【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次期WRXを希望している人達がマターリと語り合うスレです
★スレ立て時、本文1行目行頭に下記コード（SLIP）を一行目に追加。(スレ立てごとに減るので)
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また、次スレは>>950が立てましょう。
※このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです
<<このスレでのお約束ごと>>
☆過度なマンセーや宣伝はお断り
★荒し｢アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・コピペ｣はお断り
☆スルースキル(煽り耐性)のない人は退場願います
★罵り合いは厳禁です
☆個人の環境や価値観は様々です
大人の対応を忘れずに
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621701352/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 秋に出るとしたらS4相当でしょう
STIはまだまだ先ですかね S4、レヴォーグ2.4、アウトバック。
今年の秋に最初に出るのはアウトバックだってよ。1.8ターボ。 >>7
燃費規制で仕方ないのかな、レガに1.8では物足りないが、今はレガに動力性能
望むユーザーもあまりいないということなんだろうね。レガシィターボからSUBARU
に乗ってる自分としては寂しい面あるが、まあ、S4とレヴォに2.4が搭載されれば
それでもいいけど。 wrxがガソリンエンジンでなければならない、またはガソリンエンジンであるべき理由はありますか？ >>10
WRXは雪国で使われることも多いからね。EVだと高速で閉じ込められたら充電切れイコール凍死だから怖くて使えないっていうよね。 S4ってSTI スポーツもレヴォーグみたいに同時に発売されるかな？ >>10
例えば速さとか馬力とか関係なく、蒸気機関車が新幹線のようにモーターで静かな走りだったらファンは乗りたくないし
新幹線が蒸気やディーゼルの動力で時速300キロ出ても一般人はやっぱり乗りたくないし
つまり理由探して理屈をつけて、肯定否定すること自体が意味がないこと
あなたがWRX欲しいと思っていたとして、軽自動車じゃダメなんですかと聞いているようなもの >>10
WRXがガソリンエンジンである理由はないが
最後の３ペダルモデルをリリースさせる必要はある
３ペダルモデルであるにはガソリンエンジンである事が必須
結果として次々モデルではHVであろうと構わない >>14
オートブリッピングとかはOK？
クラッチペダルありのはまだ乗ったことないからわからんけど。 そらもうリアアクスルステア君あらためAKC君が突っ込むでしょ 今乗ってるBRZ、ガタ来る前に買い替えたいから来年STI出てくれんかなあ 次期WRX-STIはハイブリッド。フロントCB18ターボ+発電モーター内蔵ステップATトランスミッション。
リア左右独立2モーター。プロペラシャフトレスの前後独立。
前後の駆動力配分は前エンジンとリアモーターで、左右のヨーベクタリングは主にリア2モーターで。これらを統合制御。
トヨタから得られるE-FOURの技術を応用して現実的なコストで作れる範囲。
プラットフォームは専用を起こすことはコスト的にあり得ないのでSGP流用。
したがって大きなセンタートンネルの存在が前提になっているので、そこにバッテリー搭載してマスの集中化。
MTは廃止。その代わり、サイドレバー式Pブレーキ装備でサイドレバー連動ニュートラルシステムあるいはトルクコンバータフリーシステムを搭載して、
ラリー、ジムカーナなどの競技テクニックに対応。
DCCDダイアルのようなドライバーによる設定可能な駆動力配分スイッチも装備。
これらにより、街乗りオート、ドライサーキット、ウエット、雪道、ダートなどあらゆるスポーツシーンに対応出来るようにして、
従来からのWRX-STIユーザーにも新世代のスポーツ走行を楽しんでもらう。
2023年発表。
S4は現行のCB18ターボ。S4もレヴォーグもFA24ターボは搭載しない。
パワーアップは現行クロストレックのシステム踏襲によるハイブリッドによるモーターでアシスト。
それが前提の商品なのだから前提通りのことをするだけ。 >>20
それなら慌てる必要なないな
ガソリンエンジン車の確保が優先
モデル末期で買うかどうかだが、その頃には技術が古くなってそう >>20
それが本当なら国交省からスバルとして燃費ダメ出し食らって認可降りなかったんだろうな
S4がそのHVだったらいいのに またよくこんな根拠のない記事を書くよな。
ある意味素晴らしいと思う。 >>23
リアアクスルステアくんの予想(妄想)をパクったのかもw BRZ用のFA24の素性が良いので最後の３ぺダルモデルはリリースするだろう
次々モデルでは確実にHV化するだろうけど ここは予想スレなので、スレッドの趣旨に従って予想しました。
みなさんも大いに予想しましょう。
なんてったってここは予想スレですから。
予想しないのならスレの存在意味がありません。
予想がタメだ嫌だくだらないというのならスレを過疎化しましょう。 レヴォーグの1.8STIが409万くらいだから2.4とS4はおそらく450万くらいでしょうね >>29
BRZは廉価なエントリースポーツだからね
車格差に見合った価格設定になる >>29
BRZと比べるのが良く分からないが
FR軽量NAスポーツのBRZに100万かけてもWRXに近づけないし
AWDターボのWRXから100万相当の装備削ってもBRZの乗り味には近づけない BRZ乗ってる身からするとWRXの方が高くて当然だわ
FRならではのいい部分もあるし、よく曲がるし、クーペスタイルも良いしで良いところはいっぱいあるんだが
4ドアの実用性、絶対的な速さはかなわないし、何より遮音性がいただけないのと、長距離はWRXの方が圧倒的に楽
下からの突き上げなんて同乗者も嫌がるレベルだし
まあ比べるのは野暮なんだろうけどね なぜbrzは静粛性上げて、突き上げ減らさないのかね
2.4Lあれば余裕では？ 車重の問題じゃないの。言ってもライトウェイトってコンセプトあるしな
遮音材入れたら重くなるしね
突き上げについては８６よりBRZの方が足が固いから余計に。まあ、そのあたりはサス変えればって感じかもね DCCDとAKCの組み合わせによって乗り心地はある程度改善されるだろう
AKCのメリットは旋回速度を上げられるだけではなく
サスストロークに余裕が出来るためバネを柔らかく出来る
結果として突き上げ感が減り乗り心地が良くなる訳だ
S4ではAKCを搭載せずに前後オープンデフでブレーキ制御をブラッシュアップ
乗り心地はLEVORG並みとなるだろう 新しい14秒のテザー
ワゴン？？ハッチパック？？
的なコメントだらけだな。 レッド6000、フェンダーアーチ黒樹脂、テールは86BRZ似 BRZの時もやった日が経つにつれて見える部分が増える動画か？ エンジン音、2.4Lだな
z35ともろに時期がかぶるなあ 案の定ニューヨーク発表だったか
>>42
大幅な仕様変更とか無い限りFA24で確定っぽいな https://i.imgur.com/t0jXtu0.jpg
よく見ればエンブレムとテールライトもわかるし、セダンのお尻拡大して写してるだけだな。 片押しキャリパーだな
VA型の時も素WRXはS4と同じような片押しだったっけ 0:22あたりのシルエットからするとかなりかっこいい まじで無塗装樹脂クラッディングにしてきやがったか… FA24DITは高出力化できないのでWRXに搭載されることはありません。燃費も環境対策も向上できないのでレヴォーグに載ることもありません。
雑誌記事に至っては400馬力だと。いくら無能なバカの集まりの雑誌でも言ってて恥ずかしくないのかと。
こんな荒唐無稽な戯れ言が情弱で無能な雑誌記事に蔓延しすぎて鬱陶しいので、ガッツリと釘を刺しておきますね。
1シリンダー500ccのFA20より1シリンダー600ccのFA24は、気筒容積が大きいので直噴の撹拌時間が長く掛かり、
火焔伝播距離も遠くなるからノック対策やデトネーション対策やPM対策などのマネージメントも厳しくなる。
シリンダー壁厚もFA20の29mmよりFA24は19mmと薄くなり強度が下がる。
回転数上限についても、ストロークがFA20DITと同じ86mmでピストンスピードの上限がFA20DITと同等だとしても、
質量が増大したピストンやコンロッドのイナーシャーや、2次の振動の増大によりFA20DITより劣るか同等を維持するのがやっとです。
4気筒で2リッターを超える排気量でスポーツエンジンとして成立させられるのはポルシェなどに限られるのよ。
零細でリソースの少ないスバル開発陣がポルシェ以上にビッグシリンダーの燃焼マネージメントをものすごーく廉価なエンジンで極めるなんてあるはずもなく、
やるなら2リッターでの経験豊富なFA20DITを煮詰めた方がまだ可能性があるわ。
1000万円のポルシェに載せるエンジンだからコストを掛けて対策できるし、スポーツエンジンの王者であるポルシェだから克服できる技術があるのであって、
値上げしてもせいぜい400万円台であろう低コスト車で、零細でリソースの少ないスバル開発陣がビッグシリンダーの燃焼マネージメントを極めるなんてあるはずもなく、
よくもまあどいつもこいつもFA24DITがなんたらかんたらと、雑誌社も一緒になってクソみたいな妄想記事を恥ずかしげもなく書けるなぁと。
その1000万円するポルシェの4気筒でさえ2.5リッターで最大トルク420Nm程度だっつーのに。
FA24DITが400馬力出すためには、5800回転で480Nm必要なんだけど。雑誌って本当にバカの集まりだよな。
でもまあ、バカが読んでいるからバカの知的水準に合わせて書いているんだろうな、商売になるから。 >>50
400PSって言っているのはベストカーが元ネタだからFA24ターボでも350PSくらいは出せる
新型86では斜め割コンロッドを止めたのでWRX用のFA24も通常コンロッドになるだろうし高出力が無理っていう訳じゃないね >>50
リアアクスルステアくんとは別の新キャラだよね！頑張ってね >>50
で、オタクの予想はどうなの？
良くいる人種だけど、否定論だけかざして自分の予想は書きたくないないわけだよね（笑） もし今度のWRXがHVになるのなら
MTモデルはBRZのエンジン突っ込むだろうな >>47
アメリカでwrxって言ってるのs4のことだしね 樹脂パーツてんこ盛りで、VN5レヴォーグなみのダサさじゃないか！！
VAB後継もこんな感じだったら、泣くわ。 >>58
まさかのXV化はありえるんだよな
アメリカでホットSUVは大人気だし >>58
キャリパー見る感じやはりとりあえずのS4後継か 新開発CB24を積むって可能性はないの？
無いよなｗ >>66
CB18はボアピッチがギリで作られてるので、2.4Lにボアアップは無理
FA20はボアピッチが余裕で作られてるので、ボアアップで2.4L化は可能 メーターはこだわりで、国内仕様でも現行通りアナログかもね VIZIVパフォーマンスコンセプトはクソダサかったから詐欺はむしろ大歓迎 >>67
FA20なんてEE20が終了した段階で改良の余地なし
新しいFA24
WRXディザーサイトだと6000回転でred
新BRZ用は7400回転でred
ATなら6000回転でも充分過ぎるが
３ペダルなら7400回転は欲しい FA24のレブリミット6000は現行のS4と同じかこれは完全にCVTモデルだね
MTグレードはないだろう
レガシィ用とはチューニングは変えて少しでもスポーツに振って欲しいがCVTのキャパ次第なんだよね
STIはMTで最低でも7000レブだろうしな 現行STIのEJ25が6500でレッドなんだから次期型がそんなに回る必要ないだろ
ブン回してパワー絞り出す時代は既に終わってるぞ >>74
高回転まで回るエンジンは吸排気バルブの開くタイミングがオーバーラップするので、排ガス規制をクリアするのが難しいし
オーバーラップしないようにバルブスプリングを強化するとメカニカルロスが増える
そんなこんなで、高回転型エンジンは時代にマッチしなくなってきた EJ20だってノーマルは6400がピークだしレッド6000でも別に 排気量大きくするとショートストロークになって低速トルク感減りそう >>58
suvの位置付けかな？
セダンでホイールアーチに樹脂なんてないよね
あるいはパーツ流用のコストダウンか
ならば、改良で変わることも絶望的なのかね ディーラーオプション
・ボディ同色サイドスカート
・ボディ同色フェンダートリム
あると思います けっこういくなあ
STI アルミホイール BBS
384,560円
→シルバーもあり
カロッツェリアサイバーナビ
282,260円
エアロパッケージ
83,380
STIエアロパッケージ
139,040
STIコンプリートキット
96,910 STI ドライカーボンリヤスポイラー
413,160円
高え
普通のデカ羽根はないの？ >>77
ならばディーゼルを残した方がよかったと言う話になる
直噴ガソリンよりディーゼルの方がPM2.5は少ないし
どのみち排気に処置をするのならディーゼルの方が燃費も良い
尤もスバルがEE20捨てたのは構造的な強度の弱さと
CVTの耐久性の問題があったからだけどさ 最近のスバルはSTIパーツやオプションが多くて付けていくと結局100万以上価格が上がってしまう傾向があるね。
いくらオプションなんてつけても下取りは上がらないから元々つけて出してもらいたいんだけど。 FA24にしたのはエンジンラインナップの整理でしょ
他車種と共通にしたかったんだろう >>80
その領域を400cc弱の排気量増で補うんだぞ
>>86
欧州がディーゼルゲートやらかした時点でディーゼル車なぞもうオワコン
>>87
付けなきゃいいじゃん ナビすら標準なんだからほとんど付け加えるものないだろ？ >>86
ディーゼルはアクセルレスポンスが悪いので論外 >>89
ナビが標準なんてあったっけ？
レヴォーグのSTIスポーツ？ 次はSTIエアロとかホイール交換やめてオプションあまり付けない予定、エキゾーストキットが出たら付けてしまいそうだけど でも、いかつくしないとただのセダン以上にかっこ悪いよね
エアロ前提のデザイン
