【TOYOTA】ミライ MIRAI Part42【FCV・燃料電池車】
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トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです
2020年12月9日に2代目となる新型車が6年ぶりに発売されました
2014年12月に発売された初代MIRAIに関する話題もこのスレでお願いします
◆2代目MIRAIの仕様(括弧内は初代)
・航続可能距離 850km(650Km)
・FCスタック最高出力 174ps(155ps)
・モーター出力 182ps(154ps)
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・駆動方式：RWD(FWD)
・乗車定員：5名(4名)
◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part41【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627932529/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part40【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625266951/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>257
ならないよ！
Googleナビは東名経由のみ。
東名はもっと大渋滞！ >>256
つーか最初の質問わかってるんか？
それに答えただけだろ。論点ずらしでドヤってもお前の頭じゃひろゆきみたいにはできねえぞ？
雪道が得意かどうかを質問されたんだよ。わかるか？ ミライの駆動方式を何て表現するのかなんて聞かれてないんだよ。 足りない頭でも理解できたか？ >>260
お前はいいから渋滞にはまって喜んでな。
大好き世界一のミライに乗れて良かったじゃねーか。お前は俺に関わるなjjミライよ。臭くてたまらんわ >>260
てかjjミライよ。お前の大好きで心酔している未来に関しての質問が来てるんだから、お得意の脳死擁護してやれよ。 ミライは雪道得意なんですかって聞かれてるぞ。 お前の中じゃ、ミライは万能なんだろ？ いや、俺が聞きたかったのは
ミライのトラクションコントロールの話であって
駆動輪が前か後ろかは、なんかこう、フワッと
アレな感じでまとめといてください
なんでこんなことを聞きたかったのかというと
日産と比べて、EVの基礎技術については
トヨタはどれくらい優秀なのかを知りたかった
何かってーとシリーズハイブリッドを下に見てる
人が絡んでくるもんで >>264
去年の冬にこの車が出て、まだ雪のシーズン経験してない人がほとんどなのに
制御が優秀かわかる人少ないよ
そもそも雪国は水素ステーション少なすぎて一般人は誰も乗ってないんじゃないか？
あとフワッとアレな感じじゃなくて、
駆動方式で後輪駆動が雪に一番弱いのは物理的なものなんで
制御がどうあろうが限界が低いのはしょうがない
制御に頼るとしてもトヨタがどれだけ雪道を想定して制御をしてるかによる
単純なモーターとエンジンの比較では、モーターのほうがレスポンスのいい緻密な制御が可能ではある
ただどんなに緻密でもトヨタの制御マッピングがしょぼかったらダメだよ >>265
FR車って雪道ではトラクションコントロールを切った方がずっと速く走れるよ
ただし緻密なカウンターステアによる完璧なドリフトコントロールが出来るドライバーに限った話だけど
トラクションコントロールがかかっているとエンジンがまともに動いてくれないからね
自分でエンジン出力を制御するほうがずっとマシ
ただ電気自動車で雪道を運転した事は無いんだけどモーターの緻密なトラクション制御だとひょっとしたらそっちのほうが速いのかも 北京では着々とオリンピックの準備が進んでいる
https://youtu.be/5WlRg5v9bW8
この水素ステーションには8基の水素ディスペンサーがあって1日に600台の水素自動車に水素を供給できるのだとか
映像を見ると中国の水素の値段は1kgが850円程度だね >>238
アホなの？
タンクの寿命ではなく、法定の使用期限が登録から15年
