都合のいい寸法を持って語るので
ホンダの宣伝と同じで疑問が晴れることはないよ 広くはなってるけど5代目と広さはほぼ同じだと営業マンが言ってた。
その分シートが良くなってるから良いかなと 5代目より荷室は高くなってると開発責任者が言ってたよな
ノアヴォクはタイヤハウス後ろが抉れてるからでかいって話なだけなのかな？
それでも145と120と25センチも違うとなると、普通に室内の横幅も負けてるのではと思ってしまうわ >>412
画角とか違うから参考程度に見て欲しいが、緑がノアピンクがステップワゴンね
まず開口部の広さが違う
そして簡単に言うとその開口部の形でスライドドアまで行ってるから三列目を潰した場合の広さはステップワゴンの方が広い
三列目を立ててる状態に関しても、固定箇所は両車ホイールハウスの間だからそこからバックドアまでの距離が長いステップワゴンの方が容量はある
最大横幅はノアのほうが長い
この件は他の画像でも確認済み
https://i.imgur.com/fTXQKKV.jpg >>410
ノアヴォクは予約数7万台(公式発表)だけど、
ステップワゴンはおそらく1.5万台程度だよ
多くて2万台
で、そろそろアーリーアダプター層の商談は終わってるはず
今から注文して5ヶ月待ち→7月末納車
発売は5月末→実際は発売後2ヶ月待ち
月産5000台計画として、発売前1ヶ月からの生産を想定すると7月末までの生産台数は3ヶ月分の1.5万台
これが月産7000台計画だと2万台
予約好評だったらホンダは喜んで公式発表するはずだから、そんなに予約入ってないよ ほとんど標準装備だからノアボクより効率的に製造できるだろうね。 >>420
AIRはろくな装備ついてないのに、何いってんだ？
AIRは廉価版、スパーダは上級と顧客のニーズ無視してメーカーオプションの選択肢しぼったから、効率的に生産できるの間違いでは？ >>421
やべーな！
発売後納期2ヶ月ちょっとかよ！！
こりゃぁ、表参道のパーキングメーターはフル稼働で警察ホクホク顔だわ
表参道路駐ミニバンは迷実共に歴史に残るな！
一方、ノアヴォクは、、、
-----
ノアはガソリン車が4カ月、ハイブリッドは7カ月程度。ヴォクシーはガソリン車が5カ月、ハイブリッド車は7カ月程度
https://bestcarweb.jp/feature/column/385537 >>423
ここノアブォク欲しい人来ないのに比べる意味あんの？
それともアホなの？ >>422
ノアボクみたいにややこしいオプションじゃないから製造効率いいっていう話なんだけどな。
装備の内容は無関係でしょ。 >>424
納期人気の話してるのに、理解できない文盲かな？
学校や仕事でも的外れな質問とかしてそう
お疲れちゃんです ブーイモおじさん今日も元気ですね
お薬ちゃんと飲んでますか？ >>416
回答ありがとう
正直俺にはよく分からんかったけどそれだけしっかり調べた上で広いということなら安心かな >>425
天下のトヨタ様がオプション如きで効率が落ちるわけないだろ
スバルなんかオプションどころか、一台毎に車種が変わるんだぞ（フォレスター→BRZ→レヴォーグ等） >>425
そうね
この半導体不足でも全部の部品をキッチリ揃えることができたら、生産効率上がるね(ハナホジー
買い占め＆Tier圧力番長のトヨタですら、部品確保に苦労してるけどね >>431
やぁ、ホイールベース勘違いさん
こんばんわ♪ >>432
その節はどうも♪
アンタ地獄のミサワかと思ったけどドラえもんのスネ夫の方が近い性格だね
単純に嫌な奴笑 >>433
スネ夫ワロタ
>>435
ほんとほんと、スネ夫とかwww 既に価格発表してるのに、こんなアンケート調査結果を記事にするとは
ホンダ枠が余った
ステップワゴンネタ切れ
ホンダへ広告出せの圧力
あたりかな
発表【48時間アンケート】ホンダ ステップワゴン 新型の価格予想…競争力あるか？
https://s.response.jp/article/2022/02/27/354646.html 新型見てきたけどええな
ワクワクゲートとかの優踏生ブッタ狂った装備がなくええ
あれ糞だわ 静電タッチの反応がプロトだからなのか悪いみたいね
展示会でも改善されてない模様
マジで静電タッチと中の謎ボタンいらんやろ
そのコストをステアリングヒーターとか1500wとか予約ロック機能とかに使って欲しかったよ
静電タッチならハンズフリーのほうがいいし、中のボタンはマジで何のためにあるのか謎すぎる
特に中のボタンは両手塞がってる状態とか考えにくいし、両手塞がってたら押しずらそうだし、何を想定してるんだ？ 多分スライドドアの開度を変えたんじゃないかな
目一杯開くように
そうすると二列目から閉め辛くなるからボタンを設置したのかと
あと個人的には静電タッチは嬉しい 静電タッチは洗車機に反応して開いちゃうってことはないのかな？ >>440
静電タッチ、すげー良いだろ
先代クソ過ぎたから静電タッチに期待だわ
先代の機能は粛清で良い ステアリングヒーターとか1500wとかイラネ
ステアリングヒーターはホッカイロで代用できるし、1500wはモバイルバッテリー買えばいいだろ
インバーター買ってバッテリーに繋いでもいい
そもそも先代でも売れてないオプションだろ インパネ見ててふと思ったんだけど、新型ってもしかしてEVモードの切替え機能廃止されてる？！ >>449
わくゲーは3桁行くだろうけど
6代目はもう少し安いと思う やはりステップワゴンの安全装置はたいしたことないらしい。
新型セレナがプロパイロット1.5(通称)を搭載してくることを考えると、ステップワゴンは一歩遅れることになるな。
https://autoc-one.jp/hikaku/5012546/ >>449
すごいね交換で3桁って
普通の車の修理では40万円のところがワクワクゲートだと100万円だと仮定して、
20万円が技術代だとしたら、、
ワクワクゲートの際の部品単価は80万円ってことか
いや、追加調整代考えると70万とかになるのかな
300万円の車でワクワクゲートにこんなにお金かけるとか、ホンダ恐るべし
車両保険料率も酷いだろうな 車両保険等級調べたけど、ノアと変わらんかった
3桁ってホントウカ？ むしろ80でも90でもノアのほうが高いまである
3桁万円は板金した場合なんじゃないか
交換すりゃそこまでいかんのだろ よく見たら3桁万円って言ってるのはknswじゃねえか
あの人ホンダに恨みがあるのか知らんが盛ってくるから真に受けんほうがいいな このスレ読んでて本当に先代乗ってて良かったわと安心するなｗ
新型のリアゲートは壁に当たって電動オープン含めて無用の長物と化しそう。
ステアヒーターは別のクルマで乗ってるけど、アレに慣れると冷たいハンドルに我慢ならなくなるのも困りもの。
50ccのスクーターでさえグリップヒータ用品で付け替えできるのになｗ 新型には頑張って欲しい気持ちはあるが何となく爆死の予感もしてきた >>459
新型ノアヴォクの契約数が化物でミニバン市場規模は横ばい～減少と考えると、新型ステップワゴンは爆死確定でしょ
現行オデッセイと現行ステップワゴンユーザを難民化させた珍モデル
ノアヴォクとの勝負を諦めた自己満足がコンセプト
その割にはノアヴォクの評判に焦って公開はやめ、トヨタに塩をおくる
(ノアヴォクと発売時期が被りそうなことは、数年前からわかってたはずなのにね)
長期的な戦略もなく企画、開発、宣伝広報が負のタッグを組んだらこうなってしまうという、典型例 ホンダはチャレンジャーなはずなのにトヨタのほうがチャレンジングなものを出してるのがもうね
ステップワゴンってホンダを代表するような車じゃなかったんかね。ここで勝負を諦めたら長期的には会社自体に影響ありそうだけどな >>417
ノアヴォクシーですら月間目標が2台合計で13500台なのに、ステップワゴンが5000台目標はねーわ
3、4000台程度が目標で予約数は1万弱じゃねーの？ 販売不振のままセレナが出て買え控えしてた旧セレナ組が大量に乗り換えノアボク嫌いの旧ステップ組も追従
ってな事になっちゃうのかな、やべえな 正直あまり売れない方が被り少なくて嬉しい。
ヴォクシーなんか同じ型 3台並んでたりたりする。 >>461
セーフティセンスCだけだった先代ノアボクと違って
ACCとかLKASとかわくゲーとかRP3でチャレンジしたから次のチャレンジは新型の次やぞ いやトヨタ以上の頑張りを見せろよって話だろ
これが普通だに甘えてていいのかって
まぁ外野にとってはどうでもいい事だが デザインが
わくゲーが
ロングスライドが
って言われてたことはやったし、
先代ノアボクが
先進機能なんて無くて良い
走行性能なんて無くて良い
って事でそこは現状維持で安く仕立てたし
がんばったとは思う 先日ステップワゴンAIR見積とってきたけど、装備詳細がはっきりしていないから、
ちょっと不安だ。 プレミアムラインなら良いだろうが、AIRだと革巻きステアリングでは無さそうだし！ >>469
AIRって下位グレードだろ。
革巻きのわけない。 ミニバンに関してはチーム丸ごと刷新しないともう駄目でしょ、もう無理ゲー過ぎて萎えるわ >>470
ノア、ノアエアロ、ヴォクシーは外見違いの位置づけで、標準ノアでもゴテゴテ装備つけれる。
でもステップワゴンはAIRが廉価、スパーダが上級って位置づけだよね。
廉価とはいえ300万もするのに、本皮ステアリングすら付けれないのは凄いよな。 むしろSPADAが下級グレードだろ？
AIRとSPADAで別のラインアップ。
SPADAはPREMIUMが上級グレードで素のほうは下級グレードって位置づけだろう。 >>473
開発者はそう言ってるが、蓋開けてみたらそうじゃなかったからみんな怒ってるんじゃない？
AIR＜SPADA＜PREMIUMだもんね。 ノアより1歩遅れた先進装備でも
デザインの良さでAIRを買おう思っても装備がクソで買えねーよ
後席エアコン無いとかクソすぎだろ >>475
俺はそうは見てないけどね。
創部なんかそこそこでいいって人が選ぶのがAIR。