デカ羽根は+α >>94
2ペダルでも
加速のためのキックダウトの応答速度が全然違う FA20はまたリコールだな。今度は燃料ポンプだって。やっぱりスバルの初期エンジンは地雷だよな >>97
スバルだけじゃない
デンソーの燃料ポンプ使ってるメーカー全部みたいよ つか今回のリコールはFA20の末期だから初期エンジンの不具合じゃないだろ とりあえずディスりたいだけだから事実関係なんてどうでもいいんだよ 燃料ポンプだからデンソーだろうなー
と思ってたけどやっぱそうか
大変だなデンソー BRZのFA24の6AT、評判いいみたいだけど、これそのままS4に載っけたらいいのにな。
2.4ターボで270馬力とNAの35馬力UPくらいなら対応できるんじゃねーの？ 燃料ポンプはエンジンパーツではなく燃料タンク内の部品
VAGは6年半発売してそのうちの半年間に製造した部品のみ
根本的な欠陥とかではなく、一定の製造時期上の部品不具合だね フロントがモーター駆動でいいならいけるんじゃね 普通に要らねぇけど
DCTも真っ青のあの変速の速さは魅力的だがね ほら、ATのスペックで許容入力値がどんな基準かも知らない >>102
燃料ポンプのリコールをエンジンのリコールだと騒いでみたり、
FRのトランスミッションを4WD専用車のS4にそのまま乗せろと言ってみたり、
本物のアレはやっぱひと味違うね。
リアルに存在していることを知ってしまうと気味が悪いわ。 BRZもそうだったけど、スバルアメリカのWRXティザー動画カッコイイな。日本国内でもこれをCMとして放映すればいいのにね。ファミリーやカップルばかりでなく、こういうアグレッシブさを感じるのもいい。 >>106
FRセダンのS4ええやん！売れるんちゃう？トヨタからはアルテッツァ復活させれば？ 車種削減に関してはスバルはレクサスよりもよっぽど先行してると思うんだが
煽りになってんの？それ
ホンダとかマツダに言うならともかく いや単純にレクサスでさえセダン減らしてるのにスバルが出来るのか？ってことなんだけど GRカローラスポーツ
4WDモデルは台数限定販売多分500台で300馬力
価格470万前後
wrxはいくらになるんだろう... WRXは次期型も普通に量産モデルだから薄利多売ができる
新装備が付く分は価格上昇するけど、それ以外は更新だから現行とあまり変わらないはず 新プラットフォームにアイサイトXなので現行と同等装備グレードで＋30～40万アップってとこでしょ >>114
BRZは2.4換装でもあまり値段上げませんていう話、S4、レヴォでもそうだと
良いのだが、そうじゃないだろうな。 >>115
車の価格が上がってる主な要因はADASだしね
MTには無縁の機能だけど、逆にレヴォーグは9割超がEXだとか
1回でも事故を避けられたらADASの価格差なんて無いに等しい 米国ではSTIがHVならMTモデルはNA2.4Lでリリースと言う噂も出ているらしい 価格は多分、レヴォーグの1.8+20〜30万くらいじゃね？ プラットフォームが変わっても価格上昇の要素ないし
アイサイトXも新しく追加されるセンサー類と開発費回収分の上乗せくらいじゃないかな
他分野もそうだけど電子システム系は新開発の時が一番価格が上がり、以降はむしろどんどん値下げされる 今日、ディーラーで話していたら営業サイドでは2022年1月のS4デビューとして販売計画を練っているとのこと
STIモデルは一切情報なし
レヴォーグ2.4はS4発売の後に追加 ディーラー曰く、stiは出るだろう、s4だけのためにはない
最初はs4発表もとぼけていたが
問題はいつ出るかだが、やはり情報はないみたい レヴォーグのSTIスポーツEX＋30万～40万くらいだろうね >>108
マニアはあーだこーだ言うけどFRセダンって世界的な需要がないんだよ >>124
確か8／19にデビューだよね
そこからDに情報が配信されるかどうか stiは先々代が税抜き356万円、先代が358万円だから
新型は360万円でしょ知らんけど >>129
現行STIの最終モデルが393万なんだからどう考えてもアイサイトが標準になってPFが変更になるんだからベースグレードでも420万は超えるのは確実だよ STIはシビックRの売れ具合見れば500万くらいにしても問題ないだろうな
すでにライバル不在だし >>131
500万でSTIがコンプリートチューニング済なら納得するだろね。
でも最近のスバル商法はベースを安くして、後からナビやらエアロやコーティングで値段を上げていくやり方だから、400万前後スタートにするんじゃないかと予想。 台数限定車なら500万超えでも売れるだろうけど
カタログモデルならVABからの乗換え含め、売れるのは諸費用込みで470万までだろう >>132
コーティング昔に一度やったけどあんま良くなかったな
今は良くなかったのか？ >>134
ディーラーコーティングなんてガラス系で1年保てば良い方なのだし、余程の当たり引かない限りドブに金捨てるようなもんでしょ
下請けが入って施工してる事もあるのだし、自分ならちゃんとしたところで施工してもらう。 まぁ購入時のコーティングはスバル傘下の専門部隊がやってるみたいだからそれなりの出来のシロモノではあるんだろうが
実際は期間工かもしれんが顔を見ることもないしどうでもいい話だ >>133
自分の予算をカミングアウト？
残念ながらその予算ではS4のベースグレードが精一杯かと
現行のCB18のレヴォーグSTIスポーツですらコミコミ450万円に達するよ
だからコミコミだと
S4が500万、STIが550万
ぐらいと予想 スバルは今台数を追わず台当たりの単価を上げて稼ぐことに注力しています。 >>141
おそらく、スバルに限らずどのメーカーでも
前回車を買った時よりも50～100万円ぐらい高くなってると感じてると思う >>139
何が専門部隊だよ
工場でやってると思ってんのか？
ただのディーラー施工だよ >>143
ディーラーでもやってるし、納整センターでもやっているんだよ。 ディーラーでなんて作業せんやろ。工数がもったいないわ。納整センターで作業しとる。 新車買ったことあれば説明受けると思うがな
ディーラーでやることなんてほとんどないはず 色々あるよ。俺は取り付けにもこだわったからディーラーオプションは全てディーラーメカニック指名でつけてもらった。 俺も持ち込み品の関係でディーラーオプションはディーラーで取り付け、オプションのコーティングは業者が来て施工だったけど仕上り良かった https://www.subaru-logistics.co.jp/business/car/#cont-03
(しかし原則納整センターで取り付けるって、それって”ディーラー”オプションって言っていいもんなのかなぁ･･･いいんだろうなぁ) >>115
新型BRZでも同等装備で旧型より30万上がっているんだからWRXも最低でも同等装備グレードで30万アップは確実なんだよね >>150
自動ブレーキの義務化などがあるから、さらに10万円ほど高くなるかと >>145
気を利かせてナンバープレートカバーを付けずに納車してくれた！
お陰で陸運局に行って封印解いて付け直す羽目になったわボケ営業め！ >>152
オプション装着に必要な部品代を
納車時にしれっと追加請求してきた営業もいるからな
そんなもん >>152
それってディーラーが忘れてて、あとから発注したパターンだな。
運輸局まで行って封印やり直しは、めんどくさいな。 封印とな意味あんの？
あれ とりもちで引っ張ったら取れるよな 新型RS3はニュル7分40秒かもうスバルの技術じゃ新型のSTIが出ても抜けないのが容易に想像出来るのが悲しい スバルのVIZIVとかのコンセプトカーもハリボテで肥大化したボディだったから、実際のパフォーマンスにはまったく関係ないもんな。
せめてアウディのS3には負けてほしくないけど、無理だろうな。 MTじゃ遅いままなのはこれまでの他車比較でもわかってたことだしね
デュアルクラッチ車にシフトするたびに遅れる プロドライバーならそういう細かいロスの積み重ねはタイム的に困るだろうが一般人にはあんまり関係ないわ
もしサーキット走ったとしてもブレーキングとか他の部分がデカいと思うがね >>158
MTのシビックタイプRより遅いんだから関係ないだろ >>156
どっちもCセグセダンベースだから次期STIも400ps500Nm以上にすれば肉薄できるどころか抜き去る事も不可能ではない
もう次期STIにはニュル最速Cセグを目指して欲しいわ RS3は850万だからね
VABはその半額であの性能だし
次期型で700万くらい掛ければ同等以上の性能だせると思うけど買うかね？ >>163
S208は乗りだし800万くらいだったと思うが、性能はがっかりだったからなぁ。 audiもスポデフベースの横置き用を出してきたな
構造的にはヤリスとほぼ一緒
これでWRX STIにはトルクベクタリング用機構を搭載しないことがはっきりし
DCCDとAKCを組み合わせる方法しか対抗する術がなくなった >>155
とりもちもか高圧水洗浄とかで浮くけどな。
失敗しても面倒だしディーラーに数日預けるのも嫌なのでそのまま納車受けて自分で陸運局にいったわ。 S208はブランドパーツとカーボンパーツ代が上乗せされてるだけだから
基本性能に金が掛かっている訳じゃない 次って400ps超えるの？
そしたら迷わず買っちゃうかも >>167
>>163
金かければって自分で書いてるやん 基本性能上げるためにカーボンパーツ使うんじゃないのか せいぜい500万のクルマが900万の車に対抗する必要がどこにあるのやら でも何度モデルチェンジしても300馬力そこそこで、他のライバル車がどんどん性能上げてった結果、値段も差がついた形だろ
そりゃ青天井で値段上げられても困るが、この手のクルマでモデルチェンジしても性能がロクに上がらないのはなぁ
それが人気の地盤沈下に繋がった理由のひとつなのも確かだろうし
今度はオールニューだし、FFターボには何処でも負けないくらいの性能には引き上げて欲しい 新型WRX S4のデザイン見たけどありゃ微妙だな
上で書かれてる通りでセダンボディにホイールアーチ樹脂だぞ まあランエボが生産終了してからは明らかに手を抜いて利益追求に走ったのは確かだね
新型は一応シビックタイプRを越える事を目標にするだろうしVABより良くなるだろう >>176
やっぱ米国だとその方が受けがいいんかね？ >>176
社外のワイドなアーチに付け替え簡単にできるなら歓迎 国内仕様は樹脂やめて車幅抑えてくることを希望する、1825はきつい まだ確定では無いんだろうがいずれフェンダー拡げないと245以上は履けないんだろうな
まぁフェンダー着脱可能ならそれはそれで盛り上がりそうだ シートベンチレーション搭載されないかなー
さすがに５，６００万クラスの車じゃないと搭載されないか フェンダー、樹脂でも良いけどどうせならブラック塗装のボルト締めバーフェンが良いな 樹脂の経年劣化
Fワイパー下のカウルパネルは、メンテしても相変わらず白化してくるけど
バンパー下部やSTIエアロも無塗装だと思うけど、シボのせいか劣化はあまり感じないな >>171
RS3の機構はGRヤリスとほぼ同じって事
スバルがその真似をする事はないから
ヨーを発生させて旋回性を高める手法として残る機構は後輪の転舵制御しかない
現在のスバルはZFのアクティブダンパを組み込んでいることから
設定の自由度の高いZFの後輪転舵装置:AKCをDCCDのオートモードと組み合わせて
チューニングを施してリリースする可能性が高い
しかもこの装置はスバルの弱点とも言える前輪サスのキャパを補う事にもなり
且つ小回り性能も向上させることが可能だ 先週、ディラーで点検ついでに聞いたら新型はSTI出ないとか聞いたぞ…… 俺も最初はS4、次いでレヴォーグだけどSTIの情報は無いと聞いた 次期型はMTにも自動ブレーキだけじゃない最新アイサイト搭載予定だから
システムは出来上がっていると思うが、検証や調整で発売時期がずれるのではないかな sti無い、mt無いとか消滅したレガシィセダンかな？ 今の時点でディーラーレベルでSTIの情報なんてあるわけなくね? というか今月出るのはS4後継で、当面STIは予定なしってのは、このスレの大前提やろ 北米のディーラー大会の流出画像にあった、新車スケジュール通りになってるだろ、忘れたのか。ウィルダネスも載ってたやつだ。それを見るとSTIはWRXの一年後だったぞ。 北米は前の2.5lWRXからMTラインアップしてたよな
S4のMTって日本では出ないの？
STIほどのパワーなくてもいいのに… 来年になると規制が一段きつくなるので、今年STI出して来年S4にすればよかったのにと思う
でも、スバルとして燃費悪いので、その順だとお上から許しが出ないとかなんとか… 営業さんからの非公式のうわさ
なので、来年THS2インプと抱合せでSTI出す（出せる）と 普通のMT出した所でどうせお前ら買わないじゃん
これまでにも市場の声に散々騙されてきたし、中古狙いの客なんかメーカーは相手にしないのなんて基本だよ 6MTはSTIコンプリートで毎年500台、販売してくれたらいいよ。 >>201
アメリカにはFA20DITのMTもあった >>175
ニュルブルクリンクではシビックやメガーヌと数十秒差があるのにモデルチェンジで逆転できるの？ >>206
お前が買える中古車より速いから問題無いよ wrx stiは1年後
最近各社新型スポーツカーを発表発売してるが、wrxは競合しないからいいやね
強いて言えばgrカロスポか
唯一の心配はホイールアーチ
RX-9？マツダがスポーツクーペの特許申請！RX-VISION市販が現実味を帯びる
https://car-moby.jp/article/automobile/mazda/patent-release-5th-aug2021-rear-body-structure-of-the-vehicle/ s4で初期不良を洗い出してもらって年次改良後sti登場、購入の流れを想定 これまで、ホイールアーチモール＝SUVだった。これを装着したスポーツセダンなんて新しい。ラリーアイコンWRXにピッタリだ。最近のスバルは攻めてるな。ウィルダネスシリーズもしかり。 スバルはトヨタみたいに発表即発売にならんのかいね。じらしすぎで購買意欲が失せる。 車幅さえ抑えてくれれば樹脂のホイールアーチも許容出来るんだが、1825までいってしまうと辛いな 1825でもレヴォーグと同じだから、ドアミラー幅一緒だと思うよ。 フェンダーがっつり張り出させて1850はほしいところ 車幅増えても太いホイール履けるようになってる訳ではなさそう FMC 毎に15ミリだ20ミリだの増えていってそろそろ+30くらいのオフセット履けるかと思えば相変わらず純正は+55とかなんの嫌がらせ >>216