壊れてなければ中古のタンクも期限までは使える
ヤフオクで解体車両のタンク20万くらいで売ってるよ 正確には製造からだけど、寝かせてた新古車でも一年は変わらない
製造者がトヨタ自動車だから、登録と製造の差は数ヶ月がほとんど >>267
中国安いんだね
アメリカはYouTube見てると、日本より高いな
キロあたり1500円から2000円くらい
3年間無料らしいが >>268
解体車両のタンクは今の自分の車のタンクより大幅に新しいなら交換する意味あるけどね〜・・・
新車700万が5年落ちで100万割る車を、中古タンク代20万プラス工賃で2年とか延命してもコスパ悪いような・・・ >>266
完璧なドリフトコントロールなんて公道でやったらただの危険な迷惑運転なのがわかっていない無免許かな？ 話の本質がわかってなさすぎる。
峠を走った感じだとトラクションコントロールはまぁ普通。特にミライ(モーター)用にセッティングされている感じではなかった。スノータイヤ履けば、まぁ普通の道は問題ないだろうけど、約2トンの車重と後輪駆動、典型的なFRの挙動だから決して得意ではないよ。滑ったら止まらんし、FFや4WDより滑りやすい。とはいえ凍った山道とかで無ければ普通に走れる程度にはちゃんとしたTCついていると思うよ 新型ミライの走りは良くも悪くも「まぁ普通」。加速も、足周りも、視界も本当癖がなく普通。遮音性が高いのが普通より良くて、トランクが小さめなのが普通より悪い。総合的に70点の超普通の車。
逆に現時点の燃料電池自動車でその普通を達成してることが凄いと思う。
でも2つ普通じゃない凄いことがある。
1つはFCスタック。乗ると良くわかるけど、本当すごい技術だと思う。新しい技術なのに全く不安なく不満なく乗れるって流石トヨタだなと思う。乗ってて車の負担を感じないのはガソリン車以上で、凄い安心感がある。
もう一つは>>2の衝突試験の結果。
欧州規格で星5は本当にすごいこと。そりゃ乗ってて安心感あるよな、星5だもんって感じ
悪いところは、規格とはいえ公称850kmは詐欺だなと。これはトヨタの責任ではないけど、もっと現実的な数値を出さないと今後誰も信用しなくなるぞってとこ
水素ステーションも徐々に増えてきてるし、タンクの法整備も進みそうだし、5年後が楽しみ
トヨタ・グループ、次々と不正発覚で信用失墜…豊田社長、自工会会長続投に業界内で反発
2021.09.20
https://biz-journal.jp/2021/09/post_252043.html
豊田社長は来年任期満了となる自工会の会長を続投し、異例となる3期目を狙っている。自工会の会長ポストは1期2年で、トヨタ、ホンダ、日産の輪番制だ。本来なら2020年にホンダが会長ポストを担当する予定だったが、日本の自動車関連技術を世界に発信できる機会である「東京オリンピック・パラリンピック開催」を理由に、豊田会長が続投した。
「豊田章男氏はトヨタのトップなだけなのに、日本の自動車業界のトップだと勘違い」 >>271
88万の三郷の在庫はトヨタが買ってしまうべきだな
10万キロ超えてドア交換してる
この前まで98万だったのに、諸経費が30万する >>273
プリウスみたいに二代目は普及させるために、大衆車にして欲しかったけど、タンクがある限り、小型には向かないから無理やり高級車仕様にしてるんだろうね
三台目はレクサスとトヨタにわけて、とにかく台数増やさないと、とは思うけど、水素ステーションも並ぶと冷却のために、充電と同じ30分待ちなんだよな
俺は初代タンク期限まで乗ってみるわ いやぁトヨタにはわりいけど、在庫とかどうすんだろうなとは思う、
補助金貰って登録してるから儲かってはいるのかね？
ようわからんなｗｗ >>275
ユーチューバーが買って、
「水素満タンのミライを燃やしてみた」とかやってくれたらチャンネル登録しちゃうねｗｗ >>270
水素の値段なんてどれだけ税金で免除してるかによる
日本はガソリンに近い値段にするため税金で水素半額にしてる
アメリカはガソリンの値段が日本の1/3くらいなんで
元から水素車普及させるつもりなくて税金投入も消極的に感じるね
中国はガソリンの値段知らないからわからん >>278
トヨタは買い手がついて工場から出ていったら終わりだよ
販売店もバカじゃなければ在庫大量を抱えることもない
ほぼ受注生産でしょ？ミライは
オリンピックのミライも広告費の一部を
お金で払わずにミライで払っただけなのでなんともない
