コンパクトカー総合スレッド Part183
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コンパクトカー総合スレッド Part182
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635890496/
コンパクトカー総合スレッド Part181
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631373272/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 現在の主な日本車コンパクト
・Aセグメントとその派生車
ブーン/パッソ、トール/ルーミー/ジャスティ
ソリオ/デリカD:2、ロッキー/ライズ
イグニス、ミラージュ、マーチ
・Bセグメントとその派生車
ヤリス/GRヤリス、アクア、ノート/ノートオーラ
フィット、マツダ2、スイフト/スイフトスポーツ
ヤリスクロス、ヴェゼル、CX-3
シエンタ、フリード、シャトル
カローラフィールダー/アクシオ
プロボックス/ファミリアバン 一乙新スレにて新型アクアを端的にご紹介
・最新のTNGA-Bプラットフォームにより走る・曲がる・止まるといった車としての基本性能が至高
・ライバルに比較してホイールベースが長く走行安定性に優れる
・某ワンペダル減速はつんのめるのに対して、快感ペダルはふんわり減速
・15インチタイヤサイズを基本とするため乗り心地が良い
・スウィングバルブショックアブソーバーをレクサスに次いで奢り、上質な乗り味を実現
・アドバンスドパークによる駐車の完全自動化を実現
・前後のみならず側面まで有効な衝突被害軽減ブレーキ
・交差点での対向直進車・横断歩道歩行者をも検知して対応
・ドアオープン時に接近する自転車にも対応するBSM
・HUDにより視点移動無しで常時必要な情報を得られる
・10.5インチ大型ディスプレイを備え地図やカメラ映像をより大きく映し出す
・バイポーラ型ニッケル水素電池という世界初の電源を備え、モーター本来の性能を引き出し、かつ最高レベルの低燃費
・新開発エンジンと、世界初の大電流対応電源、このふたつを長年培われたHV技術の集大成であるTHSⅡで奏功させ、すべての走行局面でライバルを圧倒
・アクセルとブレーキを踏み間違えるのが怖い人向けにプラスサポートを用意
・非常用給電システムを全グレードに標準搭載、日常にレジャーにアクアがあれば気軽に家電を活用できる一方、来るべき南海トラフ大震災に備え地域防災インフラの使命を担う
追記
・道路を問わずどこでも使えるレーントレーシングアシスト／センターキープ機能 アクアは良い車だけど世間が求めてるのはスライドドアのミニバン型or流行りのSUVなんだよな
ハッチバックのこれでいいんだよ感を大事にしていけ でもアクア信者くんの気持ちもわかるよ
新型アクアレビューしてる人の動画とか見てるとサイドブレーキどこ行ったん？電動パーキングになったんか？って足踏みかよw足踏みパーキングブレーキってとっくに絶滅したと思ってたわwって言う人結構いるからな
プリウス、新型アクア買って実際に乗ってる人からしたら足踏みパーキングブレーキでなにがあかんの？って感じだろうし
足踏みパーキングブレーキを馬鹿にする人がいるからブチギレる人が出てくる >>3
個人的には運転席と助手席をよりドア側に近くしたのもいいところだと思う
後部座席も広くなったし全体的に室内が広くなった ノートオーラのプロパイロットの方がすごいよ
ステアリングアシストとアダプティブクルーズコントロールでハンドル握らなくていいしアクセルもブレーキも踏まなくていいし >>7
それだとさらにブレーキ踏みにくくなるでしょう
まずいんじゃない？ はっきり言うけど今時電パついてないクルマ買うのバカだよ >>7
藤トモの動画でも紹介されてたような
パーソナルスペースが広く取られたとかなんとか
先代のには乗ったことがなかったので気づきませんでしたが
そこは改良点だったのですね
車内空間は、コンパクトとしての性能とのせめぎ合いだと思う
これは良いバランスでの空間の確保ができてると感じますよね >>6
2代目アクアは、開発者も言ってるけどプリウスや先代クラウンからのダウンサイザー需要も意識した作りになってる
操作系を既存の車に合わせる事は以前から狙ってやってるね
初代アクアは初のコンパクトHV専用車だけど、操作の混乱を避けるためにあえてヴィッツと同じレイアウトにしてたし >>8
アクアと違って、一般道では機能制限される呪い付きだしなあ
アクアのレーントレーシングアシストは、道路を問わず50km/hから有効になるよー アクアが売れてないのはノートやフィットが原因じゃなくて
ラッキーライズとヤリスクロスが原因だろう >>15
自販連のホームページに月別の推移載ってるけど、新型になって以降はずっと販売台数5位以内をキープしてる ロッキーやヤリスクロスを選択したい人は、積極的にそうしていいと思う
アクアとは競合しないと思うし、妥協はしてほしくない
コンパクトの価値は、若い世代には正しく伝わり難いとも思うので アクアも240万のZにオプション50万つけたら
費用込総額300万
値引きで20万あっても280万
ただしこれだけつけたら他車でも300万近いからトヨタブランドもあって売れる
初のバイポーラ電池の採用、レクサス譲りのスウィングショックアブソーバーは伊達じゃない ロッキーのHVは画期的にコスパが良く感じる、バランスがいいわ 価格のご案内はコチラ【アクアBグレード・諸経費込額220万円弱】です
実際のご購入では、最低限のオプションを選択いただきほぼ同額をお値引で相殺…
やはりこの程度の金額は必要とお考えいただいた方がよろしいですね
下取でのお値引は別扱いとなりまして、査定額から最低20万円は上乗せさせていただきますので
実質200万円を切る価格をご期待いただけます
なお、Bグレードでもトヨタセーフティセンス、フルLEDヘッドライト、1500W電源、7インチディスプレイオーディオは、標準装備です
普段使いでも不自由に悩むようなことはございませんよ >>21
Bグレードってバイポーラじゃなくてリチウムのクソカスじゃん
法人用でしょ
最低でもXグレードじゃなきゃ話にならんよ ここはアクアスレじゃないからアクア語りたいならアクアスレでやってくれ。 >>22
それでしたら、ほんのふたつみっつほど上に、詳しくレスをいただいてございますよ（微笑 ノートはACCが標準装備ならいいのにね。
さすがにACCのためにオプション44万円は高すぎでしょ。 しかも最上位グレードだけ選択できるとか客の足元を見すぎ これは独り言ですけれどね
一般道でもずぅー…と直線の続く道は多いですし
今の時期みたいに渋滞からノロノロ前進を繰り返すこともままあるし
レーントレースはいつもやっていてほしいし
路肩に停車してる車両をパスする操作もわかってほしい
レーダークルーズもレーントレーシングも、高速道路以外でも使わせてほしいんですよね かっこいいっていうかスタイリングおしゃれなのはアクアは断然新型
マンナーチェンジ風なのに凄い洗練された 今どき電動パーないのは買う気しないな
相変わらずディスプレイオーディオの解像度もガラケー並みのままだし ようやく区間燃費で40km/Lオーバーをコンスタンスに出せるコツをモノに出来ました！ 群雄割拠の国産コンパクトを比較！アクア、ヤリス、ノート、フィットの選び方、お買い得グレードは？
https://e-nenpi.com/article/detail/352751
こんな記事があったわ
トヨタ勢強いなあ
俺ん家のフィット人気ないなあ、広くていいのに
ホンダの中でも問題になるわけだ わたしはアクアに決めた
夜走るのに、これが一番速く走れるから >>35
Dの売り方の問題もあると思う
ホンダDで取り回しのいいコンパクトを求めるとFitよりN-BOX提案されるんだよね
軽自動車一位を守りたい思惑とかいろいろあって不遇になってそう 荷室度外視で言えばNBOXがスライドドアで使い勝手上だしな
街乗りだけならマジでNBOXが最強すぎるんだよ でもNBOXとフィットどっち欲しい？って言われたら普通フィット選ぶと思うんだけど
NBOXは軽の中で一番売れてるし燃費いいしACC
付いてるし広いし電子制御パーキングブレーキだしNBOX最高！って言ってる人見ると本当か？って思う
フィットもいいけどNBOXも凄くいいみたいなこと言ってる人
いやフィットの方が普通に加速力あるし燃費も圧倒的にフィットの方が優れてるしなに言ってんだって思う
そういうやつはNBOXとフィットどっちがいい車かとことん問い詰めてるとフィットって白状する >>39
ターゲットが違うだろ
Nボは主婦や女性だからな
主婦なら子供がいる事想定すると
圧倒的に後席が広いNボ一択なんだわ
フィットで170センチ台が両足伸ばせないっしょ フィットでチャイルドシート載せてあーやこーやするのだるいからな
もう普通のハッチバックは営業車の代名詞になってるわ スーパーハイト軽からコンパクトへお乗り換えで最初に思うのは、目の前に迫るグラスエリアそして頭上からの圧迫感
広いと言われるフィットだって思わず「せっま！」って唸ってしまったり（笑）
お乗り換えたメリットは、高速が怖くない、楽しいまで感じられたのは大きかったです
走らせる時の安心感が違くて、それからパワーもあって加速も気持ちいい
グレードや車種でも違いはあるかもだけど、全般的にコンパクトの方が内装も上質だと感じますし
大事な点は先進安全機能でも一歩先を行ってます
広大な空間を誇るスーパーハイト軽の、半ば自分のお部屋の延長のような気分は捨て難くもありましたけれど、コンパクトに乗り換えて良かったというのが感想です N-BOXはボディや足回りがしっかりしてて高速やロングドライブでも不足ないからな
もちろんフィットの方が走りの質感は高いけどN-BOXでも他社のBセグ相当の実力はある >>44
仰ることもご尤もですね
どのようなコンパクトにお乗りですか？ >>43
軽自動車で高速走って満足できるのはある意味うらやましいわ まともな車乗ったことなかったらそんな意見になるんちゃう ここ2年くらいで、軽自動車の基本性能は飛躍的進化を遂げてますので
高速巡航を快適に出来るも、あながち間違いではありません 同じコンパクトでも、比較的設計の古いフィットなどでの高速走行に不安を感じる方でも
元々高速巡航を前提に設計されたMAZDA2やノート
最新のTNGAプラットフォームに刷新されたヤリス／アクアでは
より安心感を持ってのドライビングを楽しめますよね まあ、車に求めるものが人それぞれに違うから、
自分が最高って思っても他の人には大したことなかったりってのは普通にあるからな。
実際に試乗したりレンタルしてみてから買うのが一番良いと思う。
自分も評論家の評価信じて買ったけど嫌になって1年半で乗り換えた時もあるしね。 >>50
とくにヤリスは欧州でも高く評価されているしな フィットの最新型の最上級グレードの内装は上品でいいな。
外見は散々だけど.... 軽乗ってりゃフィットでもヤリスでもデミオでもノートでも高速で安定感を感じられる
RAV4、cx-5、エクストレイル、フォレスター等乗ってたら何乗っても安定感に不安を感じる >>56
アウディS1、メルセデスAクラス、208、ルーテシア、ポロGTI
2008、キャプチャー
全部コンパクトカーだけど全然不安にならない。 全画面液晶メーターが標準装備になるまであと何年かな。
少し映り込みが気になるけどAクラスのメーターは良かった。 外車は詳しくはありませんが
アクアみたいにアンダー200万円から求められるのはドレかな？ てかアクアが一番コンパクトカーで燃費いいし
プリウスの技術が投入されてるから
外車信者死んどけや マジスゴいからアクアの燃費！
今日の区間燃費40いったから40だよ40とかフツーありえなくね！？ マツダのディーゼルとか街乗りしてみなよ
DPF再生でバカバカ燃料燃やすからマイナスだよ >>65
アクアは事故率ナンバーワン
勝手に事故ってくださいね。 >>70
ツレのCX5は街乗りで使ってたら10万キロ持たず壊れてて手放してた >>72
カーボンニュートラルって知ってる？（微笑 ルーミー・ソリオはnボと比べたら、倍半分とは言わないが、後ろの荷物の積載量ってかなり違う？ >>74
知ってるけど、燃費気にするのは貧乏かケチだけじゃない
俺は金持ちではないけどトリップメーターのリセット方法すら覚える気がない。
減ってきたらガソリン足すだけって感じ。気にして乗るくらいなら歩いたり自転車で行きゃいいじゃん。 >>65
>>プリウスの技術が投入されてるから
新型アクアの技術的トピックスは世界初搭載のバイポーラ型ニッケル水素充電池ですよ 軽からアクアへのお乗り換えで、保険料お安くなりましたよ
当たり前のことで、アクアの安全装備は最先端だからですね 家族で買い物とか、荷物の量とか前提にされると
コンパクトより軽スーパーハイトになってしまうよなぁ
高速走行とか走りの安定性を求めるならコンパクトだけど
そういう層は金があればセダンとかSUVに行く気もする
そう考えるとコンパクトって割と不遇なのか？ 荷室広々ですよー
お買い物やお出かけでまず困ること無いよ
仮にあっても別送してもらうだけだし 高速走行や走りの安定性も軽スーパーバイトで不足ないしね
現行N-BOXはポロなんかと同じくらい走ってくれる ついに高速安定性が軽も外車コンパクトも同じとな...
車買ったことないこどおじが混じってますね スーパーハイト軽は空間×リヤゲート×両側スライドドアの奏功で全自動車の頂点にあります
コンパクトとプラットフォームを共用させ基本性能は従来の軽自動車のそれでは無く
当然価格にもはね返り、主流は200万円オーバーです
コンパクトの価格も高騰していて、コチラは300万円オーバーのものが売れ筋です
スーパーハイト軽はほぼ横並びな一方、面白いのはコンパクトの進化の多様さで
何も載せず従来通りから、商用特化、走行特化、防災インフラ、全載せプレミアム化などなど
非常に個性的なジャンルとなっています
現在、軽自動車とコンパクトとの違いは、車格もさることながらも
大きな差別化のポイントはパワートレインのハイブリッド化にあります
HVを選べるコンパクトは低燃費、モーター制御による高い操縦性、電池を活用しての機能付加など
高額化と引換に獲得したスキルは多い
車離れを嘆かれる世相を生き延びようと、コンパクトは変化の過渡期に、おもしろい時代にあると楽観視したい 我が家は、軽スーパーハイト、SUV、コンパクト所有だけど、買い物やちょっとした遠出は軽だよ。
他の2車種は後ろが狭いから子供からクレームが出る。
コンパクトが楽しいのは運転手だけだからら。
SUVは釣りやアウトドアで使ってる自分専用機だし。 小さな車体をギリギリまで居住スペースに充てた軽自動車は、リアハッチと後部座席との隙間が極めて小さいがゆえに、追突された際の後席乗員へのダメージが懸念される。 ヴェゼル未満の全長でAWDが一番使えるのはどれになる？
全高は問わないが駐車場の切り返しが必要なのでノート（オーラ）、ヤリスクロス、ライズあたりを検討している。
ガソリンかハイブリッドか、燃費は気にしない。 >>89
ありがとうございます。確かに。
ヴェゼルより納期長いから除外してました。冬タイヤ規制のある山間部を通ることがある程度ですが毎回ビビリながら走るので信頼出来るAWDが欲しいです。 >>79
日本では事故率の統計取ってないから
装備だけで加点されるの。だからって安全ではないからね。
自分が乗ってる車はスポーツモードにしないとミサイル発進しない。 >>90
日本のコンパクトはね。
ヨーロッパ車のコンパクトはアウトバーンでも走れるようにちゃんと考えられているから
真っ直ぐすら走らないトヨタ車とは違って首都高だろうと東名だろうと緊張しないで普通に乗れる。 ヤリスは欧州COTY受賞、欧州売り上げトップだけどアウトバーンで走る事は考えられていないの？ アウトバーン走る性能なんていらん
無駄だからその分安くしろ ちっちゃい車乗ってみたい
ジムニーシエラなら乗ってみたいな >>93
欧州市場でトヨタより売れてる日本車メーカーってあったっけ？ >>87
大丈夫
３列シート車の３列目って日本は衝突基準がない筈だから
軽も普通車も一緒 >>94
アウトバーンも今は60マイル(100km/h)区間もあるし基準に批准する事そのものが採用されなくなっている >>94
アウトバーンはキツイかもしれんけど山間部需要でしょうホットハッチは >>98
いやコンパクトカーの後席と軽自動車の後席の違いの話なんだが >>101
今スイフト乗車中だけど後席がぶつかったら死ぬのはそんな変わらんと思う
https://i.imgur.com/56MN9QA.jpg >>102
自分もスイフトのストロングハイブリッド乗ってたけど
ものすごいカックンブレーキだからそこは注意したほうがいい。 >>103
5MTだからほとんどエンブレで減速するのでそこは問題ない >>92
じゃあ>>71は取り消さないとね
悪質なデマは冗談や只の悪口でしたでは済まなくなるよ >>102
いや軽自動車の後席衝突安全性は試験自体が無いのよ
コンパクトカーなら（発売している国の）世界中の安全性試験で結果が発表される >>105
2018年イギリスの保険会社が発表した
車種別事故率でナンバーワンに輝いた。
1万台当たり111台事故っている。日本他社平均の3倍程度
事実だからね。あんたこそ事実を述べている人に悪質な絡みはただでは済まないよ。 >>107
アクアの話題がなぜプリウスの話に摩り替わるの？
そもそも欧州ではアクアの製造も販売もされてないし
事実でもない、コンパクトカーの話題でもない
前スレからずっとその調子で、ここで何をしたいの? イギリスへ帰ってドゾ
日本のデータなら見てやらなくもないよ >>93
N-BOXは欧州コンパクト並みに高速でも安定感あるよ
ホンダは上位機種であるフィットはもちろんのこと欧州で販売されてないN-BOXにもアウトバーンで通用する性能を与えてる アクアって欧州でも販売してたんだね
トヨタのアクアではないらしいけど >>110
残念でした。イギリスではアクアもプリウスとして売っているのです
なんで確認もしないで非難するの？
人としておかしいでしょう。 >>116
アクアの輸出仕様(プリウスC)は太平洋地域向け
国内仕様と同じ岩手で製造
欧州で製造・販売されてるトヨタのコンパクトHVは先代からヤリス(ヴィッツ)のみ
>>108でもNHP10は一切触れられてない
>>71の裏付けが何も無いけど、暴言といいやっぱりただ荒らしたいだけ? >>117
アクアキチさん
プリウスCとして売られてるの。
とにかく。ただただアクアが貶されるのが面白くなくて
確証もないのに人を非難する。
あんた自分が言ってること俺みたいにちゃんとソース出せよ
俺に文句言うならちゃんと証拠出していって
なんで事実を述べているだけの話しにそんだけ誹謗中傷するの？
あんた人としてどうなのってレベルだよ。 百歩譲るとして、過去に事故を起こしたアクアがあったとして
同車は昨年夏にフルモデルチェンジを受けております
親の罪は子に及びません
現在のアクアと混同を招きかねない言説は、現に慎んでいただきたく >>118
プリウスCが英国で販売されているという話はそちらが言い出したんだけど･･･
そうやってどんどん話を逸らしてるけど、そもそも>>92と>>71で矛盾してるよという話
頭に血が上るとレッテル貼って中傷して、同じことの繰り返しだね
荒らしの相手はしたくないけど、間違い(デマ)は誰かが訂正しないと仕方ない >>120
言いがかりをつけてくるのなら証明するのが当たり前だろ
https://www.autocar.co.uk/car-news/toyota/toyota-prius-c-reach-uk
2012年からイギリスで売ってるんだ。
アクア乗りのくせにそんなのも知らないのか
大したアクア通だねｗ >>120
嘘ついてまでアクアを擁護して楽しいかね？ >>123
キミ、アクアアクアとふざけた言動はやめてもらえないか
続けたいなら昨年8月以降製造のアクアのデータ持ってこい
出来ないなら他所へ行け
迷惑極まりないよ >>122
急いで探したんだろうけど、それ日本での発表時の報道で英国でも販売される可能性があるとしか書いてない
