【HONDA】6代目ステップワゴン Part10【STEPWGN】
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『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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※前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part9【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643624175/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もうこうなったらクソみたいなスパーダの
エアロ外すキットを車外メーカーから発売してくれねーかな >>3
SPADA欲しい人と交換できたらいいですよね 流石にAIR199万スタートじゃないと誰も買わないでしょう >>5
267万円のノアを値引き倒せば、コーティングとか外しても20万円引いてくれるから近づけるぞ！！ スパーダ7人(ガソリン2WD) 325万円
①ETC
CY-ET926D -0.5万円 (NEXCO キャッシュバックCP適用)
②ナビ
KENWOOD MDV-M808HDW 7.8万円
③リアモニター
Pioneer TVM-FW1020-B 3.3万円 https://youtu.be/S8BC-jyBL1Y
この動画見るとリアは新しいのもガンダム感引きずってるんだな
今まで気付かんかったわ
でもやっぱりケツもうちょっとどうにかならんかったのか
スポイラーも取ってつけたような感じだし >>10
おー良いねこれ
これルーフからピラーがグラデーション塗装？
現行MINIでも有るけど ノアボクの見た目が無理だから50系エスティマから乗り換えようと思うんだけどさどっちが乗り心地デカいかな？ 明日は土曜日だからディーラー行って
見積もりに取ってくる人も多いだろう
そこで大体の値引き幅わかるんじゃないかな >>16
間違えたとしても乗り心地デカイってなによw 値引きはトヨタの方が強いから、実際の総額は見積もり出回ってみないと分からないね >>20
プレミアムとS-Zは仕様を合わせるとほぼ同じ額。
装備はノアが上だけど。 俺も明日ディーラーに行ってくるぞ
Air のehevでいきたいが、シートヒーター付きとハンドルが革に変更出来なかったら迷うな
ノアのハイブリッドgグレードも視野に入ってしまう あれだけ２グレード展開だと言ってたのに、蓋を開ければ、
AIRはただの廉価グレードってオチにならなければいいが・・・ デザインはエアー一択なんだがコスパという邪念がオレをスパーダに傾けさせてくるw >>19
そんな事も分からんのかよwww
俺もわからん。 【コスパ王】
①HONDA スパーダ7人(ガソリン2WD) 325万円
②TOYOTA ノアX 7人/8人(ガソリン2WD) 288万円 (両側電スラ+スマートキー+リアオートエアコンOP含)
【オプション類】
①ETC
CY-ET926D -0.5万円 (NEXCO キャッシュバックCP適用)
②ナビ
KENWOOD MDV-M808HDW 7.8万円
③リアモニター
Pioneer TVM-FW1020-B 3.3万円 明らかにairのデザインの方が評判良いんだから
airベースで装備充実させたグレードとか
2列シートでベッドキット付けたアウトドア用グレードとか
トランポ用途特化グレードとか幅広く出してほしい >>30
特別仕様とかで出るんじゃね？
今年後半には、日産セレナもFMC予定のようだし >>10
縦のブレーキランプでもいいけど長すぎる感じがしたので夜間の光具合見てみたい >>32
前スレでもう注文したって人がいたような。。 >>31
特装車は出ても1年後、今の納車状況だと2、3年後じゃないかと。
俺はAIR EHEV買って、OPでカバーして、特装車出たら買い替えるわ。
装備が貧弱なのはストレスだけど、見た目が気に入らん車に乗るのも嫌だし。 >>35
ハンドル皮巻き、シートヒーター、電動テールゲート、、未練あるがAIR顔がいいからそうしよう さすがに300万以上出してウレタンハンドルだけはないわ ウレタンハンドルに革カバー巻き付けて妥協するしかない
ハンドルヒーターカバーでもいいかもな >>24
今のところ単なる廉価グレードだな
ただ廉価グレードのデザインの方が好評ってだけでw AIRーフォルクスワーゲン・ザッツ・キューブ系
スパーダーレンジローバー・エスカレード系 新型はわくわくゲート取払って30万円もアップですか。。。 >>36
スピーカーは変えたいな。動画見ててもツイーター収まる場所がどこにあるか分からない。
4スピーカーしかないのか? 5月ごろに現行ディーラー車が一気に中古に流れる。ちょっとしたフィーバーありそうｗ
破格狙いならそこが最後かな。新型スレには関係ないがｗ >>30
AIR買うつもりだったけど、その内容で
すぐ特別仕様車出たらブチギレるわ
その時点でAIR売って二度とホンダは買わん 結局装備OP盛り盛りした新型ノアヴォクシーと値段どっこいどっこいになりそうなのか
それでHVは4wdもないんじゃ見た目気に入った以外じゃ選ぶ理由がないな >>48
7人乗りを選ぶ場合は、2列目が90ノアヴォクはシートが小ぶりで圧迫感ある。
ロングスライド時は90ノアヴォクは左右スライドできんから、跳ね上げた3列目が頭部に迫ってる
ステップワゴンの方が2列目シートが余裕のある作りに見える。
90ノアヴォクは窮屈な7人乗り仕様より、
8人乗り選んだ方が、2列目ロングスライドもあるし実際は快適なはず ステップワゴンは窓にGPSとテレビ用のフィルムアンテナとETCのアンテナが貼り付けられるの？
あり得ないだろ マルチビューカメラはいらん。
サイドバイザーやナンバー枠もいらん。
ETCもやっすいのでいいし後席モニターもいらんしメンテナンスパッケージなんぞいるか？
ナビも社外のDAつけたい所だけど、付かなかったらしゃーないかな。
って考えるとまあまあお得な気がする。 今どき、GPSのアンテナをダッシュボード上とか窓に貼り付けるレトロな施工する業者あるの？ メンテナンスパックはいらんな
ただ延長保証はほしいが、メンテナンスパック強制加入だったら要らねーかな >>51
俺も似たような感じだけど、ナビだけがどうなるかだけ不安だな。
オデッセイなんか最終型で社外不可なのに、純正の1 種類からしか選べないってクソ仕様だったからな。 降雪地域じゃないけど雪遊びには行くし、AIRの4WDかなと思っていたんだが、スパーダ2WDのコスパに悩む 子供いるからナビとモニターは付けるとしてドラレコとかETCは知り合いの車屋に頼むかなあ
マットが社外品でいいけどすぐに出るかな？ >>52
というか、最近のホンダはメーターパネル内にGPSアンテナが設置されてて見えないかと ちなみにガスとEHEVの差額だが、免税あるから実質３０万ぐらいらしい。
その差額だとガス代・売却考えるとEHEVの方がお得なんだよね。
そもそも走りはEHEVの方がいいだろうし。 >>59
走りはガソリンターボの方が良いんじゃない？
あと暖房の効きも >>61
そーなの。
俺５代目出たときに買ったからガソリンターボしか乗った事ないんだよね。
ディーラーマンはEHEVの走りは凄いって絶賛してた。 eHEVの加速は少なくとも凄いよ。トヨタや日産とは別格って感じ。 >>63
法定速度内での加速とかは良いけど、運転してる感覚とか法定速度越えるような走行ではガソリンターボの方が上かと。 あとガソリンターボの方が車体軽いから軽快。 納得。
1.5なのにずいぶん軽快に走れた。
６代目で車体が大きくなってどれだけ重量アップしてるか次第ってことか。
まーでも、そろそろハイブリッド乗っておこうかな。 >>52
見積もりとるとフィルムアンテナって項目があるけど、これはどこに貼られるの？ ガソリンもＨＶも0-100キロ加速8秒前半なんでしょ？ ガソリンターボならこれと同じエンジンとか駆動系だからね
土屋圭市 ステップワゴン モデューロX 群サイ全開走行
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk 法定速度内→HV
法定速度外→ガソリンターボ
eHEVフル加速 30秒くらいから
https://youtu.be/s5pPNgKn89I
ガソリンターボ フル加速 40秒くらいから
https://youtu.be/yWJC95TOtp8 >>47
待てばいいじゃん。
AIRのデザインが好評ならMCで出すでしょ。 5代目のガソリンターボに全車速ACC(TJA)付けてくれるだけでよかったのに。
新型デザインはいいけど高くて装備チャチすぎ 本体価格でた時点では、AIR結構安いんじゃないと思ったけど、
9インチナビが25万円、ETCが5万だと考えると、
ノアGに10.5インチDAセット（ETC含む）16万を付けたほうがお得にも思えるし、
微妙なところだよなあ・・・。
AIR、ウレタンハンドルは確定なの？ なんだかなぁ・・・ >>74
新型スパーダ2WDガソリン 325万円(税込)
旧型スパーダCoolSprit 2WDガソリン 312万円(税込)
カーテンエアバッグ標準装備、リアオートエアコン標準装備
1列目シートヒーター標準装備と考えると5代目と値段変わってないと思うけど
純正のナビとかがすげぇボッタクリだから、何も付けずに納車が前提だけどｗ >>75
値段とかコスパ言い出すと、ノアのXグレードに社外ナビ付けて
DOPで本革ハンドル仕様しか選べんようになるで・・・・ この型でもモデューロX出るよね？
ベースがAIRだったら装備面で悲惨なことになりそう >>78
いや、ノアXとまでは言わないｗ
けど、AIRはよくよく考えるといろいろ装備やオプションにツッコミどころがあるし、
価格も結局ノアＧあたりのほうがお得感あるのかなと。
デザインはいいんだけど、装備の選択がほとんどできないみたいだし、
ナビ高くて、本体価格の安さが相殺されている気がする。 >>80
どこかで特別仕様でAIRに装備充実したの出るんじゃないの？
ナビ・ETCとかはホンダ純正ギャザーズ高杉だから社外品待った方が良いと思う。
特別仕様とかテコ入れの時期には出そろってるだろうし 誰からも聞かれてないけど自宅が職場だからガソリンターボ一択だわさ
年間5000キロも走らん 走りの質、暖房の効き具合を考えるとガソリンターボが間違いない。 とりあえず現行に不満無いなら大事に乗っとけ そして新型がマイチェンテコ入れまで待て >>60
これでいくらくらい？
ナビ高杉て萎えてるから、社外ナビ漁ろうかな
社外ナビで機能制限とか使いにくさ出るならノアGに決めるかなぁ
微妙なラインの価格、オプション構成で出して来たよねぇ AIRの見た目に惚れて買う気満々だったがあれもこれも付けられないから買うとしても妥協しまくることをずっと引きずりそうで迷い始めてきた
希望の装備を満たすならスパーダにすればいいんだけど今回のFMCでスパーダ顔のみだったとしたら購入候補にもあがらなかったと思うから顔でも妥協すんのも萎える >>88
ホンダはこういうAIR難民みたいな人が発生することを想定できなかったのかね ノアヴォクと比べるならナビ、値引き、マルチビューカメラとかで実質的には30万プラスぐらいでみたほうがよさそうか AIRに装備のバリエーション出せなかったのはコストの問題でしょ。トヨタみたいなことはもうホンダにはできないんだろうね。 ナビが高かったりBSMがないグレードがあるのは半導体不足の煽りを食ってるのかねえ
1500Wのやつも半導体不足だろうし
もしそうなら後々お得なやつ出そうだから待てる人は待ったほうがいいよね
はーSPADAの内装野暮ったいからAIRが欲しいけどシートヒーターだけが悔やまれる >>95
俺も両車の見積を比べてみてるけど、そんなもんだね
ただ、ノアヴォクはステップにない先進安全装備がいろいろ付くから、実質的な価格はもっと差が開く
今の価格だと、どうしてもノアヴォクに傾くなあ
てことで、俺は今買わずに、ステップにお得な特別仕様車が設定されるのを待つわ
あとセレナの動向も見たいし 最近のホンダは特別仕様車は出さないだろ？
売れないとお得モデルを出すどころか、安いモデルの製造販売を打ち切っていく。 まあナビは社外のやっすいのでいいんじゃね
ダッサい極太ベゼルになる見た目は妥協するしかないけど セレナにアウトランダーのPHVが乗ったら面白いんだがなー 三菱もアウトランダーPHEV方式でミニバン出せば売れると思うんだけどなぁ。 >>99
ノアヴォクと比較できる人は楽しそうでいいなあ…
ノアヴォクの先進機能で欲しい機能ないしなあ
ユニバーサルステップやら手で止まるバックドアは
不意の故障が怖いんだよな
というかステップ以外は欲しくなる見た目のミニバンはないから機能比較するだけ無駄なんだけどね
純正じゃなくてもコネクト機能が使えたらナビはタブレットを取り付けたいな >>107
俺がノアヴォクの先進安全装備ですげぇいいと思ったのは、プロアクティブドライビングアシストと、FCTA、SEAだな
ステップはこれらの装備が無いので、特別仕様車に付けて出してくれないかなあと淡い期待をしてみる
次期セレナは、多分これらの装備を意地でも付けてくると踏んでる >>95
装備を揃えたら、ステップワゴンは高くなりそうだよね。
ノアはオプション高いけど、最新の自動ブレーキとDA標準であの値段は安いわ。
デザインはステップワゴンが好みだけど、メッキのないノアならまだマシだし。 昨今の長納期化は半導体や電子部品の調達難による混乱だから
調達や生産調整の部署はヤバいくらいに忙殺されてるだろうけど
製造部はむしろいつもより暇してると思うよ
スパーダにある上級装備をairに載せなかったのはただの営業戦略の問題だし悪手でしかないと思う >>104
自分もコレ考えてるんだけど
フィッティングキットがいつ出るのか… >>88
すげーよくわかるw
ステーションワゴンからの乗り換えでAIRに興味を持ち、装備でいつの間にかスパーダに傾いてたワイだったが、初志貫徹するw
USBチャージャーはDOPで増設できそうだし 5代目に乗ってる人はわかると思うけど、センターテーブルは超便利。
DOPで必須。
代わりにハイブリッドについてくる便座は取り外し出来るんだろうか。
USBチャージャーとHDMI端子付けて、インテリアパネルも付けて、あとはスパーダとステアリング交換くらいかな。 >>113
USBとかより上にあるともっといいよねあれ >>103
>>105
PHEVってガソリン車比で200万程度の値上がりするのに、買えるの？
RAV4やアウトランダーは欧米中とかのCO2排出量規制のため作ってるからいいけど、ミニバンなんか日本専用だから作っても開発費は回収できんでしょ。 5代目ガソリンクルスピで当分我慢するわー
40km以下でACCが切れるゴミ仕様というところ以外はあまり不満ないからなぁ、、、燃費もあまり良く無いけど。 >>84
自宅警備員さんですか？毎日お疲れ様です♪ >>88
俺もこれ
AIRにウレタンハンドルなら買わないな～ スパーダ買って、フロントバンパーとグリル交換も視野に入れつつ。
どこかフロントバンパー出してくれればいいけど、今日日そんなもん需要ないだろうし。。 サイドデザインも違うし
そんな簡単に変えられないよ
それぞれに専用カラーもあるし カラバリももうちょっと欲しいところ
明るいシルバーとかパール感の強いベージュとか合いそう 似合ってなくていいからアースカラーがほしいわ
中古車をアウトドアカスタムしてる販売店とかの車見るといいなぁって思うし
それを公式でやってほしいけどどのメーカーも全くやらない >>119
俺もそれ考えてたんだけど、
スパーダ買ってAIRの前後バンパー+グリル+サイド取付
センシングの関係でおそらく無理って言われたわ。 >>115
スレチなのでこれで最後にするけど
三菱だとガソリン車ベース+100万位だね。
自治体で補助金額が違うから一概には言えないけど、東京都なら国と地方の補助金と自動車税5年分の免税を合計すると100万弱位になるよ。
追加装備分を考慮すると意外とお買い得だったりする。
実際、新型アウトランダーPHEVは結構売れてるらしい。 ホンダは新型を今の価格より高く販売するつもりだったが、ノアヴォクを見て価格合わせてきたはず
もし発表が逆ならアルファード並みの価格だったかも >>63
加速、ブレーキ、加速、ブレーキって走るんならガソリンだろうね。
ゆったり静かに走りたいならehev。 価格は頑張った方なのかな
色々つけたら結局400万オーバーいきそうだからなんだかな
スパーダはルックス好きじゃない、コンソールボックスいらない
AIRはウレタンハンドやだ、BSMほしい、シートヒーターほしい、オットマンほしい
特別仕様車出るの待つのもなぁ・・・・・ Airのデザインいいんだけど装備の制約多すぎ
デザイン妥協してスパーダにするくらいなら元々眼中になかったノアボクの方が安くていい気がしてきた 前スレで話題になってたけど、IRカットガラスは全車標準装備みたいね
ノアヴォクにはないのかな？
プレミアムラインは以下がつく
スエード合皮シート
アダプティックドライビングビーム
17インチアルミ
2列目シートヒータ
これで11万8千円高だからかなりお買い得かも ノアとかボクシーの見積もりぶつけて値引きいくら位くらいまで行けるかな
エアー320万でナビとかオプ盛りのコミコミ買いたい >>126
サイズアップしたのもアルファードとノアボクの中間狙った分（リーク）価格アップしたかったけど
オートサロン含めてあまりにも安っぽいデザインに折れたんだと思う 自分からするとairもspadaもそんなにデザインの違いが無いように見えるからspada一択だけど
結構みんなこだわるんだね マルチビューやるなら24万以上のナビが必須みたい
マルチビューが8万だから併せて32万か、
マルチビューあきらめて社外ナビのほうが幸せかもね >>130
IRは冬場、陽が差してもなかなか室温あがらないのがな。
後部はどっちみちスモーク貼るし >>126
オデッセイ廃盤ってメーカー都合で大型化と高級グレード追加したのに、ノアヴォク好評のため値段あげれなかったっぽいね。
グレード体系でAIRを廉価グレード扱いしたり、強制ナビがクソだったり、マーケティング部門が仕事してないよな >>139