オフセット小さいのが高性能とでも思ってる？ >>217
同じ金額払ってランエボサイズのレイズやアドバンのホイールは格好いいのにWRX サイズはスポークがリムから出てる糞妥協デザインなのが腹立つんだが 性能で選んでたらGDB のスペC以降のやつなんて買えないじゃん リアナンバープレートの位置が、左右のブレーキランプ間にあるのが残念に思う。GC8、GDBまでのように下に持って行って欲しかったな。いかにもセダン的な雰囲気がスポーツカー的になる。その点、新型BRZは下に行って良かった。上にある方が好きな人もいるかもだが。 BRZは今回そのへん意識してナンバー位置下げたそうだからね >>211
GRヤリスも発売までの先行予約期間それなりにあったはずだが？ ナンバープレートの位置が下だとスポーツカー的なの？
意識した事が無いから注意して見てみよう SOAのサイトの表現元に戻ったけど、いつ発表になるのかな？ s4のアイサイトは最新型？
先代と変わらないなら中古もあり 流石にXでしょ
WRXはスバルのフラッグシップだし 樹脂ホイールアーチに加えてボディカラーにオレンジを設定してXVに寄せて来てる
通常路線のセダンは売れないから少しイメチェンか
エンジンも270psになるし旧型からの乗り換えは少ないかも デザインが現行でアイサイトX積んでたら即決だった、実車見て印象変わるかなぁ レヴォーグと前半分は共通なんだから
わざわざ別にする理由もないしな 俺はWRX買うつもり。廃車になれば極論、軽でいいと思ってる。今年50歳だから。 レヴォーグの2.4ターボと迷うけど最後のガソリン車はS4にするかな 俺は次期型はどストレートなデザインだけど皆は不評なのな
フェンダーのアーチモールドも好きだけどな
劣化が気になったら塗装しようと思うし >>237
現行が力強いだと？視力大丈夫？
ほぼほぼ絶壁フェンダーじゃねぇか。 >>235
１つ先輩か
ちなみにVABD乗ってる
楽しいっスよ！！ >>237
VAの事言ってる？力強いフェンダーはGR/GVでしょ
>>235 >>241
俺は今年度51歳 GVBスペCに乗ってる 確かにGR/GVのフェンダーは、GRヤリスのように幅広タイヤ収めています感あるけど
VA系はボディラインとの融合が絶妙で、ボディ全体でかたまり感があり上質感がある
まあ、年代のせいもあるけどね 50代なら次は迷わずEV行けよ
テスラの異次元の加速知らずに降りるのか
勿体ねえというかEVはもう別もんだぞ 走行中にエラー吐いて強制シャットダウンする異次元の信頼性 俺は700～1000km級の移動をよくするし、豪雪地域の移動もするから現行のEVでは役に立たない。
「急速充電」後の走行距離がエアコン負荷大で500km以上、急速充電時間15分以内。
さらに、フルスペックの充電器を探し回ったり空き待ちをしたり時間制限されたりするするようでは実用に耐えられない。
ようするに、「充電のことが頭から離れない」車では役に立たない。
街乗りのセカンドカーとしてなら、数年後にEVも所有したいと思ってる。
インフラも乏しい現段階では、メインの1台としてEVを所有する事はできない。
移動の自由が縛られてしまう。 月1,2回しか乗らないからEVは余計効率悪くなりそう >>246
700～1000km級の移動をよくするし、走行距離がエアコン負荷大で500km以上
長距離冷凍トラックなら分かるが、そもそもスポーツタイプセダンで不向きでは？ EVは車が生活必需品の地域だと航続距離が短くて使い物にならない気がする 生活必需品でも距離乗らないなら自宅の充電環境さえあれば問題ないけどね。出先で手軽に充電できないのはやはりネック。加速が早けりゃいいってもんでもないしね。 次期S4、275PSで決定
アウトバック搭載の2.4ターボでチューニングが異なる
VAB後継は依然不明 >>251
275PSに抑えたという事はリニアトロニックのトルクの許容限界は上がっているわけじゃなさそう
レガシィ用にCPUを変えて少しスポーツよりにした程度で基本は同じだろうね 275馬力は輸出仕様なのかな、それなら国内は295馬力くらい？ VAGのCVTは、開発時に320PSまではOKだと言ってたようだけどね
だからFA20DITがS4のFMCで315PSでデビューする予定だったらしいけど
まあ、オイルクーラーなど冷却性能UPが条件だろうけど
FA24DITも初期の噂では290PSくらいだといっていたからそのくらいじゃないのかな STIも次期型にFA20DIT前提の時は330PS デビューらしかったので
FA24DITだとしても320PS くらいじゃないとデビューインパクト薄いかな
その点BRZの230PSデビューはまずまず納得の排気量UPじゃないかな 馬力はどうでもよいので、ピックアップのよいトルクを！ >>252
ちなみに、環境問題が弊害となりパワーを上げることが出来なかった、とのこと。 >>261
下からのトルクアップを計っていると聞きました FA20に比べてターボの効かないNA領域だと400ccアップ分の能力追加、MAXパワーとトルクはFA20に届かずってところか
街乗りでは十分だと思うけど寂しいな 日産アリアが0→100km5.1秒
WRXがそこらの車より遅い
規制入ったターボじゃ話にならんね そこらの車？アリアは500万以上するし価格帯はむしろWRXより上なのでは？
私はSTIしか欲しくないのでEVは比較対象にもならないな。 電気クルマはこれからどんどんパワー上がって航続伸びて安くなっていく
今の性能を持って買い急ぐことは無い
GT-RもスープラもWRXもここ数年が勝負
10年後くらいにプレミア価格で取引されればかなりお買い得
未走行のまま眠らしておくかな EV車の方が環境破壊をしまくるのに強引に推し進めるのは闇が深いは EVはあまり魅力的じゃないのよね
何でか分からんけど
何でなんだろうなぁ ＦＡ２０はレブ6500で最大馬力は5600だったから
ＦＡ２５はレブ6000で最大馬力は5100とかだとすると
最大トルクは同じで低回転のトルク改善と
過給圧下げてレスポンスよくなってるとかじゃね >>112
セダン？ワゴン
ワゴンならレォーグがった方が良いしセダンならS4買った方が良いよね 新型SUVのレクサスNXが2.4Lターボで279ps/430Nmだよ
仮にもWRXがそれ以下の275ps/380Nm程度じゃがっかりだ トヨタの技術力vsスバルの技術力
レクサスvsスバル量産車 のコスト制約の差
直4比での水平対向のデメリット（フリクションロスとか？知らんけど）
これら加味してその程度のスペック差なら健闘してると思うけどね
ましてSTIじゃなく所詮S4向けだし >>278
工業製品の良さは価格に比例する事をお忘れなく
金に糸目をつけず、ハイパワー車がお望みならフォーミュラーカーでもいかが？ ベストカー情報では全長4650、全幅1805mmとのことでサイズ拡大が最低限になりそうで安心した 普段乗りが主だからピークパワーより、実用域トルクがVAG同様400Nm以上はほしいね S4はアイサイトXがついてたらそれて十分。CB18ターボで170馬力でもFA24ターボで270馬力でもどっちでも売れ行きは変わらんよ >>285
CB18なら普通のセダン
今の時代、普通のセダンは売れないでしょ？
S4の売りはアイサイトの付いたスポーツセダン
だからそれなりの動力性能も欲しい
もちろん公道でそのパワーを使い切ることは、トンネルの天井崩落事故でもない限り、まず無いだろうけどね 普通のセダン？だったらインプレッサG4というこれまた完成度高い車があるじゃんって話だが所詮STI至上主義にはわからんか
来年あたりにはX載るだろうからますます差が無くなるね なんで公式発表まだされてないのに２７５馬力って知ってるの？
ディーラーから聞いたの？ デラにはとっくに新型の資料来てるから
仲良い店員にでも聞くと良いよ VAGは意外にも外車のBM3シリーズ、アウディA4、VWゴルフあたりからの乗り換えも多かったらしい。4WDで安全なアイサイトであることと欧州車並みの高速走行性能が売れた理由。
次期S4に求められているのはより安全安心のアイサイトXと省燃費性能であって、出力ではない。スバルはそこのあたりをよく理解している。 うっへー、275馬力ってもろCAFE規制とPM2.5規制の影響だな。お通夜状態だな。 値上がりについていけなくなったのかな
新型のCクラスセダンなんか1番安いので650万するし >>281
これは朗報だな、情報が正しいことを願う 新BRZ用とアセント用に違いがあると想定しての話だが
新BRZ用のエンジンをツインスクロールターボ化したとして
TY85市販車上限の432Nm
レッド7400回転
4000で最大トルク
6000で最高出力想定で
350馬力程度だろう
高回転型に躾ければ400に行く素性は持っているが
市販車と考えればVABより回転数は落としてリリースされる GRヤリスがエンジン、タービン純正で400馬力とか言ってるのに何とも…
スバルがそれだけエンジンに金かけてこなかったのか、開発をアイサイト全振りしたのか >>290
ならG4でいい あれですらだいぶゴルフやらアウディやらから国産に引き戻したみたいだぞ G4はちょっと性能面で物足りない、そもそも次モデルないのでは？ 現行G4のデザイン好きだな
VAの正統進化って感じで垢抜けてて
あのままWRXに昇華させた未来も見たかった G4でSTIスポーツ出してFFの6MT化されてたら売れたかな 売れてないだろ
スバリストはスペック表バトルができない車には興味を示さない
ハイパワーターボプラス4WDじゃないと Ｚが当初の予定どおり、17日発表とアナウンスしたけど、S4の発表はどうなるんだろう。 これからはハイパワーEVプラス4WDじゃないと車にあらずとかいう時代なんだろうな 昔はFFのレガシィがかなり売れてたんだけどね
ただセダンじゃ売れないだろな NAスポーティグレードって前は設定されてたけどBL以降はなくなっちゃったね
NAのFA24で出たりしないよなぁ… G4のSTIスポーツがFA24のNAで出て、BRZみたいにサウンドクリエイターでエンジンサウンド演出があってブレンボついてたら欲しいかも >>251
実測３００PSはあるだろうしエアクリマフラeucのライトチューンでも３５０PSは出ると予想 >>311
CVTは実測馬力は測れない！って連呼するアイツがまた出てくるから実測馬力の話はやめとこう。 >>312
ギア比を固定してフリクションロスを測定しないと正確な補正ができないことぐらいは知っておこうね ハイパワーエンジンでS4出してくれるのは素直に嬉しい、当然AWDはVTDを期待する 「CVTは実測馬力は測れない！って連呼するアイツ」呼ばわりして何か勝った気でいるの笑える
過去ログで「測れると信じて疑わないアイツ」が厄介者だったのは明白なのにしれっと自分を正義に歴史修正
賛同もらえると思ってるんだろうか 以前、レヴォーグの2.0乗ってたんだが これで300馬力？って思うときと流石300馬力って言う時有ったけどCVTマジックのせいなのかね >>312
すっかり忘れていたネタをわざわざ持ち出してくるぐらい興味津々であるのなら、
その「アイツ」が出てきたら正々堂々と意見をぶつければいーんじゃねーの。 >>316
機械で測れない馬力を人間が感じることはもっと無理ですよねw >>316
あたり前の話だけど
5,000回転以上をキープして走ると、流石300馬力
2,000回転以下で走ると、これで300馬力
みたいな 300PSは最高出力だからカタログ上5600rpmでの仕事量
そこまでベタ踏みで回さないと出ないわけで
加速力の強い3000～4000rpmでは230PS程度と思われるから300PSの体感はできない
40.8kgf･mの最大トルクが2000-4800rpmだから加速時にトルク感は感じられるのでは >>320
変速機はトルク変換もする装置だと言う事を忘れてない？ >>311
イケない事はないがCVTが多分同じなのでCVTが壊れる可能性大きいと思われ 勿論、夢の中でs#で高速全開の時なんだけどね
速って思うときとなんだこれと思うとき
外気も関係してるのだと思うが つまりCVTでは正確な馬力は体感できないってことですなw 馬力測れないなんて、応用力無い典型的なゆとりバカ中の真正バカだよな
CVTのio見たらわかるって普通気付くやろ
そもそも変速比ってどことどこの比だと思ってるのかと逆に聞きたいわ
自分はバカなんですって全力で力説してるように見えて笑えるw
（その他数値は論文参考にするなり、別途実測するなりすればいいだけ） その他数値は参考って…測らないのかよ！ww
計測器要らないじゃん。画期的だ！ エンジンの馬力ってそこまで気にする必要あるか？
いくら優れたエンジンを積んでいても加速しなきゃ意味ないんだから加速性能を見た方が良くない？ >>325
シャダイの測定フローすら知らないアホてすか？ VAB,エボ、A35,ゴルフR,S3
あたりに乗ってる輩から見たらVAGって,
WRXブランド（一部STiブランド）とカ
タログ上だけの300psのエセスポーツカー
ダメダメストローク無しサス、貧弱筑波1周未満フェードブレーキ、緩慢レスポンスCVTうぃーん、うぃーん、ハイ制御入りまーす、そしてエンジンもすぐハイ油温130℃w
ダメさに気付いて諦めてエコカーみたいな腫れ物にさわる様な乗り方で満足してるいる人多数。カワイイw
新車で買った人は我慢して保証切れる5年超えたらCVTやらが壊れそうな予兆出てきた瞬間直ぐ売り抜け。
それを中古で買って喜んでる可哀想な人達… >>330
新車で買った層は5年目の車検時に2年の
延長保証つけられる。ディーラー中古なら保証あたりまえ。ランエボのDCTだかツインクラッチやらはトラブル多かったそうだ。
新型WRXS4来週発表って確定的なのかな。顔は現行レヴォーグとほぼ同じと
思われる。 >>330
VAGなんて微塵も欲しくないからほぼ合意 >>331
来週発表は北米仕様だけど国内も発表近いのかな？ ティザーサイトの画像だとアイサイトなしだし
MTもあるんじゃね？ >>329
>>326
あなたが測定器持ってるショップの店員なら「全てのCVTは原理上馬力測定できません」と明記したWEBのURL貼ってくれ
行きつけの店があるなら同様に明記してもらってURL貼ってくれ
そうしておいてくれるとユーザーも予めわかって助かる