日付で一目瞭然だけど、その数ヵ月後のジュネーブモーターショーで欧州向けにヤリス(ヴィッツ)HVが発表
アクアは欧州での販売ラインナップには入らかなったんだよ…
先代の頃に各国のtoyota公式を見て回った時に確認した
欧州向け「ヴィッツ」にハイブリッド版登場【ジュネーブショー2012】
https://www.webcg.net/articles/-/819 >>124
嘘つきのくせに相手に証拠出せとは盗人だけだけしいな。 事故率を公表している国は他にもある。だが、右ハンドルで左側通行で日本と同一の車体で走っているから
イギリスをソースにしただけ。負け惜しみはいいから事故率低いっていう証拠出せよ。 >>127
何度目かですが、わたしの乗るアクアはMXPK11、2021年にフルモデルチェンジを受けている
貴様がアクアアクアと連呼するのは何だね？
本来関係の無いわたしのアクアを不当に穢す行為を即刻やめたまえ ナンバーワンコンパクトカーはダイハツロッキーで決まり >>129
嘘つきの言うことなんて誰が信じる？
証拠を出せ >>131
オーケーよくわかりました
それが貴方の限界、もう言葉に重みは無くなりました
ただのざつ音に耳を傾ける者は少ない
よって、もう構う理由も無くなりました タダのゴミを見誤って構ってしまうなど
他の皆さまには飛んだご迷惑をおかけしてしまいましたね
クルマは楽しく行きたいものです
個人的には、コンパクトはクルマをバランスよく楽しめる、愛すべきセグメントと評します
軽自動車では物足りない
上を見上げればキリが無い
コンパクトは丁度良いですよね アクアおじさんの言い分を要約すると
「ぼくのあくあはさいきようなんだぞー」
「ぼくのあくあおばかにするなー」
かな これだけで完結する
「ぼくの」ってのが一番重要
違う車乗ってたら車名が入れ替わる へーアクアも4WDあるんだね
雪道だと便利かもね小さいから メーカーが大量生産ラインで製造し、より多くのユーザーの手元に届けるのには、自ずと定まるコストの限界というものがあります
MAZDA2も、フィットも、ノートも
その限界ギリギリを算出しての、内外装のデザイン質感まで落とし込む
最後発の新型アクアは、製作者もコメントするように、これらライバルを「意識して」造られている
ネガに目をやれば、至らない届かない何故と疑問もまああります
電動パーキングブレーキを見送るとかね
しかし、コンパクトに求められる多様な価値提供は、見事にバランスされていると言っていい
流石はトヨタ、よくぞここまで、いい。を造り上げたものです >>137
今さっき迷惑かけたと言ったばかりなのに
もう誰も求めてないアクア自慢始めるの？
鳥頭なの？
認知症なら免許返納してきなよ
統失でも免許取消対象だぞ >>122
>>128
反応が無いということはもう誤魔化せない事に気づいたのかな
プリウスとアクアを合算した事故率のデータはそもそも存在しない
無いものを根拠に「事故率ナンバーワン」なんて書き込みは意図的なデマ
ログに残り続けるんだから、勢いに任せて無茶苦茶言ってはダメだよ MAZDA2には惹かれます
ディーゼル車であること、統一された美しいデザイン、クラスで差別しない充実した装備
ただし、数年前乗っていたデミオから、変われていないものが多い
ゴツゴツとした乗り味、変化に乏しいエクステリア、上質を引き換えにまるで時の止まったインテリア、ディーゼルであり続けていること
MAZDAというメーカーの遣り方に直結していて、ファンからすればこれらはすべてメリットにもなり得るので、評価は難しいですね フィットは、モーターショーお披露目でじっくりと拝見しました
運転席に乗り込んで思ったのは、広く見せ方が上手いということ
Aピラー分散は、デザインが許せば有効ですね
先ず実際に広いことは認めますが、各メーカーで数センチの差です
乗り重ねることで慣れますので、決め手にはなりません
ハンドルは、特徴とされる2スポークよりも、ボタン類の色質感に好感触でした
メーターは、当時珍しい大型液晶によるカラフルなもので、印象には残りました
デザインには賛否があるようですね ノート、そしてオーラには、最近試乗しました
内外装は申し分なく、剛性を感じる走り、エンジン音を感じさせない高い静粛性と、よく出来たクルマでした
不満点は明快で、日産車のウリであるプロパイロットを試せなかったこと
それでいてオプションは抱き合わせで、価格との納得の難しさは否めません >>139
このスレに嘘を垂れ流しているあんたが消えるべきだと思うよ
このスレのことを考えるならね。どんだけ嘘つきなんだ。中房じゃないの？ いやまずこの独り言アクアおじさんがヤバいよ
エアユーザーで家から一歩も出て無ければならまだ安全だけど
これで免許持ってて車運転してたらマジでヤバい ノートは止めとけ
購入しても1年後に日産が消滅か中華資本になっていそうだ >>145
精神障害の人だから何も耳に入ってないと思うよ
認知症の人の人に言うのと同じ カタログスペック的な話しかしてないから中房なんじゃないかと思う。
親父が買ってるのかもしれないけどね。 >>143
ソースソース言うから、勘違い>>122を訂正してあげたのに>>126にはだんまり
言ってる事やってる事が最初からずっと矛盾してる
子どものケンカじゃあるまいし、自分のデマを誤魔化すために嘘つき呼ばわりとか
最後まで見苦しい一連の流れが残ってしまったね･･･ アクアか…新型アクアは良い車だとは思うが
「アクア」としてならお粗末な出来
操作系を一新する、旧アクアからの改善点も著しく、それらの点は良いが使い慣れた旧アクアの乗換・更新先に現行アクアがあると本当に思ってるのか？
同じ通称名を使うというのはそういうことやぞ？
それなら新しい名前にするべきだった 先代アクアオーナーからの貴重なご意見でしょうか？
具体的にどのような変更点にご不満を？ 先代アクアオーナー様からも大変ご好評をいただいておりまして
ご契約お乗り換えのお客様は多く、バックオーダーの関係から
通常なら2ヶ月ほどの納期ですが、現在のところ、およそ3ヶ月程度お待たせしてしまいます
大変心苦しいのですが、ご了承いただきますよう、ご検討のほど、よろしくお願いいたします なんなんだよ、最新装備があるないでコンパクトカーに優劣付けるなんて
コンパクトカーはコンパクトに意味があるんだろ
運転してキビキビ楽しいとか狹い所でも安心とかそういうのが重要だろ アクアとかどうせ今年の年次改良で電パつけるやろNBOXみたいに
トヨタが考えてたより不評だったらしく売れ行き伸びてないから 多様性もひとつの価値基準ではありますね
装備面での優劣は何もコンパクトだけではなくて軽自動車でもありますし
セグメントが進めば熾烈になる傾向でさえありますし あれだけ売上好調なプリウスでさえ、未だに足踏み式ですよね
ちなみにアクアの売上は好調で
目標に達しないのは半導体不足でどのメーカーどの車種でも同様なのでは パーキング操作は面倒い
ブレーキを規定圧力で踏むのはめんどくさくない
間違って踏む馬鹿は運転するな！ >>153
電動パ付いたらアクアキチガイの持論が間違いってことになるやん
トヨタのカイゼンは客の為じゃなくてトヨタの利益になるかどうかだからジジババ相手のアクアならそのまんまだろうけど MTからの乗り換えだとクラッチ感覚で踏んでしまうから嫌い >>160
あるあるだ。
自分も亡父が乗ってたビスタが足踏み式で何回かやらかした、一番酷いのはハーフスピン。
MT乗りって無意識にクラッチ探しちゃうんだよね。 プリウス辺りでもう淘汰されているハズの世代よね
まさか新型アクアになってまで引きずる人いるなんてね 知り合いが軽ターボのマニュアル乗ってて年末年始に半日づつ運転したが、その程度だと足踏み式パーキングで踏み間違いとかはしないなな 新型アクアには、純正エアロとしてモデリスタのクールシャインキットをご用意です
今回のフルモデルチェンジで伸びやかなモノフォルムシルエットが強調され、よりスマートな印象に生まれ変わった新型アクアの魅力はそのままに、『FINE CHIC』をコンセプトにオトナの上質感を付与するアイテムとなっております
本来あるべき姿とも言える一体感は純正ならでは
内装オプションとも組み合わせ、上質感はまさにプレミアムコンパクトの領域へ ここでアクアキチが宣伝すると余計に売れなくなりそうって思うのは俺だけ？ 反感買うだろうが、エアロ付けるのは大人ではないと思うんだがなぁ
周りに圧迫感与える気するし まあね。そんだけ付けたら、いくら燃費が良くても元が取れなくなるからね。
それならプレミアムコンパクト買っちゃうよね。 >>166
エアロは50代くらいしか付けん
それ以下の世代はなんのメリットもない部品を理解できんし 自称車好きが買うのは型落ちセダンや昔流行ったスポーツカーなイメージ GRヤリス>オーラニスモ>>>>オーラ>>>>>>アクア アクアにフルオプション、更にはモデリスタのフルエアロを組んだとしますとおおよそ360万円相当
オーラ、つまりはプレミアムコンパクトの価格帯に並びますね ダウンフォースが必要になるのはサーキットの高速コーナーくらいでしょ。
それだったらまずはブレーキとサスを強化するよね.... 現行スイフトはグランドエフェクターのおかげで路面に吸い付いてくれるから意味はある フロントスポイラーで5万円、リアで4万円などなど
空力を含め、パーツのひとつひとつがクルマに及ぼす影響は如何なものか？
そうした視点からは疑問が拭えませんよね
ですが、違うのです
組み上げたものの一体感から受けるそれは、パーツの足し算ではなく、掛け算での価値を帯びるのです
ということを、ノートに対するオーラ、それらに過積されるセットオプションの仕組みから学びました 見た目だけの話をしているのなら素直にすっぴんで見た目のいいクルマにするな。
森三中に化粧してもなぁ.... >>171
オーラとか言う日産・ノートが一番いらない >>180
情弱は白トヨタさんになると相場が決まっている。
危険なやつは黒トヨタさんになる。 煽ってるつもりなんだろうけど、
負け犬の遠吠えとしかwww
がんばってノート買えるくらい働きな >>182
トヨタは販売店が多くて道を走ってる数も多いのに
情弱が日産に行くわけ無いだろう。
お近くのトヨタへ直行するそして白を買う。当たり前だろ？
頭悪いな。 そして最新になってやっと真っ直ぐ走るようになりましたねとか岡崎五朗に言われてるシエンタを買うｗ >>183
なんだ、イギリスでアクア(プリウスC)売ってたとかデタラメ吐いてる嘘つきが
まだ何か語ってるんだ。
で、情強ｻﾝは何選ぶの？ww >>185
イギリスでアクア売ってるとかプリウスCとして売ってるなんて
アクアユーザーじゃなくても普通に知ってるだろ。
どんだけ情弱なんだよ。あんたさ、現実に免許持ってて乗ってるやつなら言わないようなことばかり言ってるし
中房だろ。
お前に何乗ってるか教えたら荒らしに来るだろ。
アクアキチって呼ばれてても平気なやつに教えられるかよ。
馬鹿じゃん。
少なくてもアクアよりも高い外車に乗ってるよ
キャッシュで買ってな。 なんだよここ、コンパクトカースレかと思ったら金持ちマウントスレかよ
もうここは見ないから削除する >>187
そんなに拗ねるなよ。
ノートが買えるくらい稼げとか言われたから答えたまで。
ちなみに普通預金だけでも余裕で2台買えるぞ。 >>187
いや頭金ナシの残クレで買ったクルマに、リボ払いカードでガソリン入れてるだけだから
ただの貧困側の人達だよ格差社会だし >>186
＞イギリスでアクア売ってるとかプリウスCとして売ってるなんて
＞アクアユーザーじゃなくても普通に知ってるだろ。どんだけ情弱なんだよ。
そこまで言うなら、エヒデンスだしてみ。
情強ｻﾝww まあ、最近車に乗ってると周りは5台～10台に1台くらいは外車だもんね。主にドイツ車だけど
あとはミニとかが多いかな。走ってるとたまに3台続けて外車って時もあるし
外車だからって金持ちひけらかしとかおかしいよね。
想像だけど日産が新車出さないで弾がなくなってたときにドイツ車中心に流れたんじゃないかと思ってるんだが
自分もその口だけどね。 アクア馬鹿とそれに絡むチキガイのせいでアクアスレ荒れててワロタ >>165
売れる売れないなんてどうでもいいんだよ
こういう人は物に自分を重ね合わせて(それを選んだ・持ってる俺って凄い)
自分をマウントする事が目的なんだから >>190 >>192
「エヒデンス」とか「VM アウディ」とか酷い状況だなこのスレ >>195
ﾜｯﾁｮｲ d2fa-45BR が香ばし過ぎるんだよな。 そもそもこのご時勢、中国ウィルスの猛攻に世界中が怯える中
高額な出費は誰もが控えたいものです
更には若者は車離れをますます進めるでしょうし
遠くへ行くのも憚られ、皆で集まる機会もめっきりと減りました
ですが、ハレのお正月です
新車を手にして、明るい展望に満ちた生活を描くのも良いかと
価格面でも融通の効くコンパクトは、誰にもピッタリな選択となります
小回りが効いて扱いやすく、家族で使えて燃費も良くて、乗り心地も、いい。 >>197
ランクルとかゲレンデをどう思いますか？
金の無駄だなあと思いますか？ >>198
様々な価値観様々な視点があるのをわたしは否定いたしませんよ
ランクル、いいのではないでしょうか
先々もし、ライフスタイルが変わったとしても、価値の下がり難い車種ですし、お乗り換えも容易かと
ランクルを下取にアクアをお求めのオーナー様もいらっしゃいますね >>198
いやマジで頑張ってると思う
こちとら毎月支払い債務抱える気とかないし、最後は使い捨てる消費財
そんな物に金費やしてメーカーに養分注入する心意気を尊敬するわ コンパクトカースレなのにアクアの話ばっかでもうお腹いっぱい >>201
でもゲレンデとか高いから金持ちしか買えないけど買った値段で売れますよ？
コンパクトカーは鉄クズみたいな値段でしか売れないけど 結局世の中って金持ちはたいして金使わず貧乏人だけが死ぬまで損するように出来てるんですよね >>203
どこで買った値段で売ってるんだよw
妄想過ぎるだろ コンパクトスレなんだからメルセデスの話題出すにしろAクラスにしような。
ヨーロッパ車は手抜き無しで作られてるからファミリーカーでもサーキットに持ち込んでもそこそこ走る
某日本メーカーはそんな乗り方出来るやつなんて居ねーよと思って作ってるからサーキットにファミリーカーを持ち込むと
ブレーキはヘタレ、サスはヘナヘナハンドル切っても違う方向に行っちゃうになる。
まあそれで値段抑えているし沈み込むシートはふかふかとか言われ、ヘナヘナサスは乗り心地いいと言われ好評価する素人さんに大受けする
それはそれで営業的にありだと思う。 >>209
ちょっとー
イギリスでプリウスC売ってたって
エヒデンスはやくしてくれる？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣ >>209
そもそもファミリーカーをサーキットに持ち込むのが間違い
まあコンパクトカーならGRヤリスがあるけど >>211
まあね。でも某社の車ととヨーロッパ車の違いはそこにある。
そこを踏まえてヨーロッパ車を選んでる人は某社の車はいくら宣伝しても買わないよ。 >>212
ちょっとー
イギリスでプリウスC売ってたっていう
嘘つきが何やってんの？
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣ 究極は2択
1.それなりに走る安価で故障を考慮に入れないで良い国産車を選ぶか
2.高額だがいつ壊れるか判らない不安を持ちながら外車を選ぶか 自分が選んだ車が自分にとっては最適解
これわかってないと隣の芝が青く見えたり大変
拗らせて他人の選択を貶すようにまでなったら末期 >>216
このスレに書き込むということは「無駄です」と言ってほしいのですね、わかります GR、nismo、Type R
これらはスレチにしてくれ 最も安全なコンパクトは新型アクアです
お勧めさせていただく最大の理由はまさにここにあります
ご自身は元より、近しい大切な方にはぜひに >>214
壊れるならフランスやドイツは整備工場だらけになってるのではないか？
実際にはマイナーなトラブルはあるけどトラブルだけで言ったらスズキと同程度だよ。
ドイツ車のほうがフランス車より若干故障率は高いみたいだが大したことはない。
ルノーなんかは日産の部品だらけなので日本と大差ない。 >>223
スズキにはかなわないでしょう。
実際自分も日本車結構乗ってたけど
２０年以上乗ったけどトラブル１回だけかな。
インジェクションの初期型でインジェクションに電気を送るコードのプラグが抜けて山道で動かなくなったｗ
>>224
ルノーも電装系のトラブル多い。 >>226
母親のスイフトは壊れたことないわ
10年で金掛けたのはタイヤ交換１回
バッテリーAmazonで10年で２回
オイルは工賃込みで毎年3,500円でガソリンスタンドで一番安いやつに交換
５年の車検の時にフロントのサスリンクのロッド交換17,800円
７年の車検の時にオイルフィルター初めて交換、ブレーキパッド初めて交換、ワイパーゴム初めて交換
スズキ壊れないよ
鈴菌って昭和や90年代の話かと
毎日乗ってるわ母親 >>222
貴方は運がいい。
しかし今年早々レッカーで仏車引っ張ってって貰った俺に言うか？ｗ
過去の所持経験だと伊＞仏≧スバル＞||超えられない壁||＞松田＞三菱＞豊田
欧州車は止まっちゃう(もしくはそれに近い)トラブルが多い感じ。
あと、EU圏では結構DIYで治す人が多いんだよ、車は壊れる物って感覚。
すぐに治らないなら仕方ないって(一応クレーム言うけど、双方馴れ合い)考える国民性も有ると思う。 >>227
これ最初がステアリング切りすぎてる。
下手くそだからだと思う。 >>229
どこが壊れたの？
最近はほとんど壊れないみたいだけどね。
フォルクスワーゲンとかは乾式DCTが早くだめになるみたい。
まあ、ヨーロッパはほとんどMT車だから乾式DCTなんて輸出車用だから仕方ないっちゃ仕方ない。
プジョーはアイシンの８ATにしてるし、ルノーはゲトラグの湿式７速にしつつあるみたい。 車内広くて荷物乗るものなら、ソリオあたりがおすすめ？
ルーミー系以外に競合ってないよね？？(軽は除く) コンパクトカー最強のAクラス乗りだが参加して良いか？
普段の足はオーラやけど アクアは電動パーキングブレーキを装備してから出直し >>231
正月休み明けで修理工場に預けたばかりだから未だ判らない。
予想では今回の故障はAT廻りのセンサーかな？と思っています。
マイナートラブルは別に大きな故障が隔年に一回ある寛容さが無いと維持できないと思いますですｗ
あと、ATがアイシンってのは10年くらいでしょ、8ATなんか5年くらいじゃね。
その割にはMT比率が高いとか二昔前のデータ出しているし自分に都合良すぎ。 アクアの開発者は、EPBは時期尚早と判断したのでしょうね
売れ行きはその判断の正しさを示しています 俺 電Pがいい(令和必須装備だろ)
嫁 足踏みがいい(旧ミニバン乗り)
父 レバー式がいい(セダン歴長い)
全車速、オートホールドあっても宝の持ち腐れにする人も多いはず ACCは安全装備として装着しなくてはならず
一方EPBは豪華装備ですので無くてもよいのです
新型アクアは最適解ですね >>6
悪くない、悪くないんだが電パだと尚のこと嬉しい EPBは、アクアのように広範な用途に期待の高い車種に搭載するには
いささか世間一般への認知が不足しているようです
また信頼性の面からも、経験値を今少し積んでいただく必要があります
もし条件は既にクリアされてるのであるなら、周知の労を惜しむべきではないのでしょうね >>235
AT周りってことはプジョーですかね
フランスは今でも９５％くらいMTらしっすよ。
自分で確かめたわけじゃないですけどね。
自分はゲトラグの湿式7EDC(DCT)ですね。
Aクラスの方が参戦したみたいですがそれに付いてるのと多分同型ですかね。
以前のは乾式６EDCだったみたいなのでそっちのトラブルかなと一瞬思ってしまいました。 >>237
このスレって日本基準って書いてあったっけ
勝手に決めるなよ。Bセグメントは国際的な基準で
日本でも使ってるぞ。あんた基準が日本基準ってどんだけだよ。 >>233
> コンパクトカー最強のAクラス乗りだが参加して良いか？
> 普段の足はオーラやけど
コンパクトカー最強はVWゴルフだろ
２位はポロ >>243
そのフランスの情報って何処に書いてあったのよ。