マルチビューのことならオプションだよ
ただのバックモニターはついてるっぽい >>141
Value for Moneyはとても大事なこと
稼いだお金を無駄にしたくないじゃない 建前「シンプルでイイね！」
本音「安っぽいデザインだから当然安いよね」
このクソダサ車に金積むアホがいなくてまっとうとも言う ってかクルマ本体があまりにも期待外れで最後の砦が価格だったという流れ プラットフォームもエンジンもハイブリッドシステムもキャリーオーバーでワクゲーがなくなったんだから、もっと安くできたはず。
ノアヴォクはプラットフォーム、エンジン、ハイブリッドシステム、ADAS全て刷新してあの値段だからな。 >>44
シビックにBOSE着いてるからもしかしてと思ってるんだけど。
BOSE着けてスピーカーだけもっと高いのに交換するとめちゃめちゃいいらしいね。 >>130
プレミアムライン基準で考えるとAIRやSPADAが
装備が貧弱な割に高すぎる、ともいう >>146
プリウスのTNGAからトヨタも走りが大幅に良くなったから、新型ノアヴォクの2.0Lダイナミックフォースとの比較では走りが逆転してるかもしれん。
まぁ、今モデルは逆風のなか苦境の船出であることは確か。 非オラオラなミニバンってair以外に選択肢がないから、むしろ金なら出すからスパーダの装備つけてくれ >>146
> プラットフォームもエンジンもハイブリッドシステムもキャリーオーバーでワクゲーがなくなったんだから、
そう、重要なことで残っているのはデザインと価格だけだからな。
そこから価格も無視しろと言うツワモノもいるようだが、ここまで来るとマニアの領域。 >>148
せやな、あくまでステップワゴンの各グレードと比べるとお得ってだけで、ノアヴォクと比べちゃうとね
見積もりみてもみんな450万とか500万近いしな
ノアヴォクのほうが安い、機能も豊富、燃費もいいとなれば勝負はついてるよな
ステップワゴンは物好き向けだな >>130
全グレードIR（赤外線）カット標準装備は素晴らしいね。 ノアヴォクは全グレードでIRカットガラスの設定ナシだからw DOPとか付けるなよ。
何も付けなく、コーティングも外せば安い こんな高いんなら現行ハイブリッド買っときゃ良くね？ >>141
大衆向けのファミリーカーで、お金気にしないヒトとかいるの？ >>141
メインターゲットは子育て中のファミリーなんだから、人生で一番金にシビアな頃やろ。
1000万以上の貯蓄はあるけど、子供の大学費用とか老後を考えると全然足りん。 新型フリードが機能充実してたらそっちにしようかな
特別仕様車と発売同時期になったらいいなぁ >>134
マルチビューカメラってナビ必須なのか
9インチ以上？ >>166
そう。8インチナビだと駄目。
デジタルだから社外ナビも駄目な模様
9インチナビは24万、11インチは29万
高杉や >>167
ありがとう
ミニバン初でマルチビューないと不安だからナビ高いけど付けるしかないな… スマートパーキングアシストって標準装備じゃないよね？
ディーラーオプションにある感じ？ ディーラーオプションに関しては現行ステップワゴンとほぼ同じっぽかったよ
めぼしいオプションはなかったなかな 皆金あるんだなぁ。所帯持ちは500万なんて出せないよ。安全装置とか先進機能全部いらないから250万くらいにしてほしい。貧乏人にはつらい世の中です 何か今日は積車に乗った新車？のRPをよく見たけど、新型見て駆け込みで最終買った人達の車かな？ >>161家のローンあって 子供2人いて
1000以上の預貯金ある家庭って結構いる？ >>167
前スレに出てたこれを使えば変換してくれると思う
これすげー助かる
https://onetop.tokyo.jp/products/tph061ba/
>>108
年次改良でセンシング360がつくかもしれないよね >>172
そうだね 身の丈考えたら中古車になちゃうけど仕方ない(´・ω・｀)
背伸びしても後々 大変だし 身の丈にあった生活てとても大事よ お金ないなら無理してミニバン買う必要ないけどな
子持ちならスライドドアならなんでもいいからフリード、ルーミー、N BOXとかでいい
ステップワゴンは金持ちの車になっちゃったんだよ、悲しいけどそれが現実 なんだかんだで今は中古も高いよね
厳しい世の中だよな >>175
今回デジタル信号になるらしいからそれ使えないんじゃないかな、そのうち似たようなのがでるかもしれんけど >>175
今回、映像信号がデジタルに変わるらしくてダメっぽい 500万って言ってら30年前のセルシオやシーマ価格だからな
庶民がそんな車乗ってたかって話よな >>167
マルチビューが社外ナビ駄目って確定か？
現行だって純正7インチはマルチビュー非対応だけど、社外ナビ用のアダプタはある
オデッセイの最終後期はステアリングリモコンはCANBUSだけど、マルチビューはアダプタ対応してるしね
新型ステップが現行のキャリーオーバーな点も考えると、マルチビューがアダプタで社外ナビ対応する可能性も十分あると思うけど >>179
>>180
その「映像がデジタルになる」ってのがどこ情報？
ただの営業マンの世間話でしょ？
配線図が出てみないと分からないよ >>167
本体安いじゃんと思わせておいて、トヨタと同じ抱き合わせパターンかよ‥ >>172
ノアのXグレードにしろよｗ
値引き倒せば、車両本体は税込250万円以下だ >>179>>180
多分大丈夫でしょ
前スレに出てた
最近はやっとデジタルになってきた
っていうのがソースだろうし
>>146
ステップワゴンは各部の質感が良くなって、ノアヴォクは各部の質感と後席の居住性が落ちてるからどちらも上手く取捨選択してると思うよ
それに実はステップワゴンもセンシングの機能の向上とシャシーのテコ入れしてるらしい >>183
ディーラーの内部資料に書いてあるらしい
デジタルになるから高性能的な言い方で
社外ナビに対応するかどうかは分からないという方が正しかったね、すまん >>186
いえ私の家族はソリオで頑張ります。お金に余裕があるご家庭の皆さんはステップワゴンライフ楽しんでください。しかし家のローン有って500万の車買える皆さんの世帯年収って1500万くらいなんですかね。羨ましいです >>189
それが賢い選択だとおもうよ
田舎だと周りの子育て世帯はみんなミニバン乗ってて感覚麻痺してくるが、無理してローンや残クレで買ってるか、親に金出してもらってるかだよ >>187
最近はって感じじゃなくて新型ステップワゴンが初みたいな言い方だった気がする
うろ覚えだけど >>189
家のローンあるけど、金利が安かったおかげで大東建託とかの家賃より安いからなぁ・・・ 見積もり行ってきたが高い。値引きも渋すぎ。
10万ひけるかどうかも怪しい。ナビが高すぎるしair のデザインに惚れ込んでいるのにウレタンハンドルと運転席シートヒーターが付かないのが妥協出来ない。シート自体も織物でファブテクトじゃなかったのに驚いた。撥水機能ないのかよ。
ノアのzグレードで色々オプション盛り込んだ方がお得感あるかもしれない。 AIRに本皮ステアリングないのか
SPADAの本皮ステアリングを部品で取るの面倒くさいな ハンドルって革にするだけで、そんなに価格変わるものなの？
ハンドルをウレタンにしてまで費用を浮かそうと思う人はいないと思うんだけど。
謎すぎるわ >>189
ごめんなさい。その額、私一人分の年収です。 >>196
ほんとそれ
一番多く触れる部分なだけにそこだけは妥協してはいけないと思うんだが Airの装備に制約があるのもマイナスだけど内装の色もマイナスだわ
黒い内装も設定してくれよ あんなプレーンな外装なんだからステアリングなんてウレタンでええやん >>194
それならノアか中古の現行ステップでいいような感じがしてきたWww >>194
シートファブテクトじゃないのマジ？
どこかのYouTuberがファブテクトと言ってた気がするが情報間違ってたのか >>200
すまん思い込みかな
撥水シートじゃなくてあのベージュシートだけの設定ならAirアウトだわ >>201
それな
安いグレードに安い部品つけて文句言うのってなんなんだろ？
こういうのは、差別化しないとプレミアムライン買った人の意味が無くなるって
気付いてほしいよね
黙ってプレミアムライン買えばいいだけ
安いグレードでずっと不満持ち続けて乗るのは良くない シートごとき、シートカバーが出る
ヒーターも後付けでいくらでもある
ハンドルなんかかえりゃいいし、皮を自分で縫うのもありだぞ
くだらない文句言ってる奴は「買わない理由」を探してるだけ >>201
開発陣の擁護か？
何もオプション付けないけどハンドルだけはレザーにする人もいるだろ
オプションで選択すらできないのは糞アンド糞 そんなの手配とか諸々面倒じゃん。どうせDOPでできないし
プレミアムラインと同じ金額出すから同じ装備のAir売ってくれればそれでいい >>206
ユーザーが直に触れる部分をどうでもいいみたいな扱いなんかしてるから売れないんだよ
ホンダの工作員は上にちゃんと報告しとけやボケ >>206
まさにそのとおり。
AIRは思い思いのカスタムしろよってグレードだ。
俺はAIR EHEV買ったぜ。
黒内装な。 AIRの顔を全面に出してプロモーションしておいてこの仕打ちはないよな
ホント商売下手だわ >>203
河口の動画だと粗目のファブリックって開発者が言ってるな
黒の内装はあった >>208
お金だせば社外品取付でも大抵はディーラでもやってくれるでしょ？
車買った事ないの？
あーだこーだ文句言って、買わない理由探してるようにしか見えないよ
おたく、純正品以外の部品付けないの？ トヨタやホンダのゴツゴツしたウレタンの方が握り心地好きだけどな
本革はなんか平らな感じがして引っかかりが少ない
ダイハツやスズキのウレタンは安っぽさ満点で嫌だけど >>213
今日ディーラー行ったから聞いたときにはスパーダの本革ハンドルの別注取り付けも
社外シートカバーの取り付けも断られたけど？ 買わない理由から目を逸らし、売れないと嘆く馬鹿
自分で車カスタムしてる人間よりオプションで頼んで終わりの人間の方が圧倒的に多いだろ馬鹿かよ
そのカスタム野郎も開発責任者が狙ってる3割のうちの人間なのか？ 本革かどうかなんて正直どうでも良いけどな
ミニバンは2列目が主役なんだから
運転席の質感に拘りたいならセダンやアルファード選んだ方が良いよ 本革ハンドルなんて車のオプションの基本だと思ってたけど違うのか？
オプション設定すらない事が馬鹿らしいって話なんだけど 希望は満たせないだろうが、ハンドルカバーのディーラーオプション設定はあるかもしれん >>161
子供二人を大学に行かせたらいくら合っても足りる気がしない >>189
さすがに子育て、ローン抱えて500万ポンとは払えんよ。
新型は車体サイズも価格もオデッセイにオーバーラップさせて方針転換？
ステプだって選び方次第で身の丈に合った購入はできるよ。
現行モデル後期の新古でガソリン素パーダ（マルチビュー、リアエンタ）が260万弱で手に入ったし。 >>219
じゃあ諦めて全部オプションで用意してるトヨタ行けば良くね
ホンダはそもそも3割しか狙ってないんだから
君が7割側の人間ってだけさ >>172
中古の４代目ステップワゴンでも買えばよい そーいや、なんかのインタビューでAIRのデザイナーが自分らしく思いっきりいじってくれみたいなことを言ってたな。メガネベストの人。 あんまり見積もり情報出てこないな
おもったより値引き渋いのかな？ >>224
出てくる言葉ぜーんぶ極端だねwこわいこわき >>205
AIRのプレミアムラインが出て来れば誰も文句ないのよ
文句言ってるのは「AIRの見た目は好き。でもスパーダの見た目は嫌」な人達だから
AIRだけ装備削られ仕様しかないから怒ってる人多い訳
そこ理解しような 値引き渋いのは当たり前だろ
ただでさえ半導体不足で生産できないのに
こんな時に新車で値引きするバカいないだろ >>231
トヨタはガッツリ値引きするんですが、、、 >>174
子供２人
高校生、中学生
とりあえずタワマン。完済済。
貯金は数千万円あるよ。
まぁ、共働きだからできることだこどねw
ダブルインカムなら普通だと思うが？ 現行在庫があるうちは 在庫車両が売れるよう新型車両の装備を「わざと」いびつにして
在庫掃き出しを目指す。在庫なくなり次第、正式発表され装備も充実し価格も安くなる。
しかし 寄居工場建設費用を含める必要があるので 通常より50万程度高くなるかも？ >>233
トヨタは値引きしても利益でてるの凄いね
内装も外装も安っぽいもんな 一切値引きできない
ってホンダカーズ横浜に言われた
トヨタに行ったら30万引きを提案された
商売下手くそだな >>230
こういうやり方に嫌気を差してホンダから離れていく人もいるだろうにほんと商売下手だわ 車検が1年半先だから半年くらい待ってみてAirの装備改良の噂も聞こえてこなかったらノア検討するかな
どうせ見た目妥協するならノアでもいいやって思ってしまう 色々考えてるうちに大人数乗ることも無いし、車中泊が出来てと釣り具と自転車も載せれるフリード＋が荷室フラットになるし良いかなと思ってきた。
新型フリード＋まで待つかステップワゴン衝動買いするか、いっそエブリィみたいなの買うか悩む。 ノアヴォクに比べて値引き30万、ナビで15万の差となると実質345万になるねw
皮肉にもクリトレの予想は正しかったな プラットフォームもエンジンもハイブリッドシステムも一緒なのに、全て刷新したノアヴォクより値引きしないなんてヤリスとフィットより差がつくくらいになんじゃね？ >>228
すげーわかる
あのクルスピを少しずつアレンジして中身進化させていけばいいのよ。
久しぶりにRKの中古探してみたけどさすがに距離少なめの玉数あんまないのね。 ハイブリッドかガソリンか忘れたけどエンジン効率が1.5％アップとか言ってたな
それって誇るようなレベルなの？素人感覚だとほとんど変わってない感なんだけど >>193
キャリーオーバー結構、元々のモノがよけりゃそれでいいよ
なにか不満点が？
>>245
それがもしハイブリッドの方ならトヨタのエンジンの熱効率超えるなあ
そしたら結構燃費よさそうだけど
っていうか諸元みるとノアヴォクは本当にIRカットないんだね
ガラス面積広いミニバンなのに信じられん 重量は1830キロらしい
重さはほぼ変わらないけど、デカくなったから燃費がどうなったかは気になるところ
カタログ値でリッター20キロ台は維持して欲しいところだが >>238
> 一切値引きできない
一応念のために見積もりは取ろうかと思っていたが、これで決心がついたｗ
もうホンダとはお別れだ、ノアヴォクにする。 昨日の見積りで値引き13万。Airガスでオプション80万強。もうちょい行けそうな気もするけど頑張ってもこんなもん。 >>249
それコーティングとかメンテナンスパック入ってる？ ナビは高い2つは、地図2回更新無料、社内Wi-Fiつき
だけどサブスク契約必要っぽいかな
ノアでいうDAみたいな感じかな
高い奴は三菱電気？安いのはクラリオン製？そんな感じ >>238
あーあお前特定されてお手紙届く奴だぞやっちまったなぁ >>253
商談結果をここに書くとお手紙くれるの？ありがとう。 >>215
もう社外のシートカバーが出てるのか。。。
まぁ無理ならシートカバーくらいオートバックスでやってくれる
ハンドルもしばらくすればYOUTUBEに載るだろうから真似してみたら？
か近くの車屋ならやってくれるよ >>127
逆だろ
ガソリンはストップアンドゴー繰り返してたらしんどい >>230
特別仕様車って知ってる？
結局その為に「取ってある」のはあるだろうね
とくにAIRはキューブみたいな特別な内装とかは用意してそうだね DOPのナビ、CarPlayに加えてAndroid Autoにも対応したのね。
Android Autoに対応してないならイラネって思ってたけど、見積もりから外せなくなっちゃった… ルーフラック付けたままでもせり上げられるポップアップルーフをオプションで出してくれないかな
釣り場で車中泊とか道の駅キャンパーに刺さるのに
背が高く見えないデザインになってるからちょっと頭もっこりしても違和感少なめに仕上げられると思うんだけど ま、ノアヴォクの値段を見て慌ててステップワゴンの値段を見直しても、製造原価は変わるはずもなく値引きが渋くなるだけだわな
仮にノアヴォクと全く同じのを作ったとしても販売台数はトヨタに遠く及ばないんだから、金型の減価償却とか固定費の回収コストで競争にならない
だったら付加価値なんだけど、売りのAIRがこのザマとか、何考えてるの？
蓋を開けたらRPだし
まじ、客層見失ってるね だったら最初っから「AIRは廉価グレードです、なのでデザインは好き勝手にやりました」って言ってくれた方がマシだったわ >>257
そんなものがあるなら、最初から出しとけとｗ
スパータに対してAIRをどれくらい売るつもりでいるのか知らないが、
特別仕様車がでるまで、文字通り、存在を空気にしておくつもりかよ >>250
メンテ入ってるよ。コーティングは抜いてある。どうなんだろ？ クルマを購入した後に、ウレタンから革張りにアップグレードとかのサービスをトヨタは始めた
部品代、工賃、保証1年込\38,500
https://factory.kinto-jp.com/carlineup/lexus/nx/
ホンダもやればいいのに ホンダは今回はスパーダとエアーの2つのモデルを用意しましたという言い方してて、おおーっと思ったけど
実は今までと同じでスパーダと無印との関係だったとは詐欺にでもあったような気分になったわ >>266
これはいい！
でもホンダの体力で出来るだろうか.... >>257
余程の事がない限り、予定外の特別仕様車は出ないだろうね
月〇〇台分買うから安くして！って、今のラインナップでの販売予定台数でTier1と部品の価格交渉してるだろうから、
例えばAIRで本革ハンドルの特別仕様車が予定外に出てAIRが約束通りの数出なくなったら、ウレタンハンドル作ってるメーカーに違約金払わないといけなくなる >>268
そうそう、それだよね。
少し前にディーラー行ったときはオプションの差もほとんどないと思います的なこと言われてたから落胆がはげしい >>259
気長に待ってたらホワイトハウスって会社が出してくれるよ >>266