今どきWEB出してないショップなんて無いだろうからな
（他に反論ある人も、まずはURL貼ってくれ） 北米はFA20のMT仕様売ってたから新モデルでもMTありそうだよね
国内でも売ってくれたらいいのにな 日本で３ペダルリリースされなけりゃ買わないだけだけどね
まぁ最低限３ペダル+DCCDは必須
スバルの技術者が予告していた旋回性向上のアイテム追加に期待
BRZ用の2.4Lは出来が良さげなのでツインスクロールターボ化に期待 渋滞エグいエリアに住んでいるから
アイサイトACC無い車は買わないよ MTは全く売れないからなあw
ネットの声だけは大きいけど99%がATだしw ツインクラッチがあったランエボXってMT仕様の割合どのくらいだったんだろ？ >>341
その99%は軽やらコンパクトカーやらミニバンやらの大衆車を全部ひっくるめた場合の話でしょ
WRXに関しては半々かややS4が多い程度だったはずだし
BRZも6、7割だったと言うし
レヴォーグならともかく、この車種に限ってはMT売れないから出さない、というのは違うと思うけどな >>337
それS4スレにも同じことコピペしてきてくれ
面白い反応が見られるよw >>337
逆にお前の知ってるショップはCVTでも正確に馬力測れますと謳ってるのか？
CVTだろうがMTだろうがかまわんが、「正確に測定できます」と明記したURL貼ってくれ。
今どきWEB出してないショップなんかまずないんだろ？出せるよな？ ＳＴＩは無いかもしれんが
ＷＲＸ ＭＴはアメリカでは存在していそうだから
そっちがくるかもな BRZのエンジンがいいのはレイアウトが吸気前に排気後だからな。WRXで同じように行くとは思えない。 >>346
俺は正確に測れると言ってるやつとは違う
前スレだと824な。「正確な値はそもそもエンジン単体でないと…」だ
俺が相手にしてるのは「馬力を測れない」と言ってるやつ。変速比がわからんから無理とか言ってるやつに対してだ
もし変速比が本当に全くわからないなら、極論すれば10馬力とか1000馬力とか出ても全く役に立たないが、んなことはない チューニングの効果測定でビフォアアフターを測るのは意味があると思うけどね。
否定派はVAGのパワーチェックしてる店に文句言えばいいのに。 カタログ馬力はエンジン単体で計測した馬力
そもそもシャシダイとかの馬力は変速機や駆動系ロス分を店独自に補正値として上乗せしている
なので店によってバラバラで正確とはとても言えない
パーツ取付けもする店なら効果があるように見せるため補正値を盛ることもできる
同じ仕様で複数のところで計測すれば良く分かる >>349
水平対向4気筒でどうしてそうなる
並列4気筒横置きならそれも分かるけど WRX スレでこれ言っちゃ不味いんだろうけど水平対向やめて普通の直四にしてくれねえかな スバルに今更直4はないだろ。昔は日産パルサー生産してたんだから直4にするチャンスはあっただろうけど。
妥協して直3GRヤリス買うしかないよ 今の大半の顧客はアイサイトがあるからスバルを選んでる。 自分は水平対向じゃなければスバルじゃないと思うが、アイサイトで増えたお客さんは、水平対向へのこだわりなんて無いんだろうね >>354
「普通」が何を意味するのか知らんけど、
2.4リッター直4で235馬力出せる量産エンジンってなにかあったっけ？ >>357
なにを持って逆転というのか。
安易に逆転とか言わないほうがいいよ。 今やオートマで速いやつ（速そうな雰囲気のやつ）が欲しい人が多いと思うんだよね。
WRX（MT、AT有り）※外観は一緒
上級バージョンで
WRX STI（MT、AT有り）※外観は一緒
にした方が売れると思うんだけどダメなのかね？ 確かにWRXとWRX STIとの外観は一緒と言うモデルを欲しがる人は多い
スバルの場合には「オートマで速いやつ」はHVで実現する
逆にこの僅か数年でしか「３ペダルで速いやつ」をリリースする事が出来ない
従って必然的にスバルのやる事は決まって来る >>363
それはレヴォーグでやってる。2.0と1.6で、もうすぐ2.4と1.8になるが。
1.6や1.8のユーザーがいろいろ言っても、一定数そういうユーザーがいるのは事実だね。
SUBARUとしても、WRXで同じことをするメリットはあると思うがどうだかね。 元々台数売れないWRXでそんな無駄なことスバルには出来ない。 >>361
NAで1Lあたり100馬力、ホンダなら作れるだろう。
S2000は2Lで250馬力、2.2Lで242馬力だったな >>367
FA20はリッター100馬力超、FA24も概ねリッター100馬力。
F20Cは回転数を上げることで結果的に出力を得るエンジンだったから、
結局は故障多発で短命に終わって、回転限界を下げて排気量アップ分のトルクで補うF22Cになったわけで、
庶民が購入できる範囲での量産スポーツエンジンとしては失敗。
比較対象にはしないほうが良いと思うよ。
さらには、20年前と今とではエンジンに最優先で求められる社会的な要求が変わってきてるので、
そういう意味でも古いエンジンを比較対象にはしないほうがいいよ。 >>368
ていうか2.4Lで4気筒はもうスポーツカーのエンジンじゃないだろって感じだったからな
どこもそこに力入れてない
オデッセイのアブソリュートが200馬力超えしてるくらい？
ただミニバンのエンジンに勝ってもね
V6で2.5Lのスカイラインが225馬力だからそれが近いかな？ >>371
2リッターを超える大排気量直列4気筒でスポーツエンジンを作るとなると、
振動の面で不利だからやりたがらないのでしょう。
スバルは水平対向のメリットがあるからやっているのでしょうね。
さらには、2.4～2.5付近での6気筒には環境・経済性でも、機械・冷却損失でも、重量でもコストでもメリットは無いし。
じゃあ3リッター超えで6気筒ならとなっちゃうと、
だったら2～2.4の4気筒で加給ダウンサイジングしたほうが・・・となっているのが今のスバルなわけだし。
議論するまでもない話だと思います。 それにしても高級車になったな。300万円が値付けのBLが懐かしい。安全装備がちがうんだろうけど、車の世界だけはインフレだな。 すみません。ネットで情報がないので質問です。発表日を教えて下さい。 ニューヨークショー中止でオンライン発表になるんだろうけど日程わからないね あくまでもアメリカ仕様のWRXだからな
目安にはなるとは思うけど とりあえずアナログタコメーターで良かったな、国内仕様は知らんけど >>385
基本的にセッティングとハンドル位置の違いくらいだろ >>386
そうね
おじさんには目がチカチカして目が疲れる >>388
今日か明日にはSOAのサイトに予告が出ると予測。 4年2万キロのG4から乗り換えるかマジでなやんでる。追い金おそらく400万。 >>391
ダイハツのAI査定だと買取100万未満やな >>392
昨年の冬、ビッグモーターで140万ぐらいやった。スバルのディーラーから昨秋から下取り価格が安くなったので、ビッグモーターで買い取ってもらってくださいと言われてしまった。 >>391
追い金400あればなんとかいけそうですね >>396
ニューヨークモーターショーとセットだったような。中止前は19日までのカウントダウンの表示があった。 >>393
それ本当だったらスバルにとって自殺行為だな
中古在庫だぶつき始めたかな？ >>398
スバルで110でビッグモーターで140。査定の基準が変わったと言われた。 VAじゃなくてGKか。ビックリした。
GKなら十分高いような気がする。 雑誌にリークしたり、ティザーサイト作ったりして、買い控えをさせようとする手法は通用しないかも。 発表方法の調整してるだけだろうから近いうちに発表されると思いたい BRZ発売すらしてない中でWRX発表も
タイミングがいいとは思えないしな
最初から秋にしておけば良かったのに スバルオブアメリカが10月発表なら、日本正式発表はいつ？ >>414
動画も新しくて鮮明になってる。19日に公開されるんじゃね。 サンルーフ
シフトチェンジしてる？
残念ながらホイールアーチは樹脂(黒)
しかわからん
職人たのむ >>415
トランスミッションがMTになってる気がする。もう訳わからん。 前モデル同様、北米は無印WRXのMTあるんでしょ
日本では売らなさそうだけど 北米仕様のMT、アイサイトついてなさそうだから、アナログメーターじゃないのかな。日本のS4はレヴォーグと一緒な気がする。 こういう動画に出てくる道路ってやっぱCGで補正してる？
あんな場所にある道路にしては舗装も良すぎるし、路上に埃も殆ど浮いてないってありえんよな？ 新しい動画を載せたということは、やはり発表延期なのかな。 >>424
北米スバルのいつものプロモーションだよ
発表日までに徐々に見える部分が増えていく動画 VAB.VAGで3回目の車検迎えるユーザー
が新型発表発売もたもたしてるせいで
GRヤリスや輸入車ハイパワー4駆に
大半が既に移行してるよね。
まぁ少なくともVAGからそういった車
に移った人は二度とS4みたいなダメダメな車には戻りたいとは思わないわな。 テイザー動画のボディカラー、赤かと思ったがオレンジなんだな
セダンでオレンジ、うーん… >>428
アメリカ向けだとこんな色だったりSUV風フェンダーだったりになっていくんかね
またレガシィみたいにどんどん日本好みからかけ離れていくんだろうか
中国の方に向いてあんなになっちゃったBMWとかよりはましだけど 新型のレッド6000だとあっちこっちに書き込まれていて失笑。同じ奴かこれ。
どうみても6200なんだけど。見たくないモノは見ない主義かw
6200っつーことはレヴォーグのCB18と同じ。
なんども言うように、WRXのS4的な新型はCB18だっつーの。
どいつもこいつもしっかりしてくれよと。 >>430
頑張れCB18厨！いつまでも唱え続けろ！ mtで出してくるとはな
発表はよ。zは盛り上がってるぞ
明日だっけ？ ツイッター見てると無印WRXとWRXSTIを同じ車だと思ってるやつ結構いるよな
ベストカーとかでS4は290ps！なんて記事出てるのリツイートして、WRX終わったな、現行よりしょぼいみたいな事つぶやいてるの結構居た >>434
紛らわしい展開してるスバルも悪い
STIスポーツで更にややこしくなった >>436
それは確かにｗ
STI、STIスポーツ。tsもあるな
インプレッサ＝速いって思ってる人も未だにいるｗ 後は日本仕様とアメリカ仕様が同じだと思ってる奴も
VA系はパワートレーン違かったし Zが直6で400馬力で400〜となると
WRXは相当インパクトないとつらいかもな 発表について、延期とか8月19日とかサイトによって情報が錯綜してるけど、8月19日に発表されなかったら、パラリンピック後になりそうな気がする。 顔はどうなるのかな 単にレヴォーグの顔したセダンてことないわな レヴォーグの顔したセダンで樹脂フェンダーでオバフェン化でしょう 今車高の低いSUV多いから、時代を先取りしているかもしれない。アウトバックウィルダネス、イケてるし。 せめて樹脂フェンダーは塗装してくれないかな、SUV感が強くて萎える さすがに国内仕様は樹脂フェンダーをボディ色に塗装してくるだろうね、樹脂剥き出しフェンダーのセダンなんて日本人には受け入れられないでしょ 仮にフェンダーが塗装されてもバンパーの下部が黒いままだとそれはそれでちょっとなー
でもまぁ思ったよりは悪くなさそう でも樹脂のおかげか遠目ではタイヤが大きくボディが低く良い感じに見えるね
最近の車は特にリアがボテっとしてるからなぁ
少しでもVIZIVパフォーマンスに近いといいな でも、コンセプトカーのフェンダー、黒だったからな。レヴォーグに関してはコンセプトカーどおりと自負してたから、WRXも北米仕様のままかも。とりあえず正式なカタログできるまで待ちだな。 発売が遅れてるのはアイシン多段ATとのマッチングのため
だったら歓喜
アイサイトXとのすり合わせ考えると、年内発売ならCVT、来年ならアイシンワンチャンあるかも 私は樹脂フェンダー賛成派です。どうせ台数売れないんだから、冒険した方がいい。 VAはフロントフェンダー専用だったけど次期型はレヴォーグと
共用って事なのかな？ 樹脂フェンダーなんかなあ。そんな化粧いらんから、普通のフェンダーにしてくれ。あと、ヒラメのレヴォーグ顔もやめろ。 一応、セールスには日本仕様が樹脂フェンダーななるか、わかった時点で教えてほしいとメールした。 >>460
見る限り形状は一緒だけど樹脂モールドにエアアウトレット付くからどうだろ？
ホイールハウスの乱流抜くために板金自体はエアアウトレット部分は凹んでいるか切り欠き処理してるんじゃないかな
ダミーかもしれんが >>443
現行同様顔の彫りはだいぶ浅くなってそうだな レヴォーグのフロントに現行のリアを取って着けたみたい ボンネットの穴がレヴォと同じ？
穴の中に縦のフィンが見えた。 樹脂フェンダーなんか･･･
まあアウトバックのセダン売ってたくらいだし北米じゃこの方が売れるんだろな 俺も樹脂フェンダー肯定派だな、それぐらい遊びがあってもいいと思う。STIがあるからS4はおとなしい方がいいと判断して普通のフェンダーにしてくるかもしれないけど、S4が樹脂でSTIはそれよりもっと派手になるとかでもいいです。 STIとタイヤ幅とオーバーフェンダーのサイズが違うのかもね ボンネットエアスクープの形状と位置がレヴォと同じだし、
これだとインタークーラーのサイズや位置もレヴォ同様。
これは確実にCB18だな。 タイヤは先代S4同様に245っぽいな。
CB18なら225でよいと思うけどな。軽量だし軽快だし燃費良くなるし。
そのかわりレヴォなんかと違うPS4とかでね。
先代の例に倣えばS4はレヴォより40～50kg軽くなるし、
それも背中より後ろが軽快に感じる走りになるから、
CB18とCVTの組み合わせでもレヴォとの差別化というか、兄弟車として別の魅力をアピールできるし。 ディーラーに聞いたら、まだ樹脂フェンダーかわからないとのこと。盆明けすぐだから研修まだなんだろうね。 現地19日の朝を迎えたのでいよいよカウントダウンかな >>482
日本の夜11時が向こうの朝10じだから、夜10時〜12時までには発表されるんじゃない。 >>489
WRXを買えない奴がネガキャンしているだけ
スルーが1番 >>443
DCCDが無いね
米版のMTでは参考にならんな
恐らくベベルギア式の廉価版だろう
TY75改で耐えられる程度の出力
日本でリリースされることはない >>488