少なくとも約30年前に行った時ですら乗用車は見た限り2割くらいはATだったぞ。ドイツはもう少し(倍くらい)AT多かった感覚。
んで、EU圏メーカーにDCTが多いのはトルコン作る技術が無いから、MTと同じラインで造れるDCTが普及しただけ。
プジョーなんかはAL4が無様すぎで内製諦めてアイシン製になったんだよな。
それでも初期段階ではトラブル起こしたみたいだが。ついでに近年はショックすらKYB製。
>>246
同意せざる得ない。 >>245
Aクラスは最強クラスだと思うよ
ちなみにゴルフはCセグメントだからコンパクト枠じゃない。
登録されているコンパクトカーだと
ヨーロッパでは一番登録されているBセグメント車はclio(日本だとルーテシア)だね。 アバルト595コンペ乗りのおれも
参加していいですか >>247
書いてあったんじゃなくてつべ
今井優杏だったか、岡崎五朗だったかはっきりしない。
もう一度全部見直さないと判明しないｗ >>247
言われてネットでググってみたら
80%~90%くらいになってるみたいだね
https://car-me.jp/articles/4917
だいぶ減ってる。
生産する車の比率はもう少し低くなってるみたいだけど
あまり車を買い換えないから現車の比率は結構高いみたい。 >>248
AクラスはCセグ
車格はゴルフと一緒だぞ❤︎ >>249
漢 現る、マジにあのアバルトを維持してたら尊敬する。
>>251
近年行って無いから判らんが、もっと増えてるでしょ。
新車販売は８割方AT(DSG系含む)だとおもうけどな。
2030EV規制迄の10年間をどう乗り切るか考えたらATしか販売する道は無い物。
MTのEVとかベクトル逆な選択はしないだろうしATは必然だと思うけどな。 Aセグ 軽自動車
Bセグ ポロ、A1
Cセグ ゴルフ、A，Bクラス、A3、1シリーズ
Dセグ パサート、Cクラス、3シリーズ
Eセグ Eクラス
Fセグ Sクラス >>248
ゴルフは全長4,400mm以下、4,200mm台の車体だし立派なコンパクトカーかと >>253
同じアバルト乗り継いで2台目
BMWやベンツより
メンテ費用はそんなかからないよ >>255
カローラスポーツもコンパクトカー扱いならそうなるか
トヨタもコンパクト扱いしてるし 5ナンバーにこだわる理由って何があるの
イメージだけ？
また昔のように税制が戻ることを警戒してる？ >>256
やっぱり漢だ。
今ラテン車乗ってるけど、宝くじでも当たらない限り二度と所持する事は無いと思う。さすがに懲りたｗ
何時止まるか判らない恐怖と隣り合わせはお腹いっぱい。素直に国産にします。 >>258
駐車場と細街路って云う古いインフラが有るからなんじゃね？
車は簡単に買い換えられるが、家はそうもいかないからな。
幅1850近い2ドアだと止める事すら場所選んで大変だぞ、EUの田舎と違う。 新型ヴェゼル買いました
そこそこ大きいけど一応コンパクト枠だよね ああ、際限なく肥大化してそんなレベルになる事を恐れてんのか…
それはさすがに困るけど
1695→1730くらいなら許容すべきじゃねと思って
どこもかしこもフェンダー出す流行りだから、3ナンバーに縛られた日本車は足元が貧弱に見える
元々ミラーの幅以下の拡大なら、残る問題は（ほぼ）イメージだけ
やけに3ナンバー化に拒否感が強いのは「高級車界の底辺」イメージじゃね？ どこまでがコンパクトで何cm 越えたらコンパクトじゃないとか私感でしかなく分かりにくい
日本には5ナンバーサイズという分かりやすい規格があるんだからそれでいいんじゃない？って事 >>264
そりゃオーラが特別なだけだよ。俺もノートでなくオーラにしたけどｗ
今の3ナンバーって平均的に小さくても1800弱有るから結構ヤバいよ。
GRヤリスは1800超えだし、ノーマルヤリスも国内は外板変えて5枠だけどEUのは1750弱で無かったか？
外車は軒並み1800超えだぞ？ 海外じゃ全長4m程度なら幅1800超えてもコンパクトとか呼ばれるし
AセグBセグとかの区分けも日本では馴染まない 大型クロカンそのまま乗るか売ってシエラ買うか
みんなはジムニーなんてやめとけよストレスたまるぞって言う >>267
それは言える。EUは幅でなく長さで捉えるからな。
日本は土地が狭いから幅で捉える場合が多いし人口集中しているからな。
EUは市街地中心部から2kmも走れば那須の郊外みたいな場所ばっかりだしねぇ。 ５ナンバーでコンパクトカーを作るとタイヤハウスの関係でペダルが中央寄りにオフセットしてしまう
５ナンバーでいいことなんてないよ。 >>245
すまんA35なんで間違いなく最強なんだわ
すまん無印Aクラスやないんや 軽が狭小市街地の需要を独り占めしてるのが悪いんだろ
あんな奇形車乗りたくねえー軽滅べ
幅16xxで全長4m弱が最強なのに >>244
んじゃあカロスポインプマツダ3シビックもこのスレでいいの？ 原理主義者は全長4100(4000？)mm未満、車幅1700mm未満
多少妥協勢は全長4200mm未満、車幅1750mm未満
これらに国産のみ、外車もOK、謎にCセグを比較対象に入れる等カオスな要素が増えて話にならない >>270
そりゃ外車が無駄に太いタイヤ履かせるからでしょ >>271
妄想もほどほどに
「すまん」2回も謝らなくていいから >>277
国産だってオフセットしてるコンパクトカーは結構あるよ
奥を覗いて、タイヤハウスの出っ張りがあれば間違いなくオフセットしている。
気が付かない人も居るけど長く乗ってると地味に疲れる。 ブレーキが踏みにくい位置にあるからアクセル踏んじゃう。あっ.... >>230
60㌔でどんだけ急ハンドル切っても片輪にはならない >>236
普通に考えてコストだと思うよ。
198万円スタートのために削られた。 >>282
他の車種では、コストはおおよそ2万円程度と伺っております
その程度、吸収はできないものなのでしょうか？ たった500円の原価のタイヤをケチるメーカーだし
原価２万だと販価50万位になると思うよトヨタ >>278
どこが妄想だよ
オーナーに向かって失礼やろ
悔しくて現実逃避すんなよw >>265
5ナンバー規格は幅の事だけじゃないから、コンパクトかどうかとは直結しない
ノア、ステップワゴン、セレナ辺りまで5ナンバーに含まれる
>>267
欧州車の全幅は畳んだミラーを含めた数字を使う事があるから、ボディ自体の幅とは限らない
あと近年は日本でも開発段階からセグメントで分けるの定着してるよ >>280
そろそろ一度ここの「書き込む前に読んでね」を読んだ方がいいよ 原価率ハンパないよ
例えばこの部品
http://www.jmf.or.jp/monodzukuri/world/images/10_img_02.jpg
HVでクランク軸の角度を計測してモーターにオンオフから各種信号を送るパーツ
回転子の角度をリアルタイムに検出するだけではなく150℃以上の温度に耐え、ミリ秒あたり100Hzの高振動にさらされミッションオイルに浸った環境に置かれセンサ出力信号を正確にデジタル変換する変換器も内蔵
それで納価は150円と聞く >>281
背が高い車で６０キロで急ハンドル切ったら横転するよ。 >>244
このスレはコンパクトカー総合スレッドって書かれています
Bセグメント総合スレッドとは書かれていないですよ
あんた基準で勝手に決めないでね >>292
コンパクトの基準はあんたが決めるの？
そこはっきりさせてよ。
お前がーって言えばなかったことになるの？ コンパクトなら外車はAかBセグ
国産なら5ナンバーでしょ 和製英語みたいなもんでしょ
ヴィッツみたいな車がコンパクトカー
だからルーテシアや1,2代目Aクラスはコンパクトカー そして米国じゃCセグをコンパクトカーと呼ぶ
Bセグはサブコンパクトカー >>284
いえいえ、卑近でも「EPBさえあればアクア買った」って方も確実にいて
コストのみならこうした層を取りこぼす方が万倍損益ですよね
Zグレードのみ装備とかもできたのではないでしょうか？ タントやNBOXに電Pついたけど
22000円アップだけだったぞ 【新成人が欲しい車ランキング上位はトヨタ新型アクア】
https://creative311.com/?p=132769
3年連続トップです！！
特に新成人の女性に人気No.1と、大変ご好評いただいております
男性にも2位と大健闘ですね！ >>301
個人的には全長4200mm未満、全幅1750未満がコンパクトカーですかね？
外車は興味ないんで国産のみの方がなお可 >>303
日本で最も売れている車種ですので、EPB装備もある意味納得してしまいます オーラはコンパクトに入れてあげても
「プレミアムコンパクト」を謳ってますし >>306
スイスポ、フィットクロススター、オーラが対象外になるのは違う気がする...
5ナンバーでいいならセレナ、ノアヴォク、ステップワゴン、シエンタ、フリードもコンパクトカーだしよ コンパクトカーをwikiより抜粋
「これといった明確な定義は存在しないが、日本では一般的に普通車のうち全長が4,200 mm程度まで、全幅がおよそ1,700 mm程度まで[2]の「5ナンバー枠」のサイズの前後で、形はハッチバックやトールワゴンなどの2ボックス型ボディが主流である。欧州の基準で言えばBセグメントが近い。また輸入車と比較する場合にはCセグメントをコンパクトカーの範疇に収める場合もある。エンジン排気量は1,000 - 1,500 ccクラスの直列3気筒から4気筒のものが多いが、一部グレードや姉妹車に1,500 cc超、車種によってはV型6気筒3,500 ccもの大排気量エンジンを搭載しているもの（例: 前者が1.5Lモデルの「RS」を除くトヨタ・GRヤリス、後者がトヨタ・ブレイドマスターなど）もある。」 >>310
1700mm程度だからな
多少超えるぐらい、1750mm未満は許容範囲内だろう >>309
それ書くと5ナンバー主義者はだんまりだよ >>309
それはコンパクトカーじゃないから
別スレで 5ナンバー主義者ではないが
日本では小型自動車と普通自動車と言う言葉があってステゴンは小型自動車、スイスポやフィットクロスターやらオーラは普通自動車扱いだから
それそのままでいいんじゃないの？
むしろ何がダメなの？ >>314
そもそも定義の話題は毎回荒れて決着もつかないから不毛 >>314
小型自動車は、普通自動車(普通車)のサブカテゴリーの一つ
3ナンバー車に限定する呼び方の事であれば、普通乗用(自動)車
それも税が分かれてた時代の名残に過ぎないよ >>314
セレナ、ノアヴォク、ステップワゴン、シエンタ、フリードもコンパクトカー扱いならそれでもいいんじゃね？
ID:NM8s0Idj0は違うみたいだが 個人的に国産コンパクトとは
・フィット
・MAZDA2
・ノート
・ヤリス
・アクア
及びその派生車までと考えます >>300
「買うよ、これ出たら俺絶対に買うよ」は「買わない」と同意語なのはクルマ屋が一番良く知っている >>319
つまりはそこまで読み切ったトヨタのリサーチ勝ちと…確かにアクア売上上位ですしね
>>320
軽No.1だしイイですよね！ 結局「これはコンパクトカーじゃない」って言ってる人って自分基準で違うって思ってるだけだからそれ言うと揉めるのは必須。
このスレでは「これはコンパクトカーじゃない」って言わなきゃいいんじゃない？ オレはセレナ、ノアヴォク、ステップワゴン、シエンタ、フリードもコンパクトカーだと思ってるよ。
もちろんプロボックス、ハイエースバンもね。
コンパクトカーじゃないなんてとんでもない暴論だね。
むしろこれらの車をこのサイズに収めた技術と販売に踏み切っている営業力を称賛している。 フリードとシエンタはコンパクトカーでいいよ
小さいからね
セレナノアヴォクステはコンパクトカーじゃないよ
大きいからね きちんと定義をここで決められるものでないなら
既に決められてる定義を何らかの形で曲解せず使う方がフェアで良いと思うんだがな
ミニバンはコンパクトか？って言われると主観的に言って何とも言えんが
そういった個人の主観のぶつけ合いはいつまでも平行線
故に『小型』自動車で扱うならそれそのままで良いじゃない
と思うんだよ 先ずコンパクトの頂点にアクアZがあって
そこからかけ離れるほどコンパクトとしての純度が落ちていくカンジですね >>325
スレを平和にしたい気持ちは結構だが
雑な結論を押し付けないでくれるか 「いわゆるコンパクトカー」を語るスレで
「小型自動車」を語るスレでは無いからな ５ナンバー 小型乗用自動車
３ナンバー 普通乗用自動車 やっぱりスイフトとノートが別格ですかねコンパクトカーは ガソリンならスイスポ
ハイブリッドならノートオーラ
がいいんじゃない？
どっちも嫌ならトヨタ車選んでおけばいい スズキはスイフト以外にも力入れてやってくれ
と思うぐらい スイフトストロングハイブリッドに１年半乗ってたけど、AGSがやっぱり無理があるなって思った
いろは坂で渋滞したときミッションが高温っていうアラートが出てどこかに止めて休めと書いてあったけど
止めるところなんてあるわけ無いじゃんっていうことで坂の上までなんとか登った。
あれはやばいって思ったね。シングルクラッチにしてはよく出来ていると思うけど
上級グレードに載せるってどんだけ～って思った。他にもペダル類のオフセット
ブレーキがカックンブレーキ。嫌になったんで１年半で乗り換えちゃった。 ジムニーシエラがスイスポと同等に走ってくれたら欲しいんだけど K13マーチが冗談みたいに安いのでもうそれでいいか感
新車でもDの投げ売りがすごい ここは日産推しが多いけど、
賢者は破綻寸前のゴミなんて買わない スイフト見たら可能な限り車間を空けます
彼らはド下手ですので巻き込まれかねませんので スイスポでイキってるのを見ると
こっちまで恥ずかしくなるのも
イキった中学生を見るような スイフトは出来が良すぎるからよくネガキャンされるな
スポーツじゃないスイフトのスレもずっと変なのが意味わからん書き込みを毎日続けてるし ヤリスクロスは、今年年次改良するのにヤリスは何もないんだね。
このままだったら電pつくのはいつになることやら ヤリスに電P付いたら煽れなくなっておまえら困るだろｗ ライズロッキーサイズで本田がSUV出してくれんかな
なんならnシリーズでもいいが >>346
残念ながら売れなかったようで
そのショックからホンダは立ち直れてなくてね
もう数十年は出せないと思うのですよ
ライバルも強いし >>341
自分は実際に乗ってたけど、ストロングハイブリッドっていう特殊な作りだったからCVTやMTはわからん。
けどストロングハイブリッドはやめておいたほうがいい。
あとはスイフト全般らしいがカックンブレーキくらいが目立ったネガポイントかな。 >>349
勤め先の車の代車ということで、乗った経験があります＞Z
だからと特に感想とかは、無いですけど（微笑 >>348
峠乗るなら5MT一択、あとMTなら減速の主はエンジンブレーキになってフットブレーキはあんま使わないのでカックンも減る カックンとかって他車から乗り換えた時には凄く気になるけど、所有して走り慣れてくると慣れませんかね
私が慣れないレベルのかっくんに出会ったことがないだけかな >>342
Gsにはついてるから電P欲しい人はGsかヤリクロかえってことじゃね？ >>352
主観の問題なので何とも
ただスイフトのブレーキはスポーティというか初動の減速が大きいのでエンブレ無しでコントロールするのは少し難しいかも スイフトでもストロングハイブリッドだけかもしれないんだけど
予想としてはクラッチを半クラから切断するタイミングと止まるタイミングの関係で
クラッチが切れたときストンって止まっちゃうのではないかと思ってましたよ。
もしかしたら他のグレードのカックンブレーキとは違うカックンブレーキなのかも
それが、私道から国道に出るとき壁が在って見えにくいので少しづつ前に出るのに
注意してもそ～っと止まれないでカックンカックンって止まるので嫌になって乗り換えちゃったｗ コンパクトカーの定義に確たるものはなくても、コンパクトに求めるものは
「軽く・小さく・扱いやすく」に尽きます あとある程度速いもつけてほしい
あまりにも亀みたいな車はもう勘弁 ヤリスで言うなら素とGRヤリスの間が欲しいって感じかな
GRやGTIやタイプRだとある程度を超えちゃってるもんな
まあ私に言わせると、最近の普通グレードはみんなある程度速いけどw >>358
ロッキーライズのほうがノートやアクアより短くコンパクトだよ 最近ヤリスも悪くないかなあと思ったものの後部ドアの開口部の狭さだけは許せない >>341
スイスポ乗ってたけど
そんないいもんでもなかったよ
過大評価され過ぎ
まあ、安いからその手の車買えない人
にとってはこれしかなくて
いいと思うんだろうけど >>357
なるほど「軽く・小さく・扱いやすく」だけでは
突き詰めると軽自動車になっちゃいますからね（微笑
コンパクトでは、そこに自動車として効率的で理想的な動力性能と
大人5名が乗員できる空間を付加、ですね >>366
コンパクトカーで大人5人はめったに乗せないだろ >>367
大人5名を「乗せてはいけない」軽自動車との差別化ですね
コンパクトのアイデンティティとして、外せないかと >>365
エンジンに限った話してるんだと思う
コンパクトカー最速は間違いないんだし 最速なんか信者でも言ってなくてコーナーマシンって言い方してるのに >>270
マツダみたいに後部座席を犠牲にいたら良い。 ソリオも後部座席はほぼ4人用と割り切ってるしな。
まぁもしもの場合に5人乗れるって程度でよい人には十分。 スイフトのガソリン乗ってるけど、カックンブレーキよりステアリングの電動アシストに慣れない。 >>373
カルタスの重ステに比べりゃ天国だろｗ ＠爺 電動アシストでステアリングが酷くない車を挙げる方が難しいよ
しかしほとんどのユーザーは軽けりゃOKでフィールなんか気にしないんだよな
だから路面が凍結しててもサマータイヤで繰り出す輩が多いんだろうよ ですがその昔2,000cc車なのに定員4名なS-MXなんてクルマもありましたね
定員はコンパクトの絶対基準では無いのかも >>369
最速でもないし、車体の大きさで3ナンバーだよ 日々の生活では、車体の軽いコンパクトは、発進が俊敏なのは扱いやすくて良いですよね 代表的なコンパクトでは…
MAZDA2は速い、と思う
フィット、ノート、ヤリス、アクアは HVの利点モーターダッシュでとにかくスタートは俊敏
うん、ドンガメは心配ナシです 速いの意味を履き違えてる人多いよね、直線番長は速いとは言わない
あらゆるコーナーを減速せずに廻りきれる旋回性能のほうが大事、特に下道においては >>369
富士スピードウェイでRSが付いてないドノーマルのルーテシアにラップ２秒負けてるだが... ハイブリッドって微妙だな
値段が高くなるし急に充電始めるとうるさいし燃費もものすごく良くなるというわけでもないし
コンパクトカーならガソリンでいいよね そのルーテシアとスイスポは価格同じなのかい？
コンパクトで価格抜きで車選びしないよね。 >>384
同意
ハイブリッドなんて結局高くつくだけ。
環境にやさしいとか燃費が良いとか言うが、その燃費差を回収するのにどんだけ時間かかるのやら。 >>385
価格の話はしてないよ
それとコーナリングマシンでもないからなw まあ「速い遅い」と言うなら長期リースで、GRヤリスだの、メガーヌRSだの、シビックタイプRだの、アウディS１だの、ポロGTI でも買えば良いのであって
普通の生活の中で共存するなら「走ることを楽しめるクルマ」が欲しいのが現実の要件なんだと思う
安価なクルマであっても自分がハンドリングしてきちんとしたドライビングの動きが組み立てられていく事が走りの楽しさになるのではないかと
よくアルトワークスとか、スイスポとか、マツダ２の15MBとかベタ褒めになるのは、ハンドルを切り始めた時から横力に対して立ち上がりが良く
舵角が深くなるに連れてもハンドルとコーナー舵感が合っていて、これ以上はヤバイと言う感覚が掴み易いから、そこまでは思い切り行けて、気付いたら並走車も後続車も遠く離れてたみたいな所があるからなのでは？
大舵角 ＆ 高Ｇ ＆４輪ドリフト状態が最高に気持ち良いと言うのとは違うと思う 一度乗っちゃうと回生ブレーキがない車に乗りたくなくなってしまった >>386
車種によっては自動車税とか税金関係だけで十分差額埋められる車もあるから >>384