ただこれがディーラーにとって旨味がなく面白くなかった、それでそういう売り方をしていると見ている。 >>469
社外品あれこれ選ぶ楽しみが出来たって割り切ってるよ俺は >>478
安全装備や快適装備を充実させたい人と、エアロやウィング付けたい人は重ならないけどね。
インタビューで先代は標準グレードに魅力なかったと言ってたのに、やった改善は標準グレードにAIRっ名前つけただけって失笑もんじゃない？ >>478
その時点でAIR＝SPADAになってないじゃないw AIRみたいな調和がコンセプトな車に
社外をバンバン入れさせるとか意味がわからんけな 開発陣はさっさと誤り認めてすぐにAIRテコ入れしないと爆死するぞ >>481
AIRで後席フルオートエアコンはガソリン4WDしか付いてないよ
2WDは無い 近いうちにAirでもプレミアムモデル出んるじゃないと思って、自分はそれまでは今の車の車検もまだあるし様子見中
まあノーマルノアでも値引きが良くなればそっちになるかもだけど、見た目はステップワゴンがいいのでなんとかしてほしいけど、メーカー的に粗利が低いのは売らないのかな >>481
リアクーラーしかなくて、リアクーラー車種には3列目向けの暖房ダクトがないんです
3世代乗れますで3列目にジジババ乗せるのに、この仕打ち また同じ話題繰り返してるのか
気持ちはわかるが君らはホンダにとってマイノリティ側なんだから仕方ないだろ
半導体不足が解消したらAIRでも装備マシマシに出来るようになるしパワーシートもつくだろうから待っときなさいよ
>>467
部分部分で明らかにトヨタより頑張ってるじゃないか
ノアヴォクなんか厚化粧して先進装備つけたのはいいけど広さやシートみたいな基本機能がおざなりになってるじゃん
細かいところに手が届くオプションはいいけどその辺はオプションでは対応できんからね >>491
半導体不足解消とか何年先の話だよ馬鹿かよ >>491
そそ
ステップワゴンは一点豪華主義なんだからその他は我慢しろって話だよね
気になるならバランス重視のノアヴォク一択 All-New → 見た目以外の中身は先代と同じやん
ホンダ至上最大の余裕の室内空間 → ボンネットが伸びました、荷室犠牲にして三列目を下げました
自由が広がる → AIRは装備の自由ありません
2022年春 → 5月下旬って言うほど春か？
たった15秒のCMでこれだけ突っ込みどころある ここ数日の調査で広さは変わってないらしいって話だからなぁ
謳い文句全てが事実誤認に誘導してる印象しかない >>494
営業技術製造の足並みが全然揃ってない感じがするな >>492
馬鹿はアンタだろ
ここでギャーギャー言ってすぐ何か変わるのか？
気に入ったら買え。気に入らなかったら待つか他を買え。
そう言われないとわからんか？
>>493
そうそう
ステップワゴンはこのクラスでは最高の居住空間(暫定)と他とは一線を画すエクステリアデザインがウリなわけでね 3列目暖房は太平洋側なら無くても大丈夫だろうけど東北以北や内陸部、日本海側は流石にきついだろうし売る気ないよな >>494
デマ流すなよ
> All-New → 見た目以外の中身は先代と同じやん
わくゲーとかの機能全振りから表参道路駐をコンセプトにしただけでもAll-New
見た目が全てだが、ガソリンのACCとか中身も変わってる
> ホンダ至上最大の余裕の室内空間 → ボンネットが伸びました、荷室犠牲にして三列目を下げました
Aピラー立てて空間広げてる
室内空間と荷室を混同するな
> 自由が広がる → AIRは装備の自由ありません
車種選べる自由を装備を選べる自由と拡大解釈するな
> 2022年春 → 5月下旬って言うほど春か？
3、4、5月が春で、北海道北部では桜が咲くシーズンだから、やっぱり春だろ
沖縄石垣島だと3月に海開きするが、3月は夏とは言わないだろ？そういうことだ >>497
そうそう
シートが良ければライティングや空調がエコノミーでも売れる
一点豪華主義のヒリングをイメージしたのがAIR 開発の失敗を屁理屈で乗り越えようとしても客が逃げてくだけだとなぜ気付かないのか >>503
何処が失敗してるのか
展示会では待ち時間90分とかで大盛況だぞ 擁護する理由もないから思ったこと言ってるだけなのに
お前は間違ってると頭ごなしに言っても納得はせんやろと >>505
皮肉じゃねーよ
今から予約しても納車は8月で6ヶ月待ちの大盛況ぶりだぞ
ノアヴォクですら最大7ヶ月なんだから、これは、もう大勝利だろ Airはリアエアコン無しでしたか。すいません。
ヒーターダクトないのもあるのか
やばいな まぁ失敗とは言わんけど、どうしてAIRDAがないのかはシンプルに興味あるだろ シンプルに興味があるだけならもう散々いわれてるでしょ…
・リソースが足りない論
・経営陣がアホ論
他にもあったっけ >>510
半導体不足の納期長期化避けるためって話なら海外メーカーもやってるしそうアナウンスすればいいだけの話なんだけど、広報がアホなのか低装備の説明をしないで不相応な宣伝文句で売り抜けようとするから批判されるんだよな AIRの開発は女性陣がやったんじゃない？
需要がある装備をよくわからず削りまくってそう 半導体がないから短納期を目指し装備簡略化しますって理由はわかるけどさ
じゃSPADAはええんか？と普通は感じると思うけどな
1月のプロトお披露目会は簡易カタログすら公開されてない段階だったから誰もなんも聞かなかっただけで
今記者連中を呼んだら絶対聞かれる >>514
ステップワゴン内での販売割合がAIR3割SPADA7割の想定なんだから、数が出る方に装備を割くのは当然かと
>>513
女の人が選ぶなら必要十分なものはつけたとは思うけどねえ
何故かオプション=オモチャみたいな感覚な人もいるからAIRは装備を抑えたのかもとも思うし Airのデザインに自信があるならば、
Airが7のSPADA3もあり得ると考えて欲しかったものだ >>515
エアー3割スパーダ7割想定なんて言ってなくね？
オラオラ3割シンプル3割スタイリッシュ3割VIP1割の市場のうち、シンプル3割ををエアー、スタイリッシ3割をスパーダ、VIP1割をプレミアムラインでカバーするって話じゃないの まぁとりあえず推測は要らなくて
蟻坂サン本人の口から聞きたいですわって話よ
6代目はとにかくわかりにくい。説明があって初めて意図が見えて来るレベル。 >>513
女性ならPVM付けれないって設定にはしないと思うんだけどなぁ。
PVMって駐車が苦手な女性向け装備だし。 >>519
CARトップの記事によれば最初はSPADAだけ開発されるところを
蟻坂氏が2種構成を主張してAIRが追加されたとなっている
要は歴代ステップと違ってノーマルの装備追加版がSPADAではなくて
SPADAから装備を抜いたのがAIRなもんだから中途半端な仕様になってるんじゃないかと… 蟻坂はヘラヘラしてるだけでセンス無いからそもそもステップに関わらせたら駄目だった人
そこを見抜けない取り巻きもまた無能と言わざる得ないほんとバカだよな 二、三列目の居住性が良くなったのは判ったけど運転席と助手席はどうなんでしょうか
RKはシート座面小さい、足元狭い(特に助手席)がめちゃくちゃ不満 余計に意味がわからん。なんで2種構成が必要なんだか。
ノアヴォクシーの関係にあたる、SPADAよりマイルド顔が要るって理由なんなら
装備差をつける話に繋がらんが >>521
ごめん、付けれないのはBSMの方か。
女は横見ないから無くていっか、相手が避けるやろ。 >>527
一日中張り付いてて暇なの？
ここの奴らが作ってる訳でもあるまいし、直接お客様センターにでも問い合わせして聞けば？ 正直teamsで駄弁りながら仕事してる感覚に近いよ
職場で雑談する時用のネタ探しみたいなもん ＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` ホンダサイドとしてはいい装備が欲しいなら高いの買えってことでしょ
エアーじゃ都内で外車と並べられないぞ >>504
昨日のひたちなかの展示会は待ち時間15分だったけどな。 平日でも待ちが発生するくらいなんだから良い事なんでないの 運転席のシートはCX-5のシート座った後にスパーダ座ったらCX-5の圧勝だったけど、スパーダでも不満は無いレベル。 ホンダのシートって昔（40年くらい前）から意図的に固めなんだけどね
それを突然ツダ車ｗと比較されてもｗ マツダも固めでしょ
ただ今回のステップワゴンのシートは少しソフトな予感 スパーダのシート柔らかめでしたよ。
マツダバカにしてるかもしれないけど、シートほんとに良い。
ミニバンのシートとSUVのシートと比べるのは酷でした。
スパーダ私が座った感じではノアブォクよりは数段上に感じました。 >>497
お前こそ馬鹿だろ
こいつは半導体不足が解消されればAIRがマシマシ装備になるから待てと言ってんだよ
だからいつになるんだって返しただけじゃねーか
最初からスパーダと同等装備で出さなかったホンダも開発責任者もお前も全員馬鹿 >>500
こいつホンダの工作員だな
くっだらねー反論してねーでここで書かれた苦情をちゃんと社内に持ち帰って会議しろやボケ ノアヴォクすでに7万台以上売れてるらしいな
またホンダは負けたのか 内装や快適装備とか後からでもなんとかなるけど
AIRにパドルシフトさえ付けてくれたらなあ
マイナーチェンジでなんとしてくれよ。 もともとオラオラノアヴォク以外の3割しか狙ってないから売れてなくてもオッケーでしょ 6代目の不満は結局はAIRの装備に集約されてるよね >>515
女は男が作った物を使ってりゃいいのに。開発に女入れるからウレタンハンドルなんていう男からは考えられないものになるんだよ。 女なんてブランドがあれば革でもビニールでもウレタンでもなんでもいいんだわアイツら
素材の違いなんてどうでもいいの
ましてや空間把握能力すら危うい生物が車の開発に係ることすらおかしい話 >>551
そうか？
EVスイッチやセンターテーブル廃止とか収納減とかeHEV4駆無しとかエアー以外も不満だらけなんだが まあ歴代ステップワゴンは前期で60％の出来
後期で80％の出来で推移してるからなあ…