先代より20ミリ伸びてると思うけど全長が長すぎるんだよね 間違いないのはWRXのMT仕様でも最低7インチデュアルディスプレイは標準装備って部分くらいか
日本仕様は上画面だけ9インチになるだろうけど メーターが物理的な針メーター（アナログメーター）なのは今時珍しいな
針があるのはいいけど、アナログメーターの間に四角い液晶があるなんていう
古臭い感じは止めてほしいな 国内仕様のメーター周りは基本的にレヴォーグと同じだろうね 内装はレヴォーグと同じでもいいんだけど
外装をカッコ良く仕上げて欲しかったが、今んとこの情報だとフェンダーやバンパーが黒剥き出しでなんかイマイチっぽいな フェアレディZもセンター３連メーターはあえてアナログにしているし
そういうこだわりは嬉しいね >>476
>>480
ちょっと前にかなり尻下がり（ハッチバックっぽい）な予想ＣＧが出てたけど、
これ見る限りではちゃんとセダンの形してるね。 前回も前々回も火曜日更新されたから、火曜日チェックしよう。 >>502
オーバーフェンダーとフェンダープロテクターは目的が違うけど
ラリー車のイメージが強いWRXにはフェンダープロテクターのほうが似合うと思う 俺はどっちでも構わないけど樹脂はやめて欲しい
時間が経つと白くボケてくる
黒塗装にしてくれ いよいよ発表？ヴィジブそのまま出せば良いのに。
スバルってほんといつも市販型がダサすぎ。 米国19日ならそろそろ出ててもいいのでは？
まだかな ニューヨーク時間は現在8/19(木)22:11
19日の発表は無いな。 >>501
リプ欄もWRXはどうした的なリプ結構あるなｗ >>507
ホンソレ
トヨタが走らせてる LQなんて、未来から来たとしか思えない 元々のショーでのステージ発表がオンラインに変わるならそれに向けた準備も必要だろ
1ヶ月かそこら発表は遅れるんじゃね ずっと火曜日ティザーサイト更新されてるから、8月24日にカウントダウンが表示されそうな気がする。 どうもS4はCVT+ACT4+オープンデフくさい
米版MTはヨタのGR-Fourくさい >>512
LQまでは無理でもヴィジブ位なら市販出来そうなのになあ。
前のフォレスターの超がっかりでもう期待はしないけど。 >>516
久しぶりにビジブ見たらフェンダーのとこ黒縁だったのか…
あれはタイヤとの隙間が広いように見えて好みではないな…
セダン人気なくなってるから、（セダン+SUV）÷2 に寄せてるようにも… >>489
6000がレッドなら、6000のバーから赤くなるんですよ。
新型は赤くなっていないでしょ、6000のところ。
例えばEJ20のWRX-STIならレッド8000なので、8000のバーから赤くなっているんですよ。
その写真はどうですか、6000は白いバーでしょ。
アセントはどうですか、6000から赤くなっているでしょ。
見たくないものでもしっかり見ましょうね。 インパネはソフトパッドにしてほしいよな。レヴォーグはハードパッドだから同じだろうけど。現行インプはソフトパッドだよ。 >>518
白い6の大目盛りのすぐ次の小目盛り(100rpm刻み)から赤くなってるのはどう説明するの？
百歩譲って6100レッドって言うならわかるがこの位置だと6200では無いでしょ >>507
前回のWRXコンセプトと市販車の時と比べたらまだマシかな >>501
フォレスターウィルダネスが9月2日ならWRXも9月2日になる気がする。 樹脂フェンダーはアーマーオール塗ったら、劣化防げないかな。別にアーマーオールに限定しなくても保護剤でいいんだろうけど。 スーパーカーじゃあるまいし勿体ぶらずにさっさと公表しろよな >>524
確かに。日本と欧州ではレヴォーグと兄弟車だから。 ヤリス、WRX、ゴルフR、RS3、A45と悩むな。いい時代かも。価格はさておき。 WRX STIが400ps以上、50kgm以上なら
800万でも買う予定 >>527
そうだよね。8月19日に公開する予定だったんだから。現行インプから乗り換えるつもりだったけど、イライラするから止めようと思ってる。 >>528
馬力が上がるとターボやインタークーラーやラジエターがデカく重くなってハンドリングが悪化しそうだけどな トルク50なんてどこで回すんだよ
官能的もくそもない TY85のトルクは量産車の場合だと430Nm程度が上限
そこから換算すれば精々350hpが現実的
勿論TY85改とかに見直ししていれば判らないけどね
まして回転域が狭ければ馬力も落ちる
仮に6000レッドなら3000回転でピークトルク
5000までパワーバンドしとても出力値はその程度だ スバルのホームページにまだVTD-AWDが載せてあるから、S4はVTD-AWDだろうな。 VTD-AWDとタイヤが245だったら買うかも。ほんとは可変式ショックアブソーバじゃなくて固定式のZF製ならいいけど。 >>535
たぶんそうなるでしょう、自分も買います 先代A型カヤバなんてのもあったからなぁ
あれもおそらくモノは同じなんだろうけど >>540
なら、なぜわざわざスバルはZF製と強調してまでstiスポーツに採用するんですか？のり味がカヤバと違うからじゃないですか。先代はなんでわざわざビルシュタイン採用したんですかね。私にはわからないかもしれませんが、プレミア製とはそういうものではないですかね。 ZFはモードに応じた減衰力調整があるけど、
海外メーカーだと何となくプレミアム感を感じる説ある
GETRAG, brembo, アルカンターラ ブレーキも片押しの方が有利という方がいらっしゃいますからね。 なかにはstiというバッジ欲しくてstiスポーツ買ってる人いるかもしれない。 >>542
ワロタ
ビルシュタインは乗り心地いいね >>541
そんなにムキにならなくても…
真っ赤になってますよ >>544
片押しが良いと言う理由は？
トップを狙う競技車に片押しも有る？ 東レはエクセーヌだったじゃん
アルカンターラも東レだけど >>551
https://www-webcartop-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.webcartop.jp/2016/11/54605/amp/?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16295473191222&_ct=1629547327212&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.webcartop.jp%2F2016%2F11%2F54605%2F
これですが。 いま採用する時ってだいたいウルトラスエード名義じゃん お約束にスルースキルのない人は退席願いますと書いてますね。退席します。 ZFにはアクティブダンパーに加えてAKCがあるからね
AKCを付加する事により極端に硬いバネを使う必要がなくなる
フロントサスに構造的キャパが少ないスバルにとっては
乗り心地改善と旋回性向上の決定打になる上
DCCDと組み合わせれば革新的な旋回性を得られる >>557
素人の感想をそこら中から引用してきてもさほどの価値は無いので、
あなた自身の知見から得られる意見をぜひ聞きたいものです。 >>560
AKCって、コーナリング時の後輪のスリップアングルを相殺するだけで、車のコーナリング性能が上がるわけじゃない
コーナリング性能は、そんな小手先の仕掛けではなく、まずシャシーとサスペンションをしっかり作り込むことが基本
車庫入れ時の逆相制御は小回りできるから便利かもね レヴォーグスレの
STIに出力264ps/38.3kgmの2.4L水平対向4気筒ターボエンジン「FA24」追加
ってホンマなんかなあ。
スペックでさえ下がってかなり萎え萎え。 トルクはともかく、NAのBRZで235ps出してること考えると、ちょっとナンだな
どうせ実用域のトルクを大幅に改善して従来型より速くなってる、とか言うんだろうが アセント/レガシィのエンジンそのままならあのティザー自体とんだ虚仮威しじゃないかっていう
北米版FA20DITでも272PSだろ (現行FA24の特性だと5000回転超えたあたりでFA20に性能逆転される訳でな 当然通常回すことはないだろうけど) >>562
シャシーとサスペンションが充分に作り込まれていなければAKCの能力は半減する
AKCはスリップアングルの相殺を含めヨーの発生を制御出来るため
逆位相を積極的に活用する事によりロールを抑えコーナー速度を格段に上げられる
AKCは設定の自由度が高いためDCCDに合わせた設定が可能
SGPによって高められたボディ剛性との相性が良いことは間違いない >>565
現STI/S4オーナーは、当面新WRXオーナーからも羨望の眼差し！ >>570
馬力とトルク。実用域はFA20DITよりトルクがありますという謳い文句やろうなあ。
CAFE規制とPM2.5規制、あと騒音規制のせいで、モーターに頼らないとかなりのスペックを出せないようになってしもーたね。 スバル車の環境技術が欧州車に劣るだけだね他はエンジンでもガンガンパワーを出しているし
こりゃWRX STIも400 PSなんて絶対に出ないね338PSとか辺りに落ちつきそう >>565
ちょっと疑問が残るんだよね
アセントと同じ馬力なら最近公開されたWRXの動画でタコメーターのレッドの位置とアセントのタコメーターで
違っているんだよね
単にデザイン的なのかな あー気になる
このエンジン出てだいぶ経つので、ブラッシュアップしてあって欲しい 結局はラインナップに燃費のいい車種がないと燃費の悪いスポーツカーを出せないってことだろ
欧州メーカーもハイブリッドやEVを出して燃費稼いでクリアしてるし
フォルクスワーゲングループはクリア出来ずに罰金みたいだけどｗ その面ではスバルは対象外でノーダメージだしまだなんとか戦えるんだよな
まぁ結局売れないだろうけど レヴォーグにしてもいつになったら新型出せるんだか スバルは2025年の燃費規制でEU域から撤退と言われているのに。 ＥＵが２０３５年に内燃エンジン車の新車販売を禁じるって言ってるし
ハイブリッド車も禁止対象だからEVしか販売できなくなる >>577
今も欧州向けは開店休業状態だし別にいいんじゃね もう、新型売るより全年式のEJ20の部品供給してる方がメーカーは儲かりそうだな… WRXとWRX STIで違うだろうしレヴォーグSTIはWRX相当をSTIモデルとするのでは 264psはちょっとショックだね。STIも期待できないなぁ そもそもリニアトロニックじゃトルク容量に限度あるので400 Nm以上は厳しいから6MTを載せないと大幅なパワーアップは無理だね
多分レヴォーグの2.4のSTIスポーツって事だろうけどね 新型の駆動部品で設備の引き合いがあったそうだけど
中止になったw
旧型持ってる人は大事にね >>587
バカなので良くわかりません
わかりやすく教えて下さい まあ残念だけどこのスペックであれば無茶な値付けしてこないだろうから、そこは良かったかも ターボ付いてるんだからどうとでもなるだろ
お手軽チューニングしやすい作りになってたらええ >>587
VTDの製造関係の設備とかかな？
だったら、VTDはなくなるという意味かな？ まあ、なんぼカタログ上の数字とはいえね。ヤリス、TYPE R、400Rとかの車種もあることだし… >>594
馬力は妥協出来てもそこだけは譲れないですね スカイラインは明らかに車格1コ上だから並べる必要はないけども、TypeRとはスペックで並べるくらいではあってほしいなぁ
S4にそこまで求めちゃ駄目だろうが(ATの国内WRXは300PS下回ったことないってのはある) 264psって北米レギュラーガソリン仕様でしょ
日本のハイオク仕様ならギリ300は狙えるんじゃね？
知らんけど >>594
スバルの３ペダル車の様に油圧機構を持たない場合だと話は別だが
VTDは中途半端な機構だから無くなってしまってもやむを得まい
最終減速比をいじって且つACT4を組み合わせても同じ状況が設定出来る訳だしね
どのみち２ペダルユーザーなんだから一々機構まで気にせんでしょ >>598
残念ながらアメリカの排ガス規制は日本より緩いのです。 >>600
MT乗りがAT乗りを上から目線でdisる書き込みを良く見かけるが、
MT乗りは偉いの？
自分は以前はMTでシフトレバーをカコカコやってたが、今はパドルをカチカチで楽しんてる
高速道路はアイサイトにお任せ
WRXにおいては、STIを選ぶかアイサイトの付いたS4を選ぶかで悩む人は多いと思う >>602
MT乗りは高齢者が多いからマウントを取りたがる
実際は99%がATだしなw
ちなみにMT比率が高いヨーロッパだけど新車販売の50%がAT ATならまだわかるけどCVTだとパドルカコカコ今一つじゃない？シフトアップダウンしてる感じが感じづらいような >>602
2ペダルなら免許取り立ての初心者でも運転できる。MT免許も要らないっていう運転技術も資格も低い方向けっていう共通認識があるからね。
そこ気にするんならMTにしたほうがいいけど、無理なら「何だWRXなのにATか」と下に見られても仕方ない。 >>604
シフトダウンで使ってるけど全く問題ないよ、パドルは欠かせない 大渋滞でのアイサイトACCの安楽さを
知ったら、これの無い車には戻れないよ。 >>604
シフトショックや不連続感が無いから慣れるまではそう感じるかもね
慣れると逆に、ステップATのほうが違和感を感じるようになる >>606
AT限定免許を取ってるのはほとんどが女性
男性のほとんどはMTも乗れる普通の免許取ってる
乗用車だけでなく貨物・商用車や特殊車両にも乗れるように考えるのが普通
なのに、乗用車スレでAT乗りをAT限定だとバカにする連中が物凄く滑稽だ 好きなの乗ればいいだけ
満足してたら人に言われても何も気にならないよ ATは早くて楽だけど、CVTをわざわざステップ変速にする意味ってあるの？
おいしい回転数を維持できるCVTの利点を殺しているように思えるんだけど エンブレ使ったり高回転維持するには無いと困るでしょ。 >>607
>>609
なるほど なれればパドルの変速ショック無い方がいいんだね 次のwrxはS4も考えてるからそれのへんも理解しとかないとね >>610
普通運転免許のAT限定免許とMT免許の割合は、およそ6対4となっている
ある都内の教習所によると、MT免許の取得者の8割は男性という
https://news.livedoor.com/article/detail/14369023/ MTの方が運転してて楽しいので単純に格上という認識。ACCは使わないんでどうでもいいけど、AEBはあると安心てのはわかる。 >>599