>>386
そもそも元を取るために選ぶ車では無いけど、同車種のガソリン車と比べて
控えめに見積もっても満タン法で1.5倍位は走れる車が多い
コンパクトHVが普及し始めて10年位経つけどその差は縮まってない >>392
右膝の調子の良くない時など特に有難いです
ECOドライブしてれば、アクセル／ブレーキ踏み替えはホントに停車する時だけで済むのは、いい。 >>390
完璧な説明、難しいことをよく言葉にできてすごい 渡辺先生は絶対ブレないなｗ
過大評価の車ヤリス
過小評価の車フィット コンパクトクラスは燃費が良くてなんぼだからな
リッター40のヤリスが正義なのよ 過大評価はトヨタ車全般だな。
これは評論家、一般人も一緒。
トヨタのバッジさえあればダイハツ製の車でも爆売れ。 評論家は最近一生懸命トヨタ下げてない？
でも全く影響ないところが影響力や信頼の無さを露呈してるというか 何でトヨタが売れるのか考えたらわかるからな
分母が増えれば増えるほど故障率は増えるから品質を良く保たないといけない
これが信頼性の高さに繋がる
ホンダは先代フィットのリコール5連発で信頼性が地に落ちた
あれ以来軽一辺倒になってユーザー側のランクを落としてNBOXを高級軽としてありがたがる層を相手にしてる >>405
なんで分母が増えると故障率が増えるんだよｗ
言わんとすることは理解するが、故障件数の間違いでしょ・・・
ホンダは雨曝しジェイド？（いつの間にかなくなってんのな）で既にリコール多発だったのになぁ。
まあ、国内販売諦めたも同然だよね、シビックデカくてワロタｗ 日本国民が更に貧困になり車を買う事に対して間違いがない、失敗がないような選択をするようになった。
貧乏程見栄をはりたがるからダイハツではなく売上国内No.1のトヨタのバッジを欲しがる。 品質で言えばトヨタも以前から塗装剥がれ、エンジンのオイル異常食い、ラブ4雨漏り、カロクロの塗装剥がれ、ルーフレールグラグラとか他社と比べても良いとは言えない。
その手の話は評論家やジャーナリストはスルーで三菱が絡むとギャーギャー騒ぐ。 >>406
ご存じないかもですけれど、N-WGNでも酷い目に遭いましたよ
契約後納期1ヶ月→2ヶ月経ってから納車が未定に暗転なんて前代未聞でした リコール連発のときホンダ工場でバイトしてたけど正社員が「もう乗りたくない」って真顔で言っててワロタ >>408
新成人の乗りたい車1位は新型アクアでしたからですね トヨタが売れるのは日本だけじゃなく世界でもだからな。
あんなに売れてるから下取りは低いかと思いきや一番高いし。
その車の価値や評価は下取りで表されるっていうからな。 >>413
売るのがうまいのと品質が良いのは関連性はない。
売るのがうまくコストダウンがうまい（気づかれにくいところをコストダウンするのがうまいとも言う） >>414
日本だけじゃなく世界中でもそれならもはやそれが正義だろw
コストダウンしても売れて耐久性もあり下取りも高い。
誰も損してないw >>415
ここはコンパクトスレなんだからな
トヨタ自慢したがるやつが多すぎるよ。
なにここ。 何にしても200万でスポーツカーが買えるって凄いよね
それがスイスポの価値ではないか >>416
コスパで言うならヤリスGガソリン6MTが最強 >>418
まあね。でもオプションフルに付けたのと同等で
+６０万円のルーテシアインテンスプラスとどっこいどっこいじゃないのかな。 壊れるラテン車と比較されてもぉ～
FISCO（今はFSWだっけ？）みたいな超高速コースじゃ頭打つしぃ～ >>421
フランスはラテンじゃないよ
それにこれ見ればわかるけどバウンドもしないしロールもほとんどしない。
おまけにスイスポより速い。
https://www.youtube.com/watch?v=HPbYgDeptbo もっともルーテシアはドノーマルだから本当はRSトロフィーと勝負しないといけないと思うけど
それじゃスイスポじゃ全然勝負にならないからね。 >>422
仏車はラテン車に分類されますが？
俺も乗ってるし、壊れますぜｗ orz >>424
最近はめったに壊れないのにご愁傷さま。
>>421
スイスポはいい車だと思うけどスポーツグレードなのに
お買い物グルマの通常グレードのルーテシアと比べないと比較できないんじゃ情けないね ルーテシア買うならノートでいいんじゃねーの？
日頃からサーキット行ってるとかならともかく日常ならe-POWERでよさそう VWやプジョー、ルノーにしろ5年も経たず壊れるぞ
保証期間中ならまだいいが、中古が安いのはそういうこと
特に今は部品が入って来なかったり修理待ちの代車生活の恐れも でもスイスポは普通のFF車だよ
そんな絶賛するもんでもない
ハンドリングwとやらも加速も 名前にスポーツ付くけどスポーツカーじゃなくて
スポーティーだね。カローラスポーツも もうこれからはスポーティなんて流行りません
「いい。」に象徴される、いかに安楽で、安心なのかをコンパクトには問われる時代なのです >>431
今時300万も出して電パ無いクルマ買ったお前
はっきりいってバカだから… スイフトスポーツもどうせルーテシアに勝てないんだったら
次期モデルは普段のお買い物からたまのロングドライブも苦痛に感じない
フィットやアクアみたいな方向にモデルチェンジした方がいいだろうね 動画で見たんだけどノートオーラって長い間走行すると
物凄くパワーダウンしちゃって軽ターボより遅くなるって
ホントですか？ >>344
東南アジアから持って来る説は根強くあるね >>435
ノートオーラに限らずシリーズハイブリッドのの構造として
電池がフルの状態の方が電池が空の状態よりもずっとパワーがある
急加速と回生使わないフットブレーキ減速繰り返せば
長時間走行しなくても加速感は目に見えて下がる
とはいえ軽ターボ下回るは無いし、そんなこと言ったらロッキーライズなんて酷いことになる ルーテシアって湿式とはいえDCTかよ
日本で外車のDCTなんてやめとけ
相変わらず渋滞苦手みたいだし構造が複雑だから故障したら丸ごと交換になるかもしれない >>437
CMをwebで見たけど、微妙なラインかな。
e-forceと云う呼称だし4輪回生迄制御している点でシステム的にはヨタのe-fourと違うからなぁ。
まあ、なんちゃって四駆と差別化したいだけなんじゃねｗ コンパクトカーのハイブリット車が増えてるけど
高速や山坂道を多用する人はモーター出力より
エンジン出力が上回っているほうが損しないと思うぞ！
モーター側のバッテリーが消費しすぎてエンジンのみになると
動力不足になって全く走らなくなるからなｗ パッソ最強
山道さえ行かなければ弱点なし
燃費も街乗り13km弱 と悪くない数値 あんな真っ直ぐ走れないクルマはヤダ
電動パワステの時代になって真っ直ぐ走れないクルマの多いこと >>428
でもルノーは５万キロからって言われてるよ。
サスペンションの話だけどね
それにプジョーと違って日産由来の部品の割合が高くなっている。 >>439
実車に乗ってる俺が渋滞全然苦手じゃないと証言する。
ゲトラグ製の湿式DCTだよ
まああんたにゲトラグって言ってもわからんだろうけど。 DCT積んでるFIT3とかフリードのレビュー漁ってた時期あったけど、元々CVTに乗ってた人はギクシャクするって言うし、MTや古めのAT乗ってた人はCVTみたいになめらかって言うし、人によって感じ方評価全然違うわ >>446
ゲトラグってGoogleで検索すると真っ先にDCT故障って出てくるのは知らんかったわ
イライラさせてすまんなw
https://i.imgur.com/4LNA458.jpg >>447
FIT3のDCTは初期モデルでも十分滑らかと思ったな、結局買わなかったけど
しかし自分もそうだが、運転者は変速ショックに対して神経質になりがちなんだよね
同乗者の立場だと変速のリズムさえ適切なら気にも留めないんだが…
むしろ変速ショックが出ないからって雑な加減速する人の方が不快なんだけど、そっちは本人が意識しないんだよなぁ ハイブリッドとBEV化で死ぬ寸前のアーキテクチャだしなDCT
やはり一昔から言われていた不具合を10年も行政に忖度させたのが不信感をもたらしたのでは
2019年のリコールって2008年生産車のだったし、随時更新するのにすら時間掛かり過ぎて、日本では時効過ぎてるから当時払った修理代すら取り戻せてない人も多いし
日本はGT-Rとレジェンドが終了したら残るDCT車は何だっけ？ >>432
新成人からの人気1位なアクアバカの認定、ご馳走様です（微笑 >>452
フリードシャトル
どっちも余命わずかだけど >>428
と言っても実際には5年程度じゃ壊れない個体の方が多いだろう
VW3台は身近で見てきたけど、大きな故障なんて一度もしてないよ
いずれも新車から5年以上は保持した上でね
どうしても先入観とかイメージが先行しがちなのはわかるけど >>442
パッソ乗るならまだアルトの方がマシ。
今ワークス4WD乗ってるけど街乗りリッター17位は走るし維持費は安い、事故らなければ排気量1000までなら最強。 フィットちゃんはディーラーに殺されたようなところもあるから何ともな
N-BOXの方がリセール高くて買い替えスパン短いからDが圧倒的にそっち売りたがる >>453
> 新成人からの人気1位なアクアバカの認定、ご馳走様です
そのアクアが大好き新成人の免許保有率
2019年、61.5%
2020年、56.4% (ー5.5)
2021年、51.3％ (ー5.1)
東京都民に至っては20歳の自動車保有率は7% バッテリーに（ガソリン車なみになる）技術革新はこないと思いますよ
なのでBEV推進派は”社会変革”を促すわけで
あの人たちにそっくりな人いるでしょ
共産 リベラル 社会主義 ポリコレ ツイフェミ
いわゆる脳みそフラワー勢
ばかみたいな中国のフラワー報道で喜ぶあたり
どこかで来た道 >>459
アクアは贔屓目に見てもシニア層を意識した堅実な仕様
ところがです、ノート辺りに攫われると危惧してました
若年層の感性にも響くことがわかったのです
トヨタは喜び他メーカーはのたうち回っているのではありますまいか >>448
見たこともないのに実車に乗ってる人間より詳しいのはさすがだなヮ(ﾟдﾟ)ォ!
乾式のころは故障も多かったみたいだし、VWなんかは安く修理交換してるみたいだね
湿式は故障率が低い。
DCTってレース用に開発されたトランスミッションで高級品なんだよ。
それと動画でちょっとしか出てこないけど
ルーテシアにあっという間に抜き去られるスイスポ
https://www.youtube.com/watch?v=HPbYgDeptbo&;t=705s >>463
流してるだけの車を追い越してんのをあっという間に抜き去られるとかマジで言ってんの？それともただのネタ？ >>463
ゲトラグは高級品では無いと思うが、高額品ではあるがｗ
単純にDCTはAT作る技術と金が無いのでEUメーカー苦肉の策なんだわ。
そう言えば80スープラでゲトラグの6MTの壊れ方が異常でネタになってた記憶があるわ。
国内でゲトラグとか・・・喉元過ぎればなのかな。
ちなみにトルコンは容量制限有るから競技車両に使い難いんだよね。 >>464
白のGTOのAT乗ってた人かもしれんぞ Bセグにまで8ATを投入できる欧州メーカーに技術も金もないとは？
FF用だとモノ自体はアイシンが主流かな
主にFR系高級車御用達で多段AT最王手のZFはドイツだが >>464
コースで流すなんてどんだけ馬鹿なの？
迷惑じゃん。お金もすごくもったいない。
理由はあんたにわかるわけないし、
事実は直線であっという間に抜かれたってこと
これは動かせないからねｗ >>470
ラリーじゃ30年くらい前から結構走ってたぞ？ まあいずれにしてもお買い物グルマと張り合ってる時点でスポーツの名が泣くんじゃないかな。 ホットハッチじゃないコンパクトカーって遅いんでしょｗ ホットハッチでも遅いのあるからなぁ
スイスポは0-100ｋｍ/h加速は8.1秒
アバルト595コンペは6.7秒
どっちも公式 やっぱコンパクトカーだとハイブリッドの恩恵は薄いかな？
今人気のSUVはハイブリッドのおかげで燃費が20越えで十分選択肢に入るようになったし
昔は10キロ以下当たり前だったよね ルーテシアてかクリオのお買い物車グレードは日本に来ていない1.0NAや1.0ターボだぞ
日本に持ってきた1.3ターボ130馬力は今んとこ最もスポーティな仕様
今後RSが出ればアルピーヌのエンジン積んで400万超えるんじゃね
正直GRヤリス買った方がいい >>476
最新のVにはまだRS出てないね。
現行のインテンスはスポーティ仕様じゃないと思うんだけどね。
メガーヌ用に開発してたメルセデス製（日産、ルノーの技術も入ってる共同開発）エンジン
をエイヤーでルーテシアにも積んじゃったみたいなこと書いてあったけどね。
Aクラスと同じ型式の（チューニングは違う）エンジン、ミッション
だし、気合は入っていると思うけど。 >>460
> バッテリーに（ガソリン車なみになる）技術革新はこない
> と思いますよ
確かに
日本の各メーカーが実用研究を止めてからバッテリーの小型化が止まったらしいしな
韓国や台湾、中国じゃダメだったと
アウディのe-Tronの総重量2.48t(半分はバッテリー重量)は相当なショックだったみたい >>467
> Bセグにまで8ATを投入できる欧州メーカーに技術も金もないとは？
> FF用だとモノ自体はアイシンが主流かな
> 主にFR系高級車御用達で多段AT最王手のZFはドイツだが
１台辺りの粗利が違うからね
トヨタは1.5Lガソリンクラスでタイヤ500円、バッテリー450円とかだから
VWもゴルフのインド中国向けはDCTじゃなくアイシンの5AT搭載だったし
クルマって同じ価格を為替変動させながら売ってる訳ではないから
仕向地で仕様どころか設計変更とか当たり前
ゴルフ8なんかどう変えて来てるんだろ 外車の話しは他所でやれ
俺はパッソ、アクア、MARCHあたりの話を詳しく聞きたい
スピードとか馬力とかスレ違い >>480
パッソとマーチはゴミクズ、アクアは新型はまだ乗ってない >>480
パッソは設計古すぎるのでダイハツOEMにこだわるならライズにしとけ
操作性と安全性能欲しいならアクアかフィットが間違いない
マーチも設計古いが、ともかく安く新車欲しいなら間違いなく激安なのでワンチャン有
ただ日産車でコンパクトならノートの方がずっと世代が上 >>444
それドライバーが問題なだけで車関係ない フィアットパンダ限定車よさげ
HONDAにこういう車を作ってほしいデザイン含めて 10年前の途上国向けのタイマーチなんて、半値でも買う奴いないよ デザインだけでなく走りも燃費もいい
おまけに居住性もいい コネクティッドサービスも最も充実していますね
車両の一部機能までスマホから遠隔操作を行えて
エアコンや窓の開閉まで音声操作できたりします
コンディションやセキュリティもスマホにプッシュされますので
アクアから窃盗や盗難しようなんて考える犯罪者はいないでしょうね >>483
パッソゴミクズ言われたか…
パッソモーダ走行距離10000km
今年初車検三年目
残価60万あり
ディーラーに聞いたら下取りは60万でCHARAになるらしい。
この分の相殺資金は準備済み
自家用車営業に使いたいから手放して、打ち消し、相殺資金を頭金にヤリスハイブリッドか新アクアに買えたがいいかな？
100万くらい残価にしないと予算がないが
パッソ車検後も乗り潰すか、価値がある前に手放すか
どうしたらいいですか？
年間走行距離は15000～18000kmを予定 >>486
タイマーチは実際アクア、フィット、ノートの半値くらいなんじゃね？ >>490
一応念のため、ディーラー下取だけでなく、下取専門業者にもお見積依頼をおススメです
同じような条件で、わたしの場合は1.6倍に跳ね上がりましたので、新型アクアに乗り換えが適いましたよ 新成人の欲しい車ランキング1位がアクアだから
新型アクアのリセールが鉄板だな 別にアクア推している訳ではなく
冷静な現状分析をしているだけ でも二位三位がレクサスBMWとかメーカーくくりなのにアクアだけピンポイントで出てくるの違和感あるけどな
今名前的にはヤリスの方が勢いあると思うし アクアは10年選手
ヤリスは2.3年
知名度が違うのは当たり前やろ
ヴィッツは知っててもヤリス知らんやつとかも多いやろ 高級ブランドはブランド名で選んでもらってるって注釈がありますね >>484
一度、初代プロボックスかカングーあたりに乗ってみ。
二代目はアカンよ そもそも毎度nが少なすぎてな
県ごとに出して集計しないと >>499
二代目カングーはあの図体なのに高速めっちゃ安定してて言うても欧州車だなと思ったがコカングーはまっすぐ走らんの？ まぁでも実際アクアは優秀だと思う。
社有車にしてるが燃費めっちゃいいし車検代やらタイヤやら維持費も少なくていい。
壊れないのもポイント高い。
20万キロ超えたが何一つ故障がない 先代アクア10年の実績を基に新型アクアは製造され
今回の新成人からの支持1位の結果になったのかなと
向こう10年安心して乗れると評していただけたのでしょう 新型アクアで山道走ってる動画見ると登りはずっとエンジンが唸ってる
ハイブリッドは暖房も効きにくいし寒冷地や山間部の人にはイマイチ
都市部や平地の多いとこならいいかもな エンジンが唸るかどうかは排気量の問題では…
それでもHVはモーターアシストがあるから同排気量のガソリン車よりは静かなはずだけど 平地での街乗りでは良くても、そのように唸る領域までいくと
エンジン単体での非力さが災いして途端に静かさを損なうよね
そしてエンジンを活発に働かせるケースが多くなると当然燃費も悪化する
それってこの手のハイブリッドの弱点だよねはっきり言って
逆にディーゼルなんかはその辺の落差が少ないから、それが強みとなる トヨタとダイハツはコストダウンなのか静粛性は割り切ってるような印象があるからそのせいでは
ホンダならN-BOXで高速や山道走っても静か >>508
HVは下りの回生で取り返せるから、往復の燃費平均でみると平地と大差はない
HVで燃費に響く要素は低温やエアコンの使用 >>508
つまりは山道を頻繁に走る方に、MAZDA2をオススメとのことですね
ディーゼルエンジンが山道に特効とは知りませんでした
逆に短距離でのオンオフに向かないので、街乗りではどうなのでしょうね
本日、アクアで山道を走ってみました
エネルギーモニターにはエンジンが回っていて
同時にエンジンからの充電と、山道でも発生する減速による回生とで
モーターもキチンとお仕事をしていましたよ
高速走行と同じく、エンジンとモーターでパワフルに坂道を攻略です
平地走行と同様の挙動で、HVとしての恩恵は充分にありましたよ >>512
デミオ時代にディーゼルも試乗したことある
恐らく太めのトルクを生かして山道や高速巡航は得意ゾーンと言えるんじゃないかな
とは言うものの、落差がないと言うのは言い換えると平地ではわりと平凡だと言うことでもあるので(少し辛めな評価だけど)、
街乗り主体の使用状況であればHVに軍配が上がると思うよ
欧州のディーゼルは大きなクラスだと街乗りの静粛性とかもかなり洗練されてるものがあるから
ああいうものであれば街乗りから高速までストレスリフリーで、一つの理想形に近い思う >>511
回生で取り返せるのは確かに大きいよね
それがドライブフィールに悪影響を与えなければ、という注釈付きではあるけど
まぁメリットも明確だから、多少の違和感は慣れるし目を瞑れるだろうね 燃費気にしないのであればHVはメリットないよね。
エンジン部分は３気筒ばっかりだし。
山道の件はいろは坂が渋滞で抜けるのに３時間とかだとバッテリーは切れると思うよ。 渋滞なら登りでもHVにアドバンテージあるんじゃないか >>470
F1もセミATなんだが？
フルATはレギュレーションで使用できないんだよ。
CVTが理論上最速なんだがね。試作でCVTを使用した車両をテストした結果、ラップタイムが1秒以上短縮された。
これがどんだけ凄まじいことなのかはよく分かるはず。 >>507
コンパクトカーならそうかも。
いやでもゴルフR32やらブレイドマスターみたいな排気量がある車ならそう唸らないかも？
全車種に広げると、センチュリーやロールスロイス・ファントムとかは唸らないかな？ ロールスみたいな異次元レベルまで行かなくとも、3リッター6発クラスぐらいまで行けば
