【TOYOTA】カローラクロス Part4【国内投入予定？】
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トヨタ自動車は2020年7月9日、カローラシリーズの新型コンパクトSUV「カローラ クロス」をタイで世界初公開した。タイでは同日より販売を開始。今後、順次導入国を拡大していくとしている。
公開されたタイ仕様のカローラクロスは、ボディサイズが4460×1825×1620mm（全長×全幅×全高）、ホイールベースが2640mmとなる、5名乗車の2列シートSUV。
ガソリン仕様とハイブリッド仕様をラインアップし、最大で487Lというクラストップレベルの荷室容量などを特長としている。
【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>900
いない場合→>>950
定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること
次スレを立てる人は
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前スレ
新型コンパクトSUV「カローラクロス」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594265681/
【TOYOTA】カローラクロス Part2【国内投入予定？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614050843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【TOYOTA】カローラクロス Part3【国内投入予定？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621643833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 全長長いから室内長も長いと思ったけどダメか
シャトルのモデルチェンジまで待つか トーションビーム
最低地上高155mm
全幅1825mm
はい、おワタ 顔はブタで形は商用バン
ここまでカッコ悪いデザインはSUV史上初めて >>9
日本じゃ使いにくい幅だな
走るだけなら良いけど商業施設の駐車場は厳しい部分多いんじゃないかな
隣にとまってほしくないかも >>13
RAV4 は、車幅186mm はもっと使いにくい？ 後ろ狭いし、フルフラットにならんし、1800ccだししばらく様子見 カローラツーリングといい、トヨタはなんで後席あんなに狭いの？ ヤリスクロスなんかと比べたら、十分に使える後席になってると思うけどな
けどトヨタヒエラルキーで、RAV4よりも広田レオナ快適に出来ないんだと思う
ダイハツのライズだけが逆に異端 >>9
俺が運転下手くそなのもあるしC-HRとの兼ね合いもあるんだろうけど、幅1780か1790あたりに抑えてほしかったな幅以外は中々良さそうだけど RAV4 は、すごい後席広いし最低地上高19cmで良いんだけどね 車幅が186cmが悩ましい アメリカで売る車だから、車内はアメリカンで良いんだけども
車体サイズもアメリカンだと困るんだよね
日本では、カローラクロスのサイズを限界値と思って欲しい 私の理想 全長450cm 全幅180cm 全高168cm 最低地上高19cm なんか顔はブタ顔だしパッケージングは最悪だしスルーした方がいいかもね >>14
1775mmでも場所により気をつけないと枠からはみ出すし新設したばかりの道の駅はほぼ5ナンバーサイズの
枠だったりしてる
それ以上に幅があるサイズは自分にとっては使いにくいけどそれぞれが自分の環境にあった車で良いだろう
>>15
>>13を読めよ ライズをそのまま少し大きくしてくれればそれでいいのにな 後ろの広さ、どれくらい？ カローラスポーツ並？カローラツーリング並？ >>9
普通のカローラよりサスペンション悪くなってるじゃないか 今は地上高に拘らないみたいな流れなんだよな
国産では三菱とスバルくらい
実際、普通に走ってりゃ150mmあれば縁石だって乗り越えられるしな
ユーザーが求めてるのは、ちっと視点が高いワゴン カローラクロスに限らず「北米欧州仕様のままだと日本人の所得では高すぎる」とメーカーに判断されるのはなんともやり切れんな
政府は携帯料金値下げで世論をごまかしてないで所得を上げることに注力せえよ、、、、 でも、ぶっちゃけリアマルチリンク！って言われるよりも
内装のグレードを上げた方が良いよね トヨタはシティーユース寄りのsuvは最低地上高を低めにして来てる感じがする
シティーユースのスバルXVなんて200㍉もあるし ユーザーは目線の高さを求めてる、とトヨタ自ら言ってたと思うが大丈夫かいな たかががこの程度の横幅で、商業施設の駐車場が大変って言ってる奴の免許返納を。 引きこもりじゃないんだからさぁ
1800を越えるとスーパーの駐車場でギチギチな事も間々あるんだが
比較的新しい店舗は、2m×5mにプラススペース有るけどな
全部じゃない カロクロスレに定期的に現れる
幅1800以上は認めないしすれ違いや駐車場で迷惑
って主張する人いるけど
どう考えても過度な主張過ぎて共感出来無いは
自分は乗らない。なら理解出来るが他人の車種も限定してくるとか理解の範疇を超える なんか日本仕様は外装デザインがカロスポに近くなるって話があるみたいだね
あのデザインは好きなんで本当なら個人的には朗報だな 実車がカモフラージュなしで目撃されてるけど外装変えるからカモフラージュする必要ないってことか？ 日本仕様は樹脂オーバーフェンダー幅を狭めて、1795mmにしてくる噂があるな 日本の駐車場の基本サイズを幅3mにして欲しいな
高級車がよく停まってる空港の駐車場でもカツカツだよ
ピッカピカのBMW X6とゲレンデが隣同士で停まってて、これ乗れる？というのをよく見るw お高いお車でも、必死で体横にして乗り降りするのって
台無しだよね
アウディQ8なんか幅2mって、これどーすんのと思うわ
でもまあ、トヨタが本気出してローカライズして来る事に期待 >>49
アメリカや日本の高速SAにあるような前向き駐車用の斜めレイアウトを標準にしてほしい タイ産は、ベアリング等々耐久性の無い部品を使ってるから、退散だな。 熱帯で未舗装路も地方には多いタイランド
そんな国に最適化されているのであれば、むしろ日本仕様の方が安い造りになってそうなんだが >>59
タイの町工場と日本の町工場の技術はどっちがあると思う？
耐久性が無いのは東南アジアの町工場 ハイ退散！ >>49
確かに羽田の駐車場はいつも凄いわ
何故かどデカい外車だらけで 荷室フルフラットじゃないのかー
アウトドア派にとってはでかい欠点だな
まあ、去年乗り換えたしゆっくり装備の充実待つかな
全長はちょうどいい、願わくば幅は1800にぎゅってして 幅も有るけど、なんせ顔面よな
コレがカロツーカロスポの顔面になれば、確実にバカ売れだろ
今のカローラはマジでカッコいいから >>61
長期駐車の料金など気にしない人たちとの格差を感じる
連絡通路に近いところに停めたいのは分かるけど、LC500とカイエンとゲレンデが並んでると何故その並びで停めたんだwって思う
ただ間を通るだけでも俺は嫌だw >>66
四駆は独立サスと思うよ
しかし、モーター四駆で最低地上高ソコソコなら新型アクアで良さそうな気もするw
TNGAエンジンだし 日本向けはバンパーが海外向けとは大きく異なるみたいに前スレで見たけど顔がかなり変わるって事かな トーションビームのデメリット、乗り心地が悪い
トーションビームのメリット、価格が安い
はい、タイ散 エンジンが旧世代とかなんでなん
そんなに安くつくの？ >>73
M20Aはまだ開発費、製造初期投資の回収をしている段階だろうから2ZRよりどうしても高くなる
2ZR自体は素性のいいエンジンで熟成も重ねられているから無理にM20A搭載すると価格アップで却って商品力が落ちるって判断だと思う M20Aはピストンとかバルブシートをレーザー加工していてすごくコストが高いらしい
https://www.jsae.or.jp/auto_tech/docu/auto_tech2019_06.pdf/
というか旧型のTHSでホンダehevと互角くらいだから焦って投入する必要がないともいえる マスクすればカッコいいのに
マスク外して残念美人な感じだわ >>78
RAV4やヤリスクロスとか比較してどうかだしね >>78
確かに、四駆が必要な人にモーター四駆は訴求力ないし、FFはトーションだし、
中途半端にデカイし、動力系はTNGAじゃないし、バーゲンプライスじゃなきゃ微妙な感じがする 正式発表はされてないけど、リアは6kWぐらいのやつだろ 最初にタイで作ったのがケチの始まりだな
所詮キックスレベルをあれやこれやイジってるだけ 北米版のNA2Lメカ四駆を持ってきたら解決するんだけどなぁ・・ 北米四駆を持ってきたらスバルを食っちゃいそうだから気を使ったのかな さすがにスバル買う人は降雪地域の人多いからなんちゃって四駆で最低地上高も低いのは買わんだろ 北国はスバル多いよな、後マツダとか
出張で行ったとき普段珍しいエンブレムの車がガンガン走っててビックリしたわ SUVを選ぶユーザーがクロスオーバー車に求めてるものは走破性の高さではなく車高の高さやスタイルバランスにあるんだよ
いわゆるクロスオーバー車の売れ筋はFF仕様なんだから タイ産 タイ設計 ってことはキックスと同じってことね はい！タイ散！ カローラクロスの内装でヤリスクロスが有れば本当に良いなと思う (タイ産 タイ設計)
ばかって世の中に一定数存在するんだな ツーリングかクロスにしようか悩んでここにたどり着きました。
釣具などを積むので荷室は大きい方がよくて、4人家族が乗り込んだ時の快適さも考えるとクロスだと思うんですけどいかがでしょう？
今はCHRに乗ってますが荷物もあまり乗らず後部座席も不評です。クロスは少なくともCHRよりは荷室、後部座席は広いと思うのですが。。。
いかんせん車はあまり詳しくないため皆さんのお知恵を拝借できると嬉しいです。 家族であれば最低カロクロ、ラブホまでは欲しくない？
chrをファミリーカーにするのは愚か >>97
居室荷室を優先するなら別の選択を考えた方がいいと思う 97です、レスありがとうございます。
車は会社から支給されるので当時何も考えず新型というだけでCHRにしてしまいました。確かに愚かでした。
一応、社用車という建前もあってラブフォーは申請し難くかと言ってツーリングはなんとなく狭そうだなと。ノアかシエンタで悩んでたところクロスの話が耳に入ったので質問させて頂いた次第です。
ノアかシエンタも候補にしてたのでそちらの方が良さそうですかね。。。 >>100
RAV4も白Xグレードだとだいぶ社用車感があるけどね
カローラクロスも後部座席広いし十分かな
高速乗る機会があまりないならカローラクロスでいいと思う >>101
ツーリングよりかは広そうでフィールダーもいいですよね。実はそれも候補です。
>>102
高速乗りまくりなんですよね。。。
関東民ですが北は秋田、南は三重ぐらいまでは車で移動してます。 >>103
カローラクロススレだからかもしれないけどトヨタ縛りなの？
カローラクロスでいいと思うけど、SUVの重心の高さが気になるならインプレッサスポーツかレヴォーグもいいと思うけど。 >>104
会社がトヨタと契約してるんで車はトヨタ縛りなんです。CHRの前がプリウスアルファだったんですが車高が上がったら運転し易くなったんで車高が高い方が嬉しいは嬉しいんですけどね。 >>105
トヨタ縛りなんだね
フィールダーはツーリング比で多少は広いけど、車としての素性が直近のトヨタ車と比べてあまりよくないように感じたから長距離運転前提だとどうかな…
カローラクロスかRAV4か現物見てどちらか決めるのがいいような気はするけどね >>103
それならRAV4をねじ込んだ方がいいかも
高速では乗り心地や静粛性の差がけっこうあると思う >>106
>>107
色々とありがとうございます。
ラブフォーはずっと憧れてるんで現物見つつ申請通るように社内営業頑張ってみます。
皆さんありがとうございました。 >>108
いっそハリアーのガソリン中間グレードとかはどう？
高速多用するならRAV4よりハリアーの方が快適だよ >>108
ＢＳＭ＋ディスプレイオーディオレスと社外ナビは忘れず選択し方がいいです
ガソリン2WDのXグレードは諸費用値引き込みで300万切るので
安さをアピールして社内申請頑張ってください >>78
最近のトヨタってほとんどヒットしてるけどどうなんだろうね
ヤリスクロスとRAV4、他社のヴェゼルからどれだけシェアを奪えるか タイ生産 タイ設計 タイ下町のベアリング使用（耐久性が国産の10分の1） スズキ軽自動車お得意のトーションビーム
退散！ まあワインディングと悪路を数回試乗して、
駄目だったらヴェゼル行きます トヨタ縛りで申請が通すために好きな車を買えないのは可哀想
ハリアーくらいなら夢があっていいじゃんかよ
プラド買うわけじゃないんだし ハリアーでもガソリンの中間グレードなら300万代だしワンチャンあるかもね
でも釣りやるような人にはカロクロやRAV4の方が合ってるイメージ まあ、ハリアーは街乗り向けだって営業も言ってたし。 独身だけどカラクロは見た目的に欲しい
車は全然わからないけどダイナミックフォースと今のエンジンで
燃費は天と地ほどの差があるって前スレでみたけど数字にするとどんなもんなの？ そんなに変わらんよ
カロツー / RAV4 (wltc)
市街地 9.6 / 11.9
郊外 15.9 / 16.1
高速 17.6 / 18.1 燃費よりスタートダッシュと高速巡航時の静さ（エンジン回数の低さ）がダイナミックフォースエンジンの魅力かな なるほどほぼ変わらんのね