これ、Tier1とかの部品メーカーからみても、これまでは故障とか事故修理とかでしか出なかった部品がリフレッシュで出ていくようになるので、在庫の回転率が上がって嬉しいんだよね
おまけに、交換した部品を回収して劣化度合いとかを分析できるから、改良にも役立つ
ほんと、トヨタってすごいわ 本革ステアリング交換はレクサスは\38,500だがトヨタは\16,500
皮の質が違うのかもしれない
https://factory.kinto-jp.com/carlineup/toyota/pra/ スパーダの本革ステアリングはフィットやヴェゼルと同じやつかな？あれめっちゃいいからAIRでもオプションしてほしいんだけどな >>248
まぁ、実際に買う商談になったら多少の値引きはしてもらえると思うが
5月に発売？のクルマを2月に予約する不確実性はそれなりにリスクと後悔が付きまとうから
すでに発売済のノアヴォクに行くほうが確実だとは思うよ。でも値引きは販売店次第なのは同じだろうね。 今回あるのか分からないけどDOPのステアリングカバー、本革で手編みだから、あるならそっちでもいいけどな
>>271
オプションに差は無いは正しいっちゃ正しいかも ホンダアクセスのアクセサリーはまだ公表されてないから俺は期待してる。
いろんなインテリアパーツ出してくれ！ >>278
あれさ、なんていうかステアリングの横バーの部分がかっこ悪そうじゃない？ 見積もり動画見たけど、ノアヴォクと一緒で結局はHV最上級グレードが一番人気になりそう >>257
現状存在しない物をドヤ顔で「知ってる？」と言われても、「知らん。どこにあるの、それ？」としか言えんわな AIRの内外装でSPADAの装備があればとは思うが無いものは仕方ない
どうしてもAIRでいきたい自分みたいな人用に>>260みたいな代替策の情報もらえると嬉しい >>280
自分で付けると安いし自分は許容できたけど、そこが気になってダメっていうのも理解できる >>234
仮にそれが事実だとしよう
「数千万」というのは通常2～3千万の時に使う言葉だから、多く見て3千万の貯金とする
タワマン完済という事は、4人で住む場合まあ最低でも70平米オーバーの部屋として7千万はかかるだろう
となると、ここまでで1億
子供が高校生という事は最低でも家族を持って15年は経っている
年間生活費400万とすれば、それで6千万
ここまでで1.6億で、税や社会保障費を逆算してくと総収入は少なくとも2億必要
となると、夫婦折半として15年で1億ずつ稼いだということに
1人666万だから、まあ「普通」ではないわな 運転席周りは収納減ってるし、airシートはファブテクトではないし、bsm付かんしナビとリアモニター、etc高すぎだし。先行予約金いれてたのにがっかり。
ノアzハイの方がお得感高いし、使い勝手良さそうだしハイ4駆も検討できるからトヨタに行くわ。 もそも保守部品としてスパーダのステアリング取り寄せてディーラーでつけてくれれば話が早いんだけどね
うちは断られた ギャザズナビも2年目は月額500払い続けないと地図更新途絶えるし、キーレスエントリー使えなくなるし萎えた。
これはトヨタコネクトナビの方が優秀か シートヒーターはUSBのででも我慢するし、他の装備も許容するけどトリプルゾーンエアコンだけはオプションで付けさせて欲しかったなぁ
フロントマスク両方並べて見てたらSPADAでもいい気がしてきたw 今時の車ってフロントグリルは替えられないんだろうね
この車にはエンブレムレスでメッキの横桟グリルとか似合いそうな気がするんだけど スマホだと見つからんのか。PCブラウザでは見えてるが。 >>265
高杉わろ
ほとんどオプ無いって聞いてたのにコーティング無しで80ってなんやねん ワンソクの動画みたらステップ買うならプレミアム１択になってしまうけど最小回転半径がなぁ、、、
こんなに悩むくらいならノアヴォクにしてしまったほうが楽なんじゃないかという気になってきた セレナ待つか？
乗り心地は多分ステップワゴンが1番
アルヴェルよりいい スパーダのガソリンは
現行同様、センターテーブルあるのかな？
ディーラーオプションもなし？ >>298
最小回転半径7m超えのそびえたつクソにも乗ってる俺からしたら5.7mなんて軽に毛の生えたようなレベルだからマジで気にすんな
車幅自体が増えるわけでもないし6mまでなら全然なんとでもなるから問題ないってへーきへーき
先代アクアにも16インチ履いた5.7mのオプションあったなぁ AIRって結局先代のノーマルグレードで30万の値上げだよねこれ >>301
切り直したりふくらまないと転回できない車なんてゴミ。 >>302
ノアのXグレードに、両側電動スライドとスマートキー入れたらそこまで大きな値段差にはならんけど。ノアXは、オプションでリアオートエアコン選べるし本革ハンドルもあるし値引きすげぇからな >>304
安くDAつけれるノアと、高いナビが必須なステップワゴンじゃもっと差はつきそうだね。 >>293
ありがとうございます。新型にこだわらなければステップワゴン乗れそうですね。世帯年収680万で子供、ローン抱えているので皆さんのように新型はとても手が出ません。 >>298
回転半径なんて切角調整すりゃどうとでもなるよ
お前ら知識の無さと、買わない理由探すのほんと得意だよな
ただしチェーン付けた時だけ注意な >>307
前スレだとステアリングギアボックス交換が必要で40万はかかるって話だったが、切れ角調整って簡単にできるの？ >>307
本当？ステア最大切れ角をボルトのストッパーとかで制限してるイメージかな。
確かにメーカも2種類の最小回転半径ごとに足周り用意するの面倒だよね。 >>306
自分もこまめにチェックして偶然隣県のお店でお安く手に入れました。希望が見えたようでよかった。
ちなみに上記の物件は東海3県のみ販売となってますが、まぁマメに探せば希望はあるってことで。 とにかくナビとフリップモニターが高いなぁ
社外品で安く済ませたいと営業に聞いたけど
付けれるかわからんとのこと ホンダのマルチビューはナビ未装着でもルームミラーかメータのインフォメーションディスプレイに映したりできないのかな？
あちら日産のはこれができるからナビも選び放題だったような。 >>311
そのうち社外品の適合情報出るだろうし
DOPのギャザーズのナビやリアモニターなんて納車後いつでも付けれるから
何も付けずに見積り取って発注したら？
音が無いから寂しいなら、1DINのショボいオーディオでも付けて養生テープで固定しとけばとりあえず音なるし
Pioneer MVH-3600 7500円
https://kakaku.com/item/K0001197507/ >>312
できないぽいね
どっかのYouTuberが言ってた
また、カタログにもマルチビューには9か11インチのナビ必要と明記されてる >>314
それは残念。じつはそういう細かい心遣いの方がうれしいんだけどね。
ちなみにトヨタの新型はマルチビュー選べるようになったのかな？やっぱりナビと抱き合わせ？って自分で調べろよだな。 >>315
あちらはDA標準だった。悩む必要ないのね。 暇にまかせてノアの価格表見てたらXのハイブリッドが305万で、レーダークルーズ、車線維持、自動ハイビームまで標準だと。
もうベストバイはコレなんじゃね、と思った次第。 >>317
それに両側電動スライドドア・リアオートエアコン・100V1500W・寒冷地が候補軸になってる。
コーティングなし、点検パックなしで20万円値引き以上いけそう
そこに社外ナビ、社外リアモニター、楽天マット
ステップワゴンは素パーダのガソリン2WDを検討中(HVは高い） >>318
ノアXにはBSM選べないけどAir比較では同じだね。とんだスレ違いだが。 エアーは後部座席USBはディーラーOPでも増設不可の認識でいいのかな？ >>318
ほげー、最安のノアＸでもリアオートエアコン、1500Wコンセント選べるやんけ、もうノア一択じゃねｗ ノアZ、自動駐車、デジタルミラー、サイドステップ以外のメーカーオプションほぼつけても総額432万程度。ここから値引き20万で412万ぐらいになるね
一方ステップワゴンプレミアムラインは432万ぐらい
これでノアのほうが機能も盛りだくさんとなれば、マジで高すぎるかもしれん
具体的にはハンズフリーなし、寒冷地仕様なし、ステアリングヒーターなし、ITSなし、SEAなし、FCTAなしとかかな
ちなみにETC15000円、OSS代行1万円差、ナンバーフレームが2倍以上などそういう細かいところも地味にステップワゴンのほうが高い それと重要なのは1500W電源もなしか
逆にステップワゴンにしかないのは合皮シートとIRカットガラスかな
さらにいえばトヨタはナビ5年無料だけど、ホンダは1年無料、トヨタは1100円で無制限社内Wi-Fi、ホンダは330円/1GBか
これだけでも3万円ほどの差になるね >>322
しかも最安のノアXでも、DOPで1.8万円で本革ステアリングが用意されてるｗ
ウレタン強制のAirとの差が・・・
カタログ12p目
https://toyota.jp/pages/contents/request/webcatalog/noah/noah_acc_202201.pdf
けど、ノアヴォクは全グレードでIRカットガラスの設定が無い
ステップワゴンは全グレードでIRカットガラス標準装備だという >>325
一応ノアにはIRカットフィルムが46200円であるなw
さすがにこれは酷いな
細かいとこでお互いチープなんだよなw
まあそういうやつはアルファード乗れって話か 最小回転半径5.5m以上の車は自動駐車機能がついてないと苦労するかもしれない
最小回転半径は、「4.5m以下だと小回りが利くクルマ」と一般的にいわれる。
逆に、5.5m以上になると小回りが利かない、といわれることが多い。
https://bestcarweb.jp/news/entame/288862
「最小回転半径」が5.5メートル以下のクルマなら、駐車や取り回しで特に苦労する
ことはないと思っていい。5メートルを切っていればすごく小回りがきくと感じる。
さらに、4メートルちょっとだと「コマのように回れる！」と感じるよ。
逆に6メートルに近いと、駐車でちょっと苦労する。
6メートルを超えてると、かなりのテクニックが必要になってくる。
https://autoc-one.jp/word/367776/ >>326
IRカットフィルム張れるのは後ろだけで
肝心の前3面(フロントガラス/1列目ドアガラス)は車検通らんから張れないｗ
走行中にジリジリ感に襲われるｗ お前ら、スモーク貼らないの？
そのまま乗ってると外から丸見えだよ。 もうホンダだめかな。。。見慣れてきたらノアボクもええやんってなってきたし。明らかにつけられる機能に差がありすぎる。。。
あとは最後の試乗比較してどんなんかってとこだなぁ。 >>328
マジかwサンクス
後ろだけで4万6千円www ステップワゴンの優位点
①全グレードでIRカットガラス標準装備
（ノアヴォクは設定ナシ）
②7人乗り仕様で2列目シートが大きい
（ノアヴォクは小ぶり）
③全グレードでナビがDOP扱い
（ノアヴォクは最下位グレードのみ社外品選択可） 燃費でも負けてるだろうけど、2000と1500ターボだから走りは勝っていると思いたいね
広さ、床下収納、走り、デザインをとる人はステップワゴン
安さ、安全性、機能性、3列目の頻繁な収納、燃費を選ぶならノア
オラオラが好きならノアエアロかヴォクシーって感じやね >>332
ナビについては優位といっていいか微妙。むしろ一般人にはステップワゴンのディーラーナビたかすぎで敬遠要素かな
トヨタの10.5インチのテレビ抱き合わせなんてステップワゴンみたあとだとむしろ良心的にみえるな 走りは1500ターボのステップワゴンの圧勝だろうね
燃費だけ求めて走りはいらないならノアHVかな
IRカットガラスの差はデカいと思う。
ホンダディーラーの社員は、赤外線ストーブと
普通ガラスと、赤外線カットガラスの両方を用意して比較説明した方が良い。 >>335
逆に今の時期は日向だと車内、暖かくなるよ。
シートヒーターだけでいける 金額的にも微妙過ぎて最早どこに向けた商品なのか分からないな
先代のアップグレード作って欲しいわ このスレには注文したやつは居ないのかな？
俺は取り敢えずラバーマットとナンバーフレームだけ付けて、プレミアムライン四駆を昨日注文したぜ >>335
この人の感想だと一般道では1500ターボと1800HVの加速同等らしい
https://www.youtube.com/watch?v=GRPJ3Rgxsys
11分38秒～12分35秒
20分42秒～22分14秒 ワクゲー廃止しちゃったのはデカいな
残念ながらこれだったらノアヴォクでいいわ >>338
ここは、過去陽キャに虐められたトラウマを持ち、陰キャ向けステップワゴンを称賛する引きこもりこどおじの集まりですよ？ >>336
この時期の陽が出てる日限定だろ。夏はIRカット無いと露出した腕とか肌にジリジリ感が伝わってきてシンドイで 当該車も競合も乗ったことない低所得ジジイが妄想で叩いて欲求不満を解消するのは新型車スレではよくあることなので >>341
わくゲー廃止だけなら仕方ないけど、メーカーが便利に使ってるユーザーに喧嘩売ったからね
信頼関係を無くす言語道断の行為
普通の会社だったら速攻記事を修正して詫びるレベル >>346
わくわくゲート買った人達は少なくとも購入時は満足して購入してるんだし、別に喧嘩売ったりしてないと思うけどな
むしろこういうクレーマーがいる方が怖いわ むしろ現行買ってる人たちはワクゲーがあることでアイデンティティ保たれてるから >>346
ここまで行くともう病気
日曜の朝からキチりすぎ わくゲーなんてネガ要素の方が多いんだから継続するわけないじゃんか >>339
一般道（低速）でHVと同等は褒めていいし、高速域では1.5Lターボの方が良いんでしょ？ もういいよ。お疲れさん。
今度はあっちで頑張っておいで >>332
ナビはステップワゴンの弱点じゃないか？
割高なディーラーオプションだけで、社外品つけれないんだろ。
ノアは標準でD Aついてくるし、10.5インチナビの抱き合わせもステップワゴン見た後だと良心的価格としか評価できない。
将来的にはどっかの企業から社外品取付キットは出るだろうけど、キットでるまで一年程度かかったり取付キットの値段が高くてハードル高い。 >>332
あとは3列目シートも多分ステップワゴンの方がいい
大人を後ろに乗せるのならステップワゴンかな
最近のトヨタ車は後席居住性を犠牲にしがちだったけどまさかミニバンまでその路線でくるとは >>355
取り付けキット、オデッセイだと約5万もするね
30万のナビにするかな Airに５万足せばノアの新世代ハイブリッド買えちゃうし値引きもまあまあ良い時点でこっちと悩む理由はもうないことがわかったよ。ありがとう。 ハーネスは昔のホンダ車と共通だろうから、プラスチックの枠なんて3Dプリンターで成形した方が安そうw 3列目床収納出来てフルフラットに出来るからステップワゴンがいい。
はね上げは邪魔。
全長の長さはトランポとして使う人多いから、長くしたのだと思う。
バイクも自転車も積みやすい。 >>361
配線的にはそうかもだけど、納まり考えると取り付けキット必要でしょ
自分でその辺なんとかするってならその限りではないが フロントは先代からノアヴォクもIRカットガラスついてるな。
リア周りはどっちみちスモークはるから優位性にはならないかな。
http://www.fil-art.co.jp/lineup/toukaritsu.php >>364
ノアヴォクは今回の90はIRカットガラスの設定ないよ >>364
スモーク嫌いな人も居るしな。
ついてるに越した事はない。 ディーラー行ってきたけど
ほんとにAirて装備が貧弱なのね
買い替え難民になってしまった >>365
80も最初無かった
特別仕様とかでIR付き マルチビューカメラをどうするかだな。
これを付けるなら純正カーナビ9インチ（約23.5万）以上になる。
そこまでするならいっそ車もプレミアムラインにしてしまいたくなる。 >>368
80は後期でフロントガラスはIRカット標準装備になってたはず。 AIRの装備が少ないのはマイチェンのネタとして温存してるから？
出し惜しみして爆死するのやめてくれ 大層にairとか名前つけたけど結局これまでと同じスパーダの下のグレード扱いとか舐めてんのかと思うわ。
スパーダは内装黒しかないからairの方がいいかなーとか思ってたからもう興味が大分さがってしまったよ。 真偽は怪しいがエンジンスペックでてる
ttps://youtu.be/iqOsAOtxxP4
ノア上回る燃費、まじか？ みんなでホンダに質問してみたら？
AIRがどう見てもスパーダより劣ってるのはなぜですか？
って。 >>370
先代は特別仕様でリア周りが標準。
フロント三面は新型も標準がデフォだよ
デフォだから記載はない >>364
今回はフロントガラス/フロントドアガラス共にIRカットないよ
IRカットなしとか夏場外に停めたらハンドルアツアツになるやつだぞ…コストカットしてんなあ
>>371
ノアヴォクもわかりにくいけど効果高いものを出し惜しみしてるし
ノアヴォクとステップのキャラクターの違いがハッキリわかってよかったな >>340
ナビもなんも付けてないからそんなにいかないよ >>361
パノラマビューは見えなくなるって聞いたけど。 >>348
感じ方は人それぞれだけど、喧嘩売ってしまったのは事実
あれを広報が修正しないホンダのバカさ シートヒーターはあのファブリック素材が原因でつけられないんだろうか？
そういった事情があるならしょうがないけど電動リアゲートと全席USBチャージャーを標準装備に含めない意味がわかんない >>376
アルファードでもIRカット無しのグレードと有りのグレードで書き分けてるんだから装備表に記載がない場合はついてない
トヨタはカタログに全力だすからね
>>380
ちょうど昨日その話題が出たけど、わからんって結論だったはず
デジタルに移行したからとか言ってたけど 俺は中華Androidナビを自分で取り付ける派なので、取り敢えずナビ無しで注文してTRYしてみる
どうにも社外ナビが無理だったら、ディーラーOPだから後からでも買えるしね >>268
何がAirだって話だよな
エアロとか羽とか要らんから装備充実させたいんやって層を
汲み取る気はさらさら無いんかいっていう 道案内だけならスマホでも十分だし
地図もルート選択も機能も日進月歩でアップデートされてる。