まあでも乗り出し650万で400 ps。新wrxの価格によっては比較対象となる気もするんだよ。まあ私はだけどね。 >>617
ま、価格次第ってのは分かるわ
550万とかなったら比較対象になっちまうわな スバル車の場合CVTがスポーツ走行に向かない街乗り用のATだから見下されるんだと思うDCTや多段の8ATならそんな事はなかったのに
DCTや多段ATならSTIの性能のままアイサイトを付けれるMTの上位互換だからね >>619
単にCVTをdisりたいだけの人ですか？ MTが格上って普通におかしい
好きな方選べばいいだけなのに 不思議だわ、何を基準に決めているのか
例えば今回のBRZなんて
MTの方が安全機能もなく価格が安いんだから
むしろ格下になっちゃう 86の場合はMT AT 以外の装備が変わらないから
WRX の場合DCCD だのブレンボだの差付けられてるし MTが格上とかATが格下とかそんな発想に結びつける方がさもしい
単にMTを選択するユーザーは内部の機構などにこだわる傾向が強いと言うだけ
仮に新S4がACT-4でも前モデルに比して遜色なく売れるだろ
実際にLEVORGが普通に売れてるんだからさ 話題がないからこんなくだらない話でもするしかないだろ AT乗りって劣等感とかMTに対するやっかみや嫉妬がすごくて面倒。
MTに憧れてるけど運転が下手って素直に書けばいいのに。 メーカーは装備に差をつけるなって話よ ランエボ10はSST でも付いてるもん同じだし 俺はMT派だけどビスカス程度で十分だわ
MTの無印WRX売ってくれよ… >>632
そういうところだろ メーカーがAT CVT はマイルド仕様しか出さないとか 国内はS4よりレヴォーグが先のようなのでエンジンスペックはレヴォーグB型の発表待ちかな >>638
それはあきらめろ、20台くらいしか売れん >>599
ACCあるのかな、400R
ハイブリッドの方は自動運転だけど
デビュー7年めくらいでないか >>639
限定車で出せば500台はすぐ売れる。
転売ヤーが買うからな >>635
随分、先になったな
中身変わらんだろうに >>640
400Rはプロパイロット2搭載だったような >400Rはプロパイロット2搭載だったような
それはハイブリッド。 ホイールベース伸びてACT4になったけど
S4ですって言われても何か違う
S4はアイサイトの付いたツーリング仕様のWRXですって言われたら
そうかとしか言えないけど 新しいものが必ず良いとは限らんけど、ACT4ってかなり古いだろ
小手先だけの改良で何十年使うつもりなんだ
それでいて上位のVTDすらやめてACT4一本化？？
(ま、VTDも古いけど)
CAFE規制がダメダメなのは四駆のせいもあるだろうし
ちゃんと開発してんのかね？
ストロングハイブリッドも北米でちょろっと出したっきり音沙汰なしだし
儲かってるのにどこに金使ってるのか謎だわ ストロングハイブリッドと言ってもあくまでカリフォルニア対策だから他の市場ではまだ必要無かったって思ってたんだろ
情勢変わってきて国内やそれ以外でも出さなきゃならんくなりつつあるけど なんでVTD不採用の流れなの？さすがにWRXとレヴォーグの2.4はVTDじゃなきゃ前モデルのオーナー納得しないよ ガソリン車末期だから新モデルは出すが
パワートレインは共通化ということになったんだろうな だけどACT4なら1．8も出した方がいいかもな
そっちのほうがなんかスッキリする >>647
S4はレヴォーグのセダンなので、中身はレヴォーグと同じです。
先代はそうでした。今回もそうですって言われたら
そうかと思うんじゃない？
先代のS4はアイサイトの付いたツーリング仕様のWRXじゃなくて、
仕様的にはレヴォーグそのものだったのだから。 先代は、FA20のチューンナップパーツが揃わなかったので、STIはEJ20を踏襲した
みたいな話だった
次期モデルでは、流石にEJ20は時代遅れで、FA24で統一されるのだろう
あと、先代レヴォーグは1.6がACT-4で2.0およびS4はVTDだったけど
今回もFA24モデルはVTDになるだろう
てか、ACT-4だったら要らないし >>653
高速でほわんほわんするのもレヴォーグとS4は共通だったからなw >>648
VTDがACT4の上位ではないよ制御方法は同じだし
単にCDを介しているかどうかの違いで
フリーに近づいた時に後輪側に5%程度多くトルク配分されるだけの事
LSD機能がブレーキで制御出来る様になった以上
AT車にCDは無用の長物になりつつある >>655
ビルシュタインのだけね
カヤバのは違う >>657
多板クラッチがフリーの時の駆動力配分は
ACT-4は100:0
VDT-AWDは45:55
だから、挙動は全然違うよ >>644
本当だ
よく見てなかったから付いてるもんだと思ってたわ >>657
同じ制御は無理だし全然別物
ACT4の前後直結状態とVTDの50:50の状態が同じだと思ってない？ >>639
限定車扱いでMT換装として、昔のWRXみたいに販売店で陸運持ち込んでの登録してくれればできそう
多少高くてもいいからさ… SUVみたいなホイールアーチの飾り物いらないなー
日本仕様もあれ着くんだろうか ツーリングワゴンなんて荷室にサーフボードやスポーツ自転車などレジャー道具積んで高速道路で遠征するツールでしょ。スキースノボもあるか。
高速道路の渋滞が地獄なマニュアル車は
いちばん合わない。 「アイサイトが無いから渋滞が地獄」ならわかるが
アイサイト抜きならぶっちゃけMTのが渋滞楽じゃね？ MTだと渋滞が地獄ってのがただの刷り込みなんでは
AT・アイサイトは楽チン！にするためにはそういう図式が必要 MTで渋滞がーとか免許とって半年くらいの腕だろ。アイサイトがあれば楽なのかもしれないけど乗ったことないから評価できない。 自分はMTしか買ったことないけど、親がアイサイト車だからどっちもよく乗る >>674
両方に乗ったことある俺を含む多くの人が、アイサイトの渋滞は楽だって言ってる
アイサイトに乗ったことのないあんたが、なぜその1文目を書けるの？ってこった MTでの渋滞は左足が疲れる
特に緩やかな上りでクリープ程度のノロノロ運転だと地獄 渋滞でもアイサイトACCだと前車のドライバーにアクセルやブレーキを代わりにやってもらうようなものだ。その人に小遣いあげたくなる。天国だ。
ちなみにマニュアル車もさんざん運転したことあるよ。親のマニュアル車を
借りてドライブした若い頃。 渋滞の時だけはアイサイトがいい。
でも他はすべてMTのほうがいい。 >>676
MTで渋滞疲れると思ったことないから書いたんだけど？
左足がとか言ってる奴も運転の仕方がわるいんじゃないか？ >>677
ずっとブレーキ踏んでないといけないATのが地獄だな >>681
昨今のはブレーキペダル踏みっぱなしにしなくていいよ。装置名わすれた >>682
ATとMTの差じゃないからそういうのは除いてる >>681
停止時のことならN+サイドはATでも出来る
微速前進のことなら操作がクラッチかブレーキかの違いでしかない(極微速はMTの方が楽かもね、共感はしないけど)
要はクラッチは無意識に操作調整できるから気にならないとでも言いたいのだろうが >>671
ミッション換装のみなら500万くらいで収まらないかな？www >>681
MTでも停止中はブレーキ踏むし、クリープ程度の前進ではMTならクラッチとアクセル操作で前進してブレーキで停止するでしょ。
ATならブレーキペダルの踏み加減ひとつで概ね対応出来るので、ATのほうが楽だよ。
右足疲れたら左足でも操作可能。クリープ程度の前進と停止なら左足でも簡単です。 >>680
そのMTでも疲れた感じがしないなら、アイサイトXならさらに1/100の疲労度になり、青森から九州まで行けるレベル >>659
ACT4の基本前後配分は前後車軸荷重に比例する様に制御されている
100:0になることはほぼない
VTDとACT4の挙動は異なるがATユーザーの大半は気にしない
また双方ともトランスミッションなどに供給されている油圧を使用して
多板クラッチを制御しているため反応が緩慢である
雪道などではコントロールし易いが細かい制御には向かない
近年ではVTDのメリットが無くなって来ておりGRヤリスの様な構造を
ACT4に組み込めばCD無しでもVTDと同等の挙動に仕上げられる MTはドン亀なのがな
クラッチ踏んでる間にATやDCTなら加速してる MTが上位と思ってるMT厨に丁寧に説明しても最初から聞く耳を持たないから説明するだけ無駄 >>681
なに言ってるの？
ACCオンで追従するだけだよ って言うかMTだってブレーキは踏んでるだろうに。
それともいちいち再度ひくのか？だったらATだって
やろうと思えばできるけどｗ >>690
ここでVTDを貶す目的は何？
乾いた舗装路をほぼ等分の前後駆動力配分で走り抜け、それでいてタイトコーナーブレーキングを起こさないためにはセンターデフギアが必須
また、舗装路のコーナでは後輪の駆動力配分が多めのほうが曲がりやすい
だからWRXはDCCDかVTD-AWDであって欲しい
ギアの無いACT-4は生活四駆でしかないから 緩慢は悪みたいに言ってるが駆動配分一気に変わったら余計に挙動不安定になるんだけど
だからスタンバイ4WDの評価が悪いんだろ かなり前にFRスポーツ乗っててMTの楽しさを感じていたが
数年前ディーラーでVAB試乗した時、ミッションの入りが悪くクラッチの繋がりも手前過ぎてびっくり
新しくて馴染んでないのかDの担当に聞いたら、仕様です！と言われた
加速は良くてもなあと思い、数年後S4を買って現在に至る >>699
運転下手なだけでしょ(笑)
セールスにも馬鹿にされてると思うよ さすがに今どき、MTの次期モデルには自動ブリッピングがつくだろうね
自動ブリッピングが付けばシフトダウンが楽になるけど
それよりも世の中は全車速対応ACCやレーンキープが当たり前で、さらに手放しまで認可される時代だから、MTは風前の灯火かも EVやHVにMTはないんだからいずれは消える
トヨタが画期的な発明でもして水素エンジン市販化するならまた話は別だが、無理だろう >>701
自動ブリッピングなんて余計だわ
自分でブリッピングする量を加減してエンブレの量をコントロールできるのがMTのいいところだし >>701
シフトダウンが楽になるMTなんていらねー
楽しくねーゎ
シフトダウン時にヒールトゥで回転合わせるのが醍醐味と腕 VABは温まるまでギアが入りにくいよ
特に1→2速 オートブリッピングはGRヤリスみたいにOFFがデフォルトなら有ってもいいかな
高速ダラダラ走ってる時の再加速とかに使うと結構楽チン >>705
回転を合わせてやれば冷えててもスコッと入るよ。うまい人の動画を参考にしてみ
https://youtu.be/XJv-ztNM0O8 >>690
あの、クラッチの役割が違うんですけど？？？
ACT4はリヤに駆動を伝達するためのクラッチでVTDは差動制限するためのクラッチなんですけど？ MTだとアイサイト付かないとか酷いな。小さい会社は余力が無い。
MTだけステレオカメラやめてトヨタのセーフティーセンスとかを移植すればいいのに。 >>709
原理的にMTに全車速対応ACCや渋滞時のハンズオフは排他的だからね
MTに付けられるのは自動ブレーキとおバカなACCぐらい
自動ブレーキ作動時はエンストのおまけ付き もともとSTIにはMTしかないような車なのに
なんでこんなにAT乗りがマウント取ろうとしてるの？ MTなんざみんな経験済なのに、イキるのはいつもMTしか乗らないマン >>712
このスレにはMTへの強烈なコンプレックスを持ったAT乗りがいるんだよ 逆だろMT乗りがイキっているんだろw
1パーセントしかいないのにw WRXというくくりなら比率は1%じゃないんだけどな >>711
スイスポですら、MTに自動ブレーキ付いてるのにな
やっぱりアイサイトじゃないといけない意地でもあるんかね。 >>715
1パーセントしかいないからこそイキっていいじゃないか
絶滅危惧種だぞ？ 64 67: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/08/25(水) 23:54:31.82 ID:/nknPmjv
スバルは、MT+アイサイトの組み合わせを2025年12月までに完成させないと、以降MTを生産できない
https://www.goo-net.com/magazine/111265.html
BRZやWRX STIのみならず、GR86も対象
国内向けスバル生産のMT車は、2025年12月でお終いかも
そうなったら駆け込み需要に注意
S660みたいにあっという間に完売するかも >>721
accがないだけでクルコンも自動ブレーキもあるよ >>719
MTは面白い。ATは楽。で良いのにMT厨は頭のおかしいのが多すぎ。
そもそも5chにいるおっさんでMT乗れない奴なんていないのに
MT乗れる俺上手過ぎｗみたいなのが低能過ぎて気持ち悪い。 >>726
MT乗りは上級。ATは下手。で良いのにAT厨は頭のおかしいのが多すぎ。
そもそも5chにいるおっさんでMT乗れない奴ばかりなのに
AT乗れる俺楽過ぎｗみたいなのが低能過ぎて気持ち悪い。 >>727
ほんとMT厨はこういう脳に障害がある奴ばかりだな。マジキモ。 MT乗れるというのは渋滞もあまり意識しない、苦痛に感じないで乗れるということだからな。
MTは渋滞が～とか言ってる時点で乗れないことと同義。 MT乗ってるけど渋滞気にならないな
もう身体が覚えてるからいちいち意識しない
それでもたまにATに乗ると「すげー楽！次はATにしよう」と思う30代 休みの日は楽しいからMTだけど日常で使ってる車はATだな、出退勤の渋滞を毎日乗るのは正直面倒。 >>724
Zを発売する頃には自動ブレーキ義務化になってるから付くだろう。それともBRZやGR86みたいにギリギリ手前で発売しちゃう？ >>724
新型がZ34のままというのはなにか制約を回避する為だとか
それが自動ブレーキかどうかは知らんけど 自動ブレーキが義務化されるのでMTには余所から買ってきてポン付けの物が搭載されるだろうな
一方で、ACCやレーンキープさらにはハンズオフ、その先のASVレベル3などMTには無縁の先進装備がどんどん進化して、また原理的に変速機が不要な電動車が主流になって
