【MAZDA】マツダ総合スレvol.185【美しく散る】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フォード傘下で良かったのにな…あの頃は好きだったわ 劇場版エウレカセブンっていうアニメにRX-7が出て来て大音量でロータリーサウンドが聞けた
後部座席に大人が座ってたけど、横向きだった WRX S4とレヴォーグ2.4、リリースされたんだな
WRXは400万円、レヴォーグは438万円スタート
いい値段付けてきたわ
ラージ60は排気量もでかいしシリンダーも多いから、レヴォーグ軽く超えるプライスだな
どんな安くても500万円スタートってところか >>752
レヴォーグ/S4の2.4ターボに匹敵する出力の3.3Dはかなり高いだろうね
でも日本向けには4気筒2.5Gで安いグレードも作ってくると思うよ
PHEVもMHEVもなしの2WDなら300万円台前半スタートもあり得ると思う CX8のXDプロアクティブが380万CX5が320万だからCX60は同じエンジンだとまず仮定して350~360万くらいになるはず
MAZDA3の1.8XDプロアクティブが280万だからクロスオーバー分と排気量分でCX5と比べて排気量アップ分の価格推察するとまで考えたところでMAZDA3高くねって思った >>754
CX-5/8のXDと同じ2.2Dがラージに載ることはないかと >>755
ないけど価格推察するために同じエンジンだとしてまず考えた >>738
日本じゃ売ってないけどホンダアコードやシビックも10AT有るよ
FFでも10ATなのはホンダだけかな？ まぁでも正直10速まで来ると完全にロマンの域で、乗用車なら8速もあればほぼ事は足りるとは思う
大型車は12速とかあるけどあぁいう車は副変速機だったり積載重量や牽引重量で走り方自体がまるで変わるからな
3ペダルATは正直頭が追い付かなかった >>758
ロマン？
実用性を突き詰めた結果だろが >>699
お前がヨーロッパメーカーは2015年以前に舵を切ってるなんて言うから、それは違うよって言ったら人をアスペ扱いかよ
変な奴だな >>760
シビックは10ATジャなくて9ATだったわ >>752
先代レヴォーグだって売れ筋は1.6Lで2.0Lは3割程度
実質レガシィの後継だったからこそ、それなりに売れてはいるけどマツダの場合は400万、500万クラスの車がポンポン売れるとは到底思えないなぁー そもそも価格が高くなるHVだとハリアーRAV4ですら3万2万くらいの販売台数
もし奇跡が起きてトヨタの車より燃費がよくて走りがよくて利便性も高くて格好いい車を出せたとしてもそこまでの販売台数を稼げる気がしないな >>763
事実関係も調べられないデマ吐き知ったか情弱 >>765
現行レヴォーグ1.8でも400万超えのSTIが６割
スバルは上位グレードが売れる
追加設定の2.4は先代2.0からの乗り換えが進むだろう
先代2.0に乗ってたら今の1.8は非力で乗れない >>770
それ初期受注の話じゃないの？
どの車でも新型が出たときは車ヲタが群がるので上位グレードに人気が集中し、時間が立つとコスパに優れた廉価グレードが売れる。 アイサイトXは強烈な売りがあったから指名買い多かったわな
同じXなのにマツダときたら マツダとスバルじゃ購買層が違うから比較するのも野暮だろ
フラグシップが売れるスバルは輸入車も買える層 レヴォーグ2.4の440万円スタートは凄いわ
アウトバックも1.8で415万円スタート
独車も買えるけど敢えてスバルに行く層よな 60投入しても5と8は並売すんだろ
5はともかく8より上に位置付けるなら価格設定も8の最上位と60のベースが重なるくらいが限度だろ？
2.5G積んで430万円とかすんのかね
6気筒は装備省いても500〜だろ エンジン、電制ダンパー、AWD、アイサイトXがあって高くなるのはしょうがないと思える
安い1.8Lも用意されているし、インプやXVは更に安いし >>771
直近でSTIが54％、その下のGT-H EXが32％だから、上２つで86％