待てる人はマイナーチェンジまで待つのが吉かと 昨日の広さの話だけどほぼ現行通りの広さみたいね。ホンダ至上最大は誇大広告かと。
荷室は高さが上がった分、狭くなってる、全幅は広くなっても一列目や三列目、荷室の幅は変わらず
シートやウォークスルーはむしろ狭くなってる
https://youtu.be/qGw6P6DenPY ただ懸念してた三列目シートが下がって荷室が狭くなったという要素はなさそう
室内長はフロントガラスを立てた影響で伸びてるだけみたいね、つまり実質的には広くなってない
全長伸びたのはすべてバンパーデザインのせいぽい マジで室内外のデザインに価値を見いだせないならノアヴォクを買った方が幸せだと思うね、勝ってる部分が全くない
残る要素は走りだけだね。ハゲが驚くと思いますと言ってたが、これまでのがことごとく裏切られてきたことを考えると、もはや期待してないけど ウソかマコトかは分からんけどさ、契約した後に調べてるんだから許してやれ >>560
調べてるというかさっき公開された動画だけどね >>556
海外で売るためかボディ側の骨格が太くなって室内側の張り出し大きい箇所の都合で
シートレイアウト的な大きさは変わらんけど
アームレスト上とかえぐってる箇所にサイズアップ分のゆとりもたせてるんでしょ 1月に動画見てた時はピラー全般太くないかと思ってはいたが
実は厚かったパターンだったのかなアレは
Aピラーはノアと比較して太いとは結論づけたけど まさかトヨタがサイバー攻撃に負けるとは…
>>558
一定ラインの装備があればあとは内外装のデザインだけで買う動機としては十分だからなあ
ノアヴォクと現行ステップと新型ステップを並べて欲しい車はありますか？って20～40代にアンケートとってみたい
ホンダは写真とかクソ残念だから実車で >>556
1分57秒 キャプテンシート幅50cm
ノアヴォクシーキャプテンシート幅49cm https://autoc-one.jp/toyota/voxy/newmodel-5012535/
あんなにシート狭いと言ってたわりに測定誤差の範囲じゃんｗ >>556
ステップワゴン3列目背もたれ高さ低い位置46cm
ノアヴォクシー3列目背もたれ高51.5mm >>568のリンクより 時々混ざってそうなやつはいるけど、3列目の話だと勝手に読み替えてるわ
もしかして3列目も1cm差なんか？ >>556
サイズアップで取り回し悪化してるのに車内空間への恩恵無し、
パワートレイン据え置きならノアボク比どころか現行からのメリットも殆ど無いじゃん 数センチの差でよくそこまであーだこーだ言えるな
それよりAIRの装備品が糞な事を声を大にして訴えるべきなんじゃないのかね？ >>570
ステップワゴン3列目座面幅はビデオでは41cm
ノア・ヴォクシーは記事では1.19m 半分に割ると59.5cm
このようにくっついてるので2席の幅だと思う
https://autoc-one.jp/toyota/voxy/newmodel-5012535/photo/0002.html エアーは今後お客さんの声に対応していくみたいな事言ってたし、今は買うべきじゃないですね。 ごめんセンターのヘッドレストのブサイクさに邪魔されて
何も頭に入ってこなかった 2列目シート幅 S50cm N/B49cm 大差なかった
3列目シート幅 S41cm N/B59.5cm 大差あった 荷室1200mmという数字を信じるなら
S41は真ん中引いてると思うよ。多分比較してはいけない数字 >>577
色々勘違いしてるよ
ノアヴォクの二列目最大幅が49cmだけど座面の奥が窄まっている上に背もたれがその窄まった幅だから背中が窮屈。あと座面硬い
3列目はノアヴォクは幅、ステップワゴンは長さで比べてる
まあ元動画が悪いんだけど、よく座面長と言われてる部分を座面幅と言ってるんだよね >>579
三列目動画は座面長計ってるように見えるね
ノアボクの2列目幅は問い合わせた人によると50.4cmだそうだ
奥で測ってるのか手前で測ってるのかは知らない AIRは売る前にユーザーの声を届けないとね、ここまで削減されてたらAIRそのものの存在意味がないしSPADAの押し売りだから >>583
法人向けにしては装備や内外装の質感が過剰
ファミリー向けにしては装備不足
高い金出して数年前に発売された車と同等の物を買う奇特な人向け ハイブリッドとガソリンどっち買うか悩むなぁー
車なんて月に2、3回しか乗らないからガソリン車でいいんだろうけど
ガソリンスタンド行く手間を考えるとハイブリッドも捨てがたいんだよなぁ 先代乗りが新型スレを荒らしまくるのはメーカー車種問わずお約束だよな
この現象に名前何か無いのかな >>587
新型アルトがオススメ。
110万円でハイブリッドでリッター30近く走る。 >>589
>>590
今もSUVに乗ってるんだけど、
子供と出かける時にはやっぱり車内が広くてスライドドアのミニバンが欲しいんだよねー
デザインが好みなんで、ステップワゴンを検討してるけど、ガソリンとハイブリッドが決められないんだよねー
ガソリン車とハイブリッドでシフトレバーも変わったりするの？ >>591
ガソリンはシフトレバーでハイブリッドはシフトボタン
ボタンはスッキリしてていいと思う
加速はややハイブリッドが速くて燃費も1.5倍くらい良い
けどハイブリッドは4WD選べない
装備に違いもないから決め手という決め手はないね
うちは距離乗るからハイブリッドだけど >>593
シフトボタンで運転したことないけどなんか面白そうだね
ハイブリッドで前向きに検討してみるよ
ありがとう >>591
ガソリンとの価格差も縮まって減税含めると価格差は35万くらい、悩むよね
個人的に燃費は出掛けるモチベーションに繋がるし原油価格の今後の不確実性考えるとHV選ぶかなぁ >>597
すまん今乗ってるトヨタ基準で考えてたけど、言われてみればそうかw その気になればレンジローバーの様に
見えなくもないな
意外に最先端のデザイン 結局、AIRのデザインに惚れたら装備我慢してもAIRを選ぶしかないんです。私もその一人。車は見た目が気に入らないまま乗ってたら、ずっと後悔するからね。 AIRでもハイブリッド積めるように
ボンネット大きくしたから全長100mm伸びても
室内長はほとんど変わらんだろうな >>599
フロントHエンブレムなければレンジローバーっぽいな 買ったが最後10年乗り続けるわけじゃあるまいし
2〜3年後のMCみて乗り換えってのもあるのになんで二元論でしか語れないのか >>603
現行ガソリンに乗ってて半年に一度交換してるけど、バイブでも同じでは… しかも2000ccだから若干オイルの量も多いよな
一年～一年半で換えているのではないだろうか ダウンサイジングターボは排気量が小さいから税制上は有利だけど
ターボは一般的にオイル交換頻度倍だからその分高いって言いたいだけでは？
半年に一回ならノンターボと同じか、むしろノンターボならマメに交換してるねと言われる頻度
ターボガチ勢は四半期交換 >>607
新車購入者がその車乗る年数の平均8-9年だしあながち間違いではないような 今スパーダ見てきたけど、実物メチャクチャええなw
ヴォクシーと迷ってたけど一瞬で迷いは吹き飛んだ
次はスパーダかプレミアムラインで迷うことになるんだけど、差額分だけの価値あるんかな？ >>610
一般的な話をしないと
例えばHONDAでメンテナンスパック入ってて過走行してなければガソリンもハイブリッドも半年に一回だよ >>612
スエードが好きでマルチビューつける前提なら価格差以上の価値はあると思う
そうじゃなければ最小回転半径大きくなるしあんまりかも 8月くらいに受注停止して、特別仕様車AIRDAを
23年1月から受注開始とか来たら最悪でしょうねぇ >>617
ARIDAに見えたからミカン食ってくる >>613
一般的にメンテナンスパックって入るもんなんでしょうか
いろいろコースあるけど
結局は自分で持ってかないといけないから
私は自分で適当管理です >>620
メンテパックに入ってるかどうかはともかく
ハイブリッドは頻繁にエンジンがかかったり止まったりするから5000km前後(月１０００キロだと半年くらい)で交換した方が良いと言われた 1.5ターボも5000km前後で交換だから変わらないんじゃない？ 販売店にもよるけど、ターボじゃないガソリン車は半年点検だと変えんでいいって言われたりする
そういう感覚の人にはちょっと驚かれる オイルは熱がはいった時点から劣化が始まるから距離とかより使用期間って思ってる アウディなんかオイル交換20万キロまではもつから大丈夫ですって交換を全く勧めてこないからなw ノアに気持ちが傾いてたけどHonda Cars愛知の動画見たらやっぱりステップワゴンも捨てがたいと振り出しに戻ってしまった
早く実車見てみたい SPADA PREMIUM LINE 実写で見た良いと思ったけど、
取り回しの良いSPADAもいいなぁ～
非常に迷う >>626
俺も前乗ってたけど 足すだけだよな少しだから買わなくて良いって言ってくれて 点検の時に無料で足してくれてたわ。 >>629
鳴くのを飼おうホトトギス…とは行かないんだよなあ
つーか待ってるうちにセレナの情報も多くなりますます悩みそうね >>592
今からそんなにかかったら、ステップワゴンなんかいらんわw >>621
どうせ壊れる前に売るんだから
あんまりお金かけないほうがいいよ >>607
RK後期10年目で乗り換え検討中です
過去の車も2,3年で乗り換えなんて考えたことないな
現行と新型を比較してる人の気持ちすら理解できん >>635
先週、日産へ行って来たが セレナ e-POWER ハイウェイスターは 安定して供給されているらしい。
売れ筋のグレード装備は 作り置きがあるので 即納らしい。
フルオプション設定すると SPADA PREMIUM LINE より高額になるが、
安全性や先進技術は セレナの方が凄いらしい。
モデルチェンジ直後のステップワゴンが、モデルチェンジ前のセレナに負けるとは 悔しいなぁ >>640