カーナビは操作性悪いし、
スマホで探した店に行くためにわざわざカーナビに入力し直したりするの面倒だし
わざわざ月額払わないといけないWi-Fiプランとかあるし
スポット登録してても車買い替えでデータ消えるし優位性なんてほとんど無い。
ユーザー側からしたらインテリアに綺麗に収まるDAが標準装備なトヨタはそれだけでナビ価格分の値引きと同じと捉えるわ。
ナビで儲けようと思ってるのか、ナビメーカーとしがらみがあるのか知らないけど、せめて最大画面で綺麗に収まるDAをオプションで選べるようにしろよと言いたい。 >>376
いやいや、90ノアヴォクはフロントも全部IRカット入ってない。 ディーラーに確認済み >>362
今回の開発責任者の人、トランポ需要とか全然考えてないと思うわ
リビングとか言ってるし、ノアにある座面チップアップも無いし 90はHVが遮音ガラスでIRはガスもHVも設定ないよ あとから出る派生グレードと棲み分けしてると思いたい
2列目格納でバイク積めるくらいに荷室スペース拡大と、
フリード+のようにパネル使ってフルフラット化&パネル下を収納スペース化できるのが理想
3列目は使わんから無くていい >>391
代わりにノアヴォク、二列目はシートが小さくなってるし、三列目は硬くて薄いしで、座る方を重視するか積む方を重視するか、そこらへんは方向性で仕方がないんじゃない? Airが廉価グレード扱いなのは残念だ
むしろ今回はこっちをメインにした方が良かったような ノアヴォクステップ対決は向こうに軍配だな。
次はシエンタフリード対決か。
これで負けたらおわり e燃費見たが超不思議
HVランキングで
キックス⒖位19.1km/h
オーラ28位17.1km/h
第２世代で向上したんじゃねえのかよ
ちなみにハリアーが16.7でどっこい
ちなみに最下位ははフーガでその上はセレナで10km/hｗ(笑) アンチわらわらで草
こいつらほんと暇だなIPワッチョイでここまでやるって相当のアホだぞ よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀 >>399
速度ランキングになってんでーw
>>398
心配せんでもよっぽどのことがない限り販売台数はトヨタ車が勝つから心配せんでええよー
んで邪魔やからその話は販売台数スレでしてね 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない。
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる 最初見た時はAir一択やったけど、装備と金額出て、更にノアヴォクの顔が受け付けられなくてSPADAが段々欲しくなってくる不思議 毎日毎日このスレで日産叩いてるガイジおるけどそのうち訴えられるだろうな シリーズの弱点を克服するために
血反吐はいて、恐ろしく開発費かけて
広い車速域で低燃費を実現するthsを作ったけど
日産は、モード燃費に特化した
ただのシリーズハイブリッド、しかも協調回生もできないポンコツを
電気自動車の新しい形！(ドャ
しかもおまけに、またまた経営悪くなって
国費投入？？潰れれば良かったんじゃないの？？ >>408
日産に親でも殺されたんだろ。
NG登録しときな。 ノアスレ
動画でステップと比べてなんか横幅狭ないか、膝裏のサポート範囲が短ないかとは感じてた
tps://i.imgur.com/ZU91m74.png
tps://i.imgur.com/Wjfujqe.png
>>895
893じゃ無いんだが、座ってみた感想。
単純に座り心地が悪い。硬い。座面が狭い。オットマンの使い心地が悪い。（足が短いからの可能性あり）オットマンの出し入れがしにくい。レバーの位置が低すぎてオットマンの調整がしにくい。スライドが重い。座ってからの操作は体重も乗るのでマシだが、降りて腕の力で動かすど結構な力がいる。最高部にスライドすると畳んだ三列目シートの圧がすごい
ノアヴォクシーのシートちっさくね？
そりゃタイヤハウス避ける為に肝心のシートちっさくするて本末転倒やな >>412
ノアの縦長のヘッドレストとステップワゴンの横長のとどっちがええんや？ ノアヴォクシーはタイヤハウスが邪魔になるからセカンドシートが子供用サイズになっちゃった 結局のステップの8人乗りは２列目シート
チップアップないの確定ですかね？ ステップのシートは厚みもあってデザインもいいね
ノアはペナペナで疲れそう
凄まじいコストダウン意識 あのデッカイモニターはお高いナビ買わないと付かないの？
ヨメが新型気に入ったけどナビ付けると400になりそうで買い替えは無理になる涙 デザインが良いとか悪いとか言っていても。実際に実物を見た人なんてほんの一握りで「そんな気がする」程度の話じゃないのｗ >>416
ここや他の中古情報サイトの見どころは中古人気Ranking
https://i.imgur.com/fa5y8rI.jpg
中古人気こそ欲しい車の正当評価だから
その中でステップワゴンがどこも順位上げてるんだ
当然FMCだから安い出物目当てもあるだろうけど
新型に絶望して旧型探す層がいる気がしてならないｗ AIRとスパーダ迷い過ぎて気が狂いそうだ。
日産、ノアヴォク対決は本当どうでもいい。 AIRの車体色にrf3後期のスペアミントグリーンがあったら即決だったな >>404
術中にはまってるやんw
>>418
だよねぇ
ただ中古検討するにも高騰してる今は250-300はするわけだしなぁ
そうなると差額100万なら新車の方がってなるのよね、痛いけど トヨタ日産は旧型からの乗り換え組も問題なし。
旧型ステップワゴンはワクゲー信者がほとんどだから乗り換え期待できないよな ママに優しくってデカくしたら優しくなく無い
デカいの好きな人もいるだろだけど >>425
ディーラーで先行予約してる人、乗り換えがほとんどだってよ なんか価格も発表なったというのに、ちっとも盛り上がらないなぁ >>428
価格が明らかになってみんなノアヴォクに決めたんじゃない？
ほとんどノアヴォクに負けてるし、ナビはぼったくりだし、ノアヴォクの納期縮まったし >>428
AIRに期待してたのに装備があまりにアレだから購入意欲なくした人多い気がする
ちょっと高くても装備選べるなら状況違うと思う 眺めてると、紫外線カットみたいな差に全てを感じる人以外は
ノアヴォクのが安いって感じだな プレミアムラインだろうがステアリングヒーターはないんだっけ？ >>435
どこにもなにも書いてないのでないと思われる
ノアヴォクには抱き合わせオプションだけどあるのにね >>432
紫外線カットじゃなくて、IR（赤外線）カットや
夏場のジリジリ感が全然違うで 今回ステップワゴンの自動運転が良くなっていると聞いているが、
ノアと比べて どうなんだろう？ 2WD買うならハイブリッドのほうが良くない？減税あるしガソリンも高いしで
HVは4WD無いのが致命的だけどさ 雪国じゃないから4WDは諦めるわ
スキーは年に何度かいくけど、運良く今のところ雪道は走ったことないから大丈夫かな、ホテルの駐車場が一番の難所だな
一応チェーンと脱出グッツは積んでるけどね 小沢コージも言い出したな。
意外と早く、AIRDA出るかもな。
そしたらAIR EHEVから買い換えるからディーラーにかなり値引きしてもらおう。 ステップワゴン、価格設定が低すぎるんじゃないかな
500万スタートとかにすりゃいいのに
それでも買う人は買うでしょ
どうせ固定客相手の商売なら、利幅大きくした方がビジネス的にいいんじゃね？ 今すぐ買い替えの必要がある人以外は、ホンダなりディーラーにAIRDA早く出すように要望しようぜ。
俺は嫁車のエヌボ点検時にディーラーに要望しとくわ。 お前ら皆、旧型のポンコツ乗りか？
なら悪いことは言わない、マイチェンまで待て
間違いなく５代目と同じつて踏むぞ
マイチェンでぐぬぬにならん様にな >>398
HONDAはモンキーだけ作って売れば良い >>416
ノアの二列目は座れないというと極端だけど、11人乗りハイエースのシートくらいのサイズ感だったよ
三列目は座面の薄さはガチ
まあ乗るのが子供ならいいんじゃないの
しかし三列目用の吹出口ないとやっぱり三列目は寒い？ミニバン初心者だからわからんのです >>428
むしろ価格が発表になったからだろ
この価格でどう盛り上がれと >>436
やっぱりステアリングヒーターないのね。今ついてる車に乗ってるから乗り替えに躊躇するな… >>448
雪国で暖気前提のためステアリングヒーターの価値がわかりにくいです
むしろ夏ステアリング冷やして欲しい >>438
フィットヴェゼルのLKASの制御のレベルが高いらしいからノアヴォクと同じくらい良いんじゃないかな
>>447
勢いこんだけあるのに盛り上がってないとはこれ如何に >>438
アドバンスドドライブとトラフィックジャムアシストを比較するなんて、トヨタに失礼すぎるwww
よく調べてごらん。
トラフィックジャムアシストはノートに搭載されているプロパイロット以下だから。 AIRで装備充実するまで当面注目したままお預けかな
5代目後期スパーダHEVEX乗ってるけど、今回はシンプルを売りにしている分AIRの方が自分は良い気がする
なんかホンダってコンセプトとやってることがチグハグな気がすんだよな ノアヴォクの真っ向勝負避けてシンプル路線にしたって言ってたのに、結局はオラ要素のあるスパーダばかり装備が優遇されてて訳分からんわ >>460
昨日Air注文して、
最速で5月末の発売と同時位だとさ >>444
俺もそう思うからもう一回車検取ってからにする 想像だけど、開発者インタビューを見る限り、Airプレミアムラインに近いものは作りたかったんじゃないかな？
スパーダだけでいいんじゃないかって意見があったって言ってたから、押さえつけられたと思う。
これで自分も含めてAirのエクステリアが気に入った層を手放したと思う。
自分は早急に必要ではないから様子見するけど、そういう人はノーマルノアに流れるんじゃないかな。
なんにせよ、売上厳しいと思うよ。 色々と不満はある人が多い
後期型に期待かな、ホンダ車はマイナーチェンジで不満に対応してくれる事が多いから 日産七不思議ナンバーワン
・何でもナンバーワンにしてしまう。本当は３位でも日産に掛かればナンバーワンなのである。インテリジェント自社登録
・月末の5日程度で主要車種の登録台数が2倍に増える不可思議な現象。この対象外となった車種は例外なく下位に沈んでいく(セレナ、エクストレイル、キックスなど)
ルークス製造・販売停止
・日産再量販車であるルークスが2ヶ月に渡り生産販売停止という前代未聞の事態。現在進行中。
原因はエアバックといわれるが詳細不明。販売済みのルークスにも同様の欠陥があると思われるが、リコール等の対応も一切なし
★野特権
・ゴーンが連れてきたけどクーデターに巻き込まれない
・不正報酬を受け取っていたのになんのお咎めもなし
・それどころか直後に副社長まで昇進
新型イーパワー
・ヨーロッパや中華にイーパワー投入しまぁす！といって随分経つが未だに音沙汰なし
今やナンバーワンからかけ離れすぎて全く聞かなくなってしまったな
3年くらい前は
・エクストレイルはSUVナンバーワン！
→現在は50位にも入らない
・ノートは登録車ナンバーワン！
→年明けた途端に「ノートは3年連続コンパクトカーナンバーワン！」に変更
・セレナはミニバンナンバーワン！
→他社製品の刷新および手薄になった自社登録により、Mクラスミニバン最下位に沈む今は「でんきのはしり！」ゴリ押しかな？アルティマボンネット
・何度直してもキッチリ閉まらない呪いのボンネット。
自動運転・キムタク出演のCMだが映し出される車の中に自動運転車は一台も存在しない
インフニテイギャラリー
・日本で売ってる車は一台もない
VCターボ
・可変圧縮なる機構を搭載するが、普通のターボエンジンと性能は変わらない
タイキック
・タイの工場に300億円以上投資、2000人増員した結果シェア3.9％。イーパワーキックスの販売は極めて低迷している
エクストレイル・ジュークの怪
・数少ない国内で販売量が期待された車種だったが、ジュークは投入見送り、エクストレイルは投入時期を2年伸ばし未だに時期不明。七不思議なのに七つじゃない
・今後もどんどん増える予定 e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって。
トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。
発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。
でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたよね 元々が独自路線貫いてそれに付いてくる人だけでいいやってスタンスがホンダなんだよなぁ
クソみたいなウンチクおじさんはノアスレ行って帰ってこなくていいのよ >>399
hって何だ？？お前頭悪いだろ
単位を理解してるか？ YUSAが何度もプレミアムラインのシートは尻が蒸れるって連呼してて草 >>470
工作員連呼厨のお前がこのスレに一番いらんよ
ノアヴォクとの比較は迷ってる人には参考になるし、ステップワゴンがいい人も納得感得られるでしょ >>471
触ったらダメなやつ
うれションされても困るし、そもそも単位をまともに使えない知能の人間から得られるものはない セレナは設計も古いしパワートレインもイマイチで、ここで受ける要素は全く無いんだが、嫁さん側へのアピールが上手いんだよな。
二列目のアレンジとか、USBコネクタが沢山あるとか。
ファミリーカーだと認識したならそういう所は真似るべき。 >>476
新型ステップはプラットフォームは据え置きらしい。
現行セレナはプラットフォーム据え置きだけどミニバンナンバー1だから、セレナにならってプラットフォームを据え置きにしたのかもねwww 言っておくけどノアボクの前席モニターは
安いだけあってショボいぞ
なんか色が淡い >>474
現車も見ないでアレコレディスってるアホの言うことが参考になるとか笑わせないで欲しいの
そもそも俺のIPで追ってみりゃそこらの妄想垂れ流してる奴よかよっぽとまともな事言ってるかわかるだろうに >>477
プラットフォーム同じといってもRKからRPに乗り換えたら剛性感や走りの安定性とか全然別物だったし、
今回も進化せずって決まった訳じゃ無いでしょ >>308
ギアボックス交換www
何のためにwww
ストッパー緩めて締めるだけなのにギアボックス変えても切れ角同じだよw
たまにインチアップすると切れ角変わるとか言い出すボケもいるけど
同レベルでアホやな >>483
誰が進化しないなんていったの？
プラットフォームが据え置きらしいとしか言ってないけど。 ノアボクはIRカット無しか
まぁ輸入車乗ってる人はフィルム貼るのがデフォだから何とも思わないけど
国産車でこれは酷いね
まぁフィルムで儲ける作成かな またせたな！
ゲ ー ム は 「エ ル デ ン リ ン グ」 で 、 映 画 を 超 え る 。
世 界 最 高 ゲ ー ム 、「エ ル デ ン リ ン グ 」
かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
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このフロムソフトウェアの最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。
死にゲー筆頭のメーカーと究極のスタッフによって完成されつつある。
プレイステーション5という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
美麗グラフィックに、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFアクションRPG エルデンリング
――――――さ ぁ ふ る え る が い い
【PS/XB】Elden Ring エルデンリング Part124
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1644009033/ >>486
フロントガラスと運転席ドアは、フィルム貼ると車検通らんぞ。 WINCOSの可視光透過率89%の透明断熱とかでも陸運局で落とされて剥がすハメなったわ >>465
そのスパーダだけでいいって言った男なんなんだ >>484
トー調整したら切れ角増やせるとか正規の大発見じゃね？ そういえば、今年の5月からバックカメラ義務化されるんだっけ？
てことは、バックカメラは標準装備なのかな？
ん、てことはディスプレイレスの状態で納車してもらうことは出来ないの？？ >>493
ミラーやメーターパネルに写せばok．
ちょっと違うけど、セレナのアラウンドビューはメーターパネルに映る フィヨルドミスト発表時から有料色だったっけ？
自分が勘違いしてただけかな >>498
2／4以前にYouTubeとかでの情報だと無償カラーって言われてたね >>493
バックカメラでなくても検知システム、ソナーで障害物が検知できればいいので、パーキングセンサーで満たせるのかと >>480
たいした金じゃないんだから、それをAIRから標準にしとけばいい。それだけでも違うと思うよ。 >>500
とすると、標準ではバックカメラついていない？ >>502
恐らくナビ装着用パッケージが標準装備なのでバックカメラやステアリングリモコン、地デジアンテナ、GPSアンテナは付いてて、ナビ無しだとそれらに繋がるケーブル類がナビ穴に出てる状態で納車かと >>498
だよね？
見積もり有料色になっててびっくりしたわ
まあ分かっていた事とはいえ値引き渋いね
ここで先行値引ある云々言ってた人いたけど、今どんな心境なんだろうかw 当初の予定より金額設定下げてそうだし、しばらくは値引き渋そうだよね オデと統合したかったのは分かるけどステップワゴンのネーミングそのままに
ちょっとサイズアップしただけでノアボクより上のクラスにずらせるとでも思ってたのかね
airの装備の貧弱さといい企画部は国内メーカーの中でも最底辺の仕事っぷりだろ >>507
airは紆余曲折あってああなっちゃったって感じするけどね
ディーラーもいきなりシンプル路線にするからair売ってくれって言われても困るだろうし >>507
どんな顔でこんな見当違いなこと書いてんだろ