静かさは軽より静かなら問題なし レクサスLX レクサスRX ランドクルーザー レクサスNX ハリアー RAV4 C-HR カローラクロス ヤリスクロス ライズ
あなたのお好みは？ >>120
階級の違うRAV4と較べちゃだめだろw
そもそもあれにNA2Lてのが間違いなんだから
>>121
それはエンジンじゃなくて変速機の魅力じゃね？ カローラクロスのサイズがツーリングぐらいなら良かったのにな >>125
下旬くらいに連絡しますってディーラーに言われたけど 楽しみすなぁ～
350万くらいで汎用装備揃うと助かる ヴェゼルと迷うわ…
車中泊も考えるとやっぱヴェゼルなんかな？荷台フラットにできるなら寝れるんだけどね。 なぜ車の中で寝泊まりするの？ 古事記？ 宿泊すればいいのに。 キャンプ行ってもテントで寝られる時期とかあるやん？ 宿泊費なんて無駄金じゃん
寝床なんて車で十分
アウトドア好きにとってはフルフラットにならないのはかなり痛い
ヴェゼル見た目嫌いだからカロクロのがいいんだけど…マイチェン待ちかねぇ 僕のRAV4 街のりオンリー燃費7
カロクロHVにするんや 基本が2019のタイ製ならば安全支援もろもろ装備とかは、
ヤリクロ以下と言う事でFA? ダイナミックフォース搭載は結局2年後マイチェンとかなんでしょ？ サイズだけで言うと、GLAと同等なんだよな
お値段は倍だけど 今 まともな車買うのに350万円は必要な時代 一昔前なら高級車が買える価格。今の日本の平均年収が一昔前から変わっていない。生きていくだけで税金等々莫大な金がいる。家賃駐車場代医療費さまざまな税金、日本ほど還元されない国はない。我々の稼いだ金は、政治家や上級国民、富裕層に吸い取られるためである。 この30年で他の国は所得が1.5~2倍になってるのに日本は変わらすだから相対的に貧乏になってる
海外旅行行くとランチ2000円3000円当たり前で外人が日本来ると安くてビックリしてるからな
車はグローバルで売るものだから価格は世界基準 >>142
毟り取れる所からは 毟り取る的な
安全装備は増えているけどねえ 海外ガーは本当に見てて滑稽
物価も違うし海外ガー言うならさっさと後進国笑の日本から出てけよw トヨタ様は優しいから日本向けにアメリカ仕様よりもしょぼい装備やエンジンに変更して価格を抑えてくれてる
ちなみに日本は後進国じゃなくて衰退国やな
すでに日本の安い人件費目当てで工場立ち始めてるけど >>136
多分そうだろうね。
目新しい装備は何も無いと思う。
アクアクロスが出るの期待 >>147
素のアクア四駆の最低地上高がカロクロと同レベルだから、自分で外装をそれっぽくしたらアクアクロスになるよw
すぐにそんなアクセサリー出るんじゃね？ トヨタSUVこれで1巡したから次のSUVは新型プリウスを元にしたやつじゃないかねえ
ちょっと先になるけど ランドクル300が発売だから、ランクルクロス待ってる ブタ顔なのがな
こんなにブサイクなのはSUV史上初じゃね？ 最初写真見た時はぐえーこれは無いって思ったけど段々見慣れてきたかも
実物見たら良い方に印象変わるかも ツーリングが優秀だから期待できると思いきや
かなり微妙な感じなの？ いやいや顔はわからんだろ もう日本で目撃情報あるんだから 運転中はフロントフェイスなんて見えないし、マンション駐車場はバック駐車禁止だしという状況なので俺は気にするだけ無駄という結論に至った やっぱり国内仕様、フロントデザインかなり変わるって噂多いね >>167
ツーリングのトレック仕様は海外でとっくに出てるぞ ツーリングで日本仕様にしたらおまえらがナローラとか馬鹿にしたからもうコスト掛けて日本だけ特別にすることは無いぞ
もしろ台数出ない割りに声だけデカい日本へはどんどんコストカットして貧弱装備にして売るぞ
それでもトヨタ1強で売れるから笑える カローラツーリングめっちゃ期待してて買う気満々で見に行ったら小さいし、ドア安っぽいしで本当に落ち込んだな。
クロスは期待していいんですよね！？ グリルより、Cマークかトヨタマークかが気になる
Cマークだったらスルー決定 たしかにテールはカロスポっぽいな
フロントの画像ないがリアだけカロスポってわけないし 気になる・・。 >>177
あぁ、こういうのも買う買わないの判断材料になるんだなって素直に思いました。
やっぱCマークってちょっと格落ちのイメージなんかしら >>169
> ツーリングのトレック仕様は海外でとっくに出てるぞ
海外で出ても日本で出てくれなきゃ何の意味もないよなぁ
もう待ちくたびれた よく外車は、天井が落ちてきたり、頻繁にオイル漏れが起きたりするが、カロクロは、タイ産だから大丈夫かね？ イギリス産のシビックで問題ないんだから、国内生産のカロクロは全く問題ないぞ >>182
トレックも最低地上高155mmなんですけどね！ >>187
クロスオーバーステーションワゴンの最低地上高なんてそんなもんでしょ >>190
どうせBSMとか最低限の安全装備すらオプションだぞ
他社の中間グレード以上ならまず標準で付いてくるトノカバーですら最高グレードでオプションだからな
トヨタのオプション商法なめんなよ BSMも付いてるのかな？ 新型アクアの停車時のBSMも付いてるよね？ >>194
またトヨタお得意のオプション詐欺かよ
HVZFFでヴェゼル並みの装備にしたら車両価格だけで350近く行くんじゃね？ タイ産のカローラクロスにはシーキャンシェルターンランプなんて着いてた? TOYOTAは世界中で人気だが、まさかタイみたいな後進国でも人気があるのか... へぇー タイは少なくとも日本よりは経済的に前進してる
日本は30年間ずっと衰退後進してるけど タイではTOYOTAとホンダが人気だぞ
中国だとマツダが人気だし日本車は色んなところ走ってる 松田？嘘はやめろ。
松田は広く薄くがモットーだよ。
本田はタイでもトヨタ以下。松田はもっも下。つうかいすゞ以下。
タイでのハイエース、カローラ率はハンパない。
本田はせいでいシティジャズがちょろちょろしてるだけだぞ。 >>203
最近の車は衝突安全性や車体剛性上げる為にピラー太い傾向
あとデザインの為にAピラーCピラー寝かせてるから死角が多い
BSMは転ばぬ先の杖
絶対付けた方が良いよ >>209
ピラーの太さとBSM関係ねぇやろ
ミラーの死角にいる車を警告してくれるシステムなのになに言ってんだ？ MCプラットフォーム時代よりピラー細くなってるし何を言ってんだか ヤリスクロスより後席ひろそうだな
車中泊できそうだな ヴェゼルとの価格差はトヨタの値引きで０になるんじゃないか? フロントとリアはタイ仕様から変更ありで確定
フロントエンブレムはCマーク 昨日の夕方の時点でもディーラーに価格配信はなかったとのこと
トヨタが連休入っちゃったから価格判明は16日以降だろう
ヴェゼルよりちょい上の価格帯ならHV(FF)のZで欲張らなければぎりぎり乗り出し400万以下くらいになるんかな フロント、タイ仕様と全然違ってたわ
タイ仕様よりは好みかな 横や後ろは良いんだけど、顔面だけが酷く不細工なんだよ
日本仕様でカロスポに近くなるなら良いんだけど ダイナミックじゃない時点で却下だな。
期待していただけに残念だ。
MC後に期待。 タイには、自国の自動車メーカーは、1つもありません タイが日本より発展してるなら、タイの上場株式を教えて下さい >>210
これ無しのは買わん。
運転するのは俺だけじゃないので。 メーター、DA、シフト、エアコンパネル等の内装はカローラスポーツとほぼ同じですか？ フロントも変わるってマジか
北米もタイと同じ顔なのに日本だけ変えるのか
良くなってるなら大歓迎だけど ヤリクロが良かったのだが納車来年とか言われて車検に間に合わない。
それなら今度でるカロクロの方が早いからどうですか？と言われたのだがどうですか？ +40万に抵抗ないならカロクロの方がいいよ
カロクロはガソリンはオススメできないからHV-SかHV-Zで >>194
ｚハイブリッド安いな
３４０前後と予想してたが安心した >>232
値段画像のどこに書いてある？
俺の目では探せんかった 190にある
Ｚで300万はいいが、オプションつけるとどこまであがるかだな ヤリクロは黙ってても売れるけどカロクロはそのうち売れなくなるだろう Cマークは流石にネタだろ？
ネタって言ってくれよ.... >>234
値段はヴェゼルに合わせたんだろうが装備はスカスカ
ヴェゼル並みにすれば車両価格で350万は行くんじゃね >>194
あれ 最低地上高 155なのか 思ったよりも低いな
ヤリスクロスが 170だから それより↑なのかと思ってた エンブレムは普通にCマークだろね
現行カローラシリーズでエンブレム統一
そもそも海外仕様がトヨタマークで国内仕様がCマークだから当たり前か
でも国内仕様はブタ鼻グリルじゃなくオリジナルデザインらしいし、価格も安いから売れると思う 現行カローラに近い顔になったら
豚顔の方がマシまであるけど… >>230
盆明けに先行で契約すれば年内には納車されるやろ >>245
GだとパノラマミックビューモニターがつけられないからSにしようかなと思ったけど初期生産はGとZなんだっけ？そしたら実質Z買うしかないやん。 ハイブリッドZで300万は思ったより安いな
ヴェゼルは確実に駆逐されるなこりゃ 製造は国内でもタイの２年落ちで厳密には新型車じゃないのは間違いじゃないな >>245
ハイブリッドの差額が25マ万ってのはちょっと考えづらいけどなあ
ヤリスでも40くらい差額あるやろ その分装備がスカスカ
最上位グレードでもBSMがオプションとかまともな装備にしたら高くなるぞ >>255
しかも標準装備は7インチだしな
完全に終わってるわ >>251
同じエンジンのツーリングでもガソリンとHVの差額が43万だから25万はあやしいよ >>258
ヴェゼルスレが既にカロクロ信者に荒らされだしたからな
ヴェゼルスレが荒らされればカロクロスレも荒れるのは当然
これから販売が始まるカローラクロスと販売が落ち着いたヴェゼル
荒らされたらどっちがダメージあるだろうね >>257
先行予約用の情報で情報源がいくつもあるから正確だろう
HVでカローラツーリングより20万高いのはいい値付けだと思うしガソリンが高すぎるような気がする ガソリンは
単なるハイブリッドを除外した
だけじゃないんじゃね ガソリンZにパワーシート、パワーバックドアつくだけで安いな。
兄貴がカローラ三重で副店長やってるんで、紹介で15パーOFFで買えるから悩む。 おはようブタの諸君
ヴェゼルスレでブタがブヒブヒ煩いから遊びにきたよ ベゼルってフィットSUVの名前をこのスレで出して何か意味があるの？
頑張るならヤリスクロススレでやらないと無駄な努力になっちゃうぞ 実車ってまだ見れないよね？
ヤリスクロス購入秒読みなんだが、少し迷ってる >>265
そう思うだろ？
なのにヴェゼルスレにはブタクロ宣伝するブタが押し寄せてるんだぜ？ 昨日聞いたから間違いないけど、顔はマシになるし、納車は年内だよ >>260
そう言われるとたしかにガソリンが高いだけだね
電動車に誘導する販売戦略なんだろうか >>266
ヤリスクロスの内装見て迷うくらいなら待った方がいい
内装気にならないならヤリスクロスでいい もしかしたらガソリンはダイナマイトフォースエンジン2.0にダイナミックシフトCVTなのかもな。
だからハイブリッドとの差が少ないのか。 >>266
ヤリクロなんてどうせ納車半年待ちなんだから待てばいいやん
車検の都合あるなら仕方ないけど でもヤリスクロスって、車内が営業車なんだよな
ヤリスクロスのデザインとサイズのままで、カローラクロスの内装なら良いのにな サスはトーションビームだけど新開発されたものらしいね。結構気合入ってそう >>275
それしたら上位車種が売れなくなる
あと小型車に高級装備ってコンセプトは色んなメーカーが販売したけどみんな失敗した
高級コンパクトカーは声のデカい人が少数いるだけで全然売れないのはメーカーも充分分かってる ヤリスクロスの欧州版はかなりええぞ
内装も黒が基調になっててシフト周りの営業車感がなくなってる 唯一リアと顔のデザインが少し変わるってのが未知数だが
先行受注に注文するって営業マンと決めてきた
カロクロ購入者スレ立ったらそっちに行くは
ここだと話題ずれたりアンチ多すぎ >>283
デザインよかったですか？
近くのディーラーはまだ情報来てないって。。。 >>280
よくこんなみっともないブタ鼻デザインも見ないのに買う気になったな
大して変わってなかったらどうするんだ？ さて
フルオプションのヴェゼルより安くなるのかな？
楽しみ
ヴェゼルe.HEV「Z」3246100円（フルオプション）
カローラクロスHV「Z」3000000円
ヴェゼル／カローラクロス（標準装備）
・BSM ○／×
・ETC2.0 ○／×
・トノカバー ○／×
・LED室内灯 ○／×
・自動更新ナビ ○／×
・10スピーカー ○／×
・ワイヤレス充電 ○／×
・ハンドルヒーター ○／×
・パノラミックビューモニター ○／×
・パーキングサポートブレーキ ○／×
・9インチディスプレイオーディオ ○／× 日本仕様は、豚鼻が小さくなってブヒ感が少なくなって
ライトがカローラっぽい薄目に近い感じになるとか言うけど
確定デザインが出て来ないな それ目付きが悪いブタって事じゃん
ブタクロ終わったな >>288
でもヴェゼルにどれだけ積んでもパワーシートにはならんのよなぁ😭
この辺は一長一短だから比較するだけアホ🤗 ちらっとしか見てないけど、現行のカローラシリーズに似た印象のフロントだった
個人的には海外仕様よりカッコいいと思ったわ >>291
一長一短はパワーシート以外もあるんだぜ？
そんな事も分からないからお前はみんなから頭悪いと言われるんだよ
※ヴェゼルにあってカローラクロスに無い物