それでいてセレナはあの程度の販売台数なのかw e-power悪くはないとは思うが高速120キロ出す人間なので俺には無理 >>642
聞くところによると 新型ステップワゴンの詳細が明らかになった頃から
契約が多くなって来たらしい >>643
確かに 時速120km以上での高速巡行はステップワゴンが有利
それと 今回ステップワゴンの最大の改良点は 2列目シートが左右にも移動出来る事だろう
運転しているお母さんから２列シートに乗っている乳飲み子の世話が出来ると言う便利さは
今までのステップワゴンでは出来なかった事です。 走行中には出来ないんだから、実はそこまで使われない疑惑
裏を返せばミサイル化するのは目に見えてる >>646
冷静に考えると 乳飲み子を持ち ステップワゴンで運転したいお母さんが、どれだけいるのだろう。
俺ならN-BOX買うかな。
>>647
ステップワゴンなら大丈夫です。 >>647
軽自動車すらACC135kmに設定できる時代に何いってんだ ディーラーが出してるYouTube見たけど、2列目シートのシートバック、高さ妙に短くない？ 会社によって寸法表示が違うので注意
ホンダは一番良い所を使う
わくわくゲートステップワゴンの荷室開口部幅は「最大幅」1,180をカタログに使う
最小幅は調べてない
https://imgur.com/Jgem7Nz
トヨタは一番悪い所を使う
新ノアの荷室開口部幅は「最小幅」1,100をカタログに使う
最大幅は1,210
https://imgur.com/wDhpz4r >>648
私です
お母さんではないけどね
セレナは以前レンタカーでガソリンのプロパイロット付きのやつ乗ったけど当時はすごいと思ったな、実際
高速走るのが楽だった
けどパワーが足りないのとそれに合わせて燃費が悪いのと乗り心地が悪いのがね…
あと何故か直進安定性？が悪かった
前後するセンターシート？は便利なような邪魔なような感じだった >>644
俺の知らないところで詳細が明らかになっていたのか… >>653
それ セレナe-POWERハイウェイスターか
無印セレナなら そうかも知れん
ハイウェイスターは エルグランドと無印セレナとの中間位置らしいので
ステップワゴンとは比較にならないはず。価格も比較にならないが。 >>643
高速道路の制限速度知ってて書き込みしてんのかな？
もう少し考えて発言しろよ 自動車道でも100km/hが制限速度だと思ってそう >>656
高速道路の制限速度知ってて書き込みしてんのかな？
もう少し考えて発言しろよ 新東名120km/hも東関道110km/hも訳分からん田舎の区間しか無いから使う機会が無いけどね 細かい事言えばメーター読み120km/hが実際に120km/hだと断言するのも
車検ルール知ってればおかしな話だと感じるし
現実に道を走ればまぁそれくらいじゃ目立たないレベル >>656
今は一部区間が試験運用で制限速度が120km/hだな。
試験運用で問題なければ、120km/hの道路は増えるよ。 セレナはプラットフォームアップデートしないと購入対象にならんよ
基礎能力が化石レベル >>661
御殿場ー静岡間は割と関東民なら使うでしょ >>661
あなたどこ民よ
神奈川だけど普通に新東名120km/h区間使うわ
で、新東名トラックの民度が低くて笑うまでがセット
3車線新東名で追い越し車線出てくるトラックなんなん？
関越では考えられない風景 今後、常磐道の水戸までと東北道の佐野までも最高速度の引き上げが見込まれているから首都圏の人は使う機会が増えそうではあるけど >>663
新東名の120km/hは、試行期間が終わって正式の運用だよ 新東名なんて一番交通量多い高速道路ちゃうんかw
田舎の区間ってw
御殿場ジャンクション～新御殿場IC間だけは田舎かもな >>664
ステップワゴンも化石レベルのプラットフォームだぞw >>664
セレナのハイウェイスターに乗った事が無いでしょう。
ステップワゴン乗りのyoutuber曰く
「今のステップワゴンより 化石のセレナの方が
ミニバンとしては完成度が高い」 じゃあずっとC25セレナ乗ればいいのにバカじゃないの >>672
今回 新型ヴォクシーに乗り換えられたそうです。 >>666
台東区民だけど、自分が首都高しか使わないから適当な事言ってしまった
視野が狭かったごめん >>670
ステップワゴンのプラットホームは三代目からだけど金かけて低床シャーシを作ったから ミニバンの場合フロア高め、視点高く見晴らし良い方が好きってのがいるから
フロア低くしてシートで高さ確保する不自然ポジよりは･･･と言うのがいるから >>674
台東区はモンモン入れた人が幅を利かせてる大都会だから、新東名知らなくても仕方ないですねー airの塗装色、開発の人がベージュ試したけどしっくり来なかったと言ってたけどラインナップに入れて欲しかったわ
普通に合いそうな気がするんだけどな >>680
開発やってる奴のセンスが無いのはホント残念
アウトドア車中泊ブームなんだからアースカラー設定するだけで売上変わってくると思うんだけどやらないからね >>676
セレナの場合は船みたいに揺れるんだぜ
無いわw >>681
まあフィヨルドミストとシーグラスはアースカラーだけどね
暖色寄りのアースカラーも欲しかった >>682
STEP VANという名前にして道具感ある質素な内装な代わりに値段を200万円でリスタートしてルーミー対抗ミニバンにすれば爆売れするだろうな ベストカーの次期フリードのデザインがほぼAIRと同じだったからフリード待ったほうがいい >>684
新型ヴェゼルのサンドカーキとか良い色なのにね
あとオリーブドラブとかもいい S-MXはティシュボックス置き場を設定したりして恋愛仕様と使用用途を限定してしまって失敗したがあの完全フルフラットの快適性はいまだに勝てる車無いもんな、本当に凹凸が少なかった
今なら泊まらずリーズナブルに車で各地に旅行に行く車中泊需要もあるしHVならしばらくエンジン止めたままヒーターも炊けるからそれなりに需要ありそうではあるな >>683
確かに！
ワンペダルに慣れないと急停止するので
車のないところで、発進停止の感覚をつかむ練習が必要。
慣れると良い揺れになって快適らしい。 ステップちょっと短くしただけだな
これに1.5Lターボ載せるつもりなのか？
シビックに使った1Lターボでも良さそうだけど
1.5Lターボだとステップより速度出るやん >>577
SはステップだろうけどBってなんだwww >>697
それ 無印セレナで 15インチホイールだな センシングの進化具合どうなんでしょう？
シビック搭載のトラフィックジャムアシストと同じと性能的には同じと見て良いのかな？ >>698
何インチかは知らないけどハイウェイスター(笑)だったよ >>699
シビックよりも進化してるとどっかでみた気がするが思い出せない
気のせいかも ステップワゴンをショートボディ2列シートにしただけでは売れないのでは？
S-MXは「揺れ」対策なのかリアがダブルウィッシュボーンだったらしいが あの頃のホンダは何でもダブルウィッシュボーン採用しまくり。 フリード6月マイチェン、来年秋フルチェン。
シエンタ8月フルチェン。
セレナ9月フルチェン。
ステップワゴン購入様子見かな >>706
そんなの言ってるとずっと無いも買えないぞｗ >>706
待てるなら、一年程度は待った方が良いぞ。
最近のホンダ新型車は不具合多いし、一年待てば値引きも拡大するよ。 昨日実写見てきて、一つ聞くの忘れてたんだけど、スパーダのプレミアムラインに標準で付いてるマルチビューカメラシステムって
スパーダ以下ではメーカーオプションだと思うんだけど、スパーダでもバックカメラは標準で付いてる？？
多分スパーダ買うことになりそうで、上から見下ろした奴はいらないんだけどバックカメラだけは欲しい… >>710
バックカメラはナビ装着用パッケージに含まれてて全グレード標準装備だよ >>711
ありがとうございます
どこ見ても、調べても分からなかったから助かりました ノアのレッドとか、かつてのホンダみたい。
サンドベージュを設定したら、ウケそうだけどね。
無償かつ細かい細工しないで屋根塗り分けとか無しで。
ホンダの開発陣は一見若い人がやっている様に見せて、フィットも含めて保守的なカラー展開になってしまってる。 ステップワゴンもそうだけどホンダの最近のFMC車のカラーマテリアル担当は女性ばかりだから、女性だとソリッドなカラーは設定しなさそうだよね >>716
男性の方が女性より経済力はるかに上だけど男女どちら向けにした方が売れるんだろうか。
個人的には男性が男性目線で使い勝手や合理性、デザイン全て担当して女性はそれを使うだけでいいと思う。車っていう男性的なものには関わらないでほしい 今時流行らない男尊女卑
定年間近の昭和のおっさんってとこだろ哀れよのぉ 本体色フィヨルドとホワイトで悩むわ
フィヨルドはフィットクロスターのサーフブルーとどっちが濃いんだろうか >>718
使うのなんて当たり前だろ
メンテも何もわからん女に関わらせるのが合理的じゃない 女は止まった状態の使い勝手しか見ないよな、シートアレンジとか小物入れとか。 >>722
何でそんなに必死になってるのか知らんけどこの車ファミリーカーですよ？笑 ミニバンなんて特に女性が使う機会も多いものです。
ラパンとかほぼ女性しか買わない車もあります。
なにせ人口の半数以上は女性ですもんね。
当然女性の意見も貴重で反映もされます。
童貞の意見より大事です。
メンテナンスとか男女問わず自分で出来る事なんてわずかですよ。
ほぼ車屋さんがやってくれます。 1部でしか流行ってねーよ
大体自分に自信がないやつが虎の威を借りた気でオラオラ系乗るんだよ。
だせー奴しか見たことないわ。 実物見てきました。
スパーダクールスピリット ガソリン
メーター
眼とバータイプ、または両方を選択
視認説は良いです。
センシング起動したら画面にステップ写るんですが、ライト、ブレーキ、ターンランプも反映されてます
キー
離れたら勝手に閉まります。予約ロック付き
ナビ、リアモーター