残りの３つは、ベースから2％、9％、4％ >>780
マツダでいったらスカXが50%超えみたいなものか
そう考えると信者ですらスカX見放してるんだな >>775
でも果敢にもその購入層に挑もうとしてるんですよ！ >>777
ランクルが510万〜なのにブランドも何も無いマツダの新型を誰が買うんだよ？w >>783
ランクル300は購入資格審査の上で納車５年待ちとかいう話だから漏れた層がマツダに行く（笑）
まぁ、ランクル待てなきゃX5とか行くわな セダンのように快適でガチのオフロード性能もあるプラドもあるし… >>773
大失速したのは夢のようなエンジンと大言壮語を発したものの後出しのハイオク仕様とその他のネガが要因だろな。予約納車待ちの一般オーナーからすれば寝耳に水の奴が多数だけど今までの付き合い上、じゃぁ入りませんとは言いづらくてしゃーなしに買わされた形 スバルとマツダ、規模は近くとも利益率が天と地じゃなかったか スバオタの出張スレかよw
アメリカでマツダにやられるのが不安でしょうがないんだねw
日本でやってもしょうがないからRedditか4chにでも行ってやってろよ 在庫だらけで売る車があるマツダさすがやね
他はそもそも売る車自体がないのに >>781
控えめに言ってゴミだからな、X は。
STIはエンジンだけじゃなく外装やサスまで変わってるのに、ただ値段が高いだけのX じゃ価値が違う。
さらに言えばSTIでも1.8L と2.4Lの2種類あるしさ。 >>789
エクスプローラー、グランドチェロキー、XT6、どこにぶつけて客取れると思ってるの？ねぇ、教えて社員さん！（笑） >>789
ラージはアセントの客取りに行くのか！ｗ
確か3.5〜4.5万ドルくらいよな、アセントって
ラージって随分安いんだな、CX-9と丸被りじゃねーの
マツダ同士でカニバって爆死すんじゃね アセントはAWDだけど相手になるの？
ウィルダネス出されたら比較にもならないんじゃね？ >>775
営業曰くアウディとかからけっこう流れてくるそうで まぁワゴンの選択肢がそれだけ狭まってきたってことだね
20TFSIなんて高すぎて買えないだろうし、いま外車も値引きしないから相対的に日本車との価格差広がってるし
>>784
X5も来るまでクソ時間かかりそう
>>790
スバルに限らず近年の北米市場での日本車は基本的にインセンティブより車よこせだからなぁ
マツダはそうなってないの？ >>776
スタッドレス履けば雪道ガンガン行けるAWDでその価格は、
安いと思うよ。 >>795
輸入車の常だがディーラーが見込み発注かけてるリストから選べば
半年かからん。早けりゃ今船に乗って日本に向かってます、もある
BMWも数売る商売だから客が他所に行かんようにタマ抱えてるから >>789
アメリカのマツダ人気は虚栄
AxiosHarrisの調査による
アメリカで100のメジャーなブランドランキングの
社会における優れたブランドで、
スバルはトヨタ18位アップル16位を抜いて
14位
https://i.imgur.com/DvZBhwW.jpg ロードスターの公式の表記が現行モデル生産終了から在庫ありませんになったらしいけど問題そこじゃなくね
現行モデルってのがNDのことを指すと思われたから勘違いされたわけで2021年生産分は終了しましたって書けばいいだけなのに CX50もラージもアメリカ向けは全てAWDだぞ
ライバルと同じ値段でAWDはオマケ
まさにスバルがかつてアメリカでやったやり方w >>800
今日も息を吐くようにデマを垂れ流しスバルを貶める屑社員 ここのディーラーの大半はメーカー直営
だから、役員の大半はメーカー出向社員。
聞いた話では
・パワハラ問題社員の冷却機関として出向
・出世競争に敗れた人の行き先
だから、出世を諦めた出向役員はやりたい放題。
新車が当たってたときはボロが出ないが、近頃それがひどいらしい。 北米でスバルのアセントにすらボロ負けしてんのに、マツダの商品力でその上の価格帯に行っても結果は見えてるな、玉砕 スバヲタ必死たなw