・LEDアクティブコーナーリングライト
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・雨滴検知自動ワイパー
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ）
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
※カローラクロスにあってヴェゼルに無い物
・運転席パワーシート
・後席リクライニングシート
・100Vコンセント（オプション） >>284
動画見せてもらったけどディーラーによるのかな
フロントもリアもデザインは他のカローラシリーズに寄せてる印象
正直、フロントはタイや北米のデザインとは全く違うと感じた
いいかどうかは個人の主観だからわからないけど、カローラシリーズやヤリスクロスのフロントデザインが嫌いじゃなければいいと思う
あと、グレードによると思うけどデイライトの光り方は他のカローラシリーズとは違って少しボルボっぽい
フロントのウインカーはシーケンシャルで、デイライトとは別に光るタイプ
内装はカローラシリーズと同じだけど、リアはリクライニングあり
あまり見てなかったけどリアのエアコン吹き出し口もあったと思う >>266
もったいない
記者発表来月だからデータ上の内装は8月中には見れるだろうし、実車も来月には見れると思うから待てばいいのに フロントがカローラならカローラツーリングで良いんじゃないか？
わざわざカローラクロスを買う意味がない トトヨタは、なるべく全部のユーザーを拾うことを至上としてるからね
今、ユーザーが求めてるのは、ちょっと視点が高いワゴンR
だから、あえてツーリングとクロスを分ける 高さがあるからツーリングより室内広くて良いんじゃないか ヴェゼル信者まだ暴れてるのか
カロクロ売り出されたらヴェゼルの納期早くなるからいいじゃないのw おいらは、お金と心に余裕がないから、トヨタしか買えない >>288
え？フィットクロスが325万って100万まちがえてない？
シビッククロスでたら出直してよ、今度は価格の打ち間違い気を付けてね >>262
パワーバックドア、パワーシートは機械物だから壊れたら高額な修理台かかるよ。
保証も5年6万キロしかないし。
おまけにバックドアは開閉遅いし、パワーシートも前後調整が遅すぎるw パワーシート初めのウチは感動するもんだけど
慣れてきたら一気に倒したい時にでもゆっくりだからストレスというね
それでも一昔前の欧州車に比べたら雲泥の差だが カロクロの顔がどうなるかは知らんけど
最近のトヨタ車でエクステリアが格好いいもの皆無だからどうせカローラやとおもうで🤔 ヴェゼルとカローラクロスで迷うか？ あっちはアーバンデザイン こっちはありがちなRVデザイン。 >>288
カロクロ 何にも付いてねーじゃん・・・ フロントエンブレムはcでフロントもリアもタイ仕様とは異なってた
あとハイブリッド仕様のヘッドライトのブルーアイラインは無いとのこと youtubeに193万スタートって出てるけど、
アクアBみたいな廉価モデルか? >>303
買ったらブタ呼ばわりされてずっとイジメられるブタクロよりはマシじゃね？ 豚呼ばわりとかいじめられるとか小学生かよw
あー夏休みか！ 仕方ないよね
ヴェゼルユーザーに喧嘩売って逃げ出した超絶ヘタレのヤリクロ乗りが居るんだから
あれからトヨタ乗りはヘタレしかいないと言われ出した 新型ヴェゼルのフロントグリルが好きじゃないからオプションのグリル選んでる人って逆にダサいよね。それこそcx-ハリアーまっしぐら >>320
ブタの方がマシとか
冗談はお前のその醜い顔だけにしとけよ JBLサウンドシステム付かないんじゃ話にならないな。解散 >>324
うわw
めちゃくちゃカッコ悪いw
これならブタクロの方がマシじゃね？ >>324
なんでだよ(涙)
豚クロがカッコいいから興味持ってたのに
いかにもトヨタって感じでダサいわ
万人にはこっちの方がいいのか？ トヨタはセダン以外カローラで出すのは止めた方が良い
カロスポは悪く無かったが、やはりCマークとカローラという冠がよろしくない
その時は結局アクアにした
フィールダークロスでトヨタマークなら全然選べる >>324
ダイハツ製ライズに見えるのは私だけですか？ Cマークじゃなくて普通のトヨタマークにして欲しいのよくわかる 豚鼻買うならハリアー買うのにな
なんか中途半端だよな >>312
スタート価格は 1.8ガソリン G-X 2WD 230.0万円 >>237
むしろヴェゼルがおかしい
本来ならCRVの守備範囲までフル装備のBセグ車が担ってる感じ >>324
タイ仕様の豚よりはめっちゃ良いと思うけどな 324はともかく、日本仕様はフロント部分が変わるらしいから楽しみではある。 カロクロの後部座席は、どれくらい？ 後部座席にセンターコンソールとか無いとか？ 1.8LのHVでシステム最大出力122psってSUVにしては非力過ぎないか？
その上はRAV4の2.5LのHVで218psだろ
その中間の160ps～180ps程度の2LのHVだったら良かったのに 各社息しなくなるからやめて差し上げろ。
どんだけSUV出す気だよw >>348
C-HRハイブリッド乗ってるけど、発進加速は速いよ モーターの力さまさま これでまだプロボックスに優位性があると言うことはよくわかった。 >>324
もともとの顔でタコマみたいなTOYOTA文字のグリルを後付けするのとか想像してたのにこれだと嫌だな >>361
好みの問題でしかないと思うけどこれええんか？ 無骨なクロカン寄りのデザインなんだから、タイと同じ顔でいいよ トヨタのSUVでデザインがまともなのはハリアー位だろ
後は全部カッコ悪い ハリヤーは無いわ、売れまくっとるけど
旧よりはマシなだけに思える
デザインだけなら、ヤリスクロスがクリーンな見た目で
ゴテゴテしてない所がかなり好印象 ヤリクロも昆虫顔って散々言われてるけどな
結局どんな顔でも文句付けられると 最近のトヨタ車はマスクしたらカッコいいなのにと思うのが多すぎ
なんでどの車も下側に変なバンパーみたいなのついてんだ ハリアーは平なアリクイって感じやな
ヤリクロは昔の中国人って感じの顔や
※ ヤリクロもカロクロも変にグリル潰れててバランス悪く感じる
トヨタもアメリカ中国で受けるデザインしてるらしいから海外じゃ好評なんかね プレーンな顔つきが好みだから、正直現行ヴェゼルも悪くないと思ってる
だが、ヴェゼルは顔以外がダメなんだけどw
ぺうげおｔからパクったフレームレスグリル、Ｈマーク以外はすごく良いと思う ベゼル買うならパクリ元のCX３０買うかな
しかもBセグに格下げまでされてるし cx-30は樹脂モールが太過ぎて好きになれなかった。内装の質感は抜群だったけど なんだかんだ発表が近づいてきてスレに活気が出てきたね
いいことだ Dへ行けば 顔画像見られるらしいけど せっかくの休み この暑い日に出かけるのもな・・ ヴェゼル対抗なのにヴェゼルより画期的な機能無し？
なんかダメそうだなこれ ヴェゼルどころかカローラツーリングと比べても大した装備は無さそうだ 機能でクルマ選びするなら軽でいいだろ
乗り心地・走り易さ・疲労感が先に来るべき
Nボからステップアップして天下取った気分のホンダユーザーとは客層が違うんだよね
クルマは試乗しないとわからんよ 最近のトヨタの新型車で乗り心地の良い車あったっけ？
ヤリスクロスとか散々叩かれてたけど
まぁトヨタ買う層は販売台数第一主義だから日本で一番売れているN BOX買うのは悪い選択じゃないと思う ヴェゼルは画期的と言うか装備は充実していた
カロクロは装備はツーリングと変わらないね タイでの車の設計だから、乗り心地悪いだろうな。装備も１世代前の装備だろうし。 >>377
フィットクロスは同クラスライバルのヤリスクロスに完敗してる現実を受け止めようぜ
そよ風なんたらつけても車格は上がらないんだから上に嚙みつこうとしても無駄 装備もパッとしない
パッケージングもダメ
まぁブタクロじゃ仕方ないか それを言うならヴェゼルとか二世代前のフィットベースやんw >>384
日本の老人はトヨタってだけで買うしな
実際人気投票したらコレだよ
https://e-carlife.com/_ct/17464620
未だに販売台数が多い＝良い車とか言ってたら知恵遅れと思われるよ >>382
新型は旧型であった電動シート他装備がいくつか外されてるのが納得いかねえわ アメリカやヨーロッパ中国でもホンダより売れてるんだけど向こうはそんなに年寄り多いのか‥ ※他のSUVに無くてヴェゼルにある物
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・雨滴検知自動ワイパー
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ）
カローラクロスは何か特別な装備はあるのかな？ コーナーリングライトはちょっといいかなと思うけど後はどうでもいいかなー 何をどう着飾ろうと所詮はBセグフィットのSUVだという厳しい現実は変わらない
必死に高い服やアクセサリーで頑張るチビを見ているかのようでこっちが恥ずかしくなってくる タイでの車設計のため、１世代前のBSMすら付いてません てかサイズの大きさで選ぶならハリアーだよね
見た目もカッコいいし装備も充実してる
わざわざカローラクロス選ぶ意味がない 値段が200万違うやろ
カロクロの最上級とハリアー最廉価なら数十万くらいの差になるのか知らんが ぶっちゃけハリアー廉価版と機能的には差がないんじゃないの？
だったらハリアー買った方が良い様な気がする カロクロHV 諸費用込み350万円 エアコンとカセットしかついてません。1世代前の装備しかなく、サイドブレーキも足踏み式です。 ハリアー ガソリン 最廉価 299万円
ハリアー ガソリン 中間 341万円
カローラクロス ガソリン 最上位 275万円
カローラクロス HV 最上位 300万円
売るときも考えたら結果的にハリアーのほう安くなるかもね 基本カローラだからステアリングヒーターもBSMもRTCもあると思われ Bセグ ヴェゼルHV 265万～
Cセグ カローラクロスHV 270万～
Dセグ ハリアーHV 358万～
んーなんだこれ
見間違えかと思うレベルだな >>404
ヴェゼルとカローラクロスにはこれだけの装備の差があるからな>390
むしろヴェゼルはバーゲン価格 >>394
ディーラーで見てきたやつにはあったよ
シートヒーターはあるけどクーラーはないとかなんとか言ってた まじでハリアーに流れる客が結構いそう
カローラ言ってもふ～ん、、、って感じがハリアー！なら全然印象違うし ハリアーHVでPVMとかつけようと思ったら400万以上見なきゃならないからなあ 何か特別な理由が無い限りカローラクロスを選ぶ意味が無いんだよな
CセグのSUVならラブ4もあるし RAV4はハリアーと共通だった気がするが
RAV4がちょっと高いでかいって人が選ぶ車かと RAV4HVベースでも334万か
これならBセグのヴェゼルはハイブリッドで200万ちょうどくらいからじゃないと割に合わない カローラクロスは値段はヴェゼル並みだがヴェゼルの足元にも及ばないゴミ装備
車種が多いトヨタならではだけど辛いねえ ヴェゼルくらいの欲しい工員には選べんからしゃーない
他社の買うと近い駐車場停めれんデメリットは許容できん ヴェゼル2代目の汚名は付けられない技術一極集中
それが新型ヴェゼル
トヨタというブランドとカローラというブランドを持って、
SUVっぽさを出した汎用品。内装も横展開でコピペ流用
カローラフィルダー層を組み込む目的も
それが初代カロクロ
家系のしがらみからトヨタしか選べないので、わたしはカロクロです
せめてフロントだけ、フロントだけでも… ハリアー買うにしても400万出して買う車ではないしなぁ
400万くらいだとSUV候補に上がんねえ トヨタでウィッシュの代替えを望んでいた自分としても、使い勝手、価格等
クロスがちょうど良い。変更フロントデザインを見た人、情報を・・・ つっても、たった4cmだか削った所で
特に使い勝手に差はないし、削られるのは膨らんだフェンダーだろうから
デザインが微妙にクソ化する気がするんだよね
ドアの厚みを削る、ガチの仕様変更なら良いけど、そんなのまずやらないだろうし
片側2cmがどれほど意味があるんだろう？ >>417
恥ずかしながら、後展開の『Adventure OFFROAD package』の存在しならなかった
ガソリンで全く問題ないので、カロクロでたら比較してみる
ありがとう！ ハリアーこそダサ豚っぽいな。
なんか高級豚みたいな感じがする >>410
今のRAV4はDセグだよ
プラットフォームはハリアーと同じGA-Kだし大きさもほぼ同じ
設計もRAV4とハリアーは同じチームが並行してやってると明言されている 今のトヨタ1強の状況は消費者にとって何にも良いことないよね
競争があるから価格も下がるし品質やサービスも良くなる >>410
価格差が結構あるっぽい
あとカローラクロスは上級グレードでも装備絞ってる感じだから色々欲しい人にはRAV4ハリアーに誘導する想定もキチンと出来てる カローラシリーズとか社用車が多いからもう少ししょぼくてもいいな。
本当はヤリクロサイズでいいのだが納期遅いしカロツー嫌だからカロクロでいいや。問題は社長がいいって言うかだが。 ハリヤーて言うけどそんなにハリヤーまで行かないだろ
カロクロ最上グレードでラブ４の真ん中グレードが少し手が届くかな程度
価格帯はしっかり分かれてる ヴェゼル、cx30、カローラクロスで迷ってるけど、新古車ならヴェゼルのhvZが300万、cx30のxが270万くらいから出てて迷う >>431
その3つで悩むならカロクロにしときな🤗
カロクロに限らずトヨタの車は言ってしまえば「面白みのない優等生」や