見てる方が恥ずかしくなるな しばらく見積もり行けそうにないから助言くれ
ガソリン、マルチビュー、11ナビ、リア大モニター、フィヨルド、これらのみ希望、他なし
ざっと350くらいで会ってる？ ごめんairで、が抜けてた
360くらいになるのかね 新型ノアヴォクは社外フロアマットもー出てるね。
ステップもすぐ出ることを想定して、マットはなしで契約する >>510
諸費用抜きで360万ぐらいだな
マットもいれたら365万 早く街中を走る姿を見たいな
2代目スパーダを見かける度にデヴィッド・ボウイのレッツ・ダンスが頭の中で流れてしまい困っていたけど、6代目スパーダが2代目スパーダと似ているから同じ現象が起きないか不安だよ >>516
ありがとうございます
諸費用抜きか悩ましいなー HVに四駆がないのはなんかなぁ
雪国じゃないけどそういうところやろ
社会的責務感覚がトヨタとはやっぱ違うんかな >>519
冷静に考えると、ホンダのハイブリッドは無理をしてまで四駆にする理由もないけどね。
一般道ではモーターだけで走るので暖房がないので不向き、しかも低床。
これに対してトヨタは新プラットフォームで床が高くなっているし、ハイブリッドでもエンジンがすぐかかる。
ホンダが無理して作って売っても、買ったら買ったで非難の嵐が起こりそうｗ >>521
これマジ？オプションもほぼなしで凄すぎない？ AIRが良かったけどあの装備だからスパーダの他の色公開されないと選べないわ >>526
ディーラーのタブレットで見ただけだけど、メタリックグレーが結構良かったな。
俺は白にしたけど。
なんにせよ、情報が少なすぎるわ。 ナビのサイズ9インチでもいいかなと思うんだけど、一昔前は大画面扱いだったしそこそこデカイよね？ フィヨルドミストって有料なんですか？
嫁車で購入予定で、無料だからラッキーって思ってたのに…
シーグラスパールにしようかな
シーグラスパールって話題にあがらないですね >>531
そうなんですよね。フリードのサイズだと可愛いけど、ステップの大きさであのカラーって実物見ないと何とも言えなくて… >>490
フィルム貼っても通るよ
正確に言うと、通る車種、通らない車種があるし検査員にもよる
可視光透過率の証明書出した？
つーか、毎回嫁さんのBMWには貼って車検通ってるし リア席モニターって227系のナビしか対応してないんだな
224とか225はなんでだめなんや >>533
証明書なんて関係ないよ？透過率測られたら意味無い >>535
売り方の都合上でして…
上位グレードおなしゃす！ AIRってコストダウンのためにぶっといハーネスの束がSPADAより少ない気がするよね
装備が少ない理由というか 知ってるのは分かるけど、検査官なり検査する人の判断でNGに出来るのが車検なんだから
必ずは言い過ぎかと
正確に測るのが難しい項目で微妙なのはNGでもまかり通る世界よ >>529
ありがとう凄い参考になった
>>534
そうだよね
ヴェゼルで9インチギャザナビの動画も見て大丈夫かなと思ったわ >>541
陸運局に書類と測定器持って、目の前で見せるまでやる必要はあるかもね。
文句があるなら、陸運局側の機械でも測定させて。
国土交通省の告示で明示される基準をクリアしてるのになぜダメなのかを確認すれば通す事はできるよ。 >>539
明らかにフィルム貼ってる場合測るよ。計らないところはその他の点検内容もテキトーなんだろうな >>544
書類なんて意味ないよ…劣化や落ちない汚れも含まれるからその場で測ってNGならダメ。
マフラーだって性能試験表出してマフラーに穴あいててもOKになるとでも思ってるの？ それにしても>>521見て見積り取りに行く気が起きてきたわ
SPADA4駆が350だもんなぁ
ただどこの地域なのか… >>547
流石に>>521はネタだろう
画像加工か何かかね 計測器が吐き出した値が正しいと断言してるあたりが初心者だなとは思った
特別割引がなんでついたかまで情報が欲しいよな
下取りが絡んでるとか、実は業務用途で10台とか発注してるからだったりするとアテにならん IRカットって正直そこまで効果無かったからなあ
IRカットはいらない、とは思わないけど、IRカットだからって期待しちゃうとガッカリすると思う ネタだとしてもこの画像を営業に見せてここまで可能か聞いて反応見るのはありだと思うよ。 >>544
国土交通省の基準を透明断熱フィルムでも通らないから、校正された設備を使ってる陸運局で落とされてるのにw
むしろフィルム貼ってんのに測定しない車検業者の方が警察に捕まるやつの気が >>540
言葉足らずだった。色見本は見たけど車体全体がその色になった写真でも動画でもいいからそれを見ないと印象分かんないから決められないなーと
オートサロンのスパーダプレミアム？で白は大体イメージつかめたけど他の色も見たい >>546
どんな状態で持って行ってるの？
現地で測ってダメなら、そりゃ通らないよ。
透過率70%以上であれば、フィルムを貼っても通るよって話だから。
スレチなので以上。 ホンダ：良いモノはいずれ必ず売れる
トヨタ：売れなきゃ良いモノは作れない
この違いだよな。
ホンダはマーケティングや販売を軽視しているからロクな人間が集まらない。 >>549
国土交通省の陸運局にある測定器は校正取ってるから正しいだろ。あれでダメなもんはダメだ >>548
そかぁ
まぁ取り敢えず週末あたり見積り行ってみる あまりにスレチだけど、厳密には測定後に計測器に問題ない事を確認しないと測定結果が確からしいか判断出来ない。
計測器が年1の検査であれば、検査NGの時は遡って1年分の結果は怪しい事になる
現場じゃ測るごとにいちいち計測器の検査はしないので
認証時と変わらないならok、それ以外はあやしさ次第でNGにされる事もある。
後から計測器怪しいですなんてお上に許されないからな スパーダでホワイト系にした場合の色について参考になる画像ありますか？
実物大シミュレーションはAndroidだったので動かなかった。。。 AIRに減速セレクター、パドルシフトの装備が無いのは確定でしょうか？
発表会のときは装着されてたのに… 先行予約なんて初めてなんだけど、プロトタイプからの変更点が未知数なのが怖いわ
質感とか素材ならまだしも、装備の有無を変えるのは流石に無いと思いたい ハイテク装備では負けてるが、内装や居住性などで車格はノアボクより上っぽいですね。
トヨタだとエスクァイアクラスかな？ トヨタは売れる車を作る
ホンダは作りたい車を作る
違いがなければ面白くないだろ >>560
きみはなんで検査機を自分ので証明しようとしてるの？検査上にあるのを使って計測するんだよね？ >>567
もうホンダでワクワク出来る車なんてシビックタイプRくらいのもんよ >>560
聞かれてもないことを自分勝手にタラタラ書くのは撮り鉄によく見られる発達障害の典型ぞ
検査員資格持ちか検査官じゃないなら黙ってろ >>557
俺もスーバープラチナグレーが気になってる
デザインスケッチのカラーみたいなイメージでええんやろか これホントair売れなくてやばいんじゃないのかな
自分は気になるのはBSMだけなのに買うか相当悩んでるけど、更にシートヒーターや後部座席USBトリプルエアコン革巻きハンドル気にする人はまず我慢できないよな >>569
タイプRもターボになってから微妙じゃね？ AIRはデザインとカラーいいのに装備面が残念だよね
個人的にはシートヒーター、電動パワーテールゲートがつけられるなら迷わず予約したなー airが本命路線ちゃうかったんかいな！
ホンダは最後の最後詰めが甘すぎるわ
オプションでいいから
オットマン、ヒーターその他
用意せえへんかったんや！
何で差別化する必要があったんや
トヨタが手を下す前に自爆やんけ オレ別にステップ買う予定もなかったけど
裏切りひどいよな
どこがオラオラ系捨てたねん
捨てきれてないやんけ
ＳＰＡＤＡなんか切り捨てりゃ良かったんや あの禿茶瓶！もっぺんカメラの前に連れてこい
5時間説教したるわ グダグダと口は出すけど金は出さない客のふりしてるキチガイを切り捨てたんだろ
英断だわホンダ 俺は指示するよ >>579
いやお前はこうたんかいw
乗り出しいくらや？値引きは？
ほれ、いうてみ 装備によるグレード違いがスッピン、並み、プレミアムと3つ。
ターボじゃなくてハイブリッドが欲しけりゃ+40万
スパーダ顔が欲しけりゃ+10万
みたいな展開にしてくれたら問題なかった。
多分ライン上でも全く同じ仕様の車ばっかり流れてくるわけじゃないんでしょ？
airを廉価専用にされたら路頭に迷う購買層は少なからず居ると予想できたろうに、ホンダにとっては何か良い事があったのか？ いやここにいる車オタはターゲットじゃないだろ…
ここの人に買った買ってない聞いても仕方ない 発狂しすぎだろこのキチガイ
事件起こす前に入院しろよ SPADAは、ギラギラは減ったけど、どっちかといえばオラオラ路線の系統だよな >>583
ラブカーズTVでも言ってたね、このチャンネルを見ているような人はAIRが良いって言うだろうけど、普通に売れるのはスパーダだと。 >>582
ノアがそんな感じのグレード展開に似てるね。
エアロ顔に装備なしは選べないけど、ちゃんと標準顔でも最上級装備が付けれる。
ホンダはグレード展開が下手すぎるよ。 >>586
本来ならスパーダだが今回デザインが地味だから分からんぞ？
派手好きはスパーダ選ばずにノアボクに行かれるわけだしホンダ自身も最初から敗北宣言して残飯3割取りに行きます宣言しているわけだからなw プレミアムラインのホイールデザイン個人的には好みじゃないわ..
購入予定の人はチェック必須よ！ 見積り動画見た感じだとSPADAの存在感意義がよくわからんな
MOPがよほど不要と感じなければプレミアムライン一択に思える >>592
価格的なことを除けば
シートがな革だから好き嫌い分かれる
最小回転半径が伸びる
ホイールデザインの好き嫌い
この辺かな。この時期にも関わらず、ただのスパーダのほうが売れてるらしいよ
確かに価格差的にはプレミアムライン安いとおもうんだけどね >>572
ハンドルは大きいだろうね
今日日ウレタンハンドルって相当な低グレード車以外あまりないでしょ
運転するたびに触る物だから、ここの違いは質感に大きく響く
ウレタンハンドルにしてる時点で、ホンダがAIRに対して設定した位置付けが分かるよね 図体デカいから余計に取り回しは気になるかもね
感覚的には6mくらいまでは普通な気で居るけど >>594
軽自動車やコンパクトカーでも、革ハンドルがあるのに、
300万超える車がウレタンって、ホンダの感覚がわからん。 汚れる事前提に掃除しやすい素材を選びましたって話に含まれそうだけど ＞571
AIRアクセサリーの画像はグレーなんだけど、ちょっと、わかりづらいね。。
スパーダで実車のグレーとミッドナイトブルー見てみたい。
スケッチの感じだと悪く無いね ハイブリッドプレミアムライン470万で注文してきた。2代目フリード からの乗り換え >>586
どちらかというとターゲット層は>>589みたいな人な印象だけどね
ハンドルもウレタンであることすら気が付かないようなね
逃してる客も多いだろうけどそれで採算取れるんでしょ
しかし発表時からずっとAIR欲しかったけどスパーダ通り越してプレミアムライン買ってしまいそうだ…
AIR PREMIUM LINE… 先進装備は聞いても分からん人は多いだろうね
営業が他社との比較表を作ってようやく雰囲気が掴めれば
だいぶ優秀な頭をお持ちでって感じ AIRの不足分は年次改良でどんどん追加されていくんだろうなぁ、、。 >>604
そういう事を考えさせてしまう事
ホンダの失敗 ノアボクより安いじゃんと
思ったらナビがボッタクリだったｗ てかギャザズナビ、もしかして三菱製？
パナと比べてどうなのかな プレミアムラインのホイールデザインって公開されてたっけ？ 安全装備だけちゃんと差がなく付いてれば、
あとはどうでもいい装備しかない
まあホンダ、というか国産全般？はその安全装備に差をつけてしまう傾向があるかな 使ってみないと分からんけど時々失敗して追突したりするからな
富山かどっかの販売店でテストしてたらぶつかって
オーナーが亡くなったとかあった気がする >>609
軽自動車につけてるのに最量販車種になる予定だったフィットにBMSをつけてないのが解せない。 ウレタンハンドルと革ハンドルってそんなに違うのか。 >>611
ホンダだけで言えば100万円台、200万円台の車で付いてるのはヴェゼルのZだけで、それ以外の車にはオプションさえも設定が無いから、安い車には過剰装備って考えなのかねぇ >>613
安全性軽視しすぎだよな
系列の部品メーカーで作ってるところが無いから導入に消極的とかか？ ウレタンウレタンて見るのは、
もしかして一部グレード以外ハンドルが革巻きじゃないとか？
まあ出来は車によるよね
現行の素ぱーだに乗ってるが、これ革巻きなんだっけ？って感じ。
昔のパジェロミニのウレタンはいい感触だったかな ステップワゴンのAIRは期待してたものの装備が貧弱、ノアボクは装備は最高だけど見た目がクソなので、VWのID buzzを待つことにしました
AIRの見た目が好きな人にはこのパターン結構ありそう >>612
フィット4と新型ヴェゼルに装備されてる本革ステアリングは触感めっちゃいいよ プレミアムラインのホイールで
テストの艤装の真っ黒なやつ？ >>613
軽自動車ではまだ一般庶民の購入限界額であるコミコミ250万円ラインに入っているから過剰装備でも購入してくれるだろうという戦略あっての事だろう
軽がこのラインから外れる事になってくると逆にホンダもケチりだすと思う
フィットはHVだと高くなりすぎてすでにこの売れる王道ラインから外れつつあるから少しでも安く見せようと必死なんだろうな >>616
多分乗り出し1000万近い気がするんだが 運転が苦手な嫁のためにマルチビューカメラとBSM。
後は本皮巻ハンドルだけで、ナビは安いD Aのみでいいと思ってる。
そうするとスパーダに上位ナビ付けなきゃだめな感じかな？
年次改良でグレード構成を見直してくれる事を祈るわ。
それまでに車がだめになったらノアにする。 ホンダ初めてなんですけどまかせちゃお？って入った方がいいですかね。 >>619
ホンダは軽でもBSMが付いてる車もオプション設定されてる車も無いんじゃないかと いいか悪いかは置いといて
内装色、乗車人数、ガソリンor HVだけ客が決めてれば
営業はほぼやる事がない 見積もり行ってきたけど値引なしだってよ。東京中央。
ガソリンプレミアムAWDでナビ、後席モニター、マットで455万。 AIRのエクステリアでプレミアムラインの装備だったら値引きなしでも即買ってたんだがな >>616
Buzzって自動運転車レベル4なのかな？
国内の法整備まだだけど乗れるの？ >>627
リアカメラ de あんしんプラスならホンダで付けられない車の方が少ないし、
ホンダはそれがあるからミリ波レーダータイプのBSMを低価格帯の車種に設定しないんだろうね >>620
そこまでは行かないだろうけど、そもそも金は問題じゃなくね？
補助金も出るし やっぱりデザインが古いというかダサい。
価格も分かったので様子見してた保守層は
ノアに流れると思う。 >>629
自動運転バージョンはまだ開発中でしょ
今盛んにスクープされてる仕様は来月発表予定の非自動運転タイプ 数日前はノアヴォクより安いって歓喜したけどよくよく見てみたら対して変わらなくて涙目
なんだかなー ブラインドタッチが言葉狩りに遭ったのにBSMならいいのかと思った事はある >>633
ノアこそ古臭くない？
SNSとか見てる限りairのデザインは本来ミニバンを必要としてない層にも響いてた
そのうち実際購入まで至る確率は高くはないだろうけど、装備冷遇でさらに確率を落としたのは確かだと思う >>632
ブラインドスポットモニターの略
斜め左後ろとかルームミラーとドアミラーの死角になる部分を補助する事が出来る安全装備の一種だよ 純正ナビがでっかいのは魅力的だがバカ高い
ギャザス定例の地図更新５年で終了だろうしな… >>639
ノアヴォクの大口開けたグリルは新しいと思うよ
車全体で見たらそうでもないけど面の押し出しはとてつもないから
あと危険感知で止まるスライドドアの安全装備やスマホ駐車、好きなところで止まるバックドア、簡単構造のサイドステップ、荷室を邪魔しない跳ね上げ式の三列目
もう商品力高すぎるよね >>639
うちもその類
今SUV乗ってて、子供増えたからミニバンが便利だけど乗りたいと思えなかった所にこいつがきた
最悪CX-8にしようと思ってたから色んな意味で欲しい形の車が出てくれて嬉しい 従来路線を古いというならノアヴォクのデザインは古いだろう
そういう言い方をした時に面白いのは、プラットフォームは完全新規なノア、キャリーオーバーなステップワゴンと
見た目と中身が逆になるところ ここで新型買おうとしてる人に質問だけど…
全長4.83mって全然問題にならんの？
俺はここが引っ掛かって引っ掛かって AIRの装備充実グレード早くほしいね
あとアースカラーも追加してほしい >>645
そうだね
でもAIRもデカイthat'sじゃんw
新しくはないよw >>639
仰る通りだと思う
一定数の客を逃したと思うし、妥協して納得いかないまま渋々AIR買う極少数もいるだろうからそういう層にホンダの印象悪くしたのは間違いないと思うわ ノアも見て来たけど ノアは2列目シート硬い ましてや 3列目なんか座れたもんじゃなかったw
これなら現行ステップの方が広い感じした
AIRも見積もりしたけどデカいナビじゃなければ360万くらいかな >>646
俺もそこがネックなんだよなぁ
うちのマンションは機械式駐車場だから長いと出し入れがしんどくなりそうなのがめっちゃ気になる 輪止めにあたるのはあくまでタイヤだから
ホイールベースの方が効きそうだけどね
蟻坂判断はバックドアなんか使わねーぜだから
開発としては後ろが狭いなんてのは意識はしてないかも >>644
うちも全く同じ
cx-8候補にしてたけどやはり子育て世代には使い勝手悪い >>646
4.83はそんなに大きくないよ。慣れるって。
いま全長同じくらいで回転半径7.1の車を都内の狭小道路乗り回してるけど10年たてばどこでもいける。
狭い駐車場だって停めちゃう。 >>646
横幅も長さも問題だが、それでもどっちもオデッセイと比べれば若干小さい。 >>653