価格は高いが、さすがに大きいです。映像も綺麗でした。
触った感じもっさり感無し。
ドア
ピラー部分はピアノブラックで、指紋が気になるかも…
内装
三列目までソフトパッドでした >>730
予約ロック付きマジか
ないとおもってたから嬉しい >>729
でもヴォクシーやアルファードがホンダから出たらオラオラ最高って言っちゃうんだろ? 新型ステップワゴンAIRのパワーウインドウは全席オートでしょうか >>730
2列目シートのシートバック、長さはどうでした？
180センチの人が座っても肩までシートバックがカバーしてくれそうでしたか？ 181cmだが問題なかった。
ノアブォクは狭く硬く薄かった。 >>735
170cmなので参考になるかわかりませんが、しっかり幅も高さもありました。
厚みもありフカフカとまではいきませんが、ソファーに持たれてるような感じでした。
オットマンも大きく、ある程度倒しましたが足首までしっかり支えてました。
セカンドシートを最後尾まで下げてもクォーターガラスから外が見えます。
シートを起こしている状態だとピラー部分後部からクォーターガラス前部あたりに頭がきました。
ノアヴォクなら跳ね上げたサードシートあたりに頭がくるのかな？ >>737
ありがとう、安心した
どっかのディーラーが上げてたYouTubeでセールスさんが乗ってる映像あったんだけど、その時にシートバックの上面が肩よりだいぶ下に見えてたから心配してた
あれは写し方の問題か、セールスさんがデカかっただけだったんだね >>738
明日改めて見にいくので、もう一度確認してきます。
気になるところ有れば見てきます。
展示車両はスパーダクールスピリット、マルチビュー付き
写真はアップ出来ませんでした。 >>740
あ、スパーダだけでした
見にいくのは、ガソリンのプレミアムラインでない方です。 俺に絡んできた無能ってまだ息してる？
死んだがなw >>744
トワイライトミストブラックパールでした。
17時過ぎに見たので色味は自信ないですが、光の当たり具合で紫っぽく見えました。
ブラックと言うより、深みのある紫と表現した方が良いくらいでした。
色味は人によって変わるので参考程度にしてください。 スパーダに何オプションつけるのがいいかな？
ナビとフリップモニタは一番でかいやつ
マルチビューとHDMI付ければ困らない？ >>745
ありがとう。いいなぁー自分検討してる色です…黒と迷ってorz 質問なんですけど、運転席と助手席の間のセンターコンソールボックスってスパーダのガソリンタイプでもありますかね？ 8人乗り仕様が見たいんだけど、発売になるまで見られないのかね？ >>735
180cmの肩までシートバックでカバーしたら、150cmの女子とかだとヘッドレストまで頭が届かなくなるよね？ >>749
8人乗り希望です。シートベルトはセレナのようにシートから出ていてほしいです。 新型ようやく見てきたが、なんつーかビッグマイナーだったな ステップワゴンが優れている所
・IRカットガラス標準装備
・2列目シートの座面幅が大きく余裕がある
・1列目/2列目のアームレストの角度調整が可能
・オットマン標準装備（スパーダ）
・ロングスライドしても、3列目跳ね上げ式じゃないので圧迫感を感じない
・2列目の左右スライド可
・大型10.25インチ液晶メーター
・リアオートエアコン標準装備（スパーダ）
・電動テールゲート標準装備（スパーダ）
・BSM標準装備（スパーダ）
・合革コンビシート標準装備（スパーダ） >>753
逆にステップワゴンが劣っているところは
・燃費
・安全安心機能
・通信、連携機能
・きめ細かなオプションの選択ができない
・最上位以外はリアクーラー
・電動テールゲートは横から操作できない
・荷室の狭さ
・3列目シートの取り出しが重い
・スエードだと掃除が大変
・値段が高い
くらい？ >>754
ステアリングヒーター
ITS
SEA
FCTA
ハンズフリー渋滞支援
ドライバー監視
ハンズフリースライドドア
ナビ（DA）が標準
1500W100V電源
サイドステップカラクリ3万円
ホンダコネクト1年無料にたいして、コネクト機能5年無料
月1100円でWi-Fi無制限
窓広い（ただし三列目跳ね上げで犠牲になる）
HUDオプションあり あと標準装備は勝ってるところではなく負けてるところでは？選択肢あるほうがいいでしょ
標準装備で価格が同じならメリットだけど、価格はステップワゴンのほうが高いんだし ステップワゴンの良いところ追加
ハンズフリースライドドア オプション設定あり。
静電タッチ式、ボタン操作可能なスライドドア。
サイドステップはオプションだけど助手席までカバー。
スライドドアの開口が先代より広くなった。
3列目も広く収納、展開操作も簡単で乗り心地が良い。
何より顔がイケメン。 >>748
センターコンソールはガソリンには標準では無いみたいです。
HVなら標準みたいです。 >>750
170cmで肩までしっかり、ちょうどヘッドレストを上げない状態でピッタリサイズ。
シートベルト位置は肩より少し上からなので、180cmの人だと押さえつけられる感じになるかもしれません >>754
リアクーラーはAIR FFのみ、
スエードはPREMIUM LINEのみじゃない? 自分の今の車がフロントガラスのみIRカットだから比べたけど、はっきり分かるレベルで差あるのな
今まで意識したこと無かったけと標準装備はありがたいね プレミアムラインのスエードってフリードのモデューロXとかと同じような生地なのかな？ >>765
いや初代MPVのボンネットを比喩したかったんだが >>716
むしろソリッドカラーは女性の方が好むことない？
ユニセックスなカラバリが多くなったし、ホンダはユニクロ系から無印系に転向したんやなあと思いました
グレーの他の写真はよ出てこんかな…色が選べない >>762
IRカット無いクルマは、正直クソだよ
夏場になると劇的な差あるわ 明日、話し聞いて交渉して明後日ハンコ押す気分。
まぁ納期ヤバくなりそうだから慌て始めた口ですが…
オプションなんて付けれんから、オプションほぼなしで10万くらいまけてくれないかなーーー 今日ガソリンスパーダ契約してきたけど、下取り無し、8万くらいのボディコート込み、車両と用品合わせて31万値引きしてくれたよ
オプションは最低限の奴と、一番大きいナビくらい
納車は6月中頃には出来るって言われた >>771
えーいま契約してもガソリンで8末か9頭言われてるよ。値引きもすごいねーほぼナビ金額じゃないですかぁ～うらやまw
さて…んなわけあるか。真面目に契約者さんいないかなー？ >>759
回答ありがとうございます。
室内だけで1番前から後ろまで行きたかったのでガソリンが無くて良かったです。 >>774
現金一括下取りなしで15万値引きだったよ
30万以上が一番多いみたい
https://i.imgur.com/kz4wTmr.jpg 昨日のテレ朝の愛しい嘘でこの車走ってなかった？
地下駐車場に入ってくる車
Cピラーあたりのデザインが似てると思った
その後CM入っていたし >> 早くも失敗確定の警告ランプ点灯モデルです。
ここの表現がおっさん臭くて気持ち悪い文章だなｗ ここまでは否定されるとトヨタに幾らもらってるのか気になるね。
どうでもいい車なら記事にもしない。
ライバルだと認めて警戒してるね。 オラオラが嫌いだから作りません。っていうのと
オラオラが欲しい客が多いので嫌いだけどオラオラ作ります
ってのはビジネスとしてどっちが正しいんだろうね。。。 そもそも70%の客取るより30%の客を取りに行く意味が分からんわなw
和み系が良いならAirのみにすれば良いだけの話だし皆さん本当はこういうのが好きなんでしょうといったオラオラはスパーダにすれば良かったのに
自分で販売台数抑制に動くとか頭おかしいとしか思えん ダサいって言ってるのダサいおっさんばかりだからそりゃそうだろとしか。 装備みたらエアーはスパーダの当て馬にしかならんし
エアーを選ばせる気がないなら、潔くスパーダに一本化にすれば良かったのにと思う サイトの中でも言ってたけど１にも２にもまずは顔は共感、５代目前期もフィットの爆死も顔顔(￣^￣)
恋人選びだってまずは潜在的に顔が好みかどうかで入ってるのが普通だからな
そこで蹴られたらなかなか中味まで辿り着けないと思うわ
それでも中味でって言う人の30%を狙ったって事でしょ新型・・・売れないよそりゃ アフィブログ貼る残念な子が来たらブログの運営元と広告出稿元に通報するといいぞ
何件も集まりゃ暫定でアカウント停止とアフィリエイト剥がされてメシウマじゃけぇ アフィブログは糞だが批判の内容は間違ってない
さっさと装備品充実したAIRを出すべき その30パーの認識勘違いしてるよ
>>518の通りオラオラ30％以外の70％を取りに行くって話だぞ
>>793
装備だけでは無く見た目を一辺倒に批判してるんだから胡散臭いんだが 内容は間違ってないって、間違えまくりなんだけど…
例の3割のことすら勘違いしてるし、主張してることも主観の話でなんらあてになるデータもない
優劣を販売台数で決めてたらそれはもう思考停止と同じよ オラオラ層が3割
これが市場調査の結果だったら、その調査関係者は左遷だな
現実のミニバン人気とかけ離れてるどころか、自社N-BOXの販売状況との矛盾すら起こしてる
コンサルでよくある欲しい結論から遡った調査なんだろうけど、マスコミ向け発表会に使う神経がよくわからん
ま、車のマスコミ向け発表会は、記者は無料のメシや酒を頂くところでしかないがw 発売前から生産終了の感じです。
幻のステップワゴンAIR になりそう。
新型スパーダも バカ売れした2代前のセレナにそっくりだし。 そりゃいいことを聞いた
生産終了するなら早く注文しないとな
結構人気みたいなのにもう生産終了するのは惜しいな ウチの近くの寺で6台の契約取れたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! オッサン世代はともかくSNS見てるとミレニアル世代のウケは間違いなく良いんだよね
自分もだが若い世代からしたらホンダさんありがとうと言いたい