どうしても面白みが欲しいって層じゃない限りは面白みのない優等生で十分や🤗 >>431
ブタクロとか買ったらブタ呼ばわりされて一生イジメられるぜ
悪い事は言わないから辞めとけ >>435
Bセグでいいならヤリスクロスでええやん >>436
ヤリスクロスは実質2人乗りだし乗り心地最悪だから却下 ヴェゼルに装備も値段も負けるブタクロ
トヨタどうしたの？ トヨタ乗りはヘタレ揃いだしな
ヴェゼルユーザーに喧嘩売ってビビって逃げ出した超絶ヘタレのヤリクロ乗りチワワ市原はあまりにも有名
あれからトヨタ乗りはヘタレしかいないと言われ出した カローラクロスって何が売りなの？
何も無い気がするけど 何を言ってるのか全くわからんけどお似合いのBセグ合戦は他所でどうぞ
Bセグしか買えないのにわざわざ格上を検討してるフリも実にみっともない ヴェゼルより遥かに劣ってるCセグのカローラクロス
トヨタも終わったな 4人でのファミリーカーを検討してるんだけどカロクロとCx5だとどっちがオススメ？
Cx5はコスパいい気がしてるけど、周りによくいるのと、フルモデルチェンジ控えてるのが気になっており ※ヴェゼルにあってカローラクロスに無い物
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ）
ダメだろコレ >>441
ウリが必要なのは車を語りたいモーターファンだけで
一般消費者にそういうのいらんのよ
強いてカロクロのウリを言うとするなら
トヨタであることや >>445
こんな細々した比較を並べ立てても
一般消費者の前では「でもトヨタ車じゃないんだよね？」で終わりや
ほんで車の消費者は9割がそういう層や よくわからん奴をあまりにも有名とか随分狭い世界だなw 使い古した骨董品Bセグプラットフォームにマツダ顔コピーした車でSUV一本足打法って悲壮感が凄いな
シビックのSUV開発してやれよあまりにも現場の営業が可哀想 カローラクロスって何一つヴェゼルより優れた点ないよね
買う奴いるん？ ホン駄は嫌いだし、Ｈマークが付いてるだけで対象外ではあるけど
ヴェゼルは普通に売れると思ったし、実際ソコソコ売れてるからね
製造できなくて、納車が滞ってるみたいだけど
プラットフォームがどうとか、そういうものは商品の魅力度には関係無い それより、ホン駄はCRVが完全に死んでるのどーにかしろやと ホンダはステップワゴン乗ってるけどヴェゼル信者見てるとホンダ乗ってるのが恥ずかしくなるな 顔はブタ顔
装備は平成
ブタクロの何が良いのか誰か教えて ブタクロとか乗ってたらブタ呼ばわりされて一生いじめられるんだぜ？
それでもいいの？ 装備 ヴェゼル
価格 ヴェゼル
品質 ヴェゼル
やっぱヴェゼル買った方が間違いないな >>461
今はトヨタってだけでヘタレ揃いされて煽られる
安心して乗るならホンダ ヴェゼルeHEVＺ 2898500円
カローラクロスHVＺ 3000000円
※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
・雨滴検知自動ワイパー
・パドルシフト
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）
※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート
・後席リクライニング
・7インチディスプレイオーディオ ※ヴェゼルにあってカローラクロスに無い物
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ）
※カローラクロスにあってヴェゼルに無い物
・運転席パワーシート
・後席リクライニングシート
・100Vコンセント（オプション）
こりゃ勝負あったな パワーシート、マジで余計
スイッチでoffにして手動で動かすことは可能？ >>451
1500wの給電がないこと
停電の時発電機代わりにできない >>465
メモリがないパワーシートとかマイナス装備だぞ >>463
こんなとこ見てる層で煽り運転回避できないやついるのか？ ヴェゼルは、なんかデザインがパットしないというかサプライズが無い >>465
確かに。後席リクライニングと100V1500w電源がある方選ぶわ。 逆にディスプレイオーディオが良いメーカーとかあるか？ DAがクソというか、あんどろautoがマジクソなんだよ この車は高い室内高と後部座席リクライニングが割と魅力的だね
頭上の4cm-5cmは圧迫感かなり変わる
室内高
カローラクロス1265mm
ヤリスクロス1205mm
ベゼル1225mm
CX30 1210mm
この中でリアリクライニングあるのはカローラクロスのみ ええけど
カローラってのがなぁ…
SUVになろうが何しようがカローラの名前だけでうだつの上がらないおっさんの車ってイメージがついて回るからなあ
別ブランドで出せばええものを >>484
カローラクロス乗る奴ってあんな狭い後席で満足出来る程ドチビなの？ >>485
装備見たら完全に手抜きだしフィールダーの代わりなんだろな
形は完全に商用ライトバンだし もともとカローラは社用車需要が大きいから。フィールダーやプリウスαの代替必要だし。 ヴェゼルをどんなに褒めたってあの見た目で選択肢から消えるわ >>485
カローラに対してそういうネガなイメージ抱いてるうだつの上がらない奴を排除しようとしてるからトヨタの思う壺だゃ 同じCにするんでも、最初にC-HRが出たんだから
C-sports，C-セダン，C-ワゴン，C-クロスにしときゃ良かったのに
ホンダのN-シリーズみたいだけどw ゴルフに競り勝って世界一売れてるCセグブランドであるカローラってこのクラスでこれ以上ないブランドなのにそれを使わない方が頭がおかしいだろ
Bセグ以下とは違うということを名前で示してる点も良い
レビンとか何じゃそりゃと思ってぐぐったら20年以上前に廃盤になってる車名で笑った、爺さんその歳ならクラウンあたり乗ってなよ
しかし「画面の枠」ってネーミングの車の方が何がしたいのかわからん名前だ、つまらない目立たない外見を表現した感じなのかね？ コロナとカローラは
クラウン買えない人の車ってイメージだわ >>497
ヴェゼルのことだろうか？スペル違うけど
アルファベット苦手世代か？ >>498
CXシリーズとかもそうだけど
正面の写真のイメージってほんと全然違うな
てかパノラマルーフ前席だけなんか カローラ＝安い車のイメージは中年以上だってさ
40以上のオッサンはハリアー買え カローラ＝営業車のイメージが強い
国産初の営業用SUV出すとか流石トヨタ
私用で乗るのは恥ずかしいけど 営業車はアクアプリウスじゃないの？
世代が違いそうだな カローラフィールダーとかアクシオとか完全に営業車
そのフィールダーやアクシオを無くしてカローラクロスを投入したって事はそう言う事だろうな >>503
カローラスポーツやツーリングを営業とかイメージまったくないわ
50代とかか？むしろ君の世代が乗ってるとイメージ悪いから排除したがってそう >>506
カローラって名前を付けたって事はカローラスポーツもカローラツーリングも中高年向けって事だよ
若い奴がカローラなんて乗ってたら完全にバカにされる
カローラに抵抗が無いって事はお前がジジイって事だよ どの会社も下っ端営業車はアクア
少し偉くなるとプリウスって感じだけどオッサンはイメージ違うんだ
カローラはCMも若者のイメージだからオッサンはここに来なくていいよ >>508
何でニートのお前がどの会社も下っ端はアクアと分かるんだ？
そんな決め付けをするくらいだからお前は間違いなく老人 カローラって、係長で冴えないオジサンが乗る車って感じ >>510
もしかして営業者のアクアを大事に乗ってるオッサンだった？怒らせてゴメンな
今はお盆休みですよ～おじいちゃんボケちゃった？ カローラってネーミングに中高年オヤジを排除する意図があることはこのスレで気付けたわ良かった
確かに言われてみれば若い女性ユーザー増やすのと同じくらいに、同じもの所有してるとげんなりするオヤジユーザーを減らすことは重要だな
カローラはオヤジ避けの効果もあるならこれ以上無いネーミング >>512
カローラなんて名前の車若い奴が乗ってたらそれだけでバカにされるぞw
許されるのはお前みたいなくたびれた老人だけ >>513
オヤジを排除するならカローラって名前は付けない
むしろオヤジに買わせる名前 >>514
だっさ
ID変えようとしてるけどワッチョイ知らないの？
さすがボケ老人は違うね >>516
マジレスするけどカローラとかクソダサい名前の車乗って恥ずかしくない？ 毎回ID変えようとして必死すぎでしよ
アクアが営業車って言われたのがそんな悔しかったのか ワシの車はナウなヤングが乗るカローラだぜ
wwwwwwwwwwww
さっさとしねよ老害 カローラって名前にマイナスイメージ持ってるのって
「どう見てもオヤジなのに自分だけがまだオヤジじゃないとおもっててかつ地方住みな奴」ってのがこのスレでわかった
まさに排除したい層そのもので流石トヨタと思った カロスポとかどう見ても若者に売り出してるのに思考停止してる老害はどっちだ？ >>520
何でわざわざID変えて同じ事言ったの？
どれだけ必死に否定してもカローラ＝オヤジのイメージは変わらないよ クラウンコの購買層が60代で、どう考えても先細りが見えてるから
ゼロクラで若返りを目指して、割と成功したからな
カローランもそろそろ若返りさせたいんだと思う
50年前からちょいちょいやってるんだけどね、レ瓶やらセレスやらサンテFXやら
元々が、30代から40代が主戦場なんだろうし >>522
カロスポとか中高年しか買ってないぞ
残念ながら
もっと調べてから言えよ老害 しかし、カロクロを営業車とかいう、アタマのおかしいのにはワロタ カロクロは営業車並みの貧相な装備だしな
フィールダーの代わりなんだろ >>525
もういいよ
お前が冴えない中年おっさんでアクア乗ってるの馬鹿にしたことは謝るわw 幾ら頑張ってもカローラがオヤジ車と言うイメージは変わらない
諦めるんだな そもそも会社の車で営業って発想が地方都市丸出しで恥ずかしい まあ、アクアは実際社用車がめちゃくちゃ多いからな
おかげでリースアップが安く買える https://toyokeizai.net/articles/amp/378074?page=2
20～30代をターゲットにすると宣言された
トヨタがターゲット年齢層明言してるんだな
この世代に売りたいならダサさの象徴であるおじさん層がむしろ乗ってないことが重要なのも納得
そもそもターゲットにもなってないのに難癖つけるのが恥ずかしいと良い歳して気付けない様が実に面白い こういうの見てると老害を排除したくて若返りをしたいというトヨタの気持ちが理解できる トヨタがそれを狙っていても現実はそうはならない
というかトヨタ車全体がどちらかと言えば老人向けだしな
だからカローラクロスの装備も2年前のカローラツーリングと変わらない トヨタが老害を排除したら何が残るんだよw
ヤリスクロスですら老人向けとトヨタがはっきり明言して実際に売れてるし >>535
現実と妄想の区別がつかなくなってるのかな？
https://car.motor-fan.jp/article/10016454
ヤリスクロスでイメージしていたのは、30代のカップルないしは子育てが終わった世代のご夫婦。 >>536
子育てが終わった世代のご夫婦＝老夫婦
そんなのも理解出来ないからトヨタ乗りはバカしかいないと言われるんだぜ？w >>536
ほれ
ヤリスクロスは、高齢者向けの車としてもおすすめです。
今回は、そんなヤリスクロスが高齢者におすすめ出来る理由をご紹介します。「高齢者向けの車におすすめの車ってどれがいいんだろう？」と悩んでいる方は、ぜひお役立てください。
https://www.corolla-hakata.jp/lineup/yariscross/yariscross-senior >>538
高齢者「でも」
しかも販売会社と開発元って別の組織だぞ >>539
は？w
別の組織だったら主張も違うのか？w
つまり作る方は若者向けで作っても実際客と接して売る方は老人向けとアピールしてるんだから世間の見方は老人向けなんだよ残念ながら
カローラも同じ 高齢者「でも」
高齢者向けの車「としても」
これの意味が読み取れないならもう何も言うまい
「週末にいろんな趣味で使えて、例えば自転車を積んでどこかへ出かけるとか平日でも仕事帰りにお気に入りの、ヨーロッパで言えばマルシェ、市場へ買い物をして大きい荷物を気軽に積んで帰ってくるみたいなそんなライフスタイルをしている人をイメージしながら開発しました」
開発者インタビューの続きだけどこれが老人向けかぁすごい解釈する人もいるものだね 話は違うが、横から見たらかなりRAV4に寄せてきてるんだな
小さいRAV4なら、なんであんな不細工なツラにしたんだろうか
不細工だからRAV4買えよってことなん？ まぁ、世界で一番売れてる世界戦略車なんだからカローラのネームバリューは凄まじい。
国内ではシニアなイメージだが 逆に負のイメージしかない名前をそのまま引き継いて案の定の大爆死遂げてる何がしたいのかわからないメーカーもいるしな
プリウスに蹴散らされて消えた負け犬イメージしかない名前のアレとかねｗ >>545
あれは本当に謎。
初代は2シーターのクーペ。
２代目はプリウスそっくりなハッチバック
三代目はセダン。
しかも継続じゃなくいずれも廃盤になってからの名称復活だからな。
意味不明すぎる。 会社の上司がカローラ＝おじさんの車と言っていて引いたわ
まあその人がおじさんだから仕方ないんだろうが… 単純にカローラ売上に加わるからヤリス1位、カローラ2位みたいにしたいんだろう いずれにしてもカローラにマイナスイメージ持つ層を切り捨ててでも
カローラの名前を使うメリットが上回るという判断だな
しかもCマークでむしろ前面に出していく方針 >>498