CX-8も良いんだけど、ミニバンと比較すると三列目が狭かったり、二列目ドアが大きくて狭い駐車場で開けにくかったりと、使い勝手はイマイチだよね。
でも、CX-8は安いんだよなぁ。 今のが4850×1850だけど狭い駐車場とかは多少気を使う程度。あとは慣れ。 >>646
元もこのクラスのミニバンに乗ってたなら気になるだろうね
俺はオデッセイからの乗り換えだからそこまで気にならんけど、アルファードだったら気になるもんな やっぱりこのスレ見ててもairはデザインコンシャスな車好きにも受け入れられてそうな感じがするね
ザッツとか昔のステップワゴンが元ネタなのは見ての通りだけど、線の繋げ方とか、面の処理がすごく丁寧
当時はもちろん今の高額な日本車と比べても飛び抜けてるように見える まぁクラウンのサイズ超えてなきゃ
どうにでもなんじゃないかな？
目安としては使えるかと
運転下手なんですは知らんけど >>641
しかもサブスク契約必要ぽいしな、契約やめたら地図更新が止まるどころか、初期に戻るらしいし
ノアヴォクもサブスク必須だけど5年無料だからね、トヨタは商売上手いよ。
ホンダはたった1年無料と思われる、まだ公表されてないからもしかしたらノアヴォクに合わせるかもしれんけど せっかくのフルモデルチェンジがオプションに潰されるなんて勿体ないな 最小回転半径とボディ最小回転半径は異なる
RAV4PHVの場合、最小回転半径5.5ｍだが、ボディ最小回転半径は5.9m＝ボディ最小回転直径11.8m
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3147&;site_domain=default
最小回転半径（Uターンでは倍の直径が関係する）
現ステップワゴン16インチタイヤ 5.4m
新ステップワゴンAIR ＆ SPADA 5.4m
ノア・ヴォクシー 5.5m
セレナ15インチタイヤ 5.5m
現ステップワゴン17インチタイヤ 5.7m
新ステップワゴンSPADA PREMIUM LINE 5.7m
セレナ16インチタイヤ 5.7m
全長は縦列駐車のしやすさに関係する 結局値上げを誤魔化すために今までの素グレードにAIRって付けたんだろ 全長
セレナ 4.685m
現ステップワゴン 4.69m
ノア・ヴォクシー 4.695m
セレナXVエアロ 4.745m
現ステップワゴンスパーダ 4.76m
セレナハイウェイスター 4.77m
新ステップワゴンAIR 4.8m
セレナオーテック 4.81m
新ステップワゴンスパーダ 4.83m ステップワゴンが長くなったのはセレナに対抗しようとしたのかも >>665
ノアヴォクシーってサイズも小さいんだね
狭いわけだ AIRはハイウェイスターより長いですよ
スパーダはオーテックより長いですよ
という営業トークするために全長決めた感じがするな >>646
アルファードが4950
近くに止まってるのと比べてみよう >>667
亡くなったオデッセイさんのカバーも兼ねてるんじゃね？w >>659
輸入車からの乗り換えもあると思う
自分もそれ 本来は5ナンバーである事が求められるはずなんだけどね
ギリギリ過ぎてエアロではみ出るトコから更に踏み出して素で3ナンバー化
ユーザー的には怒るべき話なのかもしれんけど 新しいステップワゴンは全長4.7m未満の取り回し重視のボディは捨てて
大きさ重視のロングボディに絞ったんだね 値引き無しは流石に舐められすぎ
オプション盛り盛りにすれば
20万は値引き入れてくれるでしょ エスティマでも切られるくらいだから
オデの生きる客層なんかカバーせんでもって感じだけど
アルヴェルエルグランドとプレミアムラインで戦うんかな？ >>631
T6.1カラベルですら1000万超えてるんですけど >>675
車検余裕があるならまだ様子見ればええよ
初動鈍かったら値引きしてくるから >>635
ノアヴォクスレで、乗り出し570万、現金一括というヒャッハーな書き込みあったよ >>633
AIRは良いと思うけど、、
スパーダは確かに古臭くて下品。
同じ下品ならノアの方が今風にありふれてるだけマシと思う >>536
証明書の意味が無い？はぁ？
「ウィンドウフィルム保安基準適合証明書」だぞ？
それを国土交通省とJCAAにOKもらって出す書類だぞ？
国交省がJCAA加盟店に施工し証明書もらったのに落ちるやついねーよw
それで落ちるなら現場のにーちゃんより国交省の判定が上って事になるからな
とりあえずJCAA加盟店で施工してみなよ
まぁやったこともなく適当に車検通らないって話してるんだろうけど アウトドアに映えそうなCX8やフォレを比較検討してたけど、荷物が後一歩足りない感じでミニバンは嫌だったんだけど、今回のステップワゴンならハイエース的にプレーンな感じで許容範囲だわ。 運転疲れたらオットマンで寝れそうだし車中泊もできそう。
ノアヴォクやセレナはイキッたミニバンって感じでアウトドアって感じじゃないもんなー。 ステップにあってノアヴォクにないもの
シーケンシャルウインカー サイドミラーの耳たぶみたいなの
あれ何？
なんかカッコ悪いんだけど あ、ごめん。セレナはイキッてなかった。まあまあです。 AIRはグリルの目のラインを一直線にできればもっと良かったと思う。
メガネっぽくなってるのがザッツやキューブに似ちゃってる要因。全体的に見ると全然違うんだけどね。 >>599
遅くなったけどありがとう
今見たけどかっこいいな、めっちゃ道具感ある
プレミアムラインにするならこの色にするわ！ >>689
補助ミラーだよ、マルチビュー選択すれば不要なはずだが、マルチビュー選んでもなくならないらしい >>692
マジかー
どう見てもデザイン欠点だからOP選択肢で外せないのは嫌だなぁ やっぱり顔が好きだからAir買うことに決めた。
シートヒーターとBSMは社外品だー！ >>684
ちゃんとオートバックスとかの市場価格をしった上で、この値段を付けたんだろうか？ DOP盛り盛りだけどAIRで24.5万値引きいけたよ。控えても10万は値引き可とのことだったので、何件か足運んだほうがいいかと。 チャオとマモルを初手で外すような客はアフターロクに無いし優先度下がるとかあるかもね
車庫証自分でやりますーとかいわれたら何だこいつって警戒されて当然だし何事も駆け引きよ >>701
後付もあるよ。
シートカバー状になってる物もあれば、別途シートカバーつけるタイプもある。 シンプル&クリーンを標榜してるのに社外ってなんか違うくねって気はする >>682
それ持ってても陸運局では普通に検査されて落ちるらしいけどな
というかガラスだけでも透過率70%なんて下回ってるから、検査された時点で100%落ちる。
フィルム張ってんのに透過率クリアできる測定器と車検屋がインチキだと思うｗ
【国土交通省の回答】
・自動車部品は経年劣化することから、その時点の保安基準適合性を審査する車検の際に
フィルム装着時の証明書により保安基準適合性を判断することはできません。
・しかしながら、自動車の車検に関し、指定整備事業者（いわゆる民間車検場）が保安基準適合性の
審査を行う場合、確認方法に特段の定めはないため、指定整備事業者の判断のもと、
フィルム施工業者が保有する可視光線透過率測定器を使用し保安基準適合性の判断を行うことは可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それにあたり、国家資格者（ガラス用フィルム施工技能士）の証明書は求めていません。
・なお、国の自動車検査業務を実施する自動車技術総合機構および軽自動車検査協会では
可視光線透過率測定器を所有しており、事業者や申請者に負担をかけることなく
保安基準適合性の判断が可能であることから同証明書は求めていません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ いえ、こちら値引きはあったら嬉しい無くてもしゃあない人が買う車のスレです
>>697
アルファードのナビなんかJBLのオーディオシステム付きとはいえ72万ですからねえ…オートバックスとか関係ないよね
ナビでお金取るとか前時代的だよなあ 実車何それと判を押す先行予約では渋さやむなしと
割り切ってる人が大半では？ 出来れば標準かオプションのシートヒータだと中古査定に有利そう 当初設定する予定だった定価より間違いなく下げて発表してるから、当分は値引き渋いでしょ >>707
アルファードやノアはDA標準だから、ほぼJBLの値段だね。
高級オーディオの世界だから必須じゃないブランド品、好き勝手に値段つけりゃいいんじゃない？
でもホンダは純正ナビを付けなきゃだめなのに値段高いから、貧乏人はトヨタ車に行きそうだね。 >>640
あああれか
昔なにかのレンタカーでドアミラーに何かついてたな
町中走ってると点きっぱなしであまり意味無さそう
首振って実物見たほうがいいかなぁと
それでも死角はあるからまあついてるほうがベターではあるのか… >>660
クラウンとかはどうなのか知らんが、
その手の車は舵角が大きく取れるのでいうほど取り回し悪くないことが多い
そういう車は逆に内輪差注意だがな
バンだと今度は前方感覚が見切りにくいな
今度のステップは鼻先が見えるらしいのでそこは良さそうだね
今どきの車では珍しいかも？そうでもないか？ >>682
フィルムの話はユーザー車検を自分で受ける場合だろう？
ディーラー車検は自社だからそこまで見ないはず
ほとんどの人は関係ない いまどき時代遅れと言われてしまうだろうけど
男女の性差ってのはやっぱりあって、
科学的にも実感としても空間認識力は男の方が優れているからな。
家族の中でも大きい車を嫌がるのもどこでも大抵は女性だろ？
四角ければ運転しやすいと思うのは男の感じ方。
全長が長くなったステップワゴンはその点マイナスだぞ。
このクラスは女性の意見も反映されやすいからな。
モデル展開やデザイン以外にも突っ込みどころが多いんだよね。 >>682
その証明は新品の時の性能保証されてれる話で劣化は含まれないだろ？
車検が2年に一度のある理由考えてみろよw
君の理論だと車検でヘッドランプの社外品で証明書があるなら光量も計らなくてよくなるよ？そんな事したら指定工場から外されるわw
保安適合の紙切れがあれば永久に検査しなくていいなら車検なくなってる… 【提案団体】 日本自動車用フィルム施工協会(JCAA)
【提案】
指定自動車整備事業者が、自動車を国土交通省令で定める技術上の基準により
点検するにあたっては、国家資格者が発行する測定結果の「証明書」の確認によって、
フロントガラス等の可視光線透過率の測定を免除する。
【国土交通省の回答】
・自動車部品は経年劣化することから、その時点の保安基準適合性を審査する車検の際に
フィルム装着時の証明書により保安基準適合性を判断することはできません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・しかしながら、自動車の車検に関し、指定整備事業者（いわゆる民間車検場）が保安基準適合性の
審査を行う場合、確認方法に特段の定めはないため、指定整備事業者の判断のもと、
フィルム施工業者が保有する可視光線透過率測定器を使用し保安基準適合性の判断を行うことは可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それにあたり、国家資格者（ガラス用フィルム施工技能士）の証明書は求めていません。
・なお、国の自動車検査業務を実施する自動車技術総合機構および軽自動車検査協会では
可視光線透過率測定器を所有しており、事業者や申請者に負担をかけることなく
保安基準適合性の判断が可能であることから同証明書は求めていません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.chisou.go.jp/tiiki/kokusentoc/r2_kaitou_zuiji_sougyou.pdf https://creative311.com/?p=134446
皆残クレまでして買うんだね。そこまで無理してでも車買いたいんだな。 残クレで買っても良いのは
安定してリセール優秀なランクルぐらいだろ 8人乗りの足元スペースは現行と変わらずかな？
ヴォクシーだとベンチシートでもロングスライドが
あるみたいだけどステップはそこらへん変わらず？ >>724
高額残クレ車がもし盗難に遭ったら
一体どんな地獄が待ち受けるのか >>727
残クレ人が車両保険に入ってる割合を知りたいけど
そんな資料は恐らく無いだろうな。 取り回し気になる人はフリード どうぞってことでしょう。今乗ってるけど子ども2人の4人家族なら余裕 今となっては
残クレで買う=貧乏
ではなく
残クレで買う=普通
だからね
車両保険にも大体の人が入ってるんじゃない？
>>718
その女の人が「えー10cmも長いの？無理ー」って言うと思う？
「10cmってどれくらい？」って聞かれて、指で長さを見せたら「そんなもんなんだ」でおしまい 金利を払うのが大嫌いなのでむしろみんなカネ余ってんだろうかと思うんだが
10年過ぎてからが美味しいのにクルマも残らないし
一番不利な新車から3-5年だけってめちゃくちゃ贅沢じゃん 貧乏だの豊かだの関係なく、残クレはおススメしないでしょ、普通
走行距離制限もあるし、残クレするならキントとかリースの方がなんぼかマシじゃね？ でも残クレしてくれないともう高額車買ってくれないのもまた事実だしな
通常ローンだと250万円までが一般人がローン組む限界
これだと軽自動車、フィットでギリくらいでこれより高いと車を購入してもらえないという厳しい時代 残クレとかリボ払いとか忌み嫌われてるけど使う人が幸せならそれでいいと思う
売り手も買い手も潤い経済も回る
みんな幸せよ 他人の事情に首突っ込んであーだこーだ言ってるしょうもない奴が一番ミジメだわな 残クレのメリットって金がなくても乗りたい車に乗れる事しかないよね
でも本当に欲しくて欲しくてたまらないけど、金がない人にとっては最高のメリットだと思うけどね
自分は絶対に使わないけど >>731
考えなくても良いってのもあるのかもね
次に車交換する時期が見えているのと、
車音痴がほぼ整備を考えなくて良いという
そこからもう少し考えるとまた変わってくると思うけど 残クレそのものを否定する気はないけど、問題は利用する側が、トータルでは搾取されるという仕組みを理解してるかどうかなんだよな。
知ってて利用してるなら幸せ、でもお得感一杯ラッキーみたいな人はちょっと後で痛い目を見る可能性はあると思う。 >>738
それならキントとかリースの方が遥かにマシじゃね？ AIR グリルのHマークがなんか微妙だな
無くなればレンジローバーみたいで更に良くなると思う AIR買ったらさスパーダ乗りから
うわっあの人AIR乗ってるｸｽｸｽ
とか言われるのかな… >>746
AIR乗りからしたらスパーダのクソダサエアロよく恥ずかしげもなく乗れるなｗクスクスって思ってるだろうよ >>720
ヘッドライトの光量や光軸はマル指項目だから車検毎に検査しないといけない。
これは明確な基準がある。
フィルムなどは一度その時の基準をクリアできてればその後は問題なくクリアできるよ。
馬力や燃費と同じだね。 >>732>>733
このスレは朝から紳士がお元気なようで(笑)
>>746
逆じゃない？
俺もAIRに乗りたかったなあってなるかと >>747
そんな貴方は他の人からクスクス笑われてる >>750
あーぁスパーダ買っちゃったんだ
ご愁傷さまｗ >>745
もっと、徹底的に凹凸なくした、つるんとしたデザインに振れば、さらに良かったかもね AIR プレミアムラインをやりたかったけど、マーケティングとリソースの集中でスパーダのみになったのかな。
ホンダがいつも発売をもったいぶるのは、初期受注を溜めるためかな。 >>755
どれを買ってもシャーシや動力など車のベースの部分は同じ。
後はお化粧の違いで値段を上げているだけ。
プレミアムラインはオデッセイユーザーの受け皿、高いカネを払う気の人に売るためのタマ。 >>705
らしいけどなってw
実際やった事ないんでしょw
実際に通ってるし
ガラスだけで70％下回る？
確かにそんな車はあった。
一時のエスティマの青いフロントとかでしょ
君はずっと車検通らないと思い込んでいる
実際に私は車検通ってる（実際輸入車の人の多くは貼ってる）
これだけなんだけどな
輸入車買った事ある？大体聞かれるよ スパーダ買って他人のエアー見ると、うわーやっぱエアーが良かったなと思いそう
逆にエアー買ってスパーダ見ると、悪くないじゃん装備もいいしそっちにしとけば良かったと思いそうw >>755
製造ラインの都合やろね
統計的にお金を出すのはやはりオラついてる層だみたいな
もったいぶってるのはトヨタを真似たんだろうね
トヨタはメディアを使ってたけどホンダは自前でちょびちょびリーク >>748
どこの違法な車検屋だよ。
国土交通省にチクったら民間車検場の認定が取り消されるで >>748
外観検査にガラスも含まれます。
君の理論だとガラスが割れてても車検通る事になりますよ。
馬力とか燃費は検査項目じゃないからね。それを例題に出されても…
ちなみに君は何をベースに書いてます？何か間違って覚えてません？検査員資格持ってる方だったらやばいですよ？ そう、一般ユーザーは所詮ステップワゴンなんだけど、ホンダ内部は分かっていないよね。
トヨタなんてヒエラルキーの塊で、車名とシャシーで区別されているけど。
日本ではシビックはBMW3シリーズ、アコードはBMW5シリーズと同格位に思ってそう。 >>748
>>722でJCAAが「証明書あったら車検勘弁しってや」という要望に対して
国土交通省が『車検の都度に可視光透過率を測定せなあかんで。』『フィルムも透過率の証明書とか劣化するから、車検時にはゴミやで』と書いてんでw >>521
お前ホンダカーズの従業員じゃん
値引き率みたら分かるわ
こんなとこで自慢するな
仕事は大したことないんだから 今回も7割がスパーダ選ぶだろう
AIRは貧乏人仕様だから シビックは月販売目標1千台だしアコードに至っては300台だしで、
ホンダも海外のおまけで台数をさばく気がそもそも無いだろうからねぇ
本気で売る気があったらシビックだと海外と同じく200万円台前半のグレードを出すだろうし >>766
そう言うあなたもホンダカーズの従業員？
従業員だとそんなに安く買えるの？ 勿体ぶらないで早く試乗車出せよ
クソみたいな売り方するよなホンダは >>750
やがて乗って慣れればどっちでも良いということに気付く。