それを買い取らされた中古車屋が一番大変かもな EVは航続距離がどうのこうのと言っていたのに、
「車での遠出をあまりしない人」にオヌヌメのFCVって、
何の冗談なのか・・・ >>284
地方行ったら寿命縮む
俺の地元なんか県内にステーション無いし
金持ちは自宅充電テスラ >>284
EVは、都市内走行用だけど、FCVは一泊旅行用迄OK。
往復300から400キロの旅行。東京からなら静岡、山梨、群馬、栃木、茨城、千葉の観光地に行ける。 >>286
EVも一泊するならいくらでも充電する時間あるじゃん >>287
泊まる所に充電器が有る方が少ない。
特に温泉の良い宿は殆ど無い。
充電施設で宿を決めるなんて本末転倒。 >>289
県内に水素ステーション一つも無いんだけど なんでEV とFCVはそんないがみ合ってるんだ？
EVも素晴らしいと思うけどなぁ。特に競争が激化してるだけあって進歩も早いだろうしな。
FCVはもっとステーションが増えれば、航続距離を重視する必要がなくなるから、タンクも小さく済むようになる。そうすれば小型車も普及できる。が…作っているメーカーが少なすぎる上にトヨタ自体もそこまで乗り気じゃないからなぁ… でも中途半端にステーション作っちゃってるしどうなるかねぇ >>291
水素ステーションは大赤で全然持続可能ビジネスじゃない
米国なんか水素供給不足でボロボロ
天然ガス高騰も向かい風だし
FCVの問題は血税突っ込みすぎ ミライは水素タンク以外はユーザー車検でよいんだよな？ >>291
・水素SS建設費に1カ所4〜5億円に1/2〜2/3補助
・例え再エネ由来水素にしても、同じ1km走るのにEVの3倍前後の電力を喰う
から。 >>272
ドリフトって雪道の話やでw
北国ではオバチャンでさえ完璧なドリフトをかましながら運転しているぞ
ていうかどうやってタイヤを滑らさないで走るんだよw >>295
それは完璧なドリフトとは言わない。またドリフトをかますなんてイキった運転はしない。少なくともトラクションコントロールが無い方が良いレベルの運転は、周りから見れば危ない運転になる。 質問の趣旨を良く理解してから答えろ低脳。たかが運転でイキるのは恥ずかしいぞ >>299
www お前みたいに下手くそじゃないから姿勢制御はやってもドリフトなんて公道で基地外みたいな行為はやらねーよwww
なんだ完璧なドリフトってwww 恥ずかしい奴だなwww スパイクタイヤが禁止になってミラーバーンが問題になり始めた頃に旭川の信号交差点でのニュース映像ではおばちゃんが運転する80マークIIがきれいにカウンター当てて曲がっていったからな >>300
やっぱり雪道で運転した事の無いのかｗ
バカ過ぎて話にならんな >>301
それくらいの事が当たり前にできないとFR車乗りは雪道では生きていけないんだよ >>302
文盲、良く読め低脳
文章も読めないような知的障害かけてるから
完璧なドリフトなんてどやっちゃうんだよw >>303
www 随分低いレベルのサバイバルだなwww
FR乗りだってwww 全てが古いんだよ、だからトラクションコントロール切らないと雪道走れないなんて化石のような主張になるんだよwww
FR乗りwww 久々に笑ったわ いまだにそんなこと恥ずかしくもなく言うやついるんだなw EV時代は後輪駆動がメインになる？ EVプラットフォームの潮流と「アリア」に見る日産の思惑
https://www.webcg.net/articles/-/43141 真面目に言うなら、トラクションコントロール切らなきゃ雪道運転できないような奴は免許返納した方が良いぞ
臨時の安いチェーンをつけた時やスタックした時みたいな特殊の状況じゃなきゃ、TCは切らない方が良い。 昔ならともかくスノータイヤもTCも進化してるからな。 まずは装備をしっかりすること、「完璧な」ドリフト？が本当に必要ならなぜ教習所で教えないんだろうねぇ トヨタの豊田章男社長は自民党総裁選を念頭に「一部の政治家からは、『すべてを電気自動車にすれば良いんだ』という声を聞くこともあるが、それは違うと思う」と発言。
これに対しコメントを求められた河野太郎氏が「戦略が誤ったものにならないように（自動車メーカー）各社に努力していただきたい」と返す場面があった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20210921-00259351