この世代はあまりモノ買わないと言われてるし、売れる売れない抜きにこのデザインの方向性を打ち出してくれたのは有り難いわ サイトの中でも言ってたけど１にも２にもまずは顔は共感、５代目前期もフィットの爆死も顔顔(￣^￣)
恋人選びだってまずは潜在的に顔が好みかどうかで入ってるのが普通だからな
そこで蹴られたらなかなか中味まで辿り着けないと思うわ
それでも中味でって言う人の30%を狙ったって事でしょ新型・・・売れないよそりゃ
＼
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
、 ＿,,,, ＿,, -.'" ` 、
ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 ` 現行のステップワゴンもディーラー規模でかんがえたら、言うほど売れてないわけじゃない。
新型はノアブォク程じゃ無いにしても間違いなく売れます。
まずスパーダ売れるだけうって、売れ行き鈍って来たらAIRの特別仕様出すよ。 >>784
このブログ初めて知ったけど、知名度のないブログにトヨタが金出すメリット何？ アフィブログしかりYoutuberしかり
正しいかどうかよりもデカい声で喚いた方が金になるから内容なんてどうでもいい
そら見るだけ時間の無駄ですわ >>795
3割のことすら勘違いしてるというけど、
動画でステップワゴン開発責任者蟻坂篤史氏はこう言ってるよ
「調査でシンプル&クリーンなデザインが好みの人は3割、7割はオラオラが好みだとわかった。
3割あるならいけるな、将来あるかもしれないなと思い賭けました。
アルファードはマイルドヤンキーをターゲットにしてると聞いて勝てないと思いました。
なんで売れなくなったかというと、同じ土俵（ノアヴォクシー）で勝負してたから。
そこと同じようなことをやってちゃいけないと思いました。
https://youtu.be/fMItRt8THQE?t=173 >>791
車で恋人ってキモいな
つかその記事主観ばっかり >>807
いや小沢さんが勝手にオラオラ7割って言ってるだけで、その担当の人は違うと返してるじゃん
ホンダのジャパンプレミアでのパワポ資料にvip1割をプレミアムライン、スタイリッシュ3割をスパーダ、ナチュラル3割をエアーで取りに行くって資料あったしそれに沿った記事も出てるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ada55c9585ef07b383f6b1754b312e6db5de50
また、ミニバン購入意向者が求める理想のスタイリング世界観について「VIP・オラオラ・スタイリッシュ」が約7割、「ナチュラル（クリーン・シンプル）」が約3割だったことは説明。こうした背景から約7割のユーザーに対してスパーダを、そして約3割のユーザーに向けてエアーをラインナップしました。 >>810
>>807の発言は全て蟻坂篤史氏の言葉だけど
小沢さんの発言は書いてない 今がオラオラからシンプルへの変換期なんだから評価割れるのは当たり前やろな 蟻坂篤史氏の発言から7割のノアヴォクと戦っても勝ち目ないから3割のニッチを狙うというニュアンスを感じる
今回はスパーダもエアもナチュラルの中でのすみわけってことだよね
実際スパーダはオラオラを感じない >>811
いや小沢さんがオラオラ7割？と言ってオラオラスタイリッシュスポーティの7割言うてるじゃん
言葉が出なかったのかvipのことをスポーティとか言ってるけど>>810の通りでしょ >>814
蟻坂篤史氏が7割3割と言ってるの 動画視聴したか？ >>782
これホンダファンだからこそ、のもう見切り付ける捨て台詞やで そもそも7割3割はホンダが行った調査の結果出た数字だからな
小沢さんが考え出した数字じゃない >>815
なにが7割と言ってる？
端折らず書いてみなよ >>817
他の人が自分の言いたいこと言ってくれてるから敢えてレスしなかったけど、面倒臭いやつを押し付けてるみたいで申し訳ないから言わせてもらう
例え責任者であろうとも、口頭での発言よりプレスの方が情報としては正確でしょ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4bf739854af576633d58363a4f7f66960fdef4e?page=2
でも
https://www.google.com/m/search?&;ie=utf-8&oe=utf-8&aq=3&hl=ja&gl=jp&client=ms-android-google&q=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3+3%E5%89%B2#aq=3&ip=1
でもAIRが3割SPADAが7割って書いてるよね？
動画観てないからわからんけど、言ってたとしてもそれはその人の間違いだよ >>822
記事と動画の開発責任者発言が矛盾してるってことだね
どっちが本当かわからないね まぁ、小沢に乗せられて蟻坂の本音が出ちゃったンだわな
会社的には認められんわな >>819
いやいや全文書き起こしてないで切り抜きしてるじゃん
自分の都合いいように切り抜きしてほんと酷いね >>823
何も矛盾してないだろ
ホンダの真意はその>>810の記事の通りと容易に理解できるのに食い下がる意味がわからんわ
そもそも雑談みたいな公でもないインタビューの内容を言葉狩りして何がしたいんだよ子供かよ レンジローバーをオマージュしたんだから
かっこいいに違いないと思いたい
と言う冗談はさておき
先代の初期型より全然良くは見えるよ
エアーもスパーダもね >>826
インタビューの切り抜きで炎上した例がどれだけあると思ってんだよ。
開発責任者なら不必要なことは言わないことだな。 >>779
あれは70系ヴォクシーだったと思うよ。 >>828
今話してる論点はそこじゃないけど、切り抜きが正当化されるのなら不用意もクソもないしインタビュー受けた時点で負け確定じゃん
思考回路が否定ありきすぎやしませんかねw まぁ、六代目も買うならマイナーチェンジ後だと言うこと だいたいの車は発売して１年目で装備やオプション設定の見直しがあるからね。製造ラインの都合がなければAIRにもう少し付けられるものが増えるといいな。 フィットのMCでテコ入れあるかどうかだな。あの面構えのままだとステップのMCも期待薄。 >>829
ホントだ
今録画見直した
面白いことすると思ってちょっとワクったけど残念だわ >>828
オッサン世代ってほんと自己責任論好きだな
今の時代、責められるのは切り抜きされた方じゃなくて切り抜きした方ですよ先輩 見積取ったら450万ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 批判されるべきはデザインじゃなくて、先代から全く進化してないどころかむしろ退化しちゃってることでしょ
あとairが結局底辺グレードなことも >>835
え？いまのほうが切り抜き炎上のが多いだろw
コドオジか？ >>827
オマージュしたのはホンダのthat'sだろ >>837
まだはっきりしていないが、もともと余裕のあった動力性能はさらに改善されるという話だが？
俺は退化と言うより、ここまで大きくしてしまうとステップワゴンというよりオデップワゴンにしか見えないんだが。 新ステップ見に行けない人でも、現ステップ見に行けばだいたいわかるみたいね
違いは小さく、大きな違いはシート表皮くらいだって
フルモデルチェンジというより、ビッグマイナーチェンジのようだと言っている
現e：HEVステップオーナーが言うのだから間違いない
https://www.youtube.com/watch?v=jkENw9snAM0 >>832
逆に スパーダのオプションを広げ AIRの外観に出来る仕様を設けてほしい。
それにしても AIRの人気は絶大だな。 >>840
大きくなったのはバンパーで室内はほとんど大きくなってないことが判明してるよ
リアゲートに関してはむしろ小さくなってる
わくわくゲート廃止、ほとんどの装備キャリーオーバーだからね。まあ部分的には進化してる部分はさすがにあるだろうよ >>844
５代目は最初の年次改良で両側電動スライド、センシングの標準化、素パーダにパドルシフト追加があった >>837
コストダウンで原価を下げて値上げ。メーカーのためのFMCってことだわ。過去VWもやってるけどな。 >>848
トヨタの新型はまさにそうだけど新型ステップワゴンはむしろ原価上がって利益減ってそうだけどなぁ 2月ノア売り上げ2227台、ヴォクシー2073台
少なくない？ >>849
ステップはプラットフォームもハイブリッドシステムもキャリーオーバーだから利益かわらんだろ。
ノアヴォクはプラットフォームからエンジン、ハイブリッドシステム、adasも刷新だからな >>849
ステップワゴンはワクワクゲート廃止や先代からのキャリーオーバーでかなりコストダウンになったという話だけど、ノアヴォクの先代からの要素や廃止要素でコストダウンになったのってなによ？先代からではないけどクソダサシフトノブか？
ノアヴォクは値上げもしてないしな。ステップワゴンは値上げ、ただしスパーダEHeVだけは据え置きかな >>850
注文が取れても製造出来てないからな
しかも結構な数がHEVの試乗車な気もする
特にトヨタとホンダは絶望的なほど
長納期になってるな ホンダの納期情報更新されてるけど、ステップワゴンは5ヶ月のままだね
ヴェゼルが1年になってる ステップワゴンe：HEVの下取り価格はホンダディーラーより
トヨタディーラーのほうがうんと高いようだ
同じ年式同じ走行距離の下取り価格は、ホンダディーラーは180万円、
トヨタディーラーは219万円
https://youtu.be/A35Q7yfpyaE?t=531 トップのオナニーでガワを綺麗な箱()にしただけだとっ？ 5ヶ月やら6ヶ月やら聞くけど、それって発売日以降、5ヶ月待ちってことよな？