狙って飛ばさない限りは唸りとは無縁だよ
そもそもその辺のクラスともなれば遮音とかもキチッとしてくるから、
そういう造りとの相乗効果もあるけどね
高速の登坂で速度を維持するのにアクセルの踏み増しやキックダウンがほぼ要らないと言ったら伝わり易いかな ホンダがヴェゼルより上、CR-Vとの間くらいの1.5ターボSUVと
ヴェゼルより下、フィットクロスターとの間くらいの1.0ターボSUVを出す説があるが
どっちが本当なんだろうか >>521
どちらにも該当しないみたい
CR-V、7人乗り、2L
UR-V(2代目アヴァンシア)、５人乗り、２Lターボ
【新型SUV、シビックベース】
BR-V、東南アジア向け７人乗りSUV、1.5L
HR-V / XR-V(ヴェゼル)
WR-V、インド/ブラジル向けSUV、先代フィットベース >>517
エンジンの特性に依存すると思うよ
CVTに合うエンジンを作って測れば当然そうなる
だけど基本的に一番伝達効率が高いのはDCTだから
細かくチューニングしたとき一番速くできるのはDCT
ATはDCTと比較して伝達効率は悪いのは自明だからね。 >>505
プリウスやアクアは燃費良くするために遮音材などケチって少ないね
エンジンかかってないときは静かでしょ？
エンジンかかってるときは知らん、という設計
特にアクアは商用車みたいなレベル
新型のノートやフィットは静粛性あげてきてるけど トヨタのコンパクトカー、特にTNGA Bとか特に酷いしな
上位グレードじゃなきゃ間欠ワイパーに自動調整機能付かないんだもの
ほんま軽自動車やであれ ただHV時代だからなあ
DCTは無くなるんじゃないの？
フィットもヴェゼルも新型ではアコードに使われた電気式CVTのi-MMDベースに変更されたんだよな
VWはDCTの為にマイルドHV以下の仏ヴァレオ社製のエネチャージ式を採用したし
ゴルフではシェフラーもゲトラグもコンチネンタルも外されて全量がフランス製の供給と言う結果になった >>526
まあDCTはそのうち無くなるんだろうね。
今だけ楽しめる感じ？
発進からの加速は病みつきになるけどね.... 本当は300のGRスポーツかハイラックスのGRあたりほしいけど現実はコンパクトカーになっちゃう 電気式CVTって呼び方なんかしっくりこない
正確にはトランスミッションなし？ 軽自動車でも上位グレードの装備はコンパクトを上回ります
タントもカスタムモデルでは、アダプティブヘッドライト、サイドライト、BSM、オートパーキングなどの上級装備を惜しみなく投入されてます
その分価格もコンパクトに迫るのですけれどね タントとかカスタムの最上位グレードは乗り出し300万超えてくるよな
コンパクトだろうが軽だろうが安全装備とか快適装備のオプション金額がどんどん膨らんでるから
車両本体価格の差くらい簡単に逆転するわ >>532
さすがに300万円乗り出しは、RSにフルエアロフルオプションの価格ですね
ここまで出せるなら、オーラにも届く？ 現行インプレッサが乗り出し300で行けたのにそちらをチョイスする意味がわからないけど
価値観は人それぞれだからな..
片や新シャシーのcセグ車体にフルタイムAWD、アイサイト、その他諸々
まぁ維持費は圧倒的に軽有利なんだろうがね
それでも最低グレードでもないCセグ付近まで来ちゃうのはちょっとやりすぎだと思う >>534
だってスバルはすぐ壊れるし、燃費最悪でしょ、何が悲しくてそんなん選ぶの？ >>533
エアロだけじゃなく内装の見た目オプションも多いからな
カスタム4WDでナビとドラレコつけるだけで220万くらい行くから
駐車支援だの操作系オプションだの・・・下手したらオーラより高いぞ 軽ハイトワゴンは後席は広さという居住性が最高でシートも疲れにくいから居住性で勝てるとしたらミニバンかクラウン以上のセダンくらいじゃね？SUVは後席狭いから話にならないし
ただ軽ハイトワゴンは走りはダメだけどね
あとカスタム系は夜光すぎなのとイキリ過ぎ 仰ることはだいたいわかります
スーパーハイト軽は上方向に広大なスペースがありますよね
居住には実はあまり意味のない空間ですが、心理的に開放感を得られて
大人は寛ぎ子供ははしゃぐ愉快な空間なんですよね
ただ、コンパクトも同条件で4名乗車であれば
全席アームレスト付きの安楽椅子状態なわけで
カーブ毎に体を持って行かれっぱなしな軽に比べて
変わらない状態を保持できて、到着後に疲れないんですよね 車が乗り物である以上、居住性や快適性には騒音や乗り心地等の動的な要素も加味すべきだからね
そうなった時に軽はちょっと辛いというのはある コンパクトとの比較で、最も売れ筋なスーパーハイト軽には、乗降が恐ろしく楽という大きなアドバンテージがあります
ソファに腰掛ける感覚は、チョイ乗りお出かけにはもってこい
後席スライドドアは、そうでなければ乗降できないお年寄りの送迎にも有用
タントなどは前後でのウォークスルーも実現させている
比較的近距離な移動のみなら、コンパクトより優先して選ばれるのも納得です
ただ、少し距離を走る時、馴染みのあまりない場所へ向かう時、頼れるのはコンパクトです
強風にハンドルを取られる、濡れた路面をストップ&ゴーでのスリップなどはスーパーハイト軽には付き物です
優れた空力と動的性能を持つコンパクトは、安全安心に勝ると考えます >>538
衝突すると乗員全員死亡したりするけどね。 CVTとは無段変速機のことだし
広意義には電気式、摩擦式、機械式を含めてのものだからな
そもそも電気式のCVTはハイブリッドシステムの物として元はトヨタでは無くアイシン精機が開発したもので、パテントもアイシン精機名義
スタートは摩擦式CVTのロス
抵抗で一番大きいのはベルトを挟み込むプーリーの油圧を発生させるポンプロスだったらしく
それが燃費改善の開発の妨げとなっていたらしい
じゃあ油圧はそのままにして、CVTをモーターでアシストしたら？と言う発想がハイブリッド原理の元なんだそう
ベルト式、日産のパテントのニッチから発展したトロイダル式まで全てが権利化されている
もしアイシンの研究者が「トロイダル方式が究極のCVTガーッ！！」と割り切ってたら生まれなかっただろうとも言われている
燃費追求のあまり最後は、全部モーターから直接CVTに動力が送られるようになりベルトは無くなり、電気式CVTと呼称されるようになった
ただ無段変速の出力制御の原理は摩擦式や機械式そのままの共通の計算則なのでCVT(Continuously Variable Transmission、連続可変型変速機)となる
CVTが何故日本やアジアで普及しているかと言うと、
燃費などもあるが
一番大きいのはアクセルON/OFFの激しい繰り返しに一番ショックが少ないのがCVTだからと言われる
ベルト摩擦式に関してもスタートは直結ギアで駆動する副変速式に置き換わったので遜色はないよ
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/10/21182402/c512b627761823df62338589f44674001.jpg
レシオカバレッジの数値は
日産とジヤトコが共同開発した副変速付きCVTは7.23
レクサスUXやトヨタRAV4、新型ヤリスに搭載されたダイレクトシフトCVTは7.56
今や7AT、8AT並みに進化している
(プジョー208 8ATで7.545)
ちなみにソリオCVTで7.825 CVTはガラパゴス。本当に良いなら全世界に広がってるはずだよ。
回転数と加速が比例しないしエンブレ効かないし。
ガバーっと踏み込む癖がついちゃうし。
っていうと改良されてきてるとか言い始めるけど。まだまだ改良しないとダメダメ。 >>543
概ね同意見
ネガを改善すべく段付き感出したり工夫して頑張ってるとは言え、所詮はCVT
なぜか得意なはずの低速領域でギクシャクが出たりするし
理論上は8AT相当だとかメーカーが謳っていたとしても、実際のところそこまで滑らかではない
そもそもわざわざ段付きにしてネガを解消しようとしてる時点で
トルコンAT優位だとメーカーも半ば認めてるようなものなんだよね >>543
日本から買うしかないからな
コンチネンタルやボッシュやボルグワーナーは強いからね
7AT、8AT、9AT、10ATの過渡期だっただけでアウディみたいにまた使うメーカー出てくるでしょ
CVTを作っているメーカーは以下しかない
自分が欧州メーカーの経営者で日本からHVやCVTみたいな基幹部品Asry買いますか？と言う話
ジヤトコ
アイシンAW
トヨタ
ホンダ
SUBARU
明石機械工業(ダイハツ)
GM、Ford、Chrysler 高級車とかハイパフォーマンスの領域ではトルク容量不足で早晩詰んでいるとして、
cセグまでのコンパクトクラスでもできればATが望ましいと思う
トヨタレクサスも、HVモデルを除いた上位車種にはCVTではなく多段ATを採用してるよね
国産の親玉メーカーでさえそういう判断をしてるんだから、察するべき >>546
> cセグまでのコンパクトクラスでもできればATが望ま
> しいと思う
> トヨタレクサスも、HVモデルを除いた上位車種には
> CVTではなく多段ATを採用してるよね
レクサスの上位車種で「Cセグまでのコンパクトクラス」ってあったっけ？ >>548
スイフトRStのことなら売れなくてグレード廃止された >>547
ないけど、なかったら困るような論じ方はしてないっす
ようは理想的には、選べるものなら.. というような話なので
そりゃ現実問題としてはコスト面や重量増やスペースや色んな障壁も想像に難くないよ
そもそもの設計思想もあるしね
とくにスバルなんかはある時点でCVTと心中すると腹括った様で今更どうしようもないし
何を指摘されてもCVTの改良で内燃機関の時代は乗り切るしかなさそうだもん カローラクロス
新型レヴォーグ
新型シビックセダン1.5T
GRヤリス
ヤリスクロス
エクリプスクロス1.5T
新型ハリアー
レクサスUX
RAV4
・・・
どんどん増えていくレジカバ7.5以上のCVT市場
HVは既にCVTの寡占状態
BEVが増えて来たら逆にAT残らないんじゃ・・・ >>551
> ないけど、なかったら困るような論じ方はしてないっす
そりゃ ここまで↓ハッキリ書いたら開き直るしかないだろうねw
>>546
> cセグまでのコンパクトクラスでもできればATが望ま
> しいと思う
> トヨタレクサスも、HVモデルを除いた上位車種には
> CVTではなく多段ATを採用してるよね
>>551
>とくにスバルなんかはある時点でCVTと心中すると腹括っ
> た様で今更どうしようもないし
逆にDCTの方が未来には心中のような気もするけど
ストロングHVに対応出来ず、ATはアイシンにやられっぱ >>553
えぇまさかの反撃っすか
上位車種に採用してるということは、より上質さとか滑らかさを求められるクラスで積極採用されているということ
つまりは..ということが言いたいんだけど伝わらないなら断念します
DCTが心中はちょっとわからないからスルーしますが、
ATはアイシンとZFがでかいけど、トヨタ系がアイシンとベッタリなのはあえて疑問を持つまでもないね
だってド身内のアイシンがあるのにわざわざドイツ系のZFとベッタリでは不自然でしょ？
諸事情により現行スープラはZFですが
で、DCTって主に欧州の話なんだけど、それはそっちでATとの棲み分けは上手くいってるように思う
日本においてはまるっきり流行らなかったけどね >>554
反撃じゃないよ
突っ込みどころが普通にあるから突っ込んだだけ どちらにしても欧州自体が二酸化炭素でATすら残らなくなる訳だし
将来無いのが決定してる心中どころか日本メーカーのライセンス切れ待ちなのはどっち？と言う話 エンジン車のCVTなぞ電気自動車かe-powerかe:hevみたいなモーター直結式に食われて終わりそう >>557
そりゃ納入メーカー多い方から並べたらジャトコが最初に来るだけ
資本順にしたらグチャグチャになるしな >>558
そりゃ終わるでしょ
後進国向けが残るからDCTや多段ATよりは生き残るだろうけど CVTはダサい
以上
軽のハイトワゴンとインプレッサ比べたりでエンジンの馬力やドライバビリティーを全く無視して
燃費と室内空間にしか目がいかないような人間がCVT押しちゃうんだよな
燃費と広さなんてケチでセコいだけじゃん
そんなのダサい cvtは昔ディーラーの営業マンから聞いたけど
「cvtは機能的にいつ壊れてもおかしくない！！」
って教えてもらったから絶対cvt車は買わないようにしてるわ >>552
BEVならトランスミッション自体が趣味車以外で絶滅するんじゃね？ >>540
個人的だが馴染みのない場所に行くとき心強いのは見切りの良さと最小回転半径だと思う >>554
DCTが日本で流行っていないのは道路の走行モードにあるのでは？
渋滞やストップアンドゴー、加減速が多い日本の走行シーンにはDCTは合わなかった、ということでは？ >>566
言葉足らずでした
晴れの日を選んで行ければ良いとしても、往々にして都合の良い時ばかりではなく、また天候も急変する場合もあり
コンディションは多少良くなくとも、近場であったり、馴染みのある道であれば、最近の軽自動車ならそれほど不安も無く走れるでしょう
ところが知らない道だとそうは行きません
わたしの経験ではそんな場合は、無意識に速度は控えめに、遠回りでもより大きな道へとハンドルを切ってました
陽が沈むと共に不安感は増し、更に高速での帰宅となれば暗澹たる気分にもなりました
コンパクトではそこまでの不安はありません
ウェットな路面でもイレギュラーはそれほど無く、スーパーハイト軽ではモロに車体を揺すられる突風通過後もほぼ自然体なままです
車高も重心も低く、車幅もホイールベースも長く、車重が重いので、安定感が違います >>562
>燃費と広さなんてケチでセコいだけじゃん
コンパクトカーの売り上げ的にはCVTが正解だという事ですね >>568
ＤＣＴはクリープ現象が無いから疑似クリープとして半クラッチで再現してるから
日本みたいなバック駐車が基本で半クラッチで移動しまくる環境では最も相性が悪い
欧州は路肩に縦列駐車が基本だから問題が起きない
そしてホンダのi-DCDはクリープをモーターで再現する理想のDCT・・・・になるはずだった 安い乾式DCTをシェフラーやゲトラグから買うからいかんので
ZF製のハイエンド用DCTの切れ味鋭いやつ買えば良かったんだが
勿論コンパクトカーみたいな普及車には使えない訳だし
高いのも勿論だがあんなデカいのフィットには収まりませんがな、無理っす >>571
実際に乗ってみても無いのに講釈たれてもしょうがないんじゃないかな。
自分は実際に乗ってるけどバックも渋滞も全然違和感ない。
それにアイドリングストップするから半クラも問題ない。 >>574
まあ、そうやね。
感じ方は人によって違うからね。 >>575
乗ったことなきゃ感じないんじゃないかな。 自分の想像が現実と認識してしまう妄想家がいるようで
しかも屁理屈でそれを誤魔化して認めないと
もう重症だな 各社ともトールワゴンのラインナップを充実させてほしい。
軽に押されすぎてる。 海外でも流行れば増えるだろうけどそんな需要なさそう トールボディで無くても良いと思うのだが
小学生が車内で立ったまま着替えられる基準とかナンセンスだし
シート高が610mmくらいあれば乗り降りで屈まなくて良いので十分
ヘッドクリアランスはセダン並みで良いよ 国産でほとんどCVTやってないメーカー考えると、どこのディーラーか判っちゃうじゃんw >>585
このスレで100レス以上に渡ってコンパクトカーの定義で揉めたのを見た上での質問か？ やっぱりコンパクトじゃなくてステーションワゴンだよな >>574
そりゃ違和感出る頃にはクラッチ交換だからｗ >>588
DCT車は基本的に高額なので乗ったことないんじゃないの？
なんで乗ったこともないものをああだこうだ言うかな。小学生？ パッソ、MARCH、ヤリス、デミオ(マツダ2)、フィット
この辺りがコンパクトカー
外車やこれらのプラットホームSUVはコンパクトカーではない
ライズ兄弟、ルーミー兄弟は準軽自動車
でFA？ >>590
ここで話題になる日本車>>2
(クロスビーが抜けてるけど) スイフト、ノートもでしょ
ようはBセグまで(派生は除く)としたいのだろうし >>595
BセグSUVまで入れたらほとんどコンパクトカーやんけ
コンパクトカーは150万くらい、オプション込みで200ちょいまで
ヴェゼルとか上位グレードやなくても手が届かんわ
コンパクトカーを検討してる人が多くここみてんだから頼むぜ コンパクトカーの定義は延々揉めた結果
シャトルに限らず一部のノアヴォクシーまで入ってしまう5ナンバー規定じゃなく
スイスポロードスターは入るがノアヴォクシーはもちろんヴェゼルシャトル辺りを除外できるABセグメント(フルBセグメントは除く)である程度のコンセンサスはとれたと思うが 何を持ってコンパクトカーとするのに車の価格はさすがに関係ないよ
全高全長全幅でみてBセグハッチバックまでになったはず >>601
ジムニーはジムニー
軽ベースでしょアンタ >>601
Bセグの定義は全幅1750以下全長4200以下(フルサイズBセグは全長4500以下)だからジムニーシエラも軽の排気量じゃないし別にコンパクトカーの範疇だと思う
ちなみにBセグを定義にすると現行MINIはコンパクトカーになるけどいかにもデカイMINIクラブマンやMINIクロスオーバーはきちんと外れる >>601
そんな趣味性の高い車種をいちいち持ち出さなくていい
一般的にコンパクトカーと聞いてジムニーシエラ浮かぶかね？ もう道路に軽とSUVとミニバンしか走ってないから
コンパクトカーが何か分からない人が増えたんだよ 日本は狭い道路事情といえ、軽自動車ばかりメーカーも力いれ、昔は軽自動車は恥ずかしいという固定観念も現在は数の論理で薄れ、堂々市民権を得て増え続ける一方。
もっとおしゃれでかっこいいコンパクトカー(1000～1300cc)が活況する時代が来てほしい。
今の現状、日本の衰退の象徴なんだろうけど >>605
1.5Lだから一般的にはコンパクトカーだよ
お前らこそ趣味性の高い話しすぎだよ 先代アクアは元気でしたので
新型アクアには莫大な投資が注がれてますよ 衰退だよ衰退だよ
俺の車なんて280馬力だぞ踏んじゃうぞー コンパクトとはアクアを基準に置いて
そこから外れる毎に純度を劣化させるのです 全長3990mm
全幅1690mm
全高1790mm
のNBOXジャンボを出したらバカ売れするよなきっと ヴェゼルはコンパクトカーだと思ってたわ
難しいから単純にBセグまでとかが分かりやすいw >>616
今はヤリスクロスという対抗馬がいるけど以前はヴェゼルの対抗馬がCセグベースのC-HRだったからな
そんなんとかが原因でコンパクトカーの定義が多種多様なカオスなスレになってる ホンダはセグメントのギリギリまで大きくして1セグメント格上に誤認させようとする傾向が有る
シビックスレで「Cセグでしょ？」って言うと嫌な反応される >>611
アクアに基準をおいたら日本の交通事故３倍に膨れ上がるがな。 車格に対して小さいシャーシ使えばそれだけ剛性が下がるからあまり得策とは思えないな。 実際そうなんだよね
乗り心地も内装の質も価格も一つ格上と間を取った感じ
そういう二番手根性の姿勢が天下を取れない要因かな たしかに先代ヴェゼルはまさにそんなんだったな
一般的なBセグとCセグの中間的乗り味 そして後席のゆとりなんかは完全にCセグ寄り
でも、個人的にはだから天下を取れたんだなとも思ったよ
結果としてそこに需要があったわけで ちょっと贅沢したい思考と一緒かなあ
それでヴェゼル買ったわ >>627
それ聞くとカローラクロス4WDのトップグレード約319万円が安く感じるな カローラのくせに300万もするの？
FJクルーザーと同じかよ 乗り出し100万円台の車のみコンパクトとする！
異論を認めるとまた収集つかないかなあ 当たり前
予算200万弱でスレを見てる人が沢山いるなかでヴェゼルとかノリだし300オーバーとかスレチにもほどがある。
軽より中古でお得に買えるコンパクト情報とか、取り回しのしやすさ、そんなのを皆知りたがってんのに、300万オーバーのカローラの話しとか言語道断 新車で200万円以下とか立派なコンパクトカーのはずのノートは話題にすら上がらなくなるのな
軽もターボつけたら普通に200万円超えるのに...