2番目の画像のソース欲しい
くるまのニュースで探したけどこの画像が見つからないです… 名前はカローラ
装備は手抜き
情弱老人を騙す気満々だな カローラにマイナスイメージ持ってるひとは頑固ジジイでしょ
もうオールcセグメントだし燃費と乗り心地が一番バランスいいゾーン
私も50過ぎてるけど意識を変えて行かないと世の流れからとりのこされる 20代だけどカローラはおっさんの車だと思ってたわ🤗 工作員が総出で無駄なカローラのイメージアップやっててワロタw 免許取り立ての20の時にカローラスパシオに乗ってた自分からしたらどうでもいい >>552
でもシビックみたいに内装の質感上げて装備モリモリにしてお値段高くしたら君ら買わないやん？ もうちょっと言うと
おっさんの車がそのままおじいちゃんの車になって
最近若返っておっさんの車に戻ったイメージや >>527
フィールダーの代わりはツーリングだろ、縦長の荷物積めない商用車ってどこに需要あるんだよ... オヤジからどう思われるかほどどうでも良いことって他に無いからな >>558
少なくともヴェゼルは質感上げて装備モリモリでもカローラクロスより安いしな
ヴェゼルe：HEVＺ 2898500円
カローラクロスHVZ 3000000円
※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・後席の広さ
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）
※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し）
・後席リクライニング
・ディスプレイオーディオ（7インチ笑） そよ風アウトレットはいつ見てもふふってなってしまう☺ 中々秀逸なコピペだよね
Bセグのくせにカローラクロスと価格が近いことで衝撃を与えつつも
そよ風アウトレットで笑わせて良い気分で終わらせてくれてる ヴェゼルはホンダなとことCX-ハリアーって異名がついてる時点で候補にない。 デラに出回ってるのに出て来ないとは
機密保持は完全に機能してるみたいだな
つまり、たまにでるリーク画像は完全にコントロールされて意図的なものか もっと装備ショボくしていいから4WD250万円くらいで買わせてくれ 昔は
平社員 カローラ
係長 コロナ
課長 マークⅡ
部長 クラウン
社長 ベンツorセンチェリーの後部座席
だった
今は
平社員 軽自動車
係長 ルーミー
課長 カローラ
部長 クラウンorアルファード
社長 レクサスLS
もはやカローラは平社員の車では無い >>571
うちに来る営業の人は頻繁に代わるけど皆ハリアーとかプリウスとか乗ってる
20代の平社員だと思うけど
店長もプリウス >>572
釣りとかやるからこの車くらいのラゲッジ欲しいんだよな >>574
でかくて安いのがいいならCX-8
なんだかんだでマツダはまだまだ安い >>574
シャトルのガソリン安くていいぞ
長尺物も載るし車中泊にも最適 >>494
カロクロをどんなに褒めたってあの豚鼻の見た目で選択肢から消えるわ >>499
そもそもクラウンのロゴダサすぎて買うやついるのかあれ 手抜き装備でオヤジ車のシンボルカローラ
老害しか買わんな >>577
もうっちょっとボキャブラリー出してー😭 ハッキリ言って、デザインがカッコ良ければ売れるし悪けりゃ売れない
俺も日本版の顔が気になってるわ 金ないのにまともなエスユーヴイ乗れると夢見ちゃったの？君たちwww ハイブリッドSキボンヌなのだが初期生産してくれないとか泣ける。18インチとかいらんわ。Zにパノラマミックビューモニターとアクセサリーコンセントつけてどれくらいになるかなぁ。
あと北米仕様の顔そのまま売ってくれた方が助かるわ。下手に顔変えられてるのが怖くてカタログ見る前に先行予約とかできん。営業に言えば写真見せてくれるらしいけと実物みて娘達にカッコ悪いとか言われたら寝込む。 >>586
ヤリクロのオプション価格を参考にしてみたら、やっぱり350万位にはなるかもね。 C-HRのHVZでPVMとかついててコーティングもついて見積もり350万くらいだからそんなもんじゃないか
モデル末期なので値引き40万以上だったけどこっちは新型だから値引きは渋いかもね ZでBSMすらオプションって事はまともな装備付ければ車両価格だけで350万
乗り出しは400万近くは行くだろ
この貧弱な装備で400は高過ぎだけどな カローラツーリングのハイブリッドW×Bが280万だからカロクロハイブリッドZ300万は頑張ってると思うけどな。
パワーバックドアとパワーシートとシートヒーターが標準なのを考えたら差額はほぼない
ヴェゼルよりでかくて立派だし普通に売れるだろこれ トヨタ内で比べられてもな
トヨタのオプション商法は有名だし
実際ヴェゼルと比べるとここまでの差がある>>562
装備を良くするとハリアーやRAV4が売れなくなるからだろうが車種が多いトヨタの辛さだな >>223
ベンチャーとかだとあるぞ
モーターショーで現地販売中？販売予定のevカー見たよ OP盛々で400くらいまで行くとは思うけど
取捨選択のみ余地があるのは、悪くないと思う
ただ、ご予算と盛りのバランスにかなり悩みそうでもあるか ヴェゼルはフルオプションで324万
カローラクロスはフルオプションで幾らになるのか楽しみだな
ヴェゼルに習ってセットオプションで330万以下にしてきたらオモロいけど 何が怖いかって20日頃の先行予約逃すと納期がどうなるかわからなくなるところだな。また半年とかなったら車検間に合わないグミ続出だろ。ほんとトヨタ商法怖いわ。 40代〜向けの車って印象
トヨタなのでそれなりに売れるとは思うけどトヨタ内で同じような車が何台かある分、爆売れはしないと思います
顔も好み分かれるだろうし そもそもフルオプションなんてそうそうやるやつ居ないだろ 個人ならなハリアーかもしれんが法人だとカローラがちょうどええんや。 ハリアーはガソリンZで390万するからな
ハイブリッドで燃費もいいしサイズ的にカロクロくらいがいいわ つけたいオプションは
ハイブリッドZにBSMとRCTA7万とパノラミックビュー3万くらい？とDA9インチで3万くらいかな。313万あればこのくらいにできるね ディスプレイオーディオ9インチが3万って事はないだろw
元ある7インチに2インチ足すわけじゃあるまいし
市販の9インチナビが10万以上するから安くても9.8万位だろ >>606
それってHD画質なの？
9インチでたった3万とか糞画質だろ >>604
プラインド スポット モニター
余裕があれば付けとくと便利よ カローラツーリングのディスプレイオーディオは確かVGA画質だった筈
画質が悪いとナビやTVだけでなくバックモニターやパノラミックモニターにまで影響する
カローラクロスもVGA画質のDAだったら大笑いだな トヨタのディスプレイオーディオは全部くそ画質なんだよ 7でも8でも9インチでもな 日産もホンダもPVMつけたいだけなのに要らないぼったくりナビ抱き合わせられるからなぁ
ベゼルなんて見積シミュレーションでpvm選んだらクソ高いナビが強制抱き合わせで選択されて一気に+35万とか冗談みたいな金上乗せされて目を疑った
ナビなんて普段はいらねーし遠出のときだけスマホで十分なのに今どき抱き合わせるものじゃない
カローラクロス買うとしたらナビカードとか付けない ヴェゼルはその糞高いナビ（9インチHD画質）もパノラミックモニターもBSMもハンドルヒーターもトノカバーもETC2.0もぜーんぶ付いて324万だしな
BSMすら付かないカローラクロスＺが300万
どっちがお買い得になるかな そこでそよ風アウトレットの名前を出せないからダメなんだよお前は…😭 >>616
独自の装備はそれぞれあるんだよ>562
ほんと死ぬ程頭悪いなお前は Bセグに20万以上のナビとかすげーもったいないな
マックのハンバーガーにトリュフ大量にのせて食べるみたいな >>611
それは、トヨタに限らないけどな
三菱もカスだし
耐熱性や耐久性、そんでコストの都合で最新のタブレットみたいな画質は最初から捨ててる
建前上、運転中はじっくり見れない事になってるし
関係無いけど、お値段的にはレクサスのヤリスクロスと微妙に被るんだよな
トヨタのクロスシリーズ立ち位置が被りすぎじゃない？ そのBセグより後席狭いCセグのカローラクロスって一体… ブラインドスポットマンはなんか異常な執着心が撮り鉄カスみたいだな あれ？ベゼルは確かPlayにしかパノラミックビューモニターつけれないんじゃなかったっけ？ レクサスのヤリスクロスと値段被るのか‥
それならそっちも検討したいなw ごめ、ヴェゼルZにマルチビューつけれた。
マルチビューとプレミアムオーディオで+13万みたいね 大衆クラスにオプション載せまくるならそもそも上のセグメントやプレミアムブランド買ったほうが良いよなぁ 300万円代で買えるハリアーとかガソリンだけ
同じ300万円代払うならランク落としてハイブリッドで装備充実させた方がマシ カローラクロスとレクサスのヤリスクロス
どっちが正解なんだろうか
予想価格は350万くらいなんだよな
レクサスだから全部付いてそうだし
まあレクサスのヤリスクロスは狭そうではあるけど カローラに中高年のイメージダブらせてるって、どんだけ低収入ゆとりニートなんだよ。
カローラにあこがれを抱く世代って70以上で後期高齢者の世代だぞ。49万8千円也。
今の中後年の世代はGX71.3兄弟やソアラレパードスープラシルビアだぞ、
カローラなんて恥ずかしくて、免許取り立てが半年だけ練習で買う捨て車だぜ。 アウトドアに主に使うから4WDガソリンを200万円台で買えるなら即決だったけど350万円なら個人的にならハイエースだわ
カロクロなら見た目的にグリル、ホイール、タイヤは替えたい
そうなるとそれだけで30～40万円くらいはかかりそうだし 子供は乗せるけど嫁は乗らないしバックカメラとかナビもいらないしとりあえず見積りだけは出して貰おうかな シートヒーターはｚ以外にオプション設定あるのかが気になる。
パワーテールゲートってそんなに要望あるものなのかな？ 手で開ければいいじゃん 要らん Gガソリンawdに最低限opなら余裕で300万以下で買えるだろ 日本では、ガソリン車に4wd設定は今のところ無さそうなんでしょ。
1.8L二駆はなんだかなぁ・・ 所有欲が湧かない。
ダイナミックフォース2.0Lメカ四駆がほしい。アメリカがうらやましい マイチェンでダイナミックフォースにして
値段をグーンと上げてくんだろ
だったら1.8でもええわ >>611
ヤリスの8インチだけはまともだよ
あとはなかなか酷い パノラミックビューモニターってどんな感じなの？
バック駐車とか楽になるの？
予定になかったが車体価格が安いから付けてもいいかなって
メーカーオプションは
BSM
ディスプレイオーディオ
寒冷地仕様
くらいしか考えてなかったが PVMは必須です。最優先事項だと思うよ、でかい車なら尚更。
駐車が楽はもちろん安全の為、ぶつけない為、左右白線の偏りも分かる。前後はみ出しも一発で分かる >>641
ま？
キーパーに持ち込もうと思ってたからちょうどええわ >>645
>>324の画像
トヨタはデザインを一般公募した方が良いと思う 海外向けのもっさり感が無くなってスタイル良くなりそう カロツやカロスっぽいイメージの顔つきなら大当たりなんだけどな そのままカローラの顔でSUV化してたらめっちゃいいのにな ツーリングやカロスポ顔で装備も同じならツーリングやカロスポでいいよね リアは昔のRAV4みたいやね
フロントはグリルをもうちょい小さくするくらいでいいけどな >>647 324のCG画像はだいぶ前から出回ってるで >>638
ヤリス8インチも解像度はVGAなんだが
液晶の種類がIPSなだけで 324の画像は
Dに動画見せてもらったという>>294の話から
ワイが作ったモンタージュみたいなもんや😭すまんな
指名手配班の似顔絵くらいの再現度やと思っとってくれ😭 >>655 いやいや盛り上げてくれてありがとう ただひとことこんな感じかなとか添えてほしかったね >>655
トヨタのデザイナーより数段センス上
トヨタはカロクロデザイナークビにして
あなたを雇うべき ゴミかどうかは販売数が証明するさw
ゴミな方が売れない。 まだ販売数で車の良し悪し決めてるバカがいるのか
売れてる車が欲しいならルーミーでも買っとけよ 売れてるのには理由がある。
売れないのも理由がある。
本田ヲタをツダヲタみたいになってきたなwww
売れない車が素晴らしいwww じゃあその理論だとNbox以下の車は全部ゴミですねわかりました バカ「売れてるには理由がある（ｷﾘｯ！」
【7月新車販売台数】
ルーミー 14807
トール 1224 nboxが軽じゃなかったら売れてねーしwww
まぁ、nboxは良い車だと思うぞ。
でも本田は内燃機に投資しないから次期モデルは死ぬかもな。つうか、軽から撤退するかもよ。 ホンダは2年後発売の軽EVが大本命
Nボがあるし軽とEVの相性は絶対いい
軽だからトヨタも真似できない じゃあ売り上げ厨はみんな普通車だったらルーミーを買うって事だな トヨタヲタの中にはｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-LUvkみたいな激バカが一定数いるのは間違いない カローラクロスから壮絶な大虐殺が決定してるヴェゼルヲタの戯言を聞いておこうw
フィット兄貴のような大虐殺されたら何て言い訳すんのかな？
どーせフィット同様に逃亡するだろうがw >>673
カローラクロスがどれだけ売れてもヒキニートのお前には何も関係ないんだぜ？ 今までトヨタで施工されていたガードコスメSPと今回ディーラーコーティングに採用されたキーパーダイヤはどちらが良さげですか？ >>675
艶KeePer
施工性GCSP