＞＞801
AWDオマケの話しはネットで見たスバルがアメリカでいかにして成功したか現地法人の日本人副社長へのインタビュー記事
ソースはめんどくさいから自分で探せ
＞＞802
残念ながらラージはFRベースだ >>805
CX-50はFFベースだな。
最も折角FRシャーシ作ってもSUVにつかってたら意味ないぜ、ww。
セダンとか、クーペに使わないと。 >>776
レヴォーグ、アウトバッククラスのドイツ車を買おうとしたら400万では無理じゃない？
600〜700万は必要だと思うが >>771
先代の1.6Lが7割〜8割だから上位グレードは、そこまで売れてないはずだよね
さすがにスバルの人気車種とはいえ400万超えのグレードが売れ筋ってのはあり得ない スバルの上級グレードが売れると困るマツダ社員が荒らしてるな >>809
スバルに比べたらドイツ車はボッタクリだって言いたいんだけど、それがマツダの社員と何が関係あるんだ？ >>810
社員涙拭けよ、装備どころかエンジンまでケチった貧乏グレード1.5が売れ筋のマツダと高額グレードが圧倒的に売れるスバルは違うんだよ 販売台数が2/3のスバルと売上がほぼイーブンで営業利益は1/5だろ（2019）
販売単価と利益率の違いは明白、スバルは価格も利益率も高い上位グレードが売れるんだよ >>805
FRベース四駆？
何周遅れてるの？
35GTRに成れるとでも思った？w >>810
1.6でも売れ筋は乗り出し400万円超の
STIモデルが殆どなんだけどね。
2.0Lモデルとそんなに変わらない >>774
売りのアイサイトバツがカーブで誤作動して事故が起きて2度リコールｗ その点マツダは作動せず普通に事故るのがデフォだもんな すぐスバルをパクって
独自技術かのように、まだ販売されても居ないものを
報道させるゲスメーカー
https://youtu.be/Ds9dggg-KAI
スバルドライバー異常緊急退避システム
新型レヴォーグに搭載済(2020年)
https://youtu.be/8gBG3NHDEqk
アイサイトを活かした自動運転技術(2016年)
ドライバー異常時自動退避、雪道自動運転
https://youtu.be/-2tlfez9cAs >>817
マツダの技術力じゃ従来のアイサイトすら作れないから
リコールの出しようが無いわなw 誤作動で事故起こすのはスバルだけ！
オンリー1の偽術ニダｗ >>821
元気出せよ
マツダにもロッカーアーム脱落という
他社の追随を許さぬ独自リコール技術があるじゃないかw >>821
そうだもんな
ディーラーで人半殺しにするのはマツダだけだよな >>717
しないよ。ASGと勘違いしてるんじゃないの？ >>810
なんか勘違いしてそうだから言っておくが
現行レヴォーグはこれまでの販売台数全数が先代1.6Lの後継だぞ
先代上級グレードとなる2Lの後継は今度出る2.4Lだ >>816
2016年と少し古いけど
1.6GTが52%
1.6stiが22%
2.0GTが6%
2.0stiが20%
モデル末期はstiのグレードが逆転したって事？
どっちにしろ高額なグレードの比率が48%にもなるのは驚異的だよね >>823
2020年6月に
発売すぐにアメリカでマツダ3とCX-30の、
ブレーキキャリパー脱落の恐れ、で28000台の
リコール出てたしw >>830
世界的な半導体不足や、コロナ禍による輸入部品のせいで、トヨタとかも同じやん。
今の経営者を更迭するには、ラージ大失敗まで待つしかない。
ラージ失敗後、経営者を一新してもマツダが復帰できるかはともかく。 スバヲタが正体隠さなくなっていて大爆笑www
独自路線を貫くマツダとトヨタのけつを舐める事しか出来ないスバル
悔しいのう、悔しいのうw >>832
ソースなしにスバル叩きやってるお前がボッコボコにされてるだけ（笑）
トヨタ叩きでも、ホンダ叩きでも、いつもお前はボッコボコ（笑） 独自路線も周りがついて行くような路線ならいいんだけどねぇ。
実際は技術者のオナニーを見せつけてるだけ。
スカイXなんて他メーカならお蔵入りよ。