水素を燃料電池にではなく、内燃機関の燃料として使うことも研究開発が進められているが、そもそも超低温・超高圧で保管しなければいけない水素は使い勝手が悪く、水素スタンドの設置コストが高い。
電気自動車が実用レベルの技術が確立し、既に公道を走っている中、今、水素内燃機関の研究開発をしていても電気自動車に国際競争で遅れを取ることは避けられないだろう。 >>305
やっぱり頭のおかしい奴だったかｗ
雪道運転をしたことがあればタイヤが滑るのは当たり前なのだからドリフト走行なんてのは日常茶飯事で街中でも当たり前の事だ >>309
タイヤが滑る=完璧なドリフト走行が必要、トラクションコントロールは危険と思っているなら、まぁそれでいいんじゃね？ 頭は弱すぎると思うがw 安全装備の付いてない古い軽でも乗って喜んでなw ここはミライのスレでお前みたいな貧乏人が来る場所じゃないんだよw それにしても驚いたわw 今時、雪道でトラクションコントロールをOffにわざわざする奴がいるとは… 思い込みが激しいと言うか、理解力が足りないというか… 昭和に脳味噌置いてきたんかねぇ こんなとこで、
そんな話題でマウント取ったつもりになって
そんなに嬉しいかね？ 雪国で水素ステーションあるとこって北海道くらいか？ >>311
トラコンのせいで前に進まないからトラコン切るって話だろ？
横滑り防止装置が義務化されたのは10年前くらいだよな？
たった10年前はトラコンない車がゴロゴロしてたのに
ちょっと義務化されただけでゴチャゴチャ言い出す思考停止のテクなしドライバーはウザい
軽とか貧乏とか関係ないことを言い出す始末
もうちょっとしたら自動ブレーキや自動運転ないとゴチャゴチャ言い出すようになるね >>315
もう一度質問を読めよ。 文盲か？
質問はミライの雪道でのトラクションコントロールはどんな感じ？って質問だ。お前はその答えにトラクションコントロールを切って完璧なドリフトすれば良いなんてわけわからんこと言い出したんだぞ？ もう一ついうなら、TC切らなきゃ進めないくらいの環境の地域なら4駆買えよ、最低でもFFだろ。なんの意味があってFR買うんだ？
本当に頭の悪いやつの論理は理解できんわ… >>317
なんで？ここの文章は相手に合わせてFRだろ？
お前も大概文盲だな。文章も読めないようなら黙ってなよ それとミライはFRで問題なしだぞ？ トヨタの開発者もFRと位置付けてる。ググってみろカスお前だけだくだらん難癖つけてるお馬鹿さんは この車川口学が絶賛してたから相当いいんだろうな。あの人はめったに褒めない。 >>316
それは俺じゃないぞ
バカ丸出しだな
シャーベット状の路面やミラーアイスバーン等の低μ路では電制が下手に入ると400馬力オーバーのスポーツカーでも電制の無い軽自動車にトラクションで負けてスタートで引き離されるなんて事が普通に起こるんだよ
サーキット走行でも電制を切った方が速く走れるんだけど
滑り出しを検知すると電制でドバっとトルクをカットされるので機械任せにするより自分のアクセルワークで出力をコントロールしたほうがずっと速く走れるって事
アスファルト路面での0-100kmとかの真っ直ぐほぼ全開で走る場合はそれなりに電制が上手く働くのでその方が早いかもしれないけど
俺の車なんかはアスファルト路面で電制がかかっていても３速でも微妙にホイールスピンしてロスが出る
だが電気自動車はではホイールスピンがほぼ完全に抑えられていてロスの無い加速が可能でそのためガソリン車よりも加速性能は高い
印象としては
ガソリン車の電制<<人間の制御<電気自動車の電制
なのでひょっとしたら電気自動車の場合は電制を入れた方が速く走れるかもしれないって1番最初に言っていたんだけどね >>323
もう一度言うぞ？ 最初の質問はなんだ？
ミライのトラクションコントロールはどんな感じか？ と聞かれたんだ。
誰もお前のオナニー話を聞きたいと言ったわけじゃねーんだよ。
それとシャーベット状やミラーアイスバーンなんて状況でスタートダッシュする意味はなんだ？サーキットならともかくというかそんな状況なら閉鎖されてるだろうが、公道で滑りやすい環境でスタートダッシュなんかするなよ。
何を頭の中で妄想しているのかわからんが、公道は事故らないことが優先で車を振り回すことが良いことじゃねーんだよ。まずは免許から取り直せ 上でも書いたが、もしミラーアイスバーンが頻繁にあるような地域に住んでるなら4駆かFF乗れ。
どんな運転上手いやつでもミラーアイスバーンで高速で滑ったら事故るわ。