メンテナンス性GCSP
小傷の隠蔽力KeePer
撥水同じくらい
防汚性GCSP Sdc2-eiTd
こいつスゲーな
毎日ID変えながら一日中張り付いてネガキャンしてるのか
このスレの10%はこいつの書き込みだぞ ンダ工作員は初めてか？
いつもの仕事でやってる人だから適当に遊んであげるといいよ >>676
割とガードコスメsp良いんですね。
キーパーの圧勝かと思ってました。
教えて頂きありがとう！ つまらない事言ってないでもっとカローラクロス語ろうぜ Dで動画を見たという人の情報が少なすぎる
なぜもっと教えてくれないのかw Sdc2-eiTd
かまって欲しくて嫌いなメーカーの嫌いな車のスレにわざわざ飛行機飛ばして50レスもするとか無職こどおじ可愛いな 普通の会社だったら今週から夏季休暇なんだがw
やっぱカロクロスレに居る奴は底辺ばっかりだからそんな事も知らないんだな >>684
マニュアル動画の配布時期が幅があるとか言ってたような気がしたが… >>686
噛み付きたいわけじゃないがお盆休みなんて会社によるし公務員なんかは普通にやるしサービス業なんて休み無いし 世間一般で見ても長けりゃ7日から15日まで
短くても13から16日まで休みだけどなw
まぁずっと休暇の奴には分からんか >>689
自分のとこは13～16だけど取引先の会社はバラバラ
お前の世間一般という考え方は他の人とは一緒ではない手当たり次第に噛み付いて無職煽りしたいんだろうけど頭悪く見えるからやめたら？
これも発売直前で情報出さないトヨタが悪い カロクロの発売が近づいて他車スレでのカロクロ宣伝がウザくなってきた
アンチが湧くのは当然の事
そんなに素晴らしい車なら低レベルな煽り合いやってないで車の良さを伝えてアンチを蹴散らしてみろや >>690
先に無職煽りしてきたのはお前だろうがw
お前の無職がバレて顔真っ赤か？
お前みたいなバカが居るからトヨタヲタは程度が低いと言われるんだよ 少なくともホンダの室外機は論外でしょw
フィットVSヤリスの構図になることだけは間違いない。断言する。
次いで盆休み。
うちはないぞ。ゼロだ0。
土日祝以外で休みがあるのは年末年始の数日だけ。
ブラックに見えるかもたが大卒人気ランキング上位の常連だったりするw
盆休みがある企業が羨ましいぜw 普通の企業だったら働き方改革で夏季休暇や年末年始休み以外に5日有休取らなきゃいけないんだけどなw
トヨタヲタってどれだけブラックで働いてるんだよw >>692
ああ君Sdc2-eiTdだったのか
自分がワッチョイ+IP入れてスレ立てた時もビビって乱立させてたし今お盆休みとか言ってるけど相当前からカローラクロススレに嫌がらせしてる無職こどおじゴミカスじゃんかまって損した うちは全日取るのがルールね。
つうか、有給には触れてないでしょw
で、ヨタじゃねーしwヨタランキングに入ってたっけ？
車関係じゃねーよw
残クレで買うような君と同じにしないでくれる？ >>695
また妄想か？w
お前があまりにも頭が悪過ぎるからお前の無職がバレたんだがどんな気持ち？ >>696
＞土日祝以外で休みがあるのは年末年始の数日だけ。
お前は数分前に自分の書いた事も忘れる位バカなのか？ >>697
無職で図星付かれて悔しかったんでちゅねーブタブタ言ってるの君だけでちゅよー気付いてないなら病院行け
あと働き方改革とか言ってるけどホワイト企業なら黙って20日消化出来るから関係無いよ無職こどおじゴミカスくん >>698
指定休と有給は違うでしょ。
君の零細と同じにしないでくれますか？
君、もしかしてバカ？
だからホンダ乗りは馬鹿にされるんだよwww
哀れだね〜 >>699
まだお前いたのゴミニート君w
相手しない割には必死だなw
やっぱカロクロはお前みたいな底辺にお似合いな車って事か >>700
盆休みも無い会社が有休あるとは驚きだなw
働き方改革の事言われて急に有休持ち出す辺りが頭悪過ぎて笑えるな >>697
無職煽りされて図星だったんでちゅねーこのスレでブタブタ言ってるの君だけでちゅよー気付いてないなら病院行け
あと働き方改革とか言ってるけどホワイト企業なら黙って20日消化出来るから関係無いよ無職こどおじゴミカスが >>705
まぁ落ち着けよ
確かにお前みたいなゴミにはこの車はお似合いだわ
これからもずっと居座って煽ってやるから楽しみにしとけヒキニート 自分でブタをNG入れてるのに気付かずに二重に書いてすまぬ >>703
いや俺はトヨタ乗りだよ
ただあまりにもトヨタ乗りのレベルが低いから嫌気がさしているだけ ヴェゼルエアオーナーの宮崎catvくんこっちにも沸いてんのな。
ニートか良くて作業所通いの複数回線・複数端末で連投する糖質知恵遅れだから、構うだけ無駄。
宮崎catvの判定方法を貼っておくわ。
203.140.215.245(固定IP、宮崎catv)
ｱｰｸｾｰ(変動IP) ワッチョイ見えない日は126.17X～で判断
49.10X～(変動IP、毎週金曜にワッチョイが変わる。単発IPで連投するので察するように)
※ドコモ回線は九州は49.106か49.104が多い、稀に49.96～が出る
133.175.105.138(固定IP、vectant)
219.161.0.7(固定IP、ocn)
210.232.14.X～(変動IP、JPW)
同一人物の根拠は、ヤリスクロス向けのゴミコピペを↓のスレでPC→スマホに移し替えてたようだけど、必死チェッカーで他スレ見たらIPが割れて紐付いてる。
てす！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1611858982/
次スレは勝手にIP無しで立てるだろうから、勝手に立てられたらIP有りでスレ立て直してな。 >>704
うん。無い。
うちの年間休日は120日のみ。
盆は有給を使ってる。
それでも新卒人気ランキングでは常に上位だ。
君さ、視野を広げようぜ。
世の中は昭和の臭い室外機を残クレで買うような貧乏人ばかりじゃないんたよ。
つうか、カローラスレを荒らしたくないから昭和の臭い室外機スレに帰りますわ。昭和の臭い室外機スレで頑張るぞ！！
さよーーならw >>711
やっぱ有休無いんじゃんw
俺はずっとカロクロスレに居るわ
じゃーな 新卒人気ランキング上位と豪語する企業勤が
カロクロみたいな大衆車買おうとしてんじゃねえよ😁
若い世代に夢見させろ😅 有給も盆休みも無いブラックが新卒人気ランキング上位とか笑い話かな 基地外の話はどうでもいいからカローラクロスの話をしようぜ
カロクロの電動パーキングブレーキはメモリー付き？ >>715
トヨタカレンダーなら8/7～8/15は休み お前らの休みの話はいいから。ディーラーは都内だと日曜から休みに入ってるから情報出て来ないんだよ。写真なら見せてくれると言われたから土曜に見てくればよかったよ。なので盆明け行ってくるわ。 最低地上高が低いのが気になりますね
あんまりsuv感ないかもね 今時はそんなもんだろ
ベースのカローラとかめっちゃ着座位置低いからそこから見れば高いよ ここも荒れに荒れるんだろうね
質感が現行カローラ並みならさぞや売れるだろうなー 余裕ある室内高、後部座席リクライニング、広大な荷室（487リットル）が揃ってるのって意外と安いSUVだと今は無いからな
ベゼルは旧型はこの辺力入れてたのに新型で何故かバッサリ捨てて天井低くして後部座席リクライニング削除してトランク容量を390リットルまで削ってて何がしたいのかわからない
カローラクロスは旧型ベゼルのコンセプトそのまんまをカローラシャシーで作ったような代物 カロクロ信者が他車スレで暴れまくったからな
他車を圧倒するレベルの出来じゃない限り荒れ続けるだろ >>727
余裕がある室内高のおかげで形は商用バン
後席リクライニングがある代わりに後席膝前が狭い
広大な荷室なのにフラットにならない
意外と安いが装備がスカスカ
タイ産を急遽対ヴェゼルに作り替えたんだろうが詰めが甘いよな https://youtu.be/Q5kYchu2QeM?t=501
正直これ以上膝前のスペース必要と思えないな
実際は前後とも成人男って状況少なくて前後どっちかは女だったりするから現実的には更に余裕ある
さらに後部座席の前後スペース増やすなら荷室か前の席のスペースを犠牲にすることになるし
トランクがそもそも広いから後部座席を倒す機会もそうそう無いしね
自転車乗せるときくらい?それもフラットである必要性が無い >>726
質感はカローラだと思うよ。
あとは顔次第だね。 >>730
ヴェゼルの場合後席がダイブダウンしてフラットになるから沢山の荷物が詰めやすい
段差があれば当然そこが敷居となって荷物も詰め難い
荷室がフラットになれば車中泊も容易 >>730
打ち上げられたらマグロがきれいに収まる フルフラットの方がいいのは間違いないけど
いうほどないよな🤔車中泊くらいか？
荷物積みまくりの工務店なんかの営業車だとフラットじゃないと話にならんけどそういう車じゃないしな >>734
打ち上げられたマグロ2人でラゲッジまで持ち上げられる？🤔 確認したかったが
お盆休みに入ったからお盆あけに聞きに行く ヤリ スクロスは上げ底ボードで平らにしてたよな
あれ、手間も費用も掛からんやろ
あれで出せばええのにな あと後席足元の広さな、これ座面の高さ次第って面もある
座面が低ければ、かなり窮屈な感じになりそうだけど
これは実際に見て乗ってみないと分からないな リアのスタイルはタイモデルが好きだけどなあ
内装が駄目だなあ 車中泊ってしたことないんだが基本一人なの？
うちは夫婦で遠距離走ったときは大体運転席助手席を一番後ろまで倒し仮眠。
四時間くらいなら余裕で寝れる。
子供がいるときはホテルとる。
帰省時だと家族でキャリーバック最低でも二個にお土産やらで荷室いっぱいになるんだが車中泊する人らは荷物どこに置いてんの？ >>746
車中泊は基本1人or2人だな
夕方もしくは夜から出発する時寝袋さえ積んでれば途中のPA.SAで5～6時間寝れる
1人もしくは2人の荷物とかボストンバッグ1個2個だから運転席と助手席に置けばいい
家族で帰省するのに車中泊とかしないだろ？ ヴェゼルあんなに足元いらんし天井低すぎ
デザインだせーし >>731
レビューしてる奴の体型ワロタw
カロクロの車高と身長ほぼ変わらないし163cm位か？
しかもかなりの胴長短足だしw
そんな体型ならヤリスでも膝前スペース十分だと思う 車泊前提に考えるなら、箱の一択で、SUVなんか論外だと思うんだけどな https://youtu.be/UMmQ6g1cYcQ?t=610
183cmがドラポジ取ったときの後席がこれだけどそれでも行ける
むしろ天井の高さがこれより4cmも低いと相当の圧迫感出そうだな
実際問題前後ともに大男が乗ることなど日本でまずありえないから膝前スペースは前後どちらか女性が乗ればその分シート位置を寄せて調整できるけど
天井の高さはどうにもならない >>753
ドラポジってそれ左ハンドルだけどw
乗ってるのは右だな
しかも右の前席はドラポジより前だしw
なんか持ってくる動画が微妙にズレてるのはワザと？ >>731
これぐらいの体型の人で余裕ありそうだから日本人ならよほどのことがない限りは不満が出ることはないんじゃないか？ >>748
一人なら運転席倒して寝れるじゃん。
荷物を運転席に置くという発想がないな。寝袋なんか持ってすらいない。 >>757
運転席倒して寝るのとか2～3時間が限界
寝袋とか3000円以内で買える
そもそもがっつり荷物積んで後席も人を乗せて長距離運転するならミニバンの方がいいと思うよ 装備は大して差がない事がバレたので今度は切り口を変えて車中泊と後席の広さで攻めて来てるのねw 後出しなんだから装備はカローラクロスの方が良くないとダメなんだけどな
実際はこれ>>562 冬に車中泊したら結露で室内がびしょびしょになるんだよね。
仮眠ならまだしも一晩明かすならホテルとる ベゼルって先代の長所なんで自ら潰したんだろね
わざわざ天井低くして後席リクライニング削除してなかったらまだ後部座席の広さPRも説得力あったのに
無敵装備そよ風アウトレットでゴリ押すくらいしか活路が見えない DAの後付け感は何とかならんのかね。
ダッシュボードを上げるかモニターを下げるかしかして、面一にできんのかね。 ゲルカスどもは、敢えてタブレットを突き刺した様なデザインにしてるが
日本車だと中途半端な背面カバー付けたりして
余計にみため不細工にしてるんだよね
その辺ちゃんと考えて欲しいところ
何でも付けりゃいいとも思うなら、もっとちゃんと埋め込めよと 気になるところは日本版のフロントデザインとロードクリアランスかなぁ ロードクリアランスが低くて天井が高いって、鯛版支援太。 DAクソ画質だからタブレット置きたいけどいいマウントないかな
フロントガラスから吸盤で持ってきても視界めっちゃ狭くなるよね >>766
ワロタ
そよ風アウトレットと並んでテンプレ行き確定だな >>751
俺も最初はカロクロでけーなと思ったけどオッサンの体型でトリックアートみたいだったことに気づいた。 >>771
じゃあこれもテンプレ入りだなw
ヴェゼルより頭上空間が4cm高い筈のカローラクロスがこの狭さ
https://i.imgur.com/KHsvKe1.jpg ヴェゼルよりひと周りデカイのに狭かったら商品力なさすぎでしょ ナビが８インチってのは朗報だわ おｐで９インチも選べる
パノラマルーフではなくムーンフール これもいいね。 フロントとリアのデザインがかっこよくなってあの質感と広さなら値段次第で真剣に考えちゃうなあ 手が出しやすい価格だしね
若者の興味を惹くようなデザインにすれば結構売れると思うなぁ >>777
その白人は6フィート（183cm）
身長5cmの差って並ぶと一回り違うってすぐわかるレベルでそれを同じってのは流石に無理がある >>782
その5cm分キッチリ頭上空間も詰まってるね