金銭感覚が30年ぐらい前から変わらない老害も多いだろうから無理な話だろうけど
中古の話は最初に質問者がサイズ等範囲を指定してすればいいと思うけどスレの雰囲気的に無理か ドイツ人は最初に買った車と一生付き合うことも珍しく無いらしいぞ
日本人も車会社に踊らされてた事に気づく時が来たのかも知れん >>636
VWのDSGが一生持つとは思えないのだが >>637
DSGは割と最近だし
一生付き合って来た実績のある車は基本MTだろう カローラクロスは199万円だぞ
HVなんかいらんいらん
コスパを感じたいならガソリン一択 フィットに決めようとしたけどスペアタイヤのオプション設定がないので止めた。
パンク修理キットよりスペアタイヤを標準装備してくれ。 ノートとアクアで迷ってる
試乗した感じはノートの方が良さそうと感じたけど
最低10年乗るつもりだからe-powerのバッテリーが持つのか？って不安と販売元が日産ってのが不安の種
5年目あたりでバッテリー傷んで常にエンジンかかってる不安がある >>641
同じくそれでフィット諦めた
標準装備とまでは言わないがせめてオプション設定は欲しかった アクアオーナーです
バッテリーの将来性についてはアクア、というよりトヨタは実績がありますので、安心ですね HVなんかいらん。
メーカーはコストそのまま乗せるだけだからよいよな。
差分を燃費で回収できない利用者がそのコストを負ってるだけだし。 >>642
自分も今CX-3からの買い換えでアクアとノートが候補だけど今のCX-3について小回り効かない(最小回転半径5.3m)事に不満なのでアクア(5.2m)とノート(4.9m)だとノートに傾いてる
ちなみにCX-2が4.7mでアクアはコンパクトカーの中ではかなり最小回転半径が大きい車
ホイールベースの長さでの安定性や乗り心地とのトレードオフなんだろうけど 現行カローラシリーズのガソリン車は旧型エンジンにさえ目を瞑れるならコスパやべーからな。足周りは50プリウスの上位互換だし >>646
CX-3からのお乗り換えでしたら、性格的にもノート、なのではありませんか
走りを意識されるのですよね、でしたら加速フィールはノートの方が強烈で、楽しいと感じられるでしょう
他にも細かい違いはありますね
アダプティブヘッドライトはノートのみオプションあり
ヘッドアップディスプレイはアクアのみオプションあり
電動パーキングブレーキはノートのみ
100V1500W電源はアクアのみ
ACCはノートはオプション、アクアは標準装備 >>640
トヨタ商法で199万のは見た目がダサい
のってしまえば気にならない人ならいいが
せっかく200万以上出して満足度が低すぎる >>646
cx-2とは？
>>647
カロクロFFはトーションビームなんだけどそんなにいい？ 内装豪華をよりお安く！でしたら、MAZDA2とかイイですね >>649
そこは好みだからなー
デザイン重視ならmazda2の人？
売上的に見れば内装貧相なヤリスシリーズがいい外装ってことになるけど？ 最小回転半径4.7mの車はCX-2でなくmazda2だゴメン マツダコネクトは、スタイリッシュですね
アレはマツダインテリアの一部、不可分ですね コンパクトの優位点として、軽自動車よりも予防安全装備の充実を期待できますね
プリクラッシュブレーキの性能や、ブラインドスポットモニターの装備などなど >>652
社外ナビとかもはや選ぶ意味ないだろ
トヨタですら選べない車が多数派なのに マツダさんは確かナビにカメラ付いててドライバーを見守ったりしてくれるんですよね >>657
オーナーじゃないでしよ？
マツコネ使ってると殺意を覚えるよ >>659
旧マツコネ使ってるけど
別に都会でも使えるし目的地はスマホから入れればいいし高くて内装と合わん社外ナビとかいるんか？ T-connectナビは便利ですよ
オペレーターさんにお願いして目的地調べてもらってセットまでしてくれます ワイヤレスカープレイになればDAにしてもいいがノート(ナビ他44万)とフィット(2021ナビ22万)しかメーカー対応していないのかな？ 詳しく
ワイヤードと比べてそれほど優位とは思えませんけれど 今のアクアは電池がニッケル水素だから長く乗った時の電池劣化が未知数 初代プリウスからしてニッケル水素電池だったのでは… ハリアーもそうだけど
カローラクロスエントリーグレード190万
いくら300万超えて買っても世間は外面では判断できない
ハイブリッドマーク注視くらいか
ハリアーは特にそのグレード残念だね バイポーラ型は初だから経年劣化とか耐久性は未知数ですよね >>662
マツダ2 メーカーオプション
ワイヤレス充電Qi/ワイヤレス接続Apple CarPlay対応\17600 >>669
マツダも対応してたんだ、勉強になったわ
ありがとう。 ニッケル水素には違いないが新型のバイポーラってやつな >>667
昇圧比で言えば段違いだから、少なくとも現行のLi Bよりはマシな筈だよ
欧州はLiBリースが廃止になるみたいだし
来年は東芝のSCiBだっけ？チタン酸化リチウム搭載車が出てくるとトヨタが例の発表会で言ってたし ノートとアクアだと、自分で乗るならノート、人に薦めるならアクアかな
日産は経営陣がksなだけでバッテリーとモーターの技術はかなり高いと思う
リーフが10年以上販売してて発火事故ないしな、テスラもヒュンダイも炎上してるのに
アクアは目立つ長所がない代わりに明確な欠点も無いから不満が出にくいかと リチウムイオンバッテリーにもバイポーラ型はあるけど
これはトヨタじゃない企業が先行してるからトヨタが採用することは無さそう
その名も全樹脂電池 フランスの国策企業だしフランスが助けてくれるんじゃね？知らんけど >>674
> リチウムイオンバッテリーにもバイポーラ型はあるけど
まだ実用化はされてないよ
今の所はニッケル水素バッテリーと鉛バッテリーまて
離隔問題があるから固体化待ちじゃないかなぁ >>673
知らないかもですけどアクアのアドバンストパークからは完全自動駐車です
この利便性はレクサスミライ以外ではアクアだけのアドバンテージですよ 悩んでる
今週日曜日までに決めると伝えた後の値引後の総支払
オーラFFレザー 340
mazda2 XD FF ホワイトコンフォート 230
cx3 FF アーバンドレッサー 230 22年のコンパクトは何が出る？
中身なヤリスのデミオ
スイフト
MCフィット
これくらいか？ アクアの現状にもし不満がおありな方でも
後刻KINTO factory経由でアップグレードを受けられることを織り込めば、今のご購入でも良いかと >>679
オーラたけえw
自分なら距離乗るならマツダ2
近場メインならCX3だな >>682
わかったわかった。１回言えば十分だろ
満足してくそしてねろ。 >>687
ああごめん愚痴です
関東マツダ、うちの近くだけかもしらないけど
ディーラーの対応がクソ過ぎて、点検車検の度に
問題起こすので
トヨタやニッサンでこんな事なかったレベル
担当営業が変わっても引き継ぎしてないから
メンテパック入ってるのに連絡もしてこない
こっちから連絡したら予約いっぱいで点検の
月は対応出来ませんときた マツダはトヨタみたいにハードのアップデート出来ないのがダメすぎる
半年で改良するくせに マツダは点検整備の予約待ちのモヤモヤや年次改良の落差や相次ぐマイナートラブルを我慢出来るドM専用車だぞ
でも装備の割にコスパ良いからトレードオフやな マツダで買っていいのはロードスターだけ、修理は自己責任でｗ >>697
俺もかなり前プレマシー買ったが買ったあとは営業から全く連絡なく、すべて整備士とのやりとりだけとなって、ムカついてすぐ売り飛ばしてTOYOTAに買えた。 アクア後席の角度は計算されてのもので、もちろん90°はデマですね
これより後ろに倒すと、長距離を乗るほど疲労が溜まるのです
一般的なイスの背もたれをご覧になられて、常識を思い起こしていただければお早いかと ニッサンが破綻するような状況だと、トヨタ以外全滅してる可能性があるよな
単体レベルで車メーカー潰れるならその前に税金投入されそう
海外資本に持ってかれるならありそうだが中途半端にルノーが入ってる日産より
ホンダとかスズキの方が狙われそうな気がする >>697
荷室を広く取るためだけだろ
それが正しいならメルセデスはみんな長距離だめってことか？
馬鹿も休み休み言え 寡聞にしてメルセデスさんのご都合には明るくありませんし、関係もございませんよね
コンパクトに限らず、自動車のパッケージングは種々条件のせめぎ合いです
一台で多くの需要を賄おうとすればそれだけコストもかかりますよね
アクアは HVでありながらコンパクトで200万円を切るパッケージです
先にも述べましたように、成人男性が相応にゆとりを持って搭乗する目的での選択でしたら、ノアなりアルファードなりとご随意に 関東マツダってなんかろくな噂聞かんよな
マツダ乗りだけどむしろディーラーの対応いいから信じられん >>699
新車も出してないのに数千億の赤字連発してるのは日産と三菱くらいやろ >>701
エンジンよりモーターのほうが遥かに安い
HVは、バッテリーの価格が上乗せされる感じかな。
コンパクトカーの場合、バッテリーで空間が圧迫されるのと重量が増えるデメリットもあるので
空間を圧迫しているつけが後席の切り立ったシートに反映されていると考えるべきだな
それにアクアは事故率が他車の３倍位高いｗ
内装はチープ、エンジンは３気筒
ただの大衆車だよ。 マイルドハイブリッドを数百万円で売る欧州に言われても… >>705
誰が言っても正しいか間違っているかのどちらかじゃないか。
嘘つきアクアキチが言ってるのは正しいのｗ トヨタが覇権とったのは車の良し悪しよりアフターですかね
まあうちもトヨタですが、
私のようなゴミ客でも年末カレンダー持って挨拶にきますし(´･ω･`) >>708
そこは営業ガチャと整備士ガチャだよ
トヨタでもハズレ営業引くと売ったら売りっぱなし レスくれた方ありがとう悩んだ末mazda2 XD ホワイトコンフォートかLパケにすることにしました
1番大きな理由としては安いから
今回車はmazdaのコンパクトにして買おうとしてる日産車との差額に＋100万して良い時計買えば？という会社の社長からのアドバイスが1番響いたのでmazda2にします 時計ほど金の無駄はないと思うけど好きな人は好きだよな 漢の三大道楽
カメラ
時計
車（今は仏像が流行りかも） >>710
XDは止めといた方が
新車時オーナーのツケを払わされるのを嫌がって中古でXDより13Cの方が売れて行く現実
かなり高確率でエンジントラブル起こるみたいよ 個人的にはマツダはあまりオススメできなくなりました
保険はマツダの営業さんにお任せしてたら、情報の誤入力とかで不当に請求されてました
もう信用は無くなりました オメ
ボッタクリノートよりはmazda2にして正解だと思うよ マツダって言えば電装系とかよく壊れてる印象あるけど最近改善された？ DEのDPFド詰まり問題以外は大丈夫でしょ
DSGと一緒でハズレ掴まされる可能性高いからデミオ2新車なら15S一択かと ノートe-power乗ったけど
宣伝文句の３リッター相当って
どう見てもそんなパワーなかったんだがｗ >>697
トヨタの関係者？それソースあるの？
無いならお前サイコパスにしか見えないから >>718
おそらく加速のことだと思います
アクアでも、調子に乗ってアクセル踏むと面白いくらい飛び出すように走ります
あっという間60前くらいでエンジンかかって直ぐ90くらい出て慌ててアクセル戻しました、あはは… >>719
アップライトに座らせた方が長距離は疲れないしな
輸入車、例えばCクラスもVWパサートもプジョー508も後席はリクライニング機構は無いよ
計算通りでキチンと座れればOK
アクアはウレタンMDI にすれば完璧なんだが
座り心地は国産では出来た方だよ アクアヤリスの不快な直角背もたれは不評だよ
減速するたびに前のめりになるのは考えなくても分かるね >>722
話の論点がずれている。
直角に近いのかちゃんとある程度傾けてあるのかってこと。
アップライトだと他の人も書いてるけどブレーキで体に力が入って頑張ってしまうから疲れるんだよ。
それにもしそうだとするとクラウンは失格なんだね？
https://www.motorear.com/?mode=f40 >>723
ヤリスはともかくアクアはおばちゃんのお買い物車だからそれでいいんだよ 新型アクアは「旦那より頼りになるかも」…国井律子とまるも亜希子が“ママ目線”で徹底検証
https://response.jp/article/2022/01/14/353116.html
「国井：コンパクトで使いやすくて、車内は広くて荷物も積めるし、「POWER＋」モードを使えば走りも楽しくて。装備も盛り沢山で、コンセントまで使えちゃう。しかも駐車支援機能もあるでしょう？ 何だかもう至れり尽くせりですよね。」
レスポンスさんイイ仕事しておられます アクアのブレーキフィールはとても優秀です
回生を感じさせない自然な停止で、丁寧に踏めばキチンと応えてくれます
トヨタ初の快感ペダルは最大制動を0.1Gまでに調整されていて
乗員がつんのめらないふんわりブレーキングとなります
ホントに乗っていて安楽なクルマですよ レスくれた方ありがとうございました
今日契約してきます
>>711
6年前に人生で初めて買った高い時計デイトナは現在、約倍値になってるんなんだけど…
>>713
絶対に特別保証期間内しか乗らないからその手の問題気にならないんだよね
>>714
その一つの問題がマツダ全体の問題では無いと思うのですが…
ミスによる損害はいくらか分かりませんが何らかの形で返してもらえば良いと思います
>>716
直近のコンシューマーレポート１位みたいですよ >>728
CX-3でもええんやで
ワイもマツダ乗ってるけど営業の当たり外れはどこでもあるし今の担当は良くしてくれるわ
まだデイトナは上がるだろうけど次はピケいこうぜ >>729
ありがとうございます
最後まで悩みましたがお値打ちなのでmazda2全部付きにします
時計はデイトナ値上がりしたせいで逆に着けるのが何か微妙な感じになってしまいました…
サブマリーナ狙ってますがサブマリーナも200から急に値上がりして250位になってるので少し様子見ですかね >>720
加速は3リッター車に遥かに及ばない
あの宣伝文句は言い過ぎ 日産は誇大広告で顧客を煙に巻き、ルークス製販中止問題をウヤムヤにしている詐欺企業に思える デミオ1.5XDから3年半前にCX-3の2.0ガソリンに買い換え次はアクアかノートで検討中の自分の意見だけどマツダは本当にディーラー対応が悪い融通が効かないメンテパックに後悔するレベル
マツダでコンパクトクラスを検討しそれがmazda2なら元々アクセラにも使われ評判も良かった4気筒1.5ガソリンがエンジンが新しくブラッシュアップされさらに良くなりコスパも高いと思う
マツダとは極力ディーラーと付き合わずオイルも自分の交換したいタイミングでオートバックスで交換した方がストレス貯まらないよ
1.5ディーゼルにしたら煤のリスクでマツダのディーラーと色々付き合わないといけないけど本当にマツダディーラーとの付き合いは苦痛だから >>731
3LのNAだとすれば比較車両は何なの？
オーラ比較だけど、少なくとも自分が所持していたスバルEZ30（水平対向3L)よりはトルク感あるし、
実用領域（～100km/hまで）でのピックアップや加速は勝っていると思うが。
だいたい体感でブルSSS-R(1.8Lターボ、CA18DET）と遜色無い感じ。 買っちゃったから贔屓目になってるんだろう
スイスポやノート乗りにはよくある ノートは知りませんが、アクアの加速はヤリスよりも速いですよ でもノートの3リッター相当は言い過ぎだよ
ああいう宣伝に踊らされて買った人は何か違うと思ってる
買っちゃったから何か違うと思ってても
自分に言い聞かせてる人もいるんだるけど >>738
自分は言い過ぎでも何でもないと思うけど。
否定するなら比較対象出さないと説得力皆無。
ぶっちゃけ購入時の比較対象がGRヤリスRC、ハイパワー四駆だった。
良い歳なんで、もう競技もやらんしMTは要らんと思ったから踏めば充分加速するオーラにしただけよ。
正直、トルクあり過ぎでライセンスのない一般爺が乗っていい物かと思ったのが実情ｗ ドイツ車は高速走行中に突然ボンネットオープンするそうですので
アクアは遥か先を進んでおります ＞正直、トルクあり過ぎでライセンスのない一般爺が乗っていい物かと思ったのが実情ｗ
ほら、これなw >>739
広々快適電動パーキングブレーキ付きのフィット以下じゃ、ストレスたまるよね＞アクア >>742
はいはい。
だから比較対象車両出してから文句言ってね♪ ノートe-powerは普通の加速だよ
1.6か1.4ターボくらいかな
それよりちょっとおそいくらい
最高速はずっと下だけど
出しても160くらい >>745
乗ったことねぇの丸判りワロタｗｗｗ
なんでNA1.6と1.4Tが同じ加速なんだよ。
少なくとも現用のFF1.6Tよりは2ランク速いし。
本当に免許持ってんの？ｗｗｗ ホンダはCR-Zのスポーツモードのボタンで極端なハイスロになる設定にして「3L相当の加速性能です！」とか言ってた コンパクトHVのメリットは、発進時や加速時のモーターダッシュの気持ち良さにあります
日常シーンでもよくある、合流で譲ってもらった時にささっと入りたい時とか、車線減少でぱっと並走車の先に入りたい時とか
なんてことないシーンでも目を見張る動的性能で、安心感高いです >>748
それなら分かる
大排気量の車と同じとか強弁されると