MTの絶滅はカウントダウンだね MTや内燃機関の絶滅が近いのは周知の事実だけどだからといってすぐEVに流れる必要ないしなぁ。Lv5来てからでいいでしょ。その前に税法上の締め付けが来るかも知れんが。 灯油軽油重油精製して、ガソリンだけ使い道なしになるとか想像出来ん
航空機、船舶が電動化されたらガソリン車降りる事を検討するわ >>737
ナフサはガソリン以外にも使い道はあるからご心配無く
それに、灯油・軽油・重油も燃やさないようにしないとカーボンニュートラルは達成できない >>739
世間は知らんが
俺はハイパワーな純ガソリン車に乗りたいから、次期モデルに期待してる
でも今回が最後のチャンスだろうな >>738
化石燃料は燃やさないだけで水素改質で今以上に消費されるとも言われてる
ナフサの使い道があるといっても今消費してるガソリン分がまるまる余ったらさすがに使いきれない
ガソリン価格がめちゃ下がる可能性はむしろ高いんじゃないか？ >>735
MT車が絶滅危惧種なんじゃなくてガソリンエンジン車が絶滅危惧だし >>729
ほんとAT厨はこういう脳に障害がある奴ばかりだな。マジキモ。 >>697
ブレーキング現象を回避するのも多板クラッチの仕事
GRヤリスの様にCD無しで後輪側へ多く配分する事は可能
つまりVTDの様な単機能のCDは無用の長物となる
DCCDの方は制御が精緻で油圧も使わないから存在意義はある
>>708
だからこそVTDは部品点数が多いだけの機構となってしまう >>746
モーターにミッションそのものが無いからな >>737
車はともかく航空機ってどうするんだろうな
燃料使用量が車の比じゃないし >>748
熱核ジェットエンジンでも載せるんじゃない？
電動だといくらバッテリー容量あってもプロペラ機で高くまで飛べんし イーロンはたしか時速300kmまではトランスミッションは必要ないと言ってた
モーターの制御で充分
水野和敏氏は、変速機があったほうが加減速がスムーズになるからあったほうがいいと言ってた >>744
GRヤリスの話をするなら
あれは直進時も含めて常時多板クラッチが滑ってる状態なので耐久性に難あり
車のメンテにお金をかける人には問題無いだろうけど ポルシェの約700馬力あるタイカンが２速なんでしょ？
庶民向けならトランスミッションは必要ないだろ >>740
気持ちは非常に同意する
しかし、スバルに期待するのは無駄かもしれない >>753
ハイパワーな純ガソリン車はもうスバルからは出ないと思った方がいいよな
規制がある限りどうにもならん >>740
確かに君はスバルには向いてなさそうだ。メルセデスかアウディ、BMWあたりを買った方が幸せになれるよ。 >>751
ヤリスは兎も角として
常時多板クラッチ滑らせてLSDの締結力をコントロールしてる訳だから
多板クラッチ使ってコントロールしてる機構は全て耐久性に難ありになる
つまりACT-4もVTDもDCCDも全てそうだ 燃費規制に対応できず、トヨタに吸収されれば、ハイパワー・ガソリン・MTも作ることができる。
トヨタの協業路線はそれを狙っていると思う。 >>757
GRヤリスのGR-FOURにLSDとかやっぱりお前なんも分かって無いじゃんw 日産アリアの0→100km加速5秒
大衆EVより遅いターボなんて要らないな
EVは四駆制御でも0:100~100:0可能だし >>758
寂しいけどもう世界的に純ガソリンは社会悪になっていくんじゃないの？
純エンジンのスポーツカーを世間が販売するのを許してくれるのかどうか 圧倒的な加速
デフ不要の自由自在の駆動配分
エンジンいらない重量比で実質MR
EVは走行面でメリットが大きすぎる いやここでいいんだよ。
このスレはリアアクスルテア君とステラ厨を隔離するためにつくったスレだし。 いつまで加速糞なガソリンターボ
化石みたいなデフ付き四駆
サイドブレーキ
極めつけはクラッチ付3ペダル手動シフト
こんなもんずっとやってりゃ置いてかれる 発動機としてのガソリンは生き残るが
ハイパワーガソリンターボは完全無価値
EVより遅いんだからまったく意味ねえよ EVは価格と充電問題が解決すれば買う人増えると思うよ
今はまだデメリットが少ない人、罰ゲームを受け入れるMな人向けでしかない EVの価格は我慢する
ただ充電時間と航続距離が話にならん
航続距離が1000kmとかなら充電気にしないからいいけど テスラロングライフ発注済
500で補助金110万もらえる
足替えてMやAMGやポルを見下せるぜ
今買わないとどうすんだかねえ >>760
ヤリスとLSDに何の関係があるんだCDも無いのに
指摘自体がとち狂っていて話にならんぞ
煽りなら他でやれ
ところでVTDが不要になっているとい事は確かだろう
VTDは殆ど改良らしい改良はされていない
これはATユーザーがあまり機構に拘りを持たない事も原因の一つだろう
VTDは後輪側にトルク配分を多くするCDの設定ではあるが
初期の設定の頃を除いては最も後輪側に振られても
前DCCDの機械式が働いた時と同じ程度の配分だ
もしATユーザーがVTDに対して関心があり多く声を上げていれば
例えば初期の頃の配分設定に戻せとか
せめてDCCDと設定を同じにしろとか
そんな声がスバルを動かしていたかもしれない
だが結局の所それらに無関心なのがATユーザーの大半なのだ
VTDが改良を重ねてきたACT4に置き換わるのもATユーザーの自業自得だわな >>775
スバルのCVTはスポーティーに走らせてるとすぐ壊れるってのが定評だから、AWD機構なんてどうでもいいと思ってるユーザーばかりでしょ。
S4乗りはタイヤや足回りに関しても無知なのばかりだしね。 >>775
発狂してるとこすまんけど余所でやってくれる？
ACT4の話なんてここに居る奴等はみんな興味ないんだよね VTDか否かは2週間後に判明かな、VTDじゃなければ買い替え悩むな まぁS4は普通にVTDだろうね
必要かどうかではなくユーザーが納得するかどうかだし
https://i.imgur.com/VSXA97E.jpg >>757
前後デフの減速比が同じならセンターデフ内の多板クラッチでの滑りもあまり発生しない
つまり多板クラッチの耐久性が問題にされることは無い >>783
どうだろうね。
レヴォーグSTIでACT4にノーマル・スポーツのモード設定を作ったから。
今後はACT4に統一される可能性が高いよう気がしている… >>784
そもそも多板クラッチを使用してコントロールしている訳だから滑らせることが手段
前後間デフの減速比が異なっている事もCD内で前後比を設定している事も同じ
それら前後間のコントロールは多板クラッチな訳だから滑らせる状況は同じだよ >>783
中国人にも熱心なスバリスト（笑）がいるんだな
ちょっと感心したわ
でもスバルはコイツら向けの商売はしなくていいわ と言うか現地と組んでないからマトモに販売できない
でもスキモノが買うみたいだな >>785
WRXとレヴォーグの2.4はVTDだと思うよ わざわざ今あるVTDを捨ててACT4にする意味が無いよな
性能的にもイメージ的にも >>788
日本よりも100万以上販売価格が高いからな
よほど好きじゃなければ買わないだろね 新型Zの北米発表したのにマスゴミも自動車ジャーナリストも反応無しだな
国内販売は無いな
海外専用モデルか EVはバッテリーの性能が飛躍的に向上しないと、購入の検討候補にすら入らない。 MX-30みたいにカタログ数値で航続距離250km程度じゃ使い物にならんからな Zは歴代の9割以上北米で売れてるクルマだからスタイルも発表も忖度している
もちろん国内発売もあるけど11～12月頃かな >>793はwrxのこと
YouTubeだとマリオ氏がわずかに取り上げただけか 仮に500万でローン使用で買えるとしたら頭金最低いくらあれば大丈夫ですか。 低収入だけどほしいっす 毎月いくら出せてボーナスどれだけ貰えるか次第でしょ 趣味に全力投球は応援したいけど、車は余剰資金で即金買い出来る程度にしておく方が後々のためですよ。 >>798
俺の場合200万円頭金で300万円ローンだけど
5年で月35000円位のボーナス10万円×10回で余裕で買えたよw >>798
ローンもそうだけど、任意保険や税金・車検、消耗品の費用を忘れるな
車両価格以外にかかるものがそれなりにある
独身実家暮らしならいけるかもしれないけど、そうでないならやめておいた方が 収入によるし税額控除できるかどうかにもよるからなんとも言えん
サラリーマンならコミコミフルローンで年収までが限界かな
まあ昔は四畳半でポルシェとかいたしな まぁ後は副業だな
仕事終わった後バイトするとか
株するかとかで購入資金貯めるしかないな
因みに同僚がパチンコで金貯めて車買った人がいる
今はもう出来ないとのこと >>786
直結タイプの四駆も存在するように
前後車輪に回転差が生じる事はあまり無い
回転差が生じた時に滑ってタイトコーナーブレーキングを解消するのが多板クラッチだが、滑る必要があまり無いので耐久性が問題にされることは無い
ところがGRヤリスは前後デフの減速比が異なるので常時滑らせる必要がある 多板クラッチタイプの機械式LSDと勘違いしてないか
あれはほぼONとOFFのどちらかの状態だからさ
多板クラッチを使ったCDのLSDについては
ロック状態とフリー状態以外は滑っている状態だよ
滑らせて締結力を最適化している訳だから >>806
前後デフの減速比が同じで車が直進状態なら、ロックであろうがフリーであろうが、滑りは発生せずに等速で回っている
滑りつまり回転差が発生するのは交差点やタイトコーナーを曲がる時
前後デフの減速比が異なるGRヤリスは常に滑らせてる 「GRヤリスは常に滑らせてる」話はちょっと知ったかぶりで書きたいんだろうけどもうそろそろしつこいよ。
その話題で議論したい人間はここにはいないから、GRヤリススレでどうぞ https://clicccar.com/2021/08/30/1111970/
S4 280PS この秋
STI 400PS 2022年
STIのボディサイズは全長4,660mm、全幅1,820mm、全高1,450mm
クリッカーのライターAvanti Yasunoriはかなり踏み込んだ予想してるね 全高は現行レヴォーグ1500mmなので1450とか有り得んだろ
15mmダウンの1485mmくらいだと思うが 全高は旧型レヴォーグも1500mmでWRXが1475mm
新型のスクープを見るとプロポーションが伸びやかになっているのでG4と同じく全高は下がっている可能性が高いので1460mm前後だと思うよ シャークフィンアンテナ標準になるだろうし少なくとも現行G4を下回る数値には絶対にならないぞ 今日現行G4が通るのを見たんだが、Cピラーの形とかトランクの短さとかティザー記事の次期WRXとまったく同じだな 純ガソリンファイナルエディションとか10年後かなり値段上がりそう 脱ガソリンファーストエディションなら10年後WRXでも300万くらいで買えるよ ディーラーで少し聞けた話では、新型WRXのイメージ画像的なのはあるようで
新型は従来のセダンっぽい雰囲気では無いらしい。やはりフェンダー周りに特徴があるのかもしれんね >>814
Cピラーやトランクの形はインプレッサセダンと同じなのでは？ >>817
やっぱ黒縁になるのか
ガッカリやな
もし買うとしたらボディ同色の後付オーバーフェンダーみたいなの被せるかも
どこか出してくれるはず
出してくれるなら黒縁はないやろと言う人がそれなりにいるってこと コンセプトモデルの踏襲しなくて良い部分だけしっかり再現。カクカクフェンダー&黒縁w 今VAG後期型乗ってるけど、スクープ画像で普通のセダンぽくて
乗り換えは無いなと思ってたが、SUVみたいな黒フェンダーみて
発表したら即予約しよう GRB乗りワイ、サイズを聞いてがっかり
SIドライブとかDCCDもどうなるかしらんが、なんとかモードとかいらないから、普通モードに加えて、前後50:50だけ残してほしいとこだがなぁ >>821
やっぱりそうだよね。ドローンで斜め上から次期WRXを撮ったのと同じ角度でG4を見たんだけど、まったく同じに見えた。
現行よりリヤガラスが寝ていてトランクフードがめっちゃ短くなるんだな。 >>827
DCCDはマニュアルモードが無くなって
オートモード三種とフリーとロックの5セレクトになるかもしれない 俺も黒フェンダーすきだな
オーバーハングも誤魔化せてるし 改めて見たらフェンダーを同色に塗装したらSUV感は減りそうだけどカクカクしてるフェンダーはどうにもならないか 俺は今回のレヴォーグとWRXはデザイン好き
逆にVAと先代レヴォーグはあんまかな 4代目レガシィBPBLのデザインは今見ても美しいのにな
最近のレヴォーグにしても次期WRXコンセプトにしても、カクカクゴテゴテしててすぐ陳腐化するデザインだわ カクカクのフェンダーに機能美なし
デザインのみにしては愚 フェンダーボコッとしてるんならグラベルEXとかバハみたいなカラー似合うかもなー >>838
それは本当に思うね
BPBLは今でもかっこいい
BRBMはちょっと… >>841
BPBLは欧州車的デザイン
BMBRは北米車的デザイン
今スバルのデザインコンセプトのダイナミック&ソリッドとボルダーは基本的にSUV的デザインだな。
新型BRZがとても美しいデザインだけに残念です >>836
安全性の面からスバルはマニュアルモードを無くしたいのが本音だから >>845
そして電動車の時代になればAWDは前後別モーターで駆動するのが主流になり、センターデフやマニュアルトランスミッションは過去の遺物になるだろうね >>842
全高が大幅に高くなったから野暮ったいのは仕方ない
「デザイン」の問題ではなく設計の問題
けど今の路線に転向してなかったらスバルは今頃潰れてるかもしれない BEBHレガシィ販売台数
25万6849台
BLBPレガシィ販売台数
28万8889台
BMBRレガシィ販売台数
12万6525台
数字にも結果は表れている BMBRレガシィ50万台売れてる年もあんのな
そりゃ文句ばっかで買わ(え)ない日本向けにゃ作るわけないわな >>848
世界では？
スバルの販売台数は過去最高を毎年更新して当時の2倍を軽く超えてる 世界や北米でいくら売れようとも、美しくない、扱いにくい幅広ボディのクルマは日本人は買わない。それでスバルが日本市場を撤退するなら日本人は他のメーカーのクルマを選ぶだけのこと。
MTも同じこと。スバルがMT車を販売しないなら他メーカーのMT車から選ぶよね。 >>852
>世界や北米でいくら売れようとも、美しくない、扱いにくい幅広ボディのクルマは日本人は買わない。