田舎だけどどのグレード今買っても6月後半か7月には納車出来るって言われたんだけど >>855
39万円も下取り価格の差がつくと、ホンダの一番高いナビ309,430円買ってもお釣り来るな >>857
今から5ヶ月って意味だと思うよ
発売日はホンダ本体からは正式発表されてないわけだし
今契約する人は8月とか9月納車って感じじゃないかな ステップワゴンe：HEVオーナーによる、ノアヴォクシーとステップワゴンスパーダの寸法比較
1列目2列目のシートの大きさは同じ
2列目の床面室内幅はステップが広いが、ウォークスルーはノアが広い
3列目シートバックはノアが4cm高く、座面長は2cm長い
3列目座わりごこちは2車同じ
2列目を61cm下げた時の3列目足元空間はステップが広いが、荷室はノアが広い
2列目を同じ61cm下げた時の2列目足元空間はノアの方が広い
https://www.youtube.com/watch?v=TY5pBro22L8 5ヶ月に関しては5代目の数字であって
6代目も同じとは思ってないわ >>862
1列目はドライビングポジションに合わせる方法もあるが
この人は最大に後ろに下げてる >>862
座り心地よいの間違いなく全席ステップワゴンだよ。
シートの厚さとか着座位置とかあるので、寸法だけじゃ分からないよ。 >>862
全席座り心地良いの間違いなくステップワゴンだよ。
シートの厚さとか着座位置とかあるので、寸法だけじゃ決まらない。 RP5で一番不満なのはシート表皮かなぁ
というかシート自体の作りが悪いのと足回り硬いのが相まって拷問椅子になりがちなのはホンダあるあるたげけど 買わない理由を探してるみたいな言い方する奴いるけど
買われない理由を研究してないメーカーだからしょうがないよね
作りたい物作って売ってるだけだから
たまたま売れてる車のお陰で延命してるだけ >>863
新型と書いてあるのに5代目なの？
しかもメーカー生産終了してるのでは？ シートの形状が違うから寸法が同じでも座り心地は違うだろうな
https://i.imgur.com/s7nY1bL.jpg
https://i.imgur.com/CAOcMcw.jpg
あとステップはせっかく採用した横スライドを活かしきれてないな
幅が広くなった2列目をもっと外側に置ければウォークスルーが広くなるのに >>865
同感だな。
両方座り比べたけど、ステップワゴンの方が座り心地は上だ。
ただYoutubeの人の言うようにビッグマイナーの印象なので、5代目から買い替えなくてもいい気はする。
俺は5代目初期のガソリンだから EHEVに乗り換えるけど。 シートレール位置というかフロア全部先代から使い回しでセカンドシートだけ変更した不都合が出てるだけ >>874
グレード、付けたオプション、値引き教えて >>875
フフフ。
ｽﾊﾟｰﾀﾞ4wd専用色 マット 下回り錆留めのみ。
決算で5万、車体8万引いてもらってフィニッシュです。13万値引きね。約370万ね。
ただ無限のパーツ出てきたら追加する。 >>876
ナビ買わなかったの？
俺もプレミアムライン4WD注文済だけど、ナビは様子見中 >>851
つってもノアヴォクも専用でも新開発のプラットフォームなわけでもないし、エンジンも既存のエンジンのデチューン版なわけで
THSも第5世代とのことだがステップもe:HEVのエンジンには手を入れてる
ADAS自体やそれに必要なセンサー類は金がかかってるが、その分内装はとことん手を抜いてるからな
>>852
実際わくゲーは金かかってただろうね
ステップはその分で快適性(内装及び静粛性)や剛性の向上を行なってると思う
ノアヴォクは二列目左右スライド廃止やIRカットガラス廃止等無くなった装備はあるが、それ以前に内装が著しく安っぽくなってるのがね
それと車体価格をキープしてるのはいいことだけど、オプションで回収してるから結局多くの人は先代より高い価格で買ってる >>876
ありがとう。
>>878
ステップはあなたの妄想やん
左右スライド廃止は俺的にはマイナス要素だけど、それはそのままスライドできるように工夫したからだから機能向上と言える
オプションで回収というけど、今までなかった機能をオプションにしてるだけだからね
むしろナビ25～31万、ETC4万5千円のステップワゴンのほうがえげつないと思ったよ >>879
妄想て…そりゃ推測だけど、まだ仕様公開されてない車の話だよ？
一応根拠としては最近のフィットやヴェゼルの傾向と、重量増加がそれに当たる
ノアヴォクの左右スライド無しの前後スライドは、そのせいでCピラーと肩が接触するほど近くなりリラックス出来ないのは本末転倒だと思うけどね
ステップのナビが高いのはわかる
特に8インチの方はなんの機能もないんだから6万くらいにしとけと思う
ETCも割引にかこつけたのか知らんけど高すぎるわな
けどそれはノアヴォクが実質値上げしてるのとは別の話だね 先行予約スタートしてからだいぶ時間が経つ予約状況はどんなもの？ >>880
まあホンダの新型へのやる気のなさというか変化のなさや、価格設定が気に入らないってだけや
ノアヴォクの件は同感
>>881
まさにこれ プレミアムラインでナビを注文しなかったら、マルチビューカメラシステムどうなるんだろ？
カメラ自体搭載されないのか、カメラは一応搭載されるのか、、、 >>877
876ですが、ナビは高いし純正アレルギーでね…
プレミアムライン買うならマルチビュー勿体無いし、付ける判断したと思います。 >>883
非常に興味深いな..
詳しくお願いします先輩 >>879
そのままスライド出来るようにしたのはコストカット
レールの位置を変えるだけで部品点数はすごく少なくなってるはず
でも設計から変えないといけないから前モデルではできなかった
それを指摘される前に便利機能って発表するのがトヨタの商売上手なとこ
先に聞くと そうなんだと思ってしまう
ユニバーサルステップも からくりって言葉使うだけでほしくなってしまう
わくわくゲートやマジックシートのほうが からくりとしてはすごい事やってるのに全然伝わらなかった
ホンダの商売の下手さ トヨタ発信でカラクリとかキャッチコピー使ってんの？
あれってモータージャーナリストが勝手にそういう風に言ってただけじゃ >>888
まあ売り方と言われればそうかもしれんが、今回のステップワゴンそういうの一切ないじゃん
売り方がどんなにうまくてもなにもでてこなくね？なんかある？ 静電タッチのスライドドアぐらいか。感度次第ではハンズフリーよりいいかもね >>888
コストカットじゃないんじゃね？
センターテーブル付ける為に左右スライドは無くしたって説明受けたぞ >>888
コストカットなのか
設計から変えた技術革新なのか
どっちだよw
ステップワゴンはスライドするようにして
シートがひん曲がったけどな ステップワゴンオプションでハンズフリーある。
ノアブォクはコストカット頑張り過ぎて質感おちてる。
金あるやつはアルベル買う。 乗せられる側の快適さから言えば明るめの内装に座り心地の良いシート
Airを買うのが大人の選択ってことだな。BSMなんて知らなかったことにしてさ。
そうすると冬の後席暖房ガーとなる、と。。。今度のステップ残念に尽きる。 実車もろくに見ないで終わっただの失敗作だの言われるクルマの気分よ
これが有識者ならまだしもただの妄想ジジイの与太話だってんだから臭も枯れる レジェンド、オデッセイ、クラリティ、インサイト、CR-V、シャトル、グレイス
これだけの車を整理したのだから これから始まるHONDAワールドに期待！ ホンダワールドはこれからだっ！！
(ホンダの本気が世界を救うと信じて！
) >>896
検索してみたけど、終わっただの失敗作だの言ってる人はあなた以外いなかったよ
このスレ以外の話をしてるんなら巣に帰ってどうぞ >>900
自分の必死見たら自分の1日が終わってるって実感できるんじゃないか？
暇そうで何よりだわ >>901
せやな
今日も１日5chして終わったわ エアーフィヨルドガソリン、デカナビ、マルチビュー、ドラレコ、ETC、フロアマット、下取りと値引きコミコミ360万
先週末仮契約して納期9月予定で伸びるかも～だって
展示予定もない九州民です ホンダ新型「ステップワゴン」採用で話題！ 「ボタン式シフト」どう思う？「誤発進の原因になる」 「進化は受け入れるべき」賛否両論 ★3 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646527798/ >>905
おめです
もうairガソリンでも納車9月以降なんだね >>908
ステップワゴン買いに行ったらNBOXを勧められたからそうなるかもな >>904
今、特別仕様出てるからね
正直ステップに450万だすなら
アルフォート特別仕様のガソリン500万でもいいかなとか思ってくるよね >>905
おめ
俺も昨日契約してきた
ガソリン スパーダ黒
11.4ナビ、ETC、フロアマット、バイザー、室内LED、ご当地希望ナンバーと、ナンバープレート枠
マルチビューとドラレコは最後まで迷ったけど無しで総額395万程
下取りも無しで370万ぴったりで判付いてきた
納車は7月前半とのこと >>910
ステップに450出す構成だとアルファードの特別仕様でも余裕で600超えてくるんですがそれは
まあどっちでも買えるなら好きな方買えばよいんですけどね
>>909
よほど無理な値切りしてるのか
それともよほどお年を召された方なのか… ハンドル進化しないで
シフトレバーだけ進化してるのかＷ
進化っていう名前の実質コストダウンだね
悪意がある新発売と同じ立ち位置だね トヨタの初物は受け入れられるけど
ホンダのは毎回受け入れられないな
RGの低床とかも当時 評価ほど受け入れられなかったけど
トヨタが採用すると世の中いいものということになる >>915
そりゃぁ超ビッグマイナーチェンジですから アルファードはでかすぎて運転嫌になりそう
田舎か運転手雇える人なら良いと思うけど >>914
タイプゴールド2のハイブリE-Fourで500万だね
これにナビつけるくらいだから、そこまで高くはならない