それは違うけど >>745
流石にもう少しお勉強してから煽って欲しい
ノートe-POWERは120キロくらいまでの法定速度内の加速ならピカイチ
それを超えて加速したり、大人が5人乗って荷物満載だと息切れする
実際そんなシチュエーションが多いなら選ぶ車じゃないが >>749
NA1.6と1.4Tの車名出してみな。
脳内運転手くん♪
>>747
それ、なんと言うオーラNISMOｗｗｗ 本性が出て面白いな
ショボいコンパクトで勘違いしてるのは
総じてこんな感じw >>752
ピカイチでもないよw
コンパクトカーでもねw 自分の車が速いと思ってるノート乗り
ほんとかわいそうだねw 0-100加速が7.4秒で
ピカイチと言われましてもw なんか必死になっとるけど
1.6NAと1.4Tを同じに感じちゃうほど鈍感だったら
このセグメントだと何乗っても同じじゃねぇの？ >>751
その昔MPVという3リッターのミニバンに乗ってまして
ミニバンにしては楽しく走れる良いクルマでしたが
難点は発進加速のニブさでしたね
両側スライドドアの重量に設計も古い、それに元々ミニバンなので、そんなもんだしそれなりに大人しく走るのが当たり前なのはわかりますけれど、ストレスは溜まる（笑）
コンパクトは当然街乗りでの小回りが効いて、 HVだとその長所を活かせて、更にとんでもなく速いのです >>733
MAZDAディーラーの対応が悪いのはディーラーとして利益が出てないからサービスとかの人員も少ないのかな
あと祝日休みだから普通の人はパックについてる定期点検を土日にしてもらいたくてもその日はもういっぱいですばかり >>759
ふ～ん
ホンダ「シビック タイプR」ー6.3秒
トヨタ「86」ー7.4秒
スズキ「スイフト スポーツ」ー8.1秒 ノートe-powerは
1.4ターボよりちょっと下くらい
最高速は勿論ないから
街中でファミリーカー相手にイキるくらいだな
まあ、ここの勘違いっぷりをみても
分かるけど >>763
実際はそんなものなのね
YouTube情報ですと
オーラ・アクア・ノートで7・8・9秒台でしたね >>767
天候条件や路面状況によっても変わるしね
実際これを超えるともう街乗りだと持て余すレベルだし
日本国内にターゲット決めてうまく調整してきてる感がある >>768
わかります
勘違いしたお年寄りがミサイル起こす理由になってる感ありますしね 0〜100とか0〜400できっちり回せば
早い車はいくらでもあると思うけど
日常の0からの加速とか坂道のトルク感は
mazda2のディーゼルとかノートの方が力感じるよ
それこそ2.5lクラスみたいに
さらに踏み込むと伸びないけどね >>767
まあ、そんなもんでしょ。オーラだと必要十分以上？
ただオーラ試乗して0スタートでの初期加速が異様に遅く感じたよ。
10km/hも出て居ればこのクラスでは爆速ピックアップだけど、0したーとは納得いかない。
エボやSSS-R、インプみたいにクラッチつないだ瞬間、最初から首に来るような加速をしないんだな。
個人的にはドラシャがネジ切れるから電子制御でゆっくり動力繋いでいるように感じる。 >>772
たぶんそれ意図的に遅くしてるんじゃないかな
NISMOだと処理違うとかありそう >>772
NISMOがその設定。モード選択でさらにカリカリに >>773
そうかも知れん、
競技でも無ければ実用上0スタートでアクセル全開にしないから安全性を考えれば正解かな。 >>775
動画を見る限り、あの設定を四駆でやったらマジ危険ｗ >>759
イキり倒してるからどんだけ速いのかと思ったら
これかよｗ >>724
ズレてないよ
シートの座面高や、座面角度や、車内フロアの床上高や、座面幅や、座面奥行きや、座面の素材によって、最適解は車種ごとに変わるのは当たり前でしょ
座骨、尾骨、腰椎、脊椎上部、肩甲骨、骨盤の支持だとか、背中全体の支え方や、全体の収まり方が重要になってくる
更に素人さんには判らんだろうけど、リアフロアの低周波共振も長時間には効いてくる
その低周波も、骨格から来る共振と、ボディ剛性不足の共振と、パネル共振と、ダンパーからの物に細かく分かれて来たりする
人に接触するのは最後はシートだから、シートレールだけでも変えるのが良いとプロが言うのはこの点だ
それ以外にもゴルフやシトロエン辺りは対策が施されてるよ
大きめの凹凸を超えた時の衝撃もある
コンパクトスレだからピッチング対策が施されたクルマと、そうでないクルマの違いは判る御仁も多いだろう
トヨタは俗に言う角マルってやつで吸収しようとするが、柔らかいが故にグラグラグラ・・・といつまでも収まりが悪い物が多かった
衝撃をある程度固めに受けて、時間的に短く収束させる方法もある
このように座り心地ひとつ取ってもシートの寸法や形状で解決出来るものなどない
リクライニングで解決出来ると考えるのは間違いで、
シートが寝たら座面も位置や角度の調整が必要
それだけで解決しようとする日本車は、他の部分で手や金を抜く
特にトヨタは
シートバックの角度要件は、90度が良いとか、寝ていた方が良いとか、そう言うのがナンセンスなんだよ >>736
> ノートは知りませんが、アクアの加速はヤリスよりも速いですよ
速いと言うか、踏み始めからモーターを積極的に使って来たなと言う感じだね
これからトヨタはみんなああ言う感じになるのだろう
悪くはない >>780
高級車は角度つけてるよな。
車内が広いから角度つけられるんだけどね
余裕がないから立ててるのは認めざるを得ない
軽の後部座席並みじゃないか。
明らかに高級車と軽やアクアの後部座席の背もたれには隔絶の差がある
いい加減認めろよ。 高級車のお話でしたら
高級車のスレで行われるとよいですよ（微笑 >>783
> 高級車は角度つけてるよな。
国産位だろ付けてるの アクアもフィットみたいに角度をつけないとフィットみたいに快適にならないよ
後席直角背もたれのアクアが、いつかフィットみたいに快適になるといいね
https://youtu.be/_Vy9od5J2W0
https://i.imgur.com/WkDbgKu.jpg 最近、外車に乗ってる人よく見るけど、外車って安いやつでも500万以上はするんだよね？
車買う時は年収の半分以下っていう考え方あるけど、外車買うんだったら最低でも年収1000万ないと買えないよね。
俺の住んでるところは年収1000 万円プレイヤーがゴロゴロしてるってこと？ちなみに四国の県庁所在地。
みんなどうやって外車買ってるんだ？ 残クレでしょ
踏み倒し前提なら最初の10万払えば乗れる
自慢にはならないけどね >>787
300万くらいから手に入るで
イニシャルコストはそれこそノートオーラとかより安いんじゃね？
外車の1番のデメリットは車検と修理と部品交換よ 300万から手に入るんだ。
外車も庶民に届く値段になったんだね。 >>787
年収の半分以下って言う馬鹿なマナー講師みたいな言い分
こんなん信じてたら軽自動車しか街で見なくなるわな ゴルフ7から8に乗り換えようとしたとき今は残クレが8割以上!安くするから残クレにしてくれと言われた
オーラを買った >>789
維持費半端無い場合も有るからな。
国産ガチャに比べると一桁以上当たる可能性が高い感じ。
別に軽でもいいから足車が無いと外車一本はかなり辛い。 >>790
外車といってもピンキリだからね
あと中古車なら安いのいくらでもある
買うだけならハードル低い
ランニングコストはどうしても国産より高いけど >>784
高級車についていて軽自動車にはついていない
アクアもついていない
つまりアクアの後部座席は軽自動車に近いってことだよな。 >>789
外車も5年 5万キロまでは殆ど故障しないよ
ノート・オーラもバッテリーいずれ交換があるし、維持費の差は余り変わらないと思う 実はタントの後席にも角度調整は備わっています
もちろんリクライニング目的にも使えますが
本来の目的は荷物に合わせた荷室空間の調整です
それこそ荷物に合わせて90°にセット、乗り心地二の次なんてことも、ありますね
メルセデスもきっとそうなんですよね（微笑
アクアは固定されている分堅牢で振動も少なく、長距離での疲労感も比較して少なくすみます >>797
Sクラス？ショーファーカーをソースにするなよw
そもそも賃貸乞食のRCコンクリアパート住まいのアナタに縁は無いでしょw >>799
んな事ねぇわ。外車維持した事ねぇだろ？ >>802
確かにVWですらかなり勉強させられるからな
現金買いなら国産一択でしょ
債務意識マヒしてる こどおじおばや候補生が買う代物
残債を次の契約に載せ替え続けて５周が良いとこ >>771
2.5Lクラスって力強いのか……？
２.5Lではパワー不足を感じて3.5Lに乗り換えたんじゃが……？ 4L V6 272馬力だけど1.5Lの100馬力に乗り換えようかと思ってる
後悔するのかな >>787
購入価格は国産車に＋αしたぐらい。
だけど、故障した場合の修理体制を含めたアフターサービスがね。
エンジンの部品が壊れたときに、部品が本国取り寄せで船便なので1カ月待ち、修理代が100万円とかでも文句が出ないのなら外車もいいと思う。
そもそも国内ディーラーに部品がないとかもザラにある。 >>806
多分、加速レーンが短い高速道路の本線合流とかが辛いのでは？
4LでV6の280馬力ってことはトルクがそれなりにあるエンジンだから、今の車の感覚で合流しようとすると
加速しない！ 加速レーン足りない！ ってことになるかもね。
あとは、対面通行道路の高速道路で、追い越しレーンがやたら短い場合があるのでその時に大変です。800mぐらいしかないところではちょっと怖い。
そのぐらいかな？ >>806
車種が思いつかないが、価値観の問題だからなぁ。
一般市民が走るような感じで普通に走れればいいなら有りだと思う。
但し、4Lだとコンパクトのパワーの無さよりトルクが1/2～1/3くらいに落ちるのが気になると思う。
たぶんV6で4Lなら400Nmくらい有るだろうからガソリンエンジンだと150Nmくらいじゃないかな？
坂道でアクセル入れないと登らない感覚は懐かしい鴨 GRヤリスはコンパクトカーではあるけど
どちからといえばレーシングカー 普通の市街地で走るなら、4L V6 272馬力より、1.5Lの100馬力の方が楽なんじゃない。駐車含めて。ど田舎じゃ逆だと思うけど・・・ >>811
ここの住人には価格的に買えるわけないでしょ >>800
メルセデスとタントを比較するなんてばか見たことないｗ
やっぱり基地外なんだね。 >>804
ダイムラー社はベンツという略称は存在しないと断言している
メルセデス・ベンツは略す場合メルセデスというのが正しいらしい メルセデスと軽を誰かさんが比較しだしたので
わたしは軽の例としてタントをあげたのですけれど
何かお気に障りまして？（微笑 >>821
つまりアクアの後席は軽並ってことだな。 新型アクアは「旦那より頼りになるかも」…国井律子とまるも亜希子が“ママ目線”で徹底検証
https://response.jp/article/2022/01/14/353116.html
「国井：後席はさらに広いですよね。私でも足を伸ばせるくらいスペースがあって。ウチには小学生の男の子がいるんですけど、いきなり背が伸びたりするじゃないですか。そうなっても全然大丈夫。」
アクアは後席も好評ですね >>823
後席欲しけりゃハリアーでも買え
この記事書かせたやつはアホだが、引用したお前はもっとアホ >>781
ドライバーシートの話はしていない
後席。 >>826
>>781は誰にもアンカ打って無いしw
被害妄想の分裂クン？ >>827
ドライバーズシートの話だとしても
高Gがかかるレースや宇宙飛行士の話だしても
ここはコンパクトカースレだぜ。
あんたもどっかおかしいんじゃないか？ >>824
ホンダならアクアと同じセグメントのフィットや軽のN-BOXでもハリアーと同じくらい後席が快適なんだよなあ
トヨタのコンパクトは後席を割り切りすぎではと感じる まあ、このスレ見てたら誰もアクア買わなくなるだろうから比較してもしょうがないな。 後席削ってコンパクトにしてるのに
>>823の後席マウントはバカの所業 コンパクトは割り切りが必要です
特にアクアは日本専用車として、一般的な日本人の体型を想定しての設計
一部成人男性などにとって、後席が物理的に窮屈になることもあるでしょうね
ここは涙を飲んで、アクアはあきらめていただく以外ありません
幸いトヨタには、コンパクト以外にもアルファード、ハリアー、ノア、ヴォクシー等々、海外需要も見込める広い空間を備えた車種も多数ラインナップされておりますので
ご随意に、お選びください >>831
ヤリスと比べてアクアはホイールベース伸ばして後席広げてる
というかヤリスがヴィッツより全長短くなってより前席重視になった
まぁコンパクトクラスは元々トヨタは本腰入れてないしダイハツに回すジャンルだから一歩引いてる感はある ヤリスは世界戦略車として、ご指摘のように後席はエマージェンシーと割り切られた造りでしたね
ヤリスの優れた商品力をベースに、アクアでは国内向けにホイールベースを50mm拡張
結果として他ライバルコンパクトと比較しても最長のホイールベースを有することに
走行性能を向上させ、後席にゆとりある空間を確保するに至りました 後部座席必要ならルミタンにシエンタあるからな。。
ホンダもフリードの方がよいし。 いえいえ、ハリアーがいいと仰る方には、どうぞハリアーにお乗りくださいとおすすめさせていただきます（微笑
アクアをお求めの男性の多くは、ご自身が運転して、後席には奥様お子様を乗せ、たまにご両親も一緒にお出かけすることもあって、普段は奥様のお買物にお貸ししたりなど、日常の多くのシーンで便利に扱えるコンパクトとしてご期待をいただいているようですね オーラ気に入ってるけど5年後10年後にはバッテリー劣化して燃費や静粛性が格段に落ちてそうだなあ >>833
え？ヤリスってVitzの後継で世界戦略が基本だぞ。EU圏の軽みたいな感じ。
アクアはドメスティックなHV車両 最近はトヨタの販売も5chで必死に営業活動してんのか
言わなくてもわかると思うが
自社の製品は褒めることしかせずに、
他車の製品に誘導することはしないから騙されないようになw >>838
野暮なツッコミだけどヴィッツの海外名元々ヤリスだからね
アクアは日本専売モデル
欧州にはヤリスより下にアイゴってのがある
アイゴ＜ヤリス＜カローラ
SUV版も発表されてまさに軽のSUVブームと同じ流れ
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/209/03_o.jpg >>836
> 男性の多く
> ご期待をいただいている
それは本当なのか？ソースがあるなら出してくれないか？ まさかまた適当な事言ってるんじゃないよなあ？
サイコパスの自覚あるか？ >>842
アクアにご興味をお持ちいただいたのでしたら、詳細をお尋ねになりたいのは当然ですよね
お時間が許すようでしたら、今からでもぜひ、最寄りのトヨタディーラーまでどうぞ
お住まい地域の売れ行きなども、そちらの方がより実情に合った情報を得られるものと存じます 自分の妄想を事実のように書いといて
ツッコまれたらディーラーに訊けって、もうメチャクチャだろ…
病気にしか見えない アクアも早く電pつけて、本当に令和に造られた車なのか？ >>847
給与上がらない日本だからな
この後５年も一緒だろうし
マイナーで削られる装備も出て来るだろう >>781
スズキのショボい安車持ち出すとかw
単にワークスかスイスポ所有してるからだろw >>847
それで売れているんだからトヨタはつける気は無いだろうな 現在全国を走る自動車の何割程度に、EPBは装着されているのでしょうね
まだ、一般的とは言えないマイノリティなのではないでしょうか
アクアは、より大多数の日本人をターゲットに開発された経緯から
不安要素を拭えない装備は搭載を見送られた公算は高いものと考えます >>852
> アクアは、より大多数の日本人をターゲットに開発された経緯
> 不安要素を拭えない装備は搭載を見送られた
それソースあります？
それともあなたはトヨタの中の人？ >>851
N-boxの販売台数が倍増すればEPBが販売を促進した等エビデンス得られそう？だけど現実はそんなにわからんのでは？
だったらこのままコスト下げたまま販売した方が売上にはいいし >>847
3年後の初回車検前の時期にＥＰＢつけるよ😊
ヤリスと同じで買い替え促す狙い😘 まあ明らかにコストだろ
その分安く手に入るから良いのでは？
必須の装備じゃないし長く乗る間の保守費用はワイヤーならゼロだからな
EPBなんぞ壊れたら修理費、目も当てられん
格安車検じゃ修理無理だろうし 装備つけろ→高すぎて買えない→装備簡素化しろ→手抜きだからMCでつくまで待ち
このループよ 仰る通りですね
EPBに深い価値を認めてお求めのオーナー様でしたら
仮に故障修理の場合でもご納得いただけるでしょう
ですがそう望みもしない装備が故障、修理費発生となった時、怒りさえ感じる方もいらっしゃるでしょう
初めから望んではいなかったのに売り付けられた、と >>858
ルーミーみたいな売り方かな？
変に作り分けるのもコストかかりそうだけど... >>859
すべては、お客様にご満足いただくため、でしょうか アクアやヤリス下にパッソルーミーライズとラインナップがあるなら
電パ付けてその分値段も上げちゃえばいいと思うけどね
高いと思う人や電パ嫌いな人はそっちを買ってくださいと 少々お堅い表現になりますが
アクアは日本専売の国民車です
日本の全世代をターゲットに製造されておりますので