論破しようと必死なのかもしれんが現実的なシチュエーションで考えろ。だから頭が弱いっていうんだよ
トヨタ１１万台リコール ハイブリッドなど不具合
2021年09月22日
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021092200780&;g=eco
トヨタ自動車は２２日、走行不能になる恐れがあるなどとして、「プリウス」など３９車種計１１万１８４２台（２０２１年４〜８月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。 >>325
北海道のスキー場ときどき行くけど確かにディーラーの店舗看板は四駆ばっかりだった ノルウェーじゃ新車販売の半分がEVらしいが、寒くても大丈夫なんだな 近所に芝公園と目黒と二か所水素スタンドあるから
水素自動車欲しいが、新型未来のデザインがダサすぎて
買う気になれない、初代ミライを再販して欲しい >>325
あいかわらず行っていることがバカだな
頭の悪さがうかがえるw
北海道でもFRの高級車は普通にたくさん走っている
スタートダッシュってなんだよw
トラクションコントロールがかかっていると普通にゆっくり発進する軽自動車に置いて行かれるって言ってるんだよ Toyota Mirai review: the hydrogen car that 'urinates' 😂
https://youtu.be/lgIj2XTSBuQ >>330
オリンピックモデルの新古車でいいじゃないか >>325
雪道がどれだけ滑るか想像できていないからそういう発想になるんだろうな
まあ一回冬に北海道に来て運転してみろって事だ
話はそれからだ >>329
市内しか走らないし、駐車場は暖房完備。 >>335
暖房じゃなくてバッテリーを保温するためのコンセントがもともと駐車場に常備されていたのでBEVへの移行がスムーズだったのが大きい
日本では駐車場に普通充電の充電器を付けるだけでも色々大変 >>324
ミライの車重とトルクなら冬道じゃないとトラクションコントロールなんて作動しないだろ
だから冬道の話なんだろ
それで内燃機関車だとコントロールがガバガバなので切った方がスムーズに走れるけどEVのモーターの方が制御が緻密にできるだろうって話だろ
ただFCスタックの制御はミリ秒単位での調節とかは不可能だとは思うけどミライはバッテリーも積んでいるから普通のBEV並の制御はしてくれるだろうという話
実際にどうなのかの検証は舗装路では難しいので冬道での評価が必要になるんだろうね
だいたいお前のミライはいつトラクションコントロールが作動するんだよw >>334
いいからこんなところで貧乏人がイキってないで4駆買え。FRをトラクションコントロール切って走るより全然安全だ >>334
てかそもそも北海道じゃミライは無理だぞ？
ちゃんとしたステーションもないから不便すぎるだろ、このスレにいる理由がわからん。田舎もんが東京に憧れてんのか？ >>338
乗ればわかるぞ？
重いから滑らない？EVの特性調べてから書き込めよ。大体FCスタックの制御とか言ってる時点でミライの構造わかってなさすぎだな(笑
いつか北海道で乗れるようになればわかるよ。
お前には買えんかもしれんけどな。 >>339
4WD車も持ってるけどな
後輪駆動車の方がずっと運転が楽しいんだよ
ミライは流石に北海道では厳しいが東京では乗るよ
でお前のミライはいつトラクションコントロールがかかるの？ >>342
イキってる奴に教える事は無い。
お前は完璧なドリフト(笑 を公道のアイスバーンの上でやってりゃいいんだよ。
自分で乗って確かめな 「ドリフト」をNGワードにしておく
くだらねぇからどっちもよそでやれ 330万なら水素タンク400万として転売すれば儲かる >>354
真冬は知らないが、往復600キロなら余裕で行けるよ。 >>355
真冬は知らないがじゃねぇよ
北海道っ地域を考えろバカ https://youtu.be/yFKrZduyuC8
ミライの航続距離
嘘つきいるから定期的に貼り付けとく。
600kmはかなり厳しい。楽勝では無い。「完璧」なアクセルワークで超エコ運転、いつ止まるかという恐怖という苦行を強いられる。それでも楽しいという変態はチャレンジしてどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