なるほど、今日本で売れてる車が美しい車だということか カクカクしたダンボールみたいなフォルム、つり目のライト、網焼きグリル、いかにも、メイド・イン・ジャパンてかんじでシャレていて最高にクールだよな ホンダなんかは最悪の先例だよ
北米を重視しすぎた結果、日本国内では軽自動車しか売れないメーカーになった。
新型フィットもコケたし新型シビックも売れないだろう。インテグラ復活とか言ってるがどうせ北米志向だろう。
スバルがホンダの様にならなきゃいいけど。 今のホンダのデザインは不協和音でしかないが
顔が昆虫っぽくて好きになれん 存在として美しいか、否かで日本人が車選んでると思っちゃってるのが哀れ
こんな奴のために車売ってたらそりゃ潰れる、潰れかかるわな ホンダと日産、スバルは北米でシェアを伸ばしてしまったがゆえ、みんな、大雑把な作りに変化したんだよな
そりゃ日本人からはそっぼむかれるわ キャシュカイは欧州でそこそこ売れてるんだよなぁ
北米でも出してるけど なんかWRXって完全にフェアレディZに話題うばわれちゃってるよね こういうのは先に発表したもん勝ちですわ
もっともZのほうがWRXより歴史も伝統も長い車種だしそりゃそうだろとは思うが >>864
今度のZは田村さんがつくったから本気のホンモノだからな
そしてやっぱり美しいし コンセプトモデルのRC Fみたいな八の字に並んだマフラーめっちゃ好きだったのに普通に横並びになっててめっちゃ萎えた
STIも横並びのままなのかな
みんなの好み的にはどっちがいい？ 「デザイン」がどうこうもっともらしく言ってるけど、要は車高が低い車が好きなだけでしょ マフラーの並びが斜めになっても性能的には意味ないやろ
見た目だけ尖っても痛いだけなんだよな コンセプトはマフラーがバンパー内に収まることでエアロ効果も考えられたデザインだった。
ところがリーク画像などによるとそのデザインはそのまんまなのに、バンパーの穴はダミーになって、相変わらずバンパー下からマフラーが出ていてデザインが破綻しちゃってるんだよな。 バンパーの穴はダミーじゃなくてレヴォーグと同じくホイールハウス内の乱流抜く穴だろたぶん こりゃ、早くも後期型に期待だな
樹脂のみならずカクカク
どうしてこうなった？
wrxはsuvじゃないっての
購入候補
brz(sti sportが出てから)
wrx sti
z35
マツダ直6frスポーツ
ne
grカロスポ
grヤリス(rz)
ゴルフr(7.5中古)
メガーヌrs(中古) 発表されたアウトバックの樹脂フェンダー流用するんか まずは樹脂で出して、不評なら後期で修正される
そんなとこかと 車幅が無駄に広がらない控えめなら樹脂フェンダーでもいいや みんないい歳なんだから そろそろアウトバックに行けば 内装見たら凄く良いな SUV作りすぎてWRXすらもSUVテイスト入れてくるようになったな ランボルギーニやロールスロイスがSUV出す時代ですし WRX早く出てくれー
最後のガソリン車として初日に予約する
500万位内なことを祈る そしてまさかの2030年WRXSTIがEJ20で復活！ アメリカ人がSUV風セダンを求めてるとも思えないし
売れなきゃすぐ路線変更だろうな >>894
BLまでアウトバックあったからそういう需要はある(あった)んだろうけどな >>895
後の型になるにつれてダメ車になるかもしれんからね…
後の型に新車乗り換えは簡単にできるが、逆は難しい 86BRZあたりだと前期型（特に初期）のほうがエンジン回るしね
メーター周りとかは後期型の方が、インフォメーションディスプレイがついたりしてるけど。
内装は後期型の方が標準装備が増えて、良いようになる傾向があるけど、内部的な物は必ずしもそうはならない。足回りとかも。 >>898
86BRZあたりだと前期型（特に初期）のほうがエンジン回るのはどうしてなのでしょうか？
教えてください。 新型BRZはシャシダイで225馬力出たっていうからカタログ比でまぁまぁなんだよな。
旧型はぜんぜんパワーが無くってカタログ詐欺つてよく言われてたw >>902
知らんけど旧型の時にも同じように計測してるだろうから、400ccの排気量アップと同時に大幅なパワーアップをしたことは伝わってきた そう考えると次期WRXSTIが300馬力だったFA20ターボからFA24ターボでどのくらいパワーアップするか楽しみでもある。ターボはNAより馬力を上げるのは容易だしね。FA20と重量変わらずでさらに低重心とか期待したい 価格もパワーアップするから安心だな
アウトバックみたいに100万くらいあがりそう >>905
ボアアップした分ブースト耐性は下がるんじゃね コミで600万ならなんとかニコニコ現金払いで
それ以上ならカミさんからNOがでる そういや何で2.4に排気量上げるんだっけ？
燃費対策ならEJ20→FA20ターボのMT出すだけで上がりそうな気がするけど。 樹脂が判明してから盛り下がってるな
新型無価値、旧型の価値が上がるわ >>909
FA20DITのハイパワー6MT版はニュルでテストして何回もブローしているのが目撃されていて、結局VABに積むのを断念したと海外サイトで読んだことがある。だから2.4にするのはパワーを上げるためかと。 >>911
なるほどTHX
燃費よりもより高出力にするためなのね。
でも、25も20も派生元はきっと同じだろうから多少余裕できてもどっちにしろブローしちゃうんじゃ…
まあ、何にしても北米の情報待ちか。 >>907
元々FA20のシリンダーピッチは2.4Lへのボアアップを想定して設定されてたそうな 今までにセダンで樹脂ってある？
あるなら、それ見てイメトレしたいが 樹脂は知らんけどBLアウトバックセダン辺りは参考になるかも WRX SUV
WRX S4
WRX STI
と作り分ければいいのにと思う
SUVにデザイン寄せて販売逃すよりいいのではと
CHRやハリアーとか車高低い版があればいいのにといつも思う 新レヴォーグはなんかボテッとしてるよな
インプの方がまだシャープ
WRXもボテ路線なんだろうな フロントグリルを小さくしてヘッドライトを鷹目にしてくれれば買う。Ｃ型ぐらいで変わるだろうけど。 >>917
やっぱ弱小スバルじゃ台数出ないからねぇ
トヨタくらい売れてれば…
（カローラほど増やせとは言わんが） 旧型wrブルーと並走したがかっこいいな
今日は立て続けに2台見た >>914
7代目レガシィのフロントが樹脂の泥棒髭見たいになってる >>924
来年は騒音規制フェーズ３があるから、どうかねえ
滑り込みで出るだろうから、継続生産車がどのくらいの年数まで認められるかによるけど
フェーズ３はタイヤ音込の音量規制になるから、純エンジン車での達成はかなり厳しいらしい >>919
そういう貧相な低グレードのインプレッサ顔では売れないのでやりませんよ。 >>925
つまりWRXを含む純エンジンのスポーツカーは一斉に終わるってことか･･･
レクサスとかセダンの高級車も多気筒エンジンやめるしかないのかな？ >>927
それどころか太いタイヤですら履けなくなるよ
タイヤ騒音でアウト だから次に何を買うかが重要になってくるのに樹脂という・・・
【ラストに】最後のガソリンエンジン車【買うなら】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621524778/ >>913
FAエンジンは先行したFBエンジンをベースに作られているので、
FAエンジン特有の事情でボアピッチが決められたわけでは無いと思いますよ。 >>928
タイヤ騒音はどうにでもなるよ
ワイドタイヤがダメになる法律なら自動車メーカーからバッシングを喰らうのが分かりきっているからね >>930
発売がFBのほうが早かっただけで、開発スタートはFAが先だろ？
そしてFA20とFA24は同じシリンダーピッチ 騒音はうるさいバイクとかトラックから先に厳しく規制すりゃいいのにね。
誰がそんな法律つくったんだ？ >>933
負けそうになった欧州の策なんじゃないの？
そうすりゃ内燃機関で負けてても、先にEVに手出しすれば関係ないからね >>932
FA20と24どころか、1989年のEJから4気筒はすべて同じ。6気筒のEG33も同じ。
CBでようやく変わりました。 少なくともBRZに搭載されているFA24は斜め割りコンロッドではない
アセントのFA24DITは知らんけど
斜め割りコンロッドは耐久性が低いので高回転には向かない >>933
走ってる台数的に四輪を先に抑えた方が全体的には静かになるからね…仕方ないね。
二輪は排気管の長さ的にも四輪ほど静かにするのは簡単じゃないしな… >>939
新車はそうなんだろね。
ハーレーとか爆音鳴らしてるし、クルマでもランボルギーニとかうるさいの多い >>941
次期STIもアイサイト追従は付かないし、ナビ系入れても乗り出し470万くらいでしょ WRX日本仕様
S4・CVT+ACT4+前輪オープンデフ+後輪アクティブデフ+アイサイト
STI・6MT+DCCD+前後輪トルク感応型ギヤ式パッシブデフ+後輪操舵+アイサイト >>943
S4の後輪にアクティブデフなんて付かないでしょVDCによる擬似LSDだよ >>943
STIに付くのはアイサイトではなく、自動ブレーキのみでは？ 流石につくだろう stiはともかく
レヴォーグにつくならｓ４にもつくはず フロントガラス程度でごちゃごちゃ言ってるからどの世代が付くかなんてわからんだろ？
BRZが旧BRZと同じフロント硝子が使われてる理由がアイサイトのせいなんだし。 STIは400ps以上で最高速300km/h以上、0-100km/h 3sec以下程度になって欲しい
それで車両価格600万程度ならコスパいい方なのでは？ 最終モデルが5年以降に出てくれるなら買えるけど
いつまで販売してくれるんかなあ >>952
そういうAMG A45的なのは高いから売れる台数に限りがあるからS210で出せば良い。
WRXはA35相当だろ。
RS3とS3も、そういう棲み分けだろ。 BMW 新型M4 FR 480馬力 6速MT 4.2秒(コンペ510馬力 M xDrive 8AT 3.5秒）
スープラRZの3.9秒より遅い スープラがMT採用しない理由
992型ポルシェ911GT3 510馬力 MT3.9秒（7速PDK3.4秒）
MTは最速でも0-100km/hが4秒前後
EVなら600万のテスラが3秒で最速モデルは2秒切り 3代目レガシィが280hpで270km/h出してるしな >>952
WRXSTIの場合全高投影面積が大きいので400PSじゃ270km程度しか出ない300km出すなら最低でも550PS600Nmは必要だよ
しかもそれを600万で出せって無理に決まっているでしょ
日本車が欧州車並みにコストを掛ければあっさり抜かせられると思ったら大間違いだよそれをディーラーがサポートするって事を考えたらしっかりコストは掛かるGTRの場合ライン生産出来るようにしたから価格も抑えられたけどスバルの場合チューニングカー扱いで最低でも1500万くらいじゃないと無理じゃないかな >>960
GTRも全高投影面積が大きいから0-400m加速は凄いけど
高速域はあんまりとかカーグラのサーキットテストで言われてたな >>960
300馬力ちょっとにしたGDBでさえサーキットアタックカウンター表示値で267キロ出たので、VABで300キロに550馬力は大げさだと思うよ。
一度、実際に試してみなよ。 >>963
じゃあ上にリンクが貼ってあるマルシェのVABが488PSで290kmに届いていないのはどういう事かな
これは2.0じゃ全域でトルクが足りないのとAWDじゃ駆動ロスが大きいから速度が伸びないんだよね
ちなみにニュルで7分切りの600PSのProdriveのVABも600PSだが最高速度は290km程度だよ >>964
最高速なんて馬力が十分ならギアの設定によるだろ だね。馬力はトルク×回転数でしかないから、車体重量を引っ張れる余裕があるならあとはギア比によるんじゃないかな。 富士ストレートで220kmぐらいだろ
最高速は250kmだし
どこで267kmも出るんだか
つるしじゃニュル8分20秒ぐらいだし 馬力とか300あれば十分だから
レヴォーグみたいなクソダサヘッドライトは
やめて欲しいんじゃ >>947
ヨタの技術者が新WRXのAWDシステムに関与しているらしいからどうなるか判らんよ
ただDCCDをスバルが捨てるとは思えないから関わるとしたらS4の方だよな BRZと86の共同開発の話を聞いたら、トヨタがWRXの開発に関与するなんて話は噴飯ものだよw まあ発表されるのは日本でいうS4だし時期的にトヨタの開発が関わっている可能性は低いね むしろトヨタと提携するなら水素カローラスポーツのノウハウでEJ20の水素エンジン作って欲しいんですがwww
なんだったらBMWの水平対向もそのままトヨタパワーで水素エンジンにしてほしい。 発表はどんな感じなのかな、ストリーミング中継とかされるのかな >>976,>>978
トヨタが今度のWRXのAWD機構に噛んでいるって話は米SUBARUのリークにあるね
可能性があるとしたらAT用のAWD機構そのものかMT用のAWS制御ノウハウ FA20の300PSはカタログほど出ていないし実質はトルクが太るので速くなる可能性が高い >>988
ターボの場合、排気量アップで必ずトルクが上がるとは言えずエンジン特性による
FA20がトルク40超えてるけど、2.4が小型タービンとブースト低めの設定だとトルクは大きく下がる まぁあと少しで答えが出るよ。
S4がCB24ターボって主張してたやつ息してるかな？ >>989
出力=トルク×回転数だし
FA24は20と同じストロークだから、最大出力発生時の回転数は同じぐらいかと
噂では、最大出力は280PSとか290PSとか言われてるので、若干トルクが細ってる可能性はあるね >>987
排ガス規制と騒音規制と燃費
時代の流れだからしょうがないね
ピーキーなチューニングするより、排気量上げて余裕のあるセッティングのほうが対策は容易だし >>994
ボディはこれで確定だね
視覚的にどうもリヤ下がり姿勢がスポーツ性をスポイルしているような ボンネットとドアの高さの違いとか、ボディの厚みを樹脂フェンダーで誤魔化してるところとか、今の基準だと仕方ないのかもしれないけど、コンセプトに近づけるようもうちょっと頑張って欲しかったな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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