選ばれない理由は、少なくすべきですね ああ、失礼しました
もう昨年のことでしたので、あえてと外しておりましたのですけれど
やはりまだ新型アクア、と呼称した方が、誤解もなくてよいようですね >>859
不安要素を拭えないからトヨタはアクアへのEPB搭載を見送ったと
アクアガイジは公言している
これが本当ならコストの問題ではないね アクアキチガイ理論なら今後EPDが採用されたらアクアはもれなく慢性的に故障リスクを抱えた防災には向かない車になるって事
んでトヨタは不安なEPD搭載車を多数売ってる危険な会社w そもそもＥＰＢって一部の高級車のみに搭載されるこうきゅうの象徴みたいなものがでは大衆車にも搭載されるようになっただけだしな
不安要素云々言うならアクアに新搭載されたバイポーラ型ニッケル水素電池の方が不安要素多いだろ
ＥＰＢと違って実績ないんだから アクアガイジが褒めるスウィングバルブアブソーバーだってまあ付けたら釣れるからって感じでやってんだからな
他の車両に普及しない所を見るとまあアレだww ちょっと混んでるショッピングモールの駐車場辺りは、やはり軽自動車の頃は楽でした
コンパクトだと少し気を遣いますね >>857
同じ装備つけて他社より高いから文句言ってんだろ？
たくさん売ってんだから他社よりむしろ安くできるはずなのに
バカが高くても買うから、ショボい装備で出してくるし
同じ装備でぼったくるのが常習化してる
あれだけの利益を出してるのは客からむしり取ってるのを理解したほうがいい 高いつったらホンダのが高いよね、ヤリスZとフィットHOMEの見積りほとんど変わらんかったし >>873
ヤリスの狭々コンパクトとフィットの広々コンパクトを同じに比べてもな
ヴィッツより狭くて安っぽいだろ？ ヤリスは欧州市場の攻略用にあつらえた物を良いとこ全部剥ぎ取って日本に持ってきた感じがなあ
あれは流石に買いたくない >>873
ホンダは地味に良い部品使ってるんだよね
バイクもそうだけど。 >>870
タイヤがデカイFFは小回りきかないからね >>877
そうですね
タイヤもホイールベースも何から何まで大きくなって
慣れるまでを楽しもうかなと 2020年2月発売
5ナンバーサイズ
電動パーキングブレーキ
オートブレーキホールド
全車速ACC(135km設定可)
夜間歩行者、自転車検知安全運転支援
誤発進抑制、先行車発進お知らせ、標識認識機能
4気筒 1300cc
4輪ディスクブレーキ
クラス最大級荷室容量 427L VDA方式
多彩なシートアレンジ
サイド&カーテンエアバッグ標準装備
JNCAPファイブスター
価格141.6万円(税込155.7万円)～
なんでフィット売れないの？ ヤリス欧州は280万300万320万だからな。
日本でこの値段ならここまで売れなかった。 >>879
ホンダ車としてはまあまあ売れてるんじゃね？
今やSUVでもないコンパクトは斜陽カテゴリーだしな >>880
英国はヤリス1.5HVのベースグレードが約315万円で価格差約100万円ちょっと
ついでに装備が日本とほぼ変わらないはずのカローラスポーツ1.8HVは約385万円で約130万円差
欧州は基本高くなる
差額約30万円は内装装備差考えると相応？ まあトヨタは日本のユーザーを舐めてるってこと。
または日本のトヨタユーザーがドMか？ >>879
ＮBOX「こんなに優れた先輩なのに売れ行きが悪いのはおかしいです😊」 コンパクトとか安いのが一番でセカンドカーなんだから、こんなに熱くならんでいいでしょ
見栄や軽の安全性ガーはパッソモーダパッケージ、アクア、フィットくらい買えば解決
軽の安全性も大して変わらんと思う人は軽買えばいいだけ >>884
ホンダもマツダも同じな。
輸出のが優遇されてる
むしろホンダのが酷い フィットは作ったそばから奪い合うように売れるから、生産が追いつかない
大人気で生産が追いつかないヴェゼルも同じだね >>879
車って便利とか使い勝手良いとか安いとか
そういうので売れるとは限らないからな アクアにして変わったのは、ほとんど自分で駐車をしなくなりました
アドバンストパークは設定で「早い」を選択
これまでは怖くて出来なかった設定でしたけれど、慣れればまあ早い早い
そして正確です、白線に精密機械の正確さで平行に停めてくれます フィットは見た目がね
購入検討の8割くらいは見た目を重要視してるとか 見た目でフィットを選ぶ人も多い
ヴィッツと区別がつかないヤリスと比べたらそうなるのは仕方ない >>891
MCでホンダセンシング360を投入の秘策とかで盛り返すかもよ
安全性で選ぶのは理由になる >>886
１台でお買い物も遠出も出来てコンパクトなのがいいって人も結構いると思うよ
なんで自分のニーズだけで判定するのかな。 >>891
以前はそれでそれまで年間1位だったカローラ抜いて年間1位取れたんだけどな >>898
車に興味ない人間ほど、トヨタを買っとけばいいという謎の迷信を信じてるからな
なぜ車に興味ある人間の話を聞かないのか？
一度トヨタに取り込まれると営業に取り込まれて洗脳されちゃうんだよね トヨタは値引き出来るが
他は販促金もなくなって値引き厳しいみたいね >>899
それは日本だけならわかるが世界中でもだよな。
それが正解ってことじゃね？ 日本車は壊れにくいかもしれないが良い車じゃない。
ちゃんと違いが分かる人が乗れば欧州車は良い車なんだよね。
日本車より壊れやすいのかもしれないが。
日本車が良い車じゃなくなっている元凶はトヨタなんだよね。
客層を考えて、気が付かないだろう所は手を抜く。
だから評論家からはあまり評価されない。
ヨーロッパ車は客層の目が肥えているから手抜きがない。 以前のトヨタがウンコなのはそうだけどTNGAに勝てるプラットフォームはそうそうないだろ トヨタのディーラー対応とスズキのディーラー対応じゃ雲泥の差だからな
軽が嫌じゃなくスズキが嫌われるのはここ >>905
先代フィットの流用してる現行フィットよりは100倍↑やろ >>903
ほらな
洗脳されて、TNGAをプラットフォームだと勘違いしてる奴がいる >>907
プラットフォームも含んでるやろ？バカなの？ >>879
アラウンドビューモニターとBSMがない 販売店ディーラーや、街の修理工場や、オートバックスにしか知り合いいないお前らに、
「バカでも判り易い」TNGAの話を書くのは無理
長文作っても規制喰らうだけだから
自分で調べろよ
生産方式のコストの話だよTNGA 何をもって良い車とするのかがそもそも地域や文化や家族構成によってもバラバラなんだから
ベストな選択肢は人それぞれに違うものなのにどうしてそう価値観を押し付けようとするかね ワッチョイも知らないバカがなんか言ったら🤣🤣🤣
半年ROMってろよ🤪🤪🤪 【トヨタ アクア 新型試乗】欧州車にも負けないライド＆ドライブフィーリング…飯田裕子
https://response.jp/article/2022/01/16/353200.html
「総合的な印象は日常で扱いやすさを武器とする便利なパートナーながら、筆者のような走りの質にもちょっと
（スポーティという表現はしませんが）こだわりを持ちたいという方にも満足度の得られるモデルと言えるだろう。」
■5つ星評価
パッケージング：★★★★★
インテリア/居住性：★★★★★
パワーソース：★★★★★
フットワーク：★★★★★
オススメ度：★★★★★
女性記者の贔屓目もあるのかもな高評価ですね 敵わないって（笑）
ゴルフってアンダー200万円なコスパしてました？ 前モデル、特に最初の２年の初期モデルを買った人から見たら確実に良くなっただろうな、アクア
前モデルは３年目のイヤーモデルでかなりやってる
・フロントバンパーの空力変更
・スポット溶接のピッチ追加
・フロント、リヤのサブアームの素材変更
・高張力鋼の板厚アップ
５年目はヴィッツと同じく更に足回り追加してるからな
・ボディ当て板追加
・185/60R15 に変更
Crossoverは初期型とは別車種くらいに進化しているし
そう言う意味では初期型ユーザーには超おすすめだろうな新型アクア
個人的にはアクアとフィットは前モデルの最終型の中古を検討したい所だ
トヨタもホンダも最近の初期型はかなり酷いからな
ただ昔と違って何もやらないよりは良心的だと思う そうですねえ、後期型狙いですか
個人的には、日進月歩な精度の最新センサーに守られる新型をお勧めしたいところですね
オートライト／デイライト、非常用電源強制の責務も負っていただきたいし
TNGAの恩恵も捨て難いかと >>921
日産のように駄目なまま放置を続けるよりはいいんでないかい >>912
TNGAはユーザーの声をもとにした企画・開発・調達・生産準備・生産
今までのトヨタがやってたことだよ。何も変わってない。
今までやってたことに名前をつけて客引きに利用しているだけ。 >>922
オートライトは母親の2世代前のスイフトにも付いてるよ
デイライトは2003年頃にタクシー、トラックで流行ったけど、みんな点けるようになったら目立たなくなり、事故防止効果があったのは最初だけだった
当時からLEDだったとは言え、バッテリー上がり防止の為に一度廃れた装備
ぶっちゃけ ICE(ガソリン内燃)車で構わないよ
金掛かるし新車買うほどクルマに思い入れはないし
当たり外れもあるんだろうけど7年乗ってる今の ICE車も全く壊れないし
道具のまま乗り潰すよ
乗れなくなったら中古車検索して、今のクルマを新車で買った時と同じく、契約書に判を押したらクルマ屋の隣のコンビニATMから金を振り込むだけ >>925
なんと言っても高価なお買い物ですしね
機械が守ってくれない分は、くれぐれも、安全運転で >>899
たまにとんでもなくお得な渾身の車種が混じってる >>927
今で言うとダイハツ制作だけどロッキーが大当たりで
なぜかその後に本体が作ったカローラクロスが残念感強い スズキがソリオ出したら結構人気になったので慌てて２年でダイハツにルーミー３兄弟作らせてたな。
２年で開発したからボロボロだったけどトヨタの名前でソリオより爆売れしたしな。 それ言ったらトヨタ ライズなんか忘れさられて、トヨタ厨の興味はヤリスクロスへ
カローラクロスは中途半端な高額だからだろうな
税金安い1.5Lじゃなく1.8なこと
18インチのタイヤと
車幅1825mm
俺を含む今の安月給日本人向けじゃないことは確か >>929
確かに保守的ではある
SUVに至ってはC-HRは 2016年12月発売で
当時のダイハツ ラッシュの上はハリアーだったし
あの頃はRAV4は日本で販売されてない
ジュークに遅れること６年半
ヴェゼルに遅れること３年
CX-3に遅れること２年半
となる ただ最後は全部 攫って行ってしまうんだよなトヨタ
市場が枯渇するまで 他社が売れる車作るとマネタさんが全力で劣化コピー作って営業力で爆売れみたいなパターンだよね。 人の畑を荒らして回ってるのがトヨタ
モデルチェンジでどんどん酷い車にしていって畑を枯らしてしまうのもトヨタ
SUVブームもトヨタが枯らすことになるだろう 昔松下の松下幸之助（現パナソニック）が言ってたけど、
うちは銀座に研究所（ソニーのことｗ）を持っている。とか豪語してた。
トヨタも同じような商法で商売しているってこと。 ええ、まあ…
アクア開発者「（ライバルを）意識して造りました」 目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
現代自動車製がほとんどですね
安心のトヨタ車は、いい。 >>937
そのような事実はないだろうな
松下電器の東京研究所は1960年に竣工済だし
ソニーは東芝がいるから二木会こそ入っていないが立派な三井系
松下電器産業は住友系
ソニーの主力製品群からして当時は交わることはない >>942
松下の研究所は銀座にはないよ。
松下幸之助はソニーが研究して作ったものと
同じものを作れば良いと言う意味で言っている
俺が記載したのもそういう意味だが、日本語不自由なのか？ >>942
すまん銀座は間違いで品川だった。訂正する
「うちは品川にソニーという研究所がある」が正しい >>944
なにが言いたいのか判らんが、当時なら五反田じゃねぇの？ >>945
裏も取らないで違う違う言ってるあんたおかしいと思わないのか？
検索くらいしろよ。 >>943
それもあんたの創作
日本の特許法は工業所有権として戦前から確立されて条約加盟もされている
松下が東京研究所を生田に作ったきっかけは同年の特許法施行だし
ソニーも知財戦略は戦後古くからやっているし、知的財産はその頃から研究段階で黒板の写真撮って公証役場でタイムスタンプ押印とかやって、後から出願時にソースにするなど、(他にも沢山あるが) 権利化までの手法が緻密
こと権利化に小うるさい松下が他人の権利を不法に犯すこともない
2010年までは出願数の歴代１位って世界規模でも松下なんだから
まずはGoogleでパナのHPでも行って「七精神」でも唱和してみれば？ >>947
裏も取らないで違う違う言ってるあんた頭おかしいだろ？
検索くらいしろよ。 >>946
そりゃスマンカッタｗ
なにも気にしていないで研究所のあるところを書いただけだ。
確か当初は高輪(港区、今は博物館が有るんだっけ？）→五反田(品川区）に移ったんだよね。
その後に芝浦TEC(古っ)や厚木が出来た記憶なんだが。
幸之助爺さんが大阪人だから地理知らんかったの鴨知れん。 >>916
フィットも全部星5だったから結構甘め配点な人かもしれない フィットは性能的には良いですよね
唯一の欠点はホンダの車であるってだけで… 広報車を借りたりディーラーを取材してるわけじゃないからメーカーへの忖度がないし
車系YouTuberの中ではいちばん参考になるけどな エンジンスイッチが左側にあるだけで減点するおじさんじゃん >>958
別にトヨタ好きでもないけどそいつ言ってることおかしい >>957
ダサくするにもセンス悪いし
本人も数年後に黒歴史
そういう観点で見れば貴重な映像 >>960
同じパワートレインのハリアーとrav4で評価滅茶苦茶違ったけど
エンジン同じなのにハリアーの方がアクセルレスポンス悪いとかアホなこと言ってたのに参考になるんだ？ >>964
車重も、ダンパーも、全長も、ホイールベースも、シートも、全て同じなら記事に違和感あるだろうが
動画はハリアーの2WDと、RAV-4の4WD
ダイレクトシフトCVTとトルクベクタリングの組合せが影響しているのだろうか
ハリアー試乗すらしてないので詳しくは知らんけど ECUはじめ設定や車体重量、ギア比などでレスポンスは大きく変わるよ。 以前のタントでのお買物はスライドドア開けてフックに吊すパターンでした
アクアに換えてからは、バックドア開けてトランクへのパターンがいいですね
見た目よりも力を入れなくても開け閉めできるのは、いい。 わざわざ後ろに回らなくて済むスライドドアの方が便利なような気がする 生活上のいろんな点でスーパーハイト軽は便利です
売れるのには理由がありますね マツダ3の加速が十分と評価してた謎の人達嫌いなんだが？ >>958
トヨタフィルターかかってるとそう思うだろうな
踏み絵と思っていいのかもしれない >>970
アクセル踏んでも反応鈍いCVTと違ってATなのもあるだろうな
あとは上まで回したくなるエンジンだから知らず知らずのうちに回転回してて
パワーが足りないと感じさせないんじゃないかな MAZDA2にskyactive Xはいつ載りますか？ コンパクトカーのスポーツ性能最高峰はやっぱアルピーノA110Sかな。 >>974
もう次はヤリスのHVベースのみだろう
燃費稼がないとCXシリーズが規制で売れなくなるからね >>974
載らないんじゃないかな
SKYACTIV-G 1.5が高圧縮比仕様(12.0→14.0)になって乗り易くなったし
今度レンタカー１日借りてみようかなと思ってる カロスポがコンパクトカーなんだからアクセラもそうなんでしょ😊 カロスポはバランサーつき4気筒、マルチリンクサスで完全に上のクラスだよ >>958
上から目線で評価しているのは違和感がある
その人メーカー技術者よりも車への造詣が深いの？ >>979
MAZDA3はトーションビームで1.5Lだからコンパクトカーだな MAZDA3でコンパクトなら
MAZDA2は？軽自動車？ マツダ３はCセグメントだからコンパクトとは呼びにくいｗ >>983
メーカーの技術者は社畜だから自分の好きなようには作れない
比べてどうすんの？ >>983
深くは無いだろ
どの動画もボディや内装や装備みたいな見える所しか時間取ってない >>992
カンバン方式ってのはトヨタが考えた
生産効率を上げる方法でこれだけはトヨタの功績と言ってもいいんじゃないか。
金儲けではトヨタにはかなわない。 >>993
それだけじゃ駄目だからTENGにしたんだよ
車が変わっただろ >>989
詳しくない者がより詳しい者に上から目線で語るってどうなのかなと
何か車の評価というより開発者、技術者の評価をしているように感じる時がある カローラシリーズもスレチ
ここは軽とコンパクトで迷ってる人が覗きにくるスレ
カローラクロス、カローラフィールダー、カローラスポーツ、カローラtouring
コンパクト検討の庶民には手が届かない
今の日本では高嶺の花 >>708
そこは営業ガチャと整備士ガチャだよ
トヨタでもハズレ営業引くと売ったら売りっぱなし オメ
ボッタクリノートよりはmazda2にして正解だと思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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