1500Wコンセントもついてくるのか、これ ＋数十万でアルファード買っても、後日の買取で逆転するかもね
相場知らんけど
それでも別にアルファード要らんけど まあ乗ってる車で周りの反応も違うし、どんな人間でも一定の優越感得られるし一目置かれたりもするからな
友達の奥さんの話だけど、普段は軽に乗ってて運転も慎重だから結構強引に割り込まれたり後ろから煽られたりクラクションも鳴らされるらしいけど
旦那のベンツに乗ってる時は相手から道譲ってくれるし煽られる事もまったくないそう、もう車だけで周りの反応の違いを本当に感じるって言ってた
まあやっぱり何だかんだ言って車ってそんな側面も結構大きいからそういう価値観が強い人ほど無理してでも良い車乗りたがるんだよな
だから必然的にDQNも多くなるんだと思うけどね >>920
都会でそう思うなら運転下手かストレス抱えやすいんだと思うよ 他車から見たらアルファードは一括りに
アルファードだけど
オーナー同士ではヒエラルキーがあるらしいぞ
あっちに行くならSCパケ相当のHVモデルに
しないとなw 欧州御三家とかアルヴェルランクル乗ってると周りが避けてくアクティブセーフティしらん奴おるのにビビる >>930
S Cパケの装備を期待する層は、そもそもステップワゴンは検討範囲外
ステップワゴンを検討する層はS Aパケやタイプゴールド2でもかなり豪華になる
ま、中途半端にボディ広げて中途半端にシート良くなったみたいなステップワゴンじゃなく、アルファードという考えはあるな
下取り額等を考えたらアルファードのほうがトータルコスト安いだろうし 運転手の自分が座らない後席なんて豪華じゃなくていいわ >>923
ナビもだけどBSMとパノラミックビューつけるだけで抱き合わせで72万もかかるんですけど
やはり余裕で600突破ですわ
っていうか地方的にはアルファード乗りの9割が運転ヤバいから同じ車乗りたくないんだよなあ… だんだんスパーダが良く見えてきたけど、ポイントは、ナビとモニターがダブルゾーンで使えるかと、自動運転が前走車なしでもカーブで速度を抑制し自分でブレーキ踏んでACCが解除されずに済むかどうかかなー。
ダメなら、多少三列目狭くて値段高くてもノアヴォクになっちゃうなー >>933
自分は2列目は奥さんが乗るからシートヒーターついてるプレミアムラインがほぼ必須だなぁ。 >>934
地元では激しめの2ブロック頭で周り睨みつけながら運転してる人多い。 >>930
耳たぶミラーやキノコミラーって馬鹿にされるらしいね。
非オーナーから見れば知らんわってレベルの変化なのに。 でもアルベルのきのこは良い差別化してると思うわ、黙れ貧乏人！が通用するし
ステップなんて30万前後のHVガソリンの差でマウント合戦だしなw >>935
LXM-237VFLiのナビと15.6フリップダウンの組み合わせはダブルゾーン不可らしい。先日のひたちなかの展示会でホンダの人に聞いた。かなり残念。 お前らなんでそんなに他車が気になるんだ？
アルファード乗りやノアヴォク乗りはステップワゴンなんて気にもしてねーと思うよ そりゃそうだろあいつら下品な車しか乗れない病気だし そりゃそうだろステップワゴン乗りはキョロ充ばかりなんだから ステップワゴン検討する人は色々な車種と比較するけど、トヨタ車買う人は他社の車と比較検討しないからね
ノアヴォクスレではアルファードの名前がよく出るらしいし >>945
あー確かに
トヨタ乗りはトヨタしか見ない感じ。
残価ばかり気にした貧乏性か、右へ倣えの盲目的な信者の集まりと見えます。
他社乗りはしっかり他車種も比較して買い替えてるように思う。 他車乗りをボロクソに貶してる人の方がよっぽど盲目的な信者にしか見えないけどね そそ、トヨタバカにしてるけど、
今は走りのいい車を真剣に考えてるのはホンダよりトヨタなんだよな
ホンダ乗りは貶すために周りを見るだけだから、永遠に気づかないw 自分をトヨタやホンダと思い込んでる異常者ばかりだなw ホンダ車なんて未だかつて所有した事ないわ。
だが今回のステップワゴンとワンダーシビックは欲しい。 トヨタ→ホンダ→日産→日産→アウディ→ホンダ→ホンダ
今んとここんな感じだわ。次はそろそろトヨタかな >>925
じゃベンツ買えば良いんじゃないかな
国産車は何乗っても大差ない
ナンバーの色とかメーカーエンブレムくらいしか見てないよ >>935
自分でブレーキ踏んでも解除されないACCって怖すぎ >>949
そりゃだって走りとか言ってるのそれなりの年齢の人だし
走りで売れてる純トヨタ車なんてGRヤリスくらいなのに、どうしてそんなことで威張れるのか 平均点しか取らないトヨタの走りが良いとか草も生えない なんせ新しいネタないからなあ
おかげで荒らしでも相手してもらえるんだから感謝しとき ガソリンに370万とか高いなぁ。俺ならトヨタのハイブリッドにしてお釣りもらうわぁ 今回は発表から発売までの期間が長すぎるからなあ
発売されれば今のノアヴォクみたいに試乗ネタとかあるんだろうが… ５代目特にHV乗りからしたらこれと言って目新しいものが無く四角く変な顔になって
無駄に長くなってワクゲー無くなって不便になってだから興味なんて湧かないでしょ多分 >>964
いやいや そんな事無いでしょう。
興味が湧くから ここに来ているのでしょう。 >>964
５代目が、というか現行と比較する人がいるのが驚きだ
いま現行の値引き50万と言われてもわざわざ古い方を注文する奴もいないだろうに
RK後期から検討中で先日実車見てきたけど良かったのは二列目シートと電動テールゲートぐらいだな
三列目は収納しやすくなったけど乗り心地の違いは無いに等しい 燃費と装備とリセールでトヨタが圧勝 勝負にならんよ >>967
それぞれどれだけ違うのか数字で書いてくれたら圧勝具合がわかるのになー
書いてほしいなー スレ立てられませんでした。 だれかよろしくお願いします。 >>914
57歳で見積も何もしてない状態からでだわ 57歳ならステップワゴンに乗らない方がいいみたいだな
トヨタに行くわ
トヨタなら軽を薦めないだろうからな >>973
おじいちゃん、免許返納も検討してくださいね 年齢でマウントかあ、キョロ充の末路を見ちまったなw >>973
本当の話なら子育て終えて一番金持ってる人にそんな営業はアホだな >>976
孫とどこかへ行くパターンもあるからなんとも言えんよ
うちのじじいはヴェゼル(4WD)にしたけど ウチの義父はこの間、13年目のオデ車検の時にレジェンド勧められてたなー
レジェンドならレクサスにするわって返してたらしいけど >>941
えええ、そうなんですか。残念です。結構キモですよね。そういうとこ足りないんだなー。トヨタは、そういうとこキチンと潰してきますよね。マーケティングがすごすごるのか。 >>955
いやいやそうじやなくて。長距離で自動運転してると、首都高でもいいですが、前に車いると割ときつめのカーブでも合わせて減速してくれるけど、車いないとマックス100キロ設定だと、100キロで突っ込んでいくから、ブレーキでACC解除、はいまたACCセットが何回もやると煩わしくなるんよ。
だから、ハンズオフはいいから、ノートのナビリンクが各社ミニバンに乗れば十分だと思う。 >>981
君はノアヴォクでいいよ
んでもってこっち>>982
そんな機能に頼るくらいなら免許返納した方がいい
機能限界分かってれば100キロとか出さないよね
そしてノート？e-powerだよね
e-powerならそもそも高速で80キロ固定した方がいい、そして一番左車線
e-power事態が80km/h以上向いてない >>982
ACCのマップの連動機能欲しい気持ちわかるわ
某韓国の車両でさえマップリンク搭載だと言うのに。
自動運転にも繋がる技術なのに、日本メーカー全体として先進機能への足掛けが遅れてるよね >>985
ありがとうございます。ACC使った人でないと、今一つピンとこないかもしれないですね。あとここができれば十分というのが、マップを使ったカーブ制御だと思います。ステップやノアヴォクがどこまでできるのか五味さんあたりに検証してもらいたいです。 >>982
そこは人間が自動運転に完全依存するかの境界・聖域だよな。
システムがフォルトすると急カーブ100km/hでド派手に高架橋から落下死亡のニュースが待ってるからな。 100キロで走れる高速道路にそんなきついカーブはそうそう無いやろ
60キロ80キロ制限道で100キロに設定してるなら知らん >>985
カーブに応じて速度を変えるの、ノアにはある。
日産のプロパイロット2やホンダのレジェンドについてたホンダセンシングエリートにもある。
ホンダがステップワゴンにやる気ないだけなので、勝手に日本メーカー全体まで話を広げないでくれ。 >>982
これすごくよく分かるわ
首都高だと60km/hでも曲がるのキツいカーブ結構あるからね
ノアヴォクはカメラでカーブ認識して減速してくれるらしいけど、ステップも何かしらの機能があるといいな ステップワゴンがノアヴォクにすべてにおいて負けてるとか有り得ないだろ
まだ隠し球を持ってるに決まってる、運転支援も燃費も細かい機能もノアヴォクのはるか上になると予想 うん、ステップワゴンがほとんど勝ってるよ
よかったね
>>991
関係ある >>982
首都高ってほぼ制限速度60km/hだろ Nboxを売る為にステップをクソダサいデザインにしたかも知れんな >>994
そそ、すごい隠し玉絶対にある
それが明らかになった時のアンチの泣きヅラ逃走劇を見たいわw
アンチはどんな書き込みをするんだろうwww ナビ協調制御はクラウンが最初だった記憶
ブレーキ制御まではやってくれなくてエンジンブレーキまでだけど
調べたら2008年か
https://s.response.jp/article/2008/02/23/106009.html このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 15時間 25分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