挙句の果てに美しく走る、って訳のわからんこと言い始めてるし。 顧客のニーズに逆行する独自路線をひた走るマツダの明日はどっちだ 今更高価な貴金属が必要なNOx処理触媒使う直噴リーンバーンなんてBMWやメルセデスが捨てた技術拾ってきてホルホルしてるスバルがスカイX語るなよw
スカイXはさらに断熱化して熱効率を高める為の過程だけど直糞リーンバーンに未来は有るのかい？ で、それやって熱効率はどれだけになる予定？現時点での熱効率非公開なのは何故？ 結局基幹技術は大手に勝てないんだから縦置き四駆や
ライトウェイトオープンカーの構造的なパッケージで売るしかないのが中小
大衆車にも持ってこれるのがスバル
一部車種にしか持ってこれないのがマツダ
結果マツダはイメージで売るしかないのでジリ貧 鼓動デザインっていうかRXvisionはいいけど結局それやってるのロードスターだけだしな
後は顔だけ
ロードスターだけは顔以外の鼓動デザイン出来てるけど
そもそもなんで鼓動デザイン推してSUVを売りまくることになるのかそこからして失敗だろ
挙げ句の果てにローマとかフェラーリにRXvision出されたようなもんだろ RX-VISIONとやらも市販できる力もブランドもねえよ。今のマツダじゃガワ作るのだけで精一杯だよ。見た目しか作り込めない三流メーカーなんだから。 謎のスバル推したくさんいるけど、スバルのエンジンもマツダ同様誉められたもんじゃないと思うけどな。
車幅にボアストローク比を制限されるからロング化が難しくて、いまだに10リッター前後しか燃費出ないし
これから普通車はもっと燃費を要求されるのにエンジン改良の自由度が制限されてるってのはキツいやろ。
結局トヨタみたいに普通の直噴4を堅実にできる範囲で希薄化していくのが最適解なんよ
アメリカは燃料安いから売れるけど中国やガソリン高いEUでなかなかシェア伸ばせないのは結局燃費がネックなんやろ
まあアメリカがNO1市場だから、リソース集中という意味では間違ってないが >>838
高価なNOx触媒を使いたく無いマツダは、
高圧縮エンジンが当たり前のディーゼルを低圧縮エンジン
で開発、バーターで代わりに出てきた煤がエンジンに大量に溜まるのを、ユーザーに押し付けた。
5年延長保証が切れる6万キロ程で、
煤がエンジンに詰まりパワーダウン。
リセールはマツダ地獄の
インテーク掃除に17万円掛かる産業廃棄物を作ったけど？ 僕が考えた格好いいクルマのレベルのチープな造形
自動車デザインの次元に達してないじゃんRX何とか デザイナーもあんな見た目を作りたいなら、フェラーリとかランボルギーニに雇って貰えばええのにな。
マツダで実現できるにはアテンザのコンセプトカーが精々よ。あれは個人的にめっちゃよかったと思う >>843
お前、刑務所に25年くらい居て更新遅れてないかw
今のスバルはスクエアストロークのFA(BRZ/86)か
他は殆どロングストロークのFB/CBエンジン(レヴォーグ/フォレスター)ばかりだが？
ショートストロークエンジンはハイパフォーマンスモデルのFA24だけだけで、
そもそも燃費に不利な常時AWDなのに高速巡航はカタログ値超えしたり燃費も良くなってるぞ。 同排気量のスバルの1.8ガソリンエンジンにトルクで劣る1.8ディーゼルエンジンとか恥ずかしくないのかな？ >>847
10リッター前後は言い過ぎだったかもしれんが、
四駆とはいえTHS搭載してwltcでリッター15くらいって相当悪いやろ。
ただ新しめのエンジンはもうほぼ1超えてるんやな
じゃあネックになってるのはストロークじゃなくて、圧縮比とかになってくるんか スバルの水平対向はボアストロークの問題もあるけど直4に比べ、
・カムシャフトが2倍必要で機械抵抗が大きい
・体積・表面積の多さからくる熱損失
・2気筒につき１つの触媒が必要で、排気熱量が半分のため触媒活性化温度まで多めに燃料を吹く必要性
などの問題があり熱効率が良くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