つまりヴェゼルもカロクロも頭上空間に変わりなし 室内高ってカタログに明記されちゃうのが辛いところだよね誤魔化せる余地が欲しかったけだ
どうあがいてもカローラクロス1,265mmに対してベゼル1,225mmと言うのは変わらない >>782
英語分かる？
その動画でその白人の身長が6フィートとは言ってないよ
実際は177程度 >>786
10:15
‘’good news is lots of headroom. remember, 6 feet tall i didn't shrink any, still got plenty of headroom.‘’
良いニュースはたくさんのヘッドルーム。 覚えておいてください、6フィートの身長で私は何も縮みませんでしたが、それでも十分なヘッドルームがありました
なんでこんなこと教えてやらないといけないんだよw つまり180cm前後だったらヴェゼルもカローラクロスも後席の頭上空間は狭いって事だな
まぁハリアーですら180cm前後だったら後席の頭上空間は狭いんだからあまり気にするな
178cm
https://i.imgur.com/9Zm164O.jpg これで充分なヘッドルームねぇ>>777
外人もあてにならんな
てか後部座席にそんなデカいのが頻繁に乗るならミニバン買えよ >>788
ハリアーですら、というかその画像でテロップ出てる通りでハリアーはクーペスタイル重視だから室内高が1,215mmとSUVにしてはむしろ低いんだよ
カローラクロスや旧型ベゼルはずんぐり系のシルエットの代わりにクーペスタイルよりも実用性重視でハリアーより5cm高い1,265mmの室内高を確保してる ベゼルは頭上激狭なのか
座高高いからカロクロじゃないと無理だな >>792
残念ながらカロクロも激狭
おまけに膝前空間も激狭だから手に負えない
>>2 >>791
それにしてはカローラクロスも狭そうだね
この人歯を食いしばって我慢してるけど
https://i.imgur.com/d4dydjE.jpg ここまでの流れを見たら室内高しか売りが無いのが悲しいな >>790
盛り上がるというか、このスレの投稿の2割くらいは宮崎の一人三役だからな…
特定方法は>>709
ドコモ回線
49.10XのIPで単発投稿しかしないヴェゼルマンセー、カロクロディスの奴
Sdc2-eiTd、Sdc2-grSb、Sdc2-DnCb、Sdc2-WZ6z、 Sdc2-+UG9等
指摘したら変えてくるだろくし、金曜になったらリセットされるから列挙しても今更だけど。
IPで特定
219.161.0.7 ID: MESoDogc0
ｱｰｸｾｰはここの住人が1人居るから確定ではないけど、投稿内容で判定できる。 >>795
天井高い車ならミニバン一択
俺は176cmのドチビだからヴェゼルの室内高でも十分だけど この車格のSUVで天井の低さを懸念してる時点で購入には向いてないと思う 試乗したDWBのカロツー値引き有り
とも激しく悩むわ。 友達が少なかったり結婚して子供作るような人生を歩まないインキャだと後部座席不要まであるからな 頭の上は室内高じゃなくて座面からの高さで変わるよね
座面が低過ぎると今度は膝が浮くけど 後席どころか助手席も女さんしか乗らないけどそれ故にあれこれうるさい。 >>794
天井もだけど膝前も狭いな。所詮はカローラか >>794
冗談抜きにしてこれ引くほど狭くね？
期待していただけにショックだわ
かといってヴェゼルは外見がクソだせーし
何買えばいいんだよ >>813
ジジイ丸出しだよな
70代以上かもしれん 下駄車にプロボックスも良いかなと思ったけど
隠れた人気車種なのか、底値にならないのな
安いのはほんとうのポンコツしかない ワイヴェゼル納車待ちで
カロクロとライズHVの詳細発表待って
場合によってはキャンセルするつもりマンだけど
今の感じだとよっぽど見た目が良くないとカロクロは外れるわ 現行プロボは乗り心地最悪ですが、
カロクロも乗り味最悪になりそうな予感。 室内高とトランク容量気になるから調べてみた、カローラツーリングはSUVじゃないけど個人的に比較対象だから入れた
○室内高
CX5、カローラクロス、旧型ヴェゼル 1,265mm
RAV4 :1,230mm
現行ベゼル1225mm
ハリアー 1,215mm
CX30、CHR 1210mm
ヤリスクロス1205mm
カローラツーリング 1,160mm
○トランク容量
RAV4:532L
CX5 :500L
カローラクロス487L
CX30 :430L
ハリアー409L
旧型ベゼル393L
カローラツーリング392L
ヤリスクロス390L
現行ベゼル不明
（ただこれからするとヤリスクロス未満っぽい
現行ベゼル？？？
奥行き：760mm
最小幅：1010mm
高さ：780mm
旧型ヴェゼル390L
奥行き：790mm
最小幅：1000mm
高さ：830mm）
CHR 318L >>823
プロボックスはトーションビームだから乗りごこちは悪いのは分かる
ヤリクロがトーション、RAV4がDWS
この２つの間に入ってくるカロクロはどちらが採用されるのだろう？ 室内空間稼ぐためにトーション採用したはず
乗り心地優先ならダブルウィッシュボーンにしてる カロスポやカローラツーリングはダブルウィッシュボーンだっけ >>825
>>826
お前らは全部一括りにするけど
ASKULビームとカップルドビームはほぼ別物だからな
3リンクのASKULビームは普通にクソだが、カップルドビームは最近FFに目覚めたおベンツ様も採用するレベル
FF車のスタンダード
ASKULビームは、まあ普通に商用車だな、現在では
で、思うんだがドドド･ディオンASKULの棒を
カップルドビームにしたり出来ないんかな
それなら4駆でも動かないポンコツうぃっすボーンにする必要無いと思うんだけど カタログでそうだと知ってるだけで
君ら実際乗っても違いに気づけないから気にする必要無いで😅 >>827
乗り心地重視なら、どう考えてもカップルドビームだと思うが
フリクション掛かる部分が2点だけで、アブソーバー次第ではよく動く足になる
うぃっすボーンは横剛性や、ロールした時の対地キャンバーの適正化やら
走行性能振りで、フリクションもより大きくては乗り心地にはマイナスだと思う
あとコンプラステア狙いで変なジオメトリーだと
ブッシュが潰れないとストロークしないクソ足になる可能性も 250万円くらいで買える4WDの商用車SUVを出してほしいな
装備なんてどうでもいいんだよな
まぁバンしか売れないから作るわけないよな >>833
何に使うのか知らんが商用車がSUVである必要もない。
商用車だからな。
どうしてもと言うならプロボックス4WDをリフトアップしとけ。 キャンターダブルキャブ4WD高床は250万じゃ買えないしな >>825
プロボックスは5リンクリジッドアクスル、用途を限定すればトヨタ最高のリアサスだ
コスト優先で選ばれるトーションと一緒にしちゃいかん
ヤリクロもカロクロもFFトーション／四駆DWBだぞ ダブルウイッシュボーン言うても性能重視じゃない、なんちゃって簡易版なんでしょ？ カローラの日本版ティザー動画でカロクロ一瞬出てきたな
ようやくか ヘッドライトが違うのとグリルが小さくなってるのは分かるな
横からじゃリアは同じに見える >>837 エクストレイル、CX5のマルチリンクも簡易型やで。SUVはそんな感じ。 なんでわざわざ日本だけこんなにデザイン変えるんだろね
別にどっちでもいいけどブタとか早期から騒いでた人たちの声が届いたんだろうか？ >>844
一年前から生産する高岡工場ではこのデザインで走り回ってたがな。 ハイブリッドZ（2WD）、ムーンルーフ、BSM、パノラミックビューモニター
カーナビ、ETC って感じにしようかと思うけど、350万で収まるかな？ 顔はカロスポ、形は商用バン、サスはトーションビーム
劣化カロスポやん
ブタクロ改め劣カロだな カローラスポーツの顔は車高、最低地上高の低い車だから良いのであって、
車高の高い車に車に移植しても、なんか違う感がハンパない気がする。
ここで一部の人がブタ顔だっていってるフロントがなんだかんだで一番似合うし、
オフロード仕様っぽくてカッコイイとオレは思う。 ディーラーはライズとRAV4の間くらいの大きさとかいってたけど嘘？ >>850
ここで4WDじゃないとサスペンショントーションだって聞いたけど違ったんか？
もしそうなら4WDの方がいいと思うが >>857
2WDはトーション。現在の車もトーションで特に何とも思わないのと
自分の使用目的では荷室の容量を優先したいので、今のところ2WDで。 カロスポもカローラツーリングもFFはダブルウィッシュボーンだよね？
カローラシリーズでも最も悪路を走るであろうSUVのカロクロが何故トーションなんだ？ >>843
負け惜しみほんと無様だなw
先代ヴェゼルの中古にしとけばまだ良かったのに FFで悪路なんて走らないから
カロスポとかカロツリはスポーツ走行寄りで四独サス >>859
そりゃトーションしか知らなきゃ何とも思わないに決まってるだろ
比較すれば全く乗り心地違うってだけ 都市型SUVにしてはスタイリッシュじゃないしな
カローラクロスの役割がいよいよブレてきたな >>860
カロクロはEVモデルもでるからな。
DWBはUXのEVでも作ってるがトーションより電池つめないから。
電池つんで且つ室内空間も取りたきゃトーションが最適解。高岡ではもう試作してる。
同じ理由でMAZDA3もCX-30もトーションになった。MXのEVありきでシャシー立ち上げてるからな。 >>865
つまり9月発売のカローラクロスは踏み台で本命はEVって事か スタイリッシュとやらの所掌はどう考えてもCHRだろ
CHRへのアンチテーゼ的なSUVじゃなきゃ同クラスに二種類もSUV出す意味が全く無い >>865
それはちょっと違うよ
DWBの電池積載量に与える影響は小さい、ヘタしたらトーションの方が影響が大きい >>869
ん？室内空間確保と電池を床下に敷き詰めるにはトーションが最適解だと説明されたが違うのか？
カロクロは世界戦略車でEVも量産していくと説明されたんだがな。
DWBのUX300eの場合。
＞UX300eの駆動用バッテリー容量は54.4kWh。先述の通り、車載前提で開発されたパナソニックの最新型リチウムイオン電池を床下一面に搭載している。その割にはキャビンは数値上、ベースモデルと同等のスペースを有していることになっているが、後席に座ってみると床面が持ち上がっていて、前席下につま先を置いておく隙間がない。前席をアップライト気味に設定してスペースをつくるとか、足の小さな子供の指定席にするとか、そういった工夫が求められる。「プジョーe-208」などもしかりで、既存のパワートレインとのプラットフォーム兼用型BEVには現れがちな課題だ。幸いなのは先の年次改良で若干天地に広がった荷室に影響が出ていないことだろう。 スバルと共同開発のEVもトーションなん？ あれがもう発売されるね
念を押してカロクロEVは5年後位先に発売でしょ。 >>870
トーションが車体と結合する部分を考えてみて
その辺りに電池をドッサリ置くのが最適解だよ
トヨタBセグ四駆のDWBをFFで使えば電池スペースとの相性が良いんじゃないかな >863
アドバイスありがとう。乗り心地良いんだろうね。
スタッフマニュアルによると、2WDはゴルフバッグ4個積めるけど
4WDとアクセサリーコンセント装着車は3個ってなっていて、自分は
ここがポイントなので、悲しいかな4WDはあきらめることに… チンカスウィッシュボンは、ストローク量が少ないし
安物なのに部品が増える＝更に安物部品になる事を考慮すると
普通にカップルドビームこそが最適解 >>872
さっきからなにが言いたいのかわからない。 >>866
ヤリスクロスより最低地上高低いてどゆこと？
ヤリクロはシティ寄り
カロクロはオフロード寄りのSUVじゃなかったのか？ カロスポ顔、最低地上高低い、カローラツーリング並みの装備、トーションビーム
ぶっちゃけカローラツーリングで良くね？
カロツーはFFでもダブルウィッシュボーンだし価格も安い >>877
ワゴンなのに荷室に食い込むウィッシュボーン
正直、何考えてんのか良く分からない
本式の上下Aアームのフォーミュラカーみたいなのなら
それはもう、性能的に素晴らしいものなんだろうけど
最近のはアッパーアーム(棒)ロアアーム(棒)だからな
更にハイマウンコアッパーアームなんか、完全にストローク犠牲にしてる >>878
いや、お前から絡んできたよな？w
わけのわからないことばっかいって結局何がいいたいんだ？ >>880
全部説明してある
>>879
荷室に食い込まない省スペースDWBがその「最近の」DWBだろ >>877
トランク容量
クロス487L
ツーリング392L
室内高
クロス1,265mm
ツーリング1,160mm
このあたりがどうでも良いと思うならツーリングでいいと思うよ ツーリングは標準DAも9インチ
カロクロは7インチ
うーん >>883
どっちもクソ画質のVGAだから小さい方がピクセル目立たなくていいぞ >>873 スタッフマニュアル 車画像見せてもらえました？ >>885
可愛らしいロワアームのやつなんかはその傾向があるだろうね
まぁストロークに関してはトーションでもアレだけどね
どっちが良い悪いじゃなくて、独立とトーションでは挙動が違うから
状況によっての得手不得手や好き嫌いはあるでしょ >>888
ツーリングは車幅1745mmだからパノラミックモニターは不要と思う
そもそもVGA画質の解像度が低いパノラミックモニターとか見辛くてしゃーない 違う車からの乗り換えなんだけどDAの画質がどんなもんかわからんのだがヤリスクロスとか試乗すればわかるかな？ 目の病を抱えてる人がいるようだけどヤリスクロスのPVMは画質とか気にならず違和感なく使えた