そうやってスクスク育つことを実感するわけだな さすがにRC1の時みたいに2列目以降の乗り心地がエラい事になってるとかは無いと思うけど。 >>774
ホンダといえば足は固めてコーナリング重視。エンジンは高回転で甲高く唸るVTECで気持ち良く、低床低重心で除雪車の代わりにもなる代物だぞ AIRは装備不可
ブラインドスポットインフォメーション 「ノアX以外のノアとヴォクシーはオプション」 ノアXは装備不可
メモリー機能付きパワーテールゲート 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zはオプション」 「ノアS-G, G, X ヴォクシーS-Gは装備不可」
全席USBチャージャー
運転席＆助手席シートヒーター 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zは標準」 「ノアS-G, G, ヴォクシーS-Gはオプショ」 ノアXは装備不可
2列目シートヒーター 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zのキャプテンシートヒーターはオプション」 その他は装備不可
パドルシフト
コンビシート
7人乗り2列目オットマン 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zはオプション」 その他は装備不可
エクステリア全周メッキモール（ダーククローム、プラチナクローム）
アダプティブドライビングビーム（アダプティブハイビームシステム） 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zはオプション」 その他は装備不可
スエード調ソフトパッド（ドアライニング・インパネ）
スモーククリア16インチアルミホイール
17インチタイヤ＆アルミホイール
SPADAは装備不可
アダプティブドライビングビーム（アダプティブハイビームシステム） 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zはオプション」 その他は装備不可
2列目シートヒーター 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zのキャプテンシートヒーターはオプション」 その他は装備不可
エクステリア全周メッキモール（プラチナクローム）
スエード調ソフトパッド（ドアライニング・インパネ）
17インチタイヤ＆アルミホイール
ステアリングヒーターはつくのかつかないのかわからない 「ノアS-Z, Z, ヴォクシーS-Zはオプション」 その他は装備不可
ステップワゴン注意点
耳たぶミラーはマルチビューカメラを付けても外れない
マルチビューカメラを付けるなら9インチ以上のナビ装着が必要 ステップワゴン注意点
耳たぶミラーはマルチビューカメラを付けても外れない
マルチビューカメラを付けるなら9インチ以上のナビ装着が必要
9インチHonda CONNECTナビ 235,730円
11.4インチHonda CONNECTナビ 299,530円 AIRのスライムの口みたいなところ気にならないの？
なんかニヤついてる感じ。 本革ステアリング、バニティライト、コンソールボックスとか色々あるよねまだ >>778
いっそスライムみたいな青塗装があればいいのにな 新型はベースデザインがAIRありきだよなぁ。
スパーダは全部入りグレードに1本化、AIRを素、標準、豪華仕様で良かったんじゃね？ 絶対無理だけど、5代目SPADAをそのまま残してもよかったかも知れない
カローラみたいに あれはレンタカーとか社用車向けだ
ピッツもまだ先代が残ってなかったっけ？ >>767
AIRは色々と付けれない物が多いからな。
庶民はノアにするわ。 >>767>>785
今回はスパーダじゃない方でもHV選べるから現行よりはスパーダ比率落ちるだろうね
AIRでも装備十分だしな、一般的には。 >>786
ウレタンハンドルだけがどうしても気になる >>787
5代目のDオプで革巻きカバーあったけど6代目もあるのかな ディーラーオプション何があるのかサッパリ分からない。
本革巻きハンドルカバーとか電動ステップとかあるのかな？
要らんけど >>789
電動ステップはある
ハンドルカバーは確認してないけど多分あるとおもう 5代目カタログに載ってるので自由に選べるよ。詳細はまだ分からないけどね。 ノアヴォクのスライドドア開ける途中に後ろから自転車や車きたらスライドドア開けるの止める装備いいな。 小沢コージも言い出したな。
意外と早く、AIRDA出るかもな。
そしたらAIR EHEVから買い換えるからディーラーにかなり値引きしてもらおう。 >>792
これよく良いって言われてるけどいつ使う？
後ろから自転車が来るようなところで乗り降りするか？
乗り降りするのはほとんど駐車場だろ
稀にそういう状況で乗り降りするときは親が安全確認して開けてやればいい >>794
都内路上のパーキングメーター。
ロードバイクなんか原チャリより早いからな。ミラーや目視でみたときいなくても夜間など急に現れる。 >>786
ウレタンハンドルだったり、巨大化したのにアラウンドモニタ付けれなかったりと、装備がしょぼい。
だけどナビが別料金なのでノアより値段高くなるからな。
庶民は値段優先なのでAIRなんか買わん。
ごく一部の拘りある人がスパーダ買うだけだから、ノアヴォクとの差は現行より開くな。 >>794
こればかりは縦列駐車よくする都会民じゃないと分からないかも
運転手が先に降りてる場合もあるし、2列目が大人が降りる時にミラー無いからヒヤッとすることあるんだよ 100年に１回の頻度でも、致命的な事故を防げるなら嬉しさはあるだろ
事後に金だけ出してくる保険よりはよっぽど払う価値はあると思う なるほど
俺が田舎民だから有効性分からなかったんだな
勉強になったよ >>796
アラウンドモニタ（マルチビューカメラ）はAIRでもつけられるよ
ナビ含めて34万かかるけど >>799
子供は周りなんか見ないで開けるからな。
過去に何回も痛ましい事故がありチャイルドロックがついた。
自動ブレーキも義務になりバックガイドモニターも義務になる。
BMSもそのうちなるだろ。
ドライブレコーダーもそのうち標準でつくようになるだろうな。
人間はミスする生き物だから安全を車側で補う姿勢はいいと思う ホンダのディーラーってトヨタみたいにいろんな会社がやってない？
相見積もりしにくい、、 助手席側も止まるのかな？
歩道とパーキングスペースの間に自転車専用道とかあるところが増えてるからあると便利だと思う ノアボクが使えない時の予備用としてステップワゴンを購入ってすごい話だな AIRDAか
ダサいエアロとかセットじゃなければ良いが 日産がエンジン開発やめるって
セレナどーなるんだろ どこもEVの方に開発の比重をシフトしてきてるし、しょうがないよね >>796
庶民も色々だろうけどそのへん細かいの気にする人ならパノラミックビューモニターの抱き合わせとか嫌うやろ
パノラミックビューつけたいってだけでいくらかかるんだっけ？
っていうか値段優先ならマルチビューつけずに一番安いナビつけるだけだろ
それでもノアGグレードよりは満足感高いんじゃねえかな >>808
まぁ田舎のディーラーはそんなもんやろなぁ、とは思う 連敗しすぎて嫌がらせをしに行ったとしたら
ホンダ本体にも責任の一端が そりゃトヨタを相手にしたらそうなるわな
アホやなあ >>808
うわぁ
ここにレスしてたキチガイかもな >>808
さすがホンダ
相手の気持ちを全く理解していない発言や行動はホンダスピリット
本田宗一郎も草葉の陰で泣いてるだろうな ■今回、オラオラ顔をやらなかったのはホンダのポリシーですか？
蟻坂開発責任者「いえ、私が（オラオラ顔が）とにかく嫌いだったんです（笑）。そういった“線”ではなく、“面”でデザインするようなクルマにしたかった。」
まさか身内がオラオラ系だったとはw >>808
Twitterの表現についてだけ謝罪www >>808
最近連投してたやつ消えたのもしかしてコイツ…… >>816
違うぞ、勘違い系だゾ
> 「東京の表参道で、外国車に挟まれて縦列駐車していても恥ずかしくないクルマ。そういうクルマにしてほしい」
おまけに自己矛盾も得意だゾ
> クルマが主役ではなくて、乗っている方々を主役
つーか、今度のステップワゴンはノアヴォクとは違うデザインで競争を逃げたんじゃなかったのか？
ノアヴォクを始めっから意識してどーしたいのよ(笑) 逃げたんじゃなくて、開発が自分達の趣味に合う車を作っただけです。
それに需要がある事は彼らの調査結果から分かっています 競合車はホンダ的にはノアヴォクじゃなくてVクラスやシャランなんだろうから、そっちのディーラーに行ったらいいのに プリモ上がりだししゃーない
これがクリオやベルノだったら大概 >>823
なるほど
ホンダカーズになってもサービスレベルは旧ディーラーブランドそのままだから
旧プリモ店には近づくな
ということですね >>800
付けれるのか。
ステップワゴンが本命だったが、ノアに比べて高くなるなぁ。。。
非エアロのノアならオラ付き度は控えめだけど、奇抜でカッコ悪い事に変わりないよな。 部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
──
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。
逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。
昔：技術の日産
今：低品質の日産
金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らないよ
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる >>821
つか4代目オラ顔が爆発的な大ヒットモデルになってたし、5代目で顔整形しないならまだ解るが需要が無いと判断してスパーダ後期モデルはオラ顔に変更したんだろ？
Airはプレーンな顔つきにするのは解るがスパーダは大人しすぎて全く存在感が無いんだが？
何故同じ過ちを繰り返すのか？ 結局、旧式シリーズハイブリッドに過ぎないeパワーを「充電のいらない電気自動車」「電気自動車の新しいカタチ」などとほざいたから今の惨状があるんだよな
一時期少し売れたが実燃費の悪さと加速一辺倒の走行性能、非力なため大型車種への展開が不可能など本質的な低スペックは如何ともし難く、
日産がいくら技術！ナンバーワン！と叫んでもそれを本気にする者は居なくなってしまった
数年前、eパワーのCM見たときにこんな事やってたら会社傾くぞ、と思ったけど現実になったわ
ノートeパワーは電気自動車！(ハイブリッド車)
新型リーフついに自動運転を実現！(クルーズコントロール)
自動ブレーキ！(追突事故)
インテリジェントエマージェンシーブレーキ！(ディーラーに突入)
膿は出し切った！(直後に4回目発覚)
日産は欧州で好評！(大赤字)
最先端を相棒に！(7年目)
ナンバーワン！(5位)
滑稽よなあ
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…
日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？
ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産なんだか 結局この車はデカいエヌボックスを作りたかっただけなんだろう ホンダのe:hevはこういうものを作ろう、として作られた感じがするが、劣化コピーにもならないe-Powerは在庫品の寄せ集めだからな。
そのくせしっかり値段上乗せするし。
儲けよう、儲けようと姑息なのがダイハツのおかげで安く作れるのがバレちゃった。
しかもホンダのe:Hevは既に7車種。
日産は車種展開も遅いし、一体何やってんだろうね。エンジン直結モードが無いんだから、容易にFRとかできそうなのにそれすらしない。あ、パワポ職人だらけでできないのか。。 よくTwitterのリンク貼られてる最後に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ←が貼られてて、見ると関係ない話題ばかりなんだけど
↑って何か意味あるのかな？Twitterやってないからさっぱり分からなくて
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？
結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ
かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。
結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん
そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ！！！ でもN-BOXは好き嫌いが出にくい素直な顔だしテールもステップワゴンみたいに大きすぎず下部バンパー一体式とかもやらずに丁度良い高さにデザインされた王道デザインを採用して嫌われる要素を徹底的に排除しているけどな THSの場合は、どう頭をひねればそこに至れるのかって感じか？ >>827
車の紹介動画、ほぼあかひげ薬局の先生やんw てかここのスレ民で契約した人数人しか居なくね？w
ただ単に契約したけど言ってないだけなのか、はたまた今週末2回目の商談で決める人が多いのか そろそろ見積もりを取りに行く気分になってきたが、だんだん気持ちはノアヴォクに傾いてきたｗ 今や初代の倍の値段になってるのにポンポン買える奴はそうおらんと思うぞ？
昔ステップ買ってた人はもう買えなくなってN-BOXとか買ってると思うわ 私は乗り換え予定で楽しみにしてたけどAIRの装備があまりにも酷いから様子見
フリードが早く出ればそっちでもいいけど再来年になりそうだから今年中にAIRDA出してほしい 今まで通りノアヴォクの1/3程度の台数を叩き出すなら
1万台以上の注文が入るんだぞ
数人なはずがないだろ >>831
Nボより更にシンプルな気がするが
とは言っても単純にスクエアでもなく樽型に曲線付いてるし全くの箱型にならにようなデザインにはしている
それだけにやっぱデザインはAIRだよな
SPADA相当の装備オプションで用意したならAIRの方がほしいい人かなり多いだろうな スパーダと同等の装備品が付いてるグレードなんで用意しなかったのかね？
それならすぐに契約したんだけど >>845
現行ステップワゴンの失敗は標準グレードに魅力なかったからって分析しながら、同じ失敗を繰り返す。
社内の複数部署が絡み合って、駄目な感じの調整したっぽいね。 >>848
マジでクソだね
営業サイドは結局オラオラが売れると思ってる
そりゃそうだトヨタがライバルなのだからｗ トヨタはAIRの動向気にしてるだろうし、
好評だとすぐエスクァイアに変わる三男坊としてを投入してくるのは目に見えてるので
販売台数も地味にします
だったりして 好みのデザイン、ほしい装備を選んだら、
自然とタイプが決まる。
わかりやすく、楽しく、
最適な1台と出会えます。
これ嘘じゃん ほしい装備全然選べないんだが >>783
普通車の新型はカーテンエアバッグ無いと安全基準クリアできないから、今はどんな車種でも標準だ AIRいいね、水色にしよう
オットマンはいらないや
マルチビューとでかいナビ付けるぞ
パワーバックドア欲しい
BSM付けて
内装プライムスムース黒で
選ばせろやハゲ 新型を一言で言うと、6年かけて出した結論が、リアゲートの縦線はイケテナイのでやーめた、ってことだろ デザイナーの責任だよ
ワクゲー採用するにしても非対称感をもっと消してれば受け入れられていた可能性もあると思うわ
何でわざわざ嫌われるのが分かってるのにあえて非対称をデザインでも強調する事にしたのか全くもって意味不明 スパーダ4WDにマルチビュー以外のオプションを
フルフルでつけて値引き20万くらいだったな
他の人の値引き情報ないけどみんなどんな感じ？ 個人の責任とか言いすぎだろ
最終的には会社決定だ
評論家ばっかし
好き嫌いだけで話すればいいのに >>858
値引きゼロだったから帰った
舐められてるのかな ボディが長いことに対して「オデッセイよりは楽」とか「アルファードも似たようなもの」とか言われると、ああ、やっぱり1クラス上の車買った方が良いのかな？と思ってしまう
どうせ極限まで値引きさせたら安くなるんだろうし 実物見るまでは最終判断しないけどAir欲しい熱がだいぶ落ち着いてノアのオプション組み合わせを真剣に悩んでいる自分がいる スパーダHVで一番デカいナビとETCとドラレコ付けてコミコミいくら？ よし、いろいろ検討したけどマイチェンのほうに期待することにした！
バイバイみんな！またな！ ディーラーが渋いならビッグモーターとかその辺の新車販売だと値引きいけるのかね >>863
ドラレコナビパック40万、ETC4万強（ほんと嘘みたいな価格だけど）、諸経費30万
440万弱かと まあなんだな、AIRみたいな不細工が良いとか抜かしてる奴はデブ専ブス専の類いと一緒なんだろうな また工作員ワラワラでワロタ
まさに水を得た魚状態やなぁ >>867
3代目フロントは喪黒福造、5代目リアは丹下段平、ホンダのデザインって一体w >>840
そりゃそうだよ、あちらは305万でハイブリッド買えちゃって値引きもリセールも心配なしだもん。 セレナ
あんな高床式に天井に鉄板盛って。
なのに室内高は一番低い。
客を騙す極悪仕様！！
おまけにepowerのエンジンは欠陥品。
燃えるしね。 >>872
そこから20万円以上値引きとかだから夢があるよな >>829
5代目は売れなかった欠陥モデルですから(笑)
新型6代目は売れるんですよ調査結果あるし
が、尊大の御告です
おとなしく受け入れなさい >>596
それな。
今乗ってる軽はSOSコールも、シートヒーターも付いてるわ。
このままだとただのでっかいひと昔の軽自動車だわ。
折角買おうと思ってたのに残念。
貯金しつつもう少し待って、フリードかセレナを狙うかな。 >>831
エヌボックスは5代目系のデザインでしょ
6代目は表参道に路駐することが目標なのだから、そんな田舎の事情なんて知らないんじゃないの？ >>870
そんなことを書くと反撃されるよ
ディーラー乙
ってw 運転中も見れるし操作できるから社外ナビが最強なんだよ >>878
え、e-call(SOSボタン)ついてないの？
e-callついてないならb-callは・・・ ウレタンステアリングって何でそんな毛嫌いされてるの？
本革しか使ったこと無いから逆に分からん >>883
滑る
水分が吸収されずにベトベトする
暑い時も素材自身がベトベトする ウレタンの車にしか乗ってない俺からも分からん
ウレタンをゴツゴツに加工したさわり心地の方が手の引っかかりが良くて良い
試乗とかすると革はスベスベに感じて良さが分からん
選べるならウレタンにしたいくらい >>884
革も何年か使うと滑るようになるけど、その比じゃないの？ ウレタンハンドルお手入れ簡単。
多汗症でもない限りベトベトしないし滑らない。
本革巻き中古車のハンドルは全オーナーの汚れ染み付いてそうで気持ち悪い。
新車なら本革巻きがいいな。 革はスベスベというか使い込むとテカテカになるよな。
ウレタンは会社の安車でしか乗らんけど、他の人のあと乗るとヌルヌルになってて気持ち悪い時あるな。
1台に誰かがハンドルカバー付けてるけどステッチが当たるしカパカパするから握り心地論外やな。 ホンダの新しい本革ステアリングはモチモチした触感でめっちゃいいぞ
ヴェゼルかフィットで触ってみて >>886
表現難しいけど
本革はツルツルでスベスベになっても滑る前に一瞬手に馴染むというか手に吸い付いて、ハンドルと手に一体感が出る
ウレタンはそもそも一体感は出ない
ハンドル回すときより戻すときに差を感じるかな
momoステアリングの本革は本当に手に馴染んだ
単体品とかスバルレガシィ装備品とか >>890
なるほどねぇ
正直拘り無いから知らない方が幸せだったかなw >>891
ウレタン知りたけりゃ、そこら辺の遊園地のゴーカートに乗ったらいいよ
本革前提のステアリング操作だとスムースにできないから
(パワステないというのもあるけど) >>792
あらまあそんな安全装備あるのね
子供が不意に開けたときとかにも良さそう
まあいまチャイルドロック入れてるわけだが、
これはこれで緊急時に脱出できるかとかとか webcgの袴田 仁さんの5代目ステップワゴン開発秘話を読んでみたけど、「(笑)」の使い方が新型を開発した尊大とは違うのな。
袴田 仁さんは社内人員の活動や言動に対してのみ「(笑)」を使う。新型の尊大は過去の自社製品や客に対して「(笑)」を使う。
尊大にイラッとするのはこの違いか。 >>806
今あるエンジン使い回すんじゃない？
ホンダもそうでしょ >>806
エンジン開発やめるのはヨーロッパ向けだけ、国内向けエンジン開発は継続だよ。ニュースは正しく。 eHEVの燃費どうなるんだろ
最低でも21.5は期待してもいいかな？ >>897
HVのエンジンの熱効率上がってるとこのスレで見たな
もし本当なら制御の向上も相まって結構いい数値出してくるかもね ハイブリッドはエンジン停止時間が長いほど燃費悪い傾向がある
短い THS E-SMART E:HEV E-POWER 長い
E:HEVはエンジン停止時間を減らせば燃費良くなるかも エンジン停止時間延ばそうとするとくそ重いバッテリーを積まなけれならない >>901
ソースが古い
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5037259ec91edf5cb61ed922f9fb6ab2de40185e&preview=auto 毎回手洗ってからハンドル握るならいいけど
アルコールで除菌できる素材がいい >>879
ぶっちゃけ表参道だってアルファードが多いのにな >>903
VWが採用している様なツルッツルッの本革ハンドルならまだパンチング処理されたウレタンハンドルの方が触った感じは好きだけどな掃除も簡単だし 100V100Wのコンセントはディーラーオプション設定あるらしいが1500Wはオプションでもなし
100Wだったらつける価値ゼロだね
>>898
前も書いたけど、熱効率1.5％アップとディーラーの資料には書いてあったよ
前に出した>>374は嘘っぽいね、他の動画もみたらそんな感じした
先代より燃費向上してたらいいけどね >>901
ＨＶ用のエンジンは開発するし、既存エンジンの改良は続けるって書いてるね。
ノートはe-power専用になったし、次期セレナもe-powerだけになるのかもね。 >>909
安全、快適装備で多少重くなってもワクワクゲートの分軽くなるから多少なりとも燃費向上するのでは？
モード燃費には貢献してるのかもしれないが直結クラッチは要らないな
繋がるとき切れる時にショックとは言わないけど加速度変化するし、ブレーキ踏んでもすぐEVモードに移行しないし他の速度域と挙動が違うのが気に入らない >>858
プレミアムラインに11インチナビ、コーティング、新車パッケージ、ドラレコ、ETC付けて11万円の値引きだったよ >>911
1 0センチ伸びた分、重量増でワクゲー分と相殺されんじゃね？
ぶっちゃけ実燃費かわらないか悪くなる予感 シビアコンディションで使うなら普通のとHVどっちがいいの？ 下にNグレードSPARTANがあればAIRも贅沢に見える不思議 >>913
先行だしそれぐらいなら上出来だろうね
自分とこはopマットバイザーだけで5だけどこれ以上は無理そうだ
発売しても半年くらいは値引き15-20行けばいいとこだろうし、何より納期が不透明すぎるから予約するかな 新型Zも型式変わらないそうだが
新型ステップも変わらない
お互い型式申請による車両コストを抑えるためらしいが本当なら日産もホンダもダメかも知らんね 熱効率が1.5%向上したら熱効率42%超えるけど…そんなことあんのかな
>>918
何言ってんのこの人 過走行なシビコンならHV、近所への買い物や送り迎えといったチョコ乗り繰り返すシビコンならガソリンでしょうな >>905
青山本社には、それが格好悪いという客観的情報があるんだろうね
そもそも表参道に車で行こうとも思わないが
地下鉄便利すぎだし、車を止めてるところに戻らないといけないのが面倒くさい アルファードに関しては法人需要も少なからずあるから数は見る
プレミアムラインだろうがステップワゴンではほぼ取れないであろう客層 >>919
> 何言ってんのこの人
そのままじゃね？
新規申請のコストを出せず、追加で乗り切る程度が精一杯だった
だから、新型とは言ってるが、実際はガワだけ変えた魔改造版
飛行機で言うとF15の魔改造、電車で言うとキハ40の魔改造みたいなやつ
そのとおりだと思うよ 費用が数千万だったとしても大して意味ない気もするがな
今は知らんが昔は試作車両一台作るのに億かかるって感じだったし >>918
同じRPでも、末尾の数字は変わってるじゃん 現行乗ってるんだが送られてきたパンフについてる見積もりみたら495万で草草の草 >>918
車は知らんけどホンダのバイクだとSC57とSC59ではエンジンフレームから全く別物だったりするからもっと詳しい情報が出てこないとなんとも言えない気がする >>924
キャリーオーバーで削減できるコストは削減したかったんじゃないの？
RPの製造ラインを工場ごと潰し、別の工場に新設する金はあるみたいだけど 受審準備の人件費はかかるにしても、たかだか50万の為に違法と取られかねない行動するかね 皆400～500万も車代にポンとよく出せるよね。不景気はウソなのかな。稼げる人は稼いでるんだね。ステップワゴンほしいけど我が家は家のローンでパンパンだわ。 バイクは後ろの数字でたしかに全然別物になるけど
今回のはセレナやZがやってきたのと同じ新規開発が厳しい状況ってことだろね
エンジン自体終わること決まってるし >>918
しょうがないよ世界で僅かにしか売れないスポーツカーも国内専用ミニバンも毎回一から作ってたら割に合わない
ホンダも日産も妥当な判断でしょ >>931
まあ家庭によってお金の使い道の優先順位はバラバラだし、子供の数によっても全然感覚違うからね
うちは日本の平均年収ぐらいだけど、地方だし車がもたらすQOL向上を考慮すると400万出す価値はあると思ってるから検討してる >>923
いやそこじゃなくて、潰れるわけ無いだろってことよ
買う方からしたらどっちでも構わんことだから型式が一緒でも別にええんよ >>909
100Wで電気ポット使ったら沸騰するまで時間かかりすぎて使うのやめた >>935
ホンダはもう駄目(特に四輪)
というのは共通認識だと素で思ってた(笑) シャシーが同じなら同じ車って考えの馬鹿がここにもいんのか >>939
どうやったらそんな考えになるのか
ホンダは国内メーカーと徒党を組んでないから実質最下位みたいな感じだと思ってんのかな？
>>936
言われてみると確かに面倒やな… >>922
「そもそも何のためにミニバンなんですか？」という事の答えが現状でしょ
答えが「快適なピープルムーバーの為です」なら最適解がアルファードに収斂するのは自明だし、「沢山の人と物を運ぶ為です」ならハイエースやキャラバンに収斂する
このクラスはどっち方向にも中途半端で、購買層も地方のマイルドヤンキーに設定しないといけないジレンマに陥ってる
青山だの表参道だのと言い出すのは商品企画として変 >>931
ホンダのディーラーに知り合い居るけど殆どが残クレで買ってるって
5年後に返却するんじゃないの？ >>899
e:HEVは乗ってると、いかにエンジンを回さないかが好燃費に繋がると思う
冬は暖気（暖機）でどうしてもエンジンが回るので特に短距離だと燃費が10～15km/lとかまで悪くなる スパーダガソリンFFに9インチナビとマルチビューとフロアマットで値引き込みで総額360万円にならないかな？ >>946
ガソリンはシフトノブでハイブリッドはボタンじゃないっけ >>944
バッテリーで走ったらその分はまたエンジンで充電しないといけないから結局走り方ではあまり燃費は変わらないような
コールドスタート時のアイドリング中も充電するとか回生の制御が良くなるといいんだけどな
>>946
HVにはシフトレバーはありません ノアヴォクはプラットフォームから刷新されて装備てんこ盛りで素晴らしいとは思う。
プリウスなんかと共通だからエンジンの搭載位置もめちゃ低いし走りもいいじゃなかろうか。
ただしその弊害で、前席が後ろに下がってるようだし室内が狭くなってる印象で使い勝手は落ちてる気がする。 THSの燃費がいい理由は、とにかくエンジンとモータ両方とも効率いいとこ使いましょうってとこだからね
モータに効率悪いとこまで頑張らせて、結果消耗したバッテリの分までエンジンでカバーしてたら意味がない >>943
なるほど。余裕のない我が家は5年後の返却された中古車狙っていきます。それまでは皆様のステップワゴンライフを掲示板で拝見します。 >>951
TNGAはぺダルのオフセットを減らすためにペダルを後ろに下げたので
運転席が後ろに下がってしまい2列目以降のスペースが
減ってしまうんだよね
その代わり足の位置が良くなり踏み間違えが減り
ブレーキを強く踏める
オフセットとは室内スペースを稼ごうとしてペダルを前進させると
ホイールハウスが邪魔になるので
ペダルが適正位置より左に寄ってしまうこと >>936
ステップワゴン初代(RF1-2)と2代目(RF3-8)
オデッセイ初代(RA1-5)と2代目(RA6-9)
オデッセイ３代目(RB1-2)と4代目(RB3-4)
なんかも同じだけど、混乱はあったのかな？ THSはほんと隙がない感じだよね
ただ走りはeHEVの方が好きよホンダさん >>770
元従業員、底辺職が嫌で今は転職してメーカーで働いてる、ホンダカーズはプロパーがほとんどだから自社の社割があり値引きが緩い法人が多い。メーカーからも社割に関してはあまり煩く言われてない（一般の客にはある程度制限かけるけど）
トヨタなんかは発売当初で値引きが多すぎると発注できないんじゃなかったかな >>941
ここで書くのも何だが、知りたそうなので書ける範囲で書いてしまうと、、
四輪事業は営業利益率1%という収益性の悪さ、メーカーでも最低5%はないとお話にならないのだが度を超えて酷い
買い替えで収益が見込めるステップアップの提案ができずステップダウンするしかない四輪ラインナップ
ステップアップ車種がないという危機感を持っていながら高額車から率先して諦めるという迷走ぶり
青山本社と各開発拠点の風通しが悪すぎて、競合他社に良いように引き抜かれる技術陣
部品単体ではなくプロジェクトレベルの設計不良によるリコール頻発
事業として終わってるのがホンダの四輪
新型ステップワゴン買って支えてね >>958
日産のことを書いてるのかと思ったら
収益どころか赤字だから違うなw >>951
トヨタは便所の落書きもちゃんとチェックして改善してるんだよなぁ
アルファードはトーションビーーーム(笑)、オデッセイはダブルウィッシュボーン！
→アルファード、マルチリンクに変える
ノアの安全装備貧弱(笑)、ステップワゴンのはすごい！
→ノア、安全装備てんこ盛り >>941
煽りで書いたんじゃないの？
日産のスレにもゴーンの時もゴーン後も潰れる潰れるって一生懸命書き込んでる奴いたし
どっちもそう簡単に潰れるわけない ワッチョイ有無で並行スレがあってだいたい棲み分けできるんだけどここはほんと区別出来ない頭の弱い子多いなぁって思う >>959
日産は風通し良いよ
良すぎてフランスまで風が抜ける(笑)
だから社内でも英語が公用語で、厚木の山奥でおじさんが話してるカタコトの英語にいつも涙してるわ >>957
それ違法じゃないの？
いくらで売るかは販売店の自由じゃないの？ >>954
なるほどそーいう事なんだ。
ミニバンの優先順位って事で色々考えさせられるわ。
俺は結局ステップワゴン買いましたが。 >>964
オシャレな青山マンは便所の落書きなんて見ても相手にしないよ
仕事が終わったらポンギまでシータクしてグーフーだろうし >>965
自分は全く別業種の営業だけど、最低販売価格をメーカーに指定されることは普通にあることだよ お上に通るかはともかく、客から金を受け取るのは販売店だから
本体からしたら販売店経由で受け取るわけで。
となれば販売店が支払える保証のない明らかな赤字販売はお断り出来るんじゃないかな？ >>958
エンドユーザーから見ればぼったくられてないから良いじゃないか
ぼったくられて何兆も利益出て喜んでるヴォクシー乗ってるアホがおるけど >>968
大企業でもコンプラ無視して違法なことやるんだね、慣習なんだろうか >>972
いや自分はホンダじゃないよw
うちんとこはクソザコ零細なんで >>958
ん？去年も今年の直近の6ヶ月も利益率5%前後あるはずだが…
1%ってのはどこ発表？
>>961
煽りっていうか潰れるって発想はどこから来てんのかなって
潰れるわけないのにねえ 最初カッコよく見えたけど見れば見るほど古臭く見えてきた…リヤの目新しさのないデザインが無理だ… 本田技術研究所を解体して再編したからだいぶ変わった パナソニック メーカー指定価格
で検索してみ
指定商品はどこの量販店でも値段は一律で
値引き、ポイント一切ないからな
しかもそれがどんどん増えてるし、車もいずれそうなるかもな なんか先行受注してます！アピールの割りに全方位お通夜だな 早期退職募集に殺到した2000人超に新型ステップの現物支給したらいいのに。 >>980
最大で賃金の3年分が退職金に上乗せされるんだからステップワゴンくらい自分で買えるでしょ そこはそれ、車が売れないから去っていく人には、その売れない車を強引に押し付けて嫌がらせをして去って行ってもらおうということでｗ 予約の割合が気になる
早期予約は買う層考えると7割超えがスパーダかプレミアムラインなんじゃないかな >>983
差額考えるとAir買うヒトなんていないんじゃ？
ウレタンハンドル、リア手動エアコン強制だろ？ 俺もAir。
ナビだけ装備。
その他OPは一切ナシ。 goo-netでRP3/5で絞り込んだらスパーダ1335台に対してノーマルのB/Gは194台（モデューロ除）
いかにここでAirがーAirがーとか言った所で現実に売れてる比率はこうなるじゃん
重箱の隅突き回してあーだこーだいちゃもんつけた所で結局買わないってか買えないんでしょ？
理由探してアンチ貼り付きしてる暇があったらお金稼いできなよ >>987
前回のデータは全く意味ないよ
AIRはデザインで評価されてるんだから 一番お得で今愛のステップワゴンを満喫できるのは、
AIRを買ってオプションをほとんど付けないってパターンでは？
先行予約ではほとんどいないかもしれないが、１～２年後以降にそのパターンが増えていれば売り上げも好調かも？ AIRは誰も買わないようなベースグレード
素のベースグレードにAIRなんて付けて客を騙そうとしてる 今の299万でも厳しいんだろうけど、こっちからいっても厳しいんだよな
その上値引きもないとか、みんな愛想つきてトヨタ販売店に行っちゃうでしょこれ 福祉車両ですらAIRじゃないもんな
もはや商用車以下の存在だろ 先代のGがなくなりG・EXがAIRになったと思えば、さほど値上がりしているわけでもない。
装備以外に基本的な部分で地道な改良もあるので、それを評価すればむしろ安いと感じる人もいるかもしれない。 誰も買ないベースグレードとか
Gですらひどいノアなんかと一緒にすんなよ 350くらいの予算で考えてる人はAirはいいんだろうけど450までで考えてる人はAirの装備だと後々後悔するだろうから特別使用車待ちかノアに行っちゃう 買うほうとしては、安全装備はじめ「必要な装備」は、
いちいちオプションで細かく選択とかしたくない。
子供小さいと店内でそんなことやってる暇も余裕もない
この辺考慮しないと駄目だよ
5代目前期最後のときはそれは出来てたから即決できた
じゃあハイグレード買ってね、だったら、
それを適正価格乗り出し300万以内に納めないとね オデッセイもベースグレード誰も買わないから最後はアブソルート一本になった >>987
まぁ、現行がそんな感じでノーマルが死んでるからノーマルてこ入れの為にAIRが生まれたんだろう
ホンダの目論見通り(?)、デザインだけでノーマルの比率が上がるかは疑問だけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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