実際見るのが早いけどyoutubeで動画いくらでもでてくるだろう HD画質の360モニター見たらVGA画質の360モニターとかゴミ同然 これ、リヤシート倒すと段差ができるんでしょ？
車中泊はムリくさい
やはりフラットにならんとダメよ 何故、カロスポ カロツーのDWBからカロクロはトーションにわざわざ変更したんでしょうかね～ どうせあなた方何台か同じ覆面の車にそれぞれ違うサス履かせて乗り比べたってわかりもしない >>899
ヤリスクロス2WDの後席乗ってみ
耐えられんから
これがトーションビームの実力 トーション煽りはバゼルオタクが困惑しちゃうからやめてやれよｗ やっぱFFでもダブルウィッシュボーンのカロスポかカロツー買うのが正解か >>899
いや普通に分かるけど？
お前CHRとヴェゼルの乗り心地の差も分からないタイプ？ >>894
下手くそは大変だな
しょーもない装備の有無で優れた車切り捨てるとは >>903
いやいや、お前格付けチェックとか出たら真っ先に消えるタイプw トーション否定はベゼルもゴミ扱いすることになるしカローラクロスはAWDで回避できるから逆効果だぞw
仲間割れになるからおすすめしない工作手法 ブタ顔煽りが出来なくなったから目下試行錯誤中なんだぞ キムタクが「サーフィンに最適」とかｃｍやってくれたら買うかも。 トーションアレルギーならばそれを買わなければいい話です
議論の余地はないですよ 車素人だけど今までサスペンションのこと気にして買ったことなんて一度も無いけどな。そこに拘る人って素直にスポーツカー買えばいいんじゃない？と思う ダブルウィッシュボーンの都市型SUVってまさにCHRだし
カローラツーリングでもどっちにしろトヨタに塩を送ることになってしまう
焦らず落ち着いて作戦練り直して頑張ろうぜ工作 >>913
正解です
しかもそいつらウンチク垂れてるけどカタログ見なけりゃどんなサス履いてるかなんてわからないから >>915
え？あなたは、サスの違いわからないの？
小学生の子供でもわかるよ。 >>886
マニュアル見せてもらったのは先月なので…
その時はなかったですね。
早く知りたいっすね。 >>918
すくなくともリアのランプは外国仕様と同じみたいにみえるが サスよりダイナミックふぉーすエンジンじゃないのが残念だわ >>909
キムタクは、やっちゃった偽術の日産だから… 乗り心地がヴェゼル以下だったら、ヴェゼルにするかも。。 >>918
カローラは進化し続けるって言ってるけとクロスは退化してるじゃん
サスもトーションビームだし
イメージで情弱騙すつもりかな？ >>927
君さぁ
直前でベゼル推し工作書き込みあるのにトーション否定でそれを台無しにしてどうするのよ
やり直しね ヴェゼルの比較以前に同じカローラシリーズでも歯が立たないって厳しい現実だね 車としてはカロスポより退化しとるね
安く作らなきゃいけないから仕方がない
たくさん売るための犠牲だよ 結局カローラ系に誘導してトヨタの利益に貢献しようとするトヨタ工作員かな？ 最近のトーションビームの乗り心地、性能と一昔前のトーションビームって別もんだけどな
カローラフィールダー辺り迄のトーションって設計煮詰まってないわ、トーションビーム本体の溶接は稚拙だわ、サスペンション接続してる、土台となるべきリア周りの剛性はコストダウンでふにゃふにゃだわで、そりゃ乗り心地悪いよねって言う
最近は、EVの流れも合わさって、リア周りの剛性もコストダウンで削ったりしなくなってるし、トーションビームの技術も上がってるしで凄く良くなってる
最近のトーションビーム車で採用してることそれ自体の煽りはあっても、乗り心地そのものの批判って出てないからな
最近急にトーションビーム開発始めたMAZDA車のトーションビームはボロクソだけど、そりゃ全然研究してなかった癖に、大したもの作れてないのにあれだけ大口叩いてんだからそりゃそうだよねとしか
そもそもDWBとかでもMAZDA車って乗り心地さして評価されてないし…… いやな、昔をどのレベルで言ってるのかさっぱり分からんけど
カップルドビーム全盛になる以前のトーショーンビームーはアクスルビームで、普通にクソだったからな
主にトヨタの安物に多かった
長らくトレーリングアームで猫足評価のぺうげおｔも今は普通にカップルドビームつこうてる 最近のトヨタのトーションビームは熟成してる割にはヤリスクロスの乗り心地が悪いのはなんで？
特に後席の乗り心地は最悪って言われてるけど >>938
さーわからん
ヤリス自体は割りと良かったんだが、擁護しといて何だけど、トヨタのトーションビームってそんな俺も良いイメージなかったり
海外だと、良いトーションビーム作るメーカーそれなりにあるイメージだが、
国内でしっかりトーションビーム作ってるイメージあるの正直ホンダ位だわ
この話は流石に個人的意見過ぎるけども >>938
そりゃシャーシ性能だろうね、Bセグは所詮Bセグ
ヤリスシリーズとカローラシリーズ・CHRの差は歴然だからカローラクロスにも期待しているよ 乗り心地がサスだけで決まると思ってる時点で間違ってるのを覚えような BセグはしょせんBセグ‥
ベゼルをディスってんじゃねーぞゴルァ >>941
そりゃ間違いない
サス形式なんかより遥かに剛性とショックアブゾーバーの方が大きいと思ってる
でもサス形式煽りする人ってわかってない事が多いでしょ？ エセ公がいるな。
偽術とか偽装車検とか目くそ鼻くそじゃん。 乗り心地は舗装路を走るぶんはサスだけじゃ誤差の範囲。
一番はタイヤ。
しかし二回目の車検、五年目を迎えた辺りから顕著に違いがでてくる。
新車時はタイヤもマウントやブッシュ類も新品で振動や揺れを吸収してくれるが経年劣化しだしたブッシュ類じゃ吸収しきれなくなり座面に直に伝わる。
ダブルウィッシュボーンやマルチリンクはへたってもガツンガツンこない。
独立懸架のタクシーなんか30万キロ以上サス周り無交換でもフワフワした乗り心地で逆に眠たくなるくらい。
JAPANタクシーも本来はシエンタのトーションビームなんだがわざわざ、リアに
トレーリングリンク車軸式コイルスプリング（3リンク式）が採用されており、耐久性を高めるため、タクシー用に専用設計されてる。 >>945
個人は別として、リア独立のタクシーなんて少ないんじゃないか？
クラウンコンフォートとか車軸式だぞ
Jタクシーはよく知らんが、言う通りだったらコンフォートに倣ったんじゃないか？ つまりシャーシやタイヤ次第で乗り心地が変わるレベルでトヨタのトーションビームは熟成してないって事か >>947
> つまりシャーシやタイヤ次第で乗り心地が変わるレベルでトヨタのトーションビームは熟成してないって事か
逆にタイヤやシャシーで乗り心地が変わらないメーカーを教えてくれ。
いや、マジで >>948
じゃあなんで他のカローラシリーズはダブルウィッシュボーンなのか教えてくれ 幅1795mmになるみたいだな
どこを詰めたんだ？ >>950
SUVはフェンダー張り出す決まりがあるからなw
フェンダー削れば、片側3cmくらいすぐ詰められるだろ
ヤリスもそんな感じだな タイヤ等が与える影響と車種毎のサス選択は全く別の話だろうに・・ 片側3cmも削ったらプリウスぐらいになるじゃないですかー！（朗報w >>949
昨日、カロクロはEVありきで開発で、すでに高岡工場で試作車作ってるってレスあったから電池敷き詰めたときの室内空間確保と、電池重量増になるために少しでも軽量化したかったんだろう。
ヤリスはGRもあるがわざわざFFだけトーションにするといったカロクロは逆にコストかかる。これは体力あるトヨタにしかできないだろうな。 ・トーションビーム
トーションビームサスペンションのデメリットは、キャンバー角の自由度が低いため、悪路やカーブでの接地性が低いという点です。
トーションビームサスペンションは、比較的価格の安いコンパクトカーに採用される例が多いため、コストを削減した安いサスペンションというイメージが定着してしまいました。
・ダブルウィッシュボーンサスペンション
「ダブルウィッシュボーン」サスペンションは市販車からレーシングカー、高級スポーツカーまで幅広く採用されています。乗り心地と走行安定性のバランスが良いことがダブルウィッシュボーンのメリットです。
https://car-moby.jp/article/car-life/automobile-inspection-maintenance/rear-suspension-comparison/
だってさ
何故カローラシリーズ初のSUVをわざわざトーションにしたのか >>955
SUVだからこそ四駆のみダブルウィッシュボーンで問題ないんじゃね？
安く買いたい人はFF買えばいいし、数年後はダイナミックフォースもでるし、EVもでる。 4WDもホンダがやってるトーションビームにデフつけてる方式で十二分に性能良いけどな
あのドディオン式とか凄く適当なワケわからんこと名乗ってるサス形式
わざわざ簡易のDWB搭載してる意味は確かにわからん
上でも言われてる様に下手したらトーションビームよりストローク無くて乗り心地微妙だろうし、トーションビームより室内効率悪いだろうし、一体何のメリットがあるのか
DWBのメリット全殺ししてるよな カローラスポーツ
デュアルエアコン○
後部座席リクライニング✕
室内高1,155mm
トランク容量333L
ダブルウィッシュボーン
カローラツーリング
デュアルエアコン✕
後部座席リクライニング✕
室内高1,160mm
トランク容量392L
ダブルウィッシュボーン
カローラクロス
デュアルエアコン○
後部座席リクライニング○
室内高1,265mm
トランク容量487L
（FF）トーション
（AWD）ダブルウィッシュボーン
流石に住み分け出来てるな >>458
ホンダだけがやってるみたいな言い方すんなよw
トヨタヴィッツ時代のBセグ以下の四駆、マツダCセグ以下の四駆でも普通にやっとるわ＞トーション四駆
当然、ガッツリ検証してサス選択しとるだろ 海外と同じ仕様だったらわざわざティザーにするのマヌケだよね あ、でも例え簡易だろうがダブルウィッシュボーンって名前で所有欲満たせる人がいるのは確かに強いか…？
別にダブルウィッシュボーンだからと言って性能良いわけでは無いんだけどね
昔のトーションビーム車のふにゃふにゃリア剛性なら間違いなくダブルウィッシュボーンだろうが乗り心地変わらん位だろうし
トーションビームより性能悪いのなんて普通にあり得る話なのはエルクテストで実証済み
しかも特に最近のは乗り心地も好評価
マルチリンクは流石にメーカー各社が拘って設計するから、性能悪くなるのは稀だけども >>960
いやいや、それは知ってる
最近のトヨタの簡易DWBを4WDに搭載するメリットが良くわからんって話
空間余裕ないだろうから、そんな所に無理に簡易形式搭載したって、下手したらサス形式の名前だけで普通に性能トーションビームより悪くなるイメージあるから そもそもDWBの簡易形式で空間確保と乗り心地を両立出来るなら、トーションビーム形式がこんなに普及するわけないと思うんだが
空間確保とコスト、乗り心地のバランスが他のサス形式じゃ実現出来ないのだから、こんなにめちゃくちゃ広く使われているのであって >>964
四駆は中心軸上に補機類が多いからそれを避けるために決まっとるだろw
トーションビームを真ん中でグネッって避けるなんて愚の骨頂 別にどっちでもええやん
トーションが嫌ならカローラクロスは+25万だかで四駆とダブルウィッシュボーンがついてくるんだから両方選べる
四駆でもトーションのガラクタはBセグだからここに来てる人は検討対象外 >>966
ちな、簡易式はトヨタBセグだぞ、Cセグは普通（カロクロ四駆は見てないから知らん）
ヤリクロはB/CセグハイブリなDWBぽい >>967
別にトーションビームの梁は車軸式みたいに支えになってる訳ではないから、
DWBのアームの代わりとしてしっかりと路面に追従するようにビームがしっかりと捻れれば問題無いわけで、
曲がってる事自体はそんなに問題じゃ無くない?
それで力がしっかりと伝わらず捻れないなら大問題だが >>967
アームを抜けば良いだけだと思うが
なぜかストロークしないうぃっすボーンにするか
安物ドデオンなんだよな
カップルドビームのままだと、逆にめんどくさいんだろうな
まあ、ストラットよりは良いと思うw >>970
トーションバー（ねじりばね）は普通真っ直ぐな棒だぞ
ねじるという作用にたいして真っ直ぐなビームとグネッたビームのどちらが素直だろかね >>968
FFでダブルウィッシュボーンが選べない時点でゴミ
何故なら他のカローラシリーズは選べるから >>974
そんなもん気にするならAWD選べばええやん
AWDでもトーションのベゼルを間接的にこき下ろすとホンダ工作員が可哀想だよ >>975
気にするのは今までのカローラシリーズから劣化してる点だよ
サスだけでなくて装備も普通だしな >>973
おまえは何を言っているんだ？
アームはどこにも曲がる要素が無いんだが？
マジで逝ってる意味が分からない >>977
オマエが何言ってんだよw
トーション知らないのか？ 25万円追加するだけでAWD＋ダブルウィッシュボーンになるんだから、バーゲンオプションだろ >>978
わかったわ、ドライブシャフトの事か
これ、四駆はガソ車しか無いんだったか >>982
日本版四駆はモーター四駆のみみたいだよ
まだ全然わかってないねw ホンダは金積んで4WDにしても、ドボン式サスだもんな 次スレで何故かﾜｯﾁｮｲW ab54-TOm+が荒らしててワロタw 梅ついでだけど見下す云々言い出すとこんなレベルだと同じようなもんだろ。
俺は上司がラブヨンだからカロクロかプリウスになるわ。社用車だけどな。 >>989
プリウスなんか選択肢に入れる人間はカローラ界隈に来ないでくれ
プリウス買っとけ rav4、ハリアー買ってる人たち金持ちだな
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