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【HONDA】5代目ステップワゴン Part120【STEPWGN】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0928-4Ddi [122.26.27.129])
垢版 |
2021/03/25(木) 18:54:21.99ID:uaYkB+5x0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
『5代目ステップワゴン』のスレです。

※対立煽り(アンチ、貶める等の煽り)コピペはスルー

2015年4月24日発売、
2017年9月28日 MC、ハイブリッド追加
2020年1月9日マイナーチェンジ発表
https://www.honda.co.jp/news/2020/4200109-stepwgn.html
https://ennori.jp/amp/6810/honda-step-wgn-2020-models?__twitter_impression=true
https://i.imgur.com/hgZLjb7.jpg

・2モーターハイブリッドシステムの名称を「e:HEV(イー エイチイーブイ)」に変更
・e:HEV SPADAのシート表皮に撥水撥油加工をほどこした「FABTECT(ファブテクト)」を採用(油汚れがついたり飲み物をこぼしたりしても、拭き取りやすく、シミになりにくいシートとのこと)
・「わくわくゲート」を装備しない仕様も設定(してもしなくても価格は同じ)

★次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。

★スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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※前スレ
【HONDA】5代目ステップワゴン Part119【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613429829/

【HONDA】5代目ステップワゴン Part118【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609289300/

【HONDA】5代目ステップワゴン Part117【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606164048/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-hMa8 [60.41.177.243])
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2021/03/26(金) 15:03:49.78ID:99AAR+QA0
>>4
点検やメンテナンスのお知らせで十分だよな
新型〇〇登場!とかただの広告じゃん
そのせいで必要なメッセージが埋もれていくのが解せん
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-hMa8 [60.41.177.243])
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2021/03/26(金) 15:21:10.02ID:99AAR+QA0
オレも左利きだから、助手席シートからシートベルトが出ていたらやっぱりやりにくい
右利きの奴は左利きの悲哀知らんだろ
電車の改札とか飲み会の座る場所とか、地味に自販機とか定規、ハサミ、片刃包丁…
基本的に右利き用にできてるから、左利きはストレス多い
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8f-/cr/ [61.205.85.219])
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2021/03/26(金) 19:48:36.67ID:E+Khw7zvM
こいつNGで良いんじゃね?

NG推奨

オッペケ Sr33-FmuE
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-grey [122.215.93.53])
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2021/03/26(金) 20:18:18.37ID:G2Eb3LAl0
ダイナミックフォースエンジンだVCターボだと他社は威勢が良いけどホンダもなんか新技術の発表はないのかな?
既存の技術の改良であろうとアピールしていってほしい
そもそも3気筒エンジンを作らないのはなんでだろ?トヨタ日産より軽自動車設計でノウハウ多いはずなのに
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dff7-1mGO [160.13.155.166])
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2021/03/28(日) 08:36:36.03ID:I/m/z6wX0
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/user-421847/d9/1fdf3d0efd469bb88f4ebbeb5e3ff1.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/user-1284739/78/e744250d804f3c8ed948b7bbc7c98c.jpg
BOYOUSのペダルカバーかっこいいからつけたいけど、
クールスピリットは既にそれっぽいのがついてんだよな

それを取り外してまでつけるか、悩む。。。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff18-3c9N [111.87.212.199])
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2021/03/28(日) 10:37:34.84ID:Ea8Y9DKB0
納車待ちなんですが、レーザーレーダー探知機付けてる方は何をつけてます?
今まてまユピテルオンリー。
ただ、ユピテルはRP5にOBD II対応していないので迷ってます
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fee-ncQP [116.82.138.70])
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2021/03/28(日) 12:23:18.63ID:915JYMam0
>>32
むしろリコールとか出尽くした今が買い時
モデル初期なんか怖くて買えない

ってホンダの開発の人に言われたww
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fd4-z6l0 [27.131.237.67])
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2021/03/28(日) 14:01:00.98ID:yxL6kilj0
>>36
当方はセルスターの阿修羅。3年ほど前に付けたのでAR45だったかな。
今はもっと改良されたものが出ていると思われます。

ドラレコと連動、OBDU対応で、普段はブーストメーター、水温計、電圧計を表示させています。
メーター下のパネルに貼り付けるにはちょうど良いサイズです。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-9+Er [133.106.220.160])
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2021/03/28(日) 14:07:29.04ID:l0x0RcxUM
>>41
かなり少数派の変態さんw

>>40
使ってみたらコレ無しの車とか考えられないくらい便利だよね
ヒンジが運転席側へオフセットしてるから
長尺のコンパネや木材もワクゲーから積める

仮にCR-V後継に乗り換えるとして
ワクゲーなしのハリアー型と
ワクゲーありのプラド・エレメント型なら
絶対に後者を選ぶわ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-bQIM [163.49.209.148])
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2021/03/28(日) 15:46:31.48ID:w0twJ7v4M
>>38
不具合もリコールならどうせただで直してもらえるんだし、良いんじゃね?
しれっと仕様変更されてたらヤバい感じもするけど、その仕様変更が不具合を含んでいない保証もないし。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 17:45:36.84ID:HRKPj9os0
>>47
セレナなんて1.3Lでどうにかなってるからね
セレナe-POWER発売当初は坂道で電欠欠陥車って煽りもあったが最近は聞かないし
山間部や長い高速登りで快適かと言われるとそうではないが使い物にならなくもないってとこなんじゃないかな
でもフィットのシステム持ってくるとなるとステップワゴンeHEVからの乗り換えは相当へっちゃいそう
せめて1.5Lターボじゃないと
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 20:58:23.98ID:HRKPj9os0
>>54
プラットフォームと同じで一度開発するとしばらく使い続けるしかないのかなぁ
エンジンモデルチェンジのタイミングが悪かったのか、3気筒サウンドは(軽自動車について自動車ジャーナリストにいつも貶されてるし)きっと受け入れられないとか思ったら
どこもかしこも3気筒にしちゃうしジャーナリストも手のひら返して賞賛してる感じなのかな
左右非対称デザインといいイマイチ市場動向掴みきれてない気がする
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 21:04:53.35ID:HRKPj9os0
雑誌の販売現場からの声でワクワクゲートの評判が悪いから次期モデル不採用ってのはユーザーからしたらありえない声だよね
これはノアボク、セレナと比較してた客が値引きとかで他所の車を買った際、担当した営業に値引きが決め手というのも恥ずかしくワクワクゲートが〜とか1.5Lだと2Lより〜とか言い訳したのをアホ営業がそのまま解釈して報告していると疑っている
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 21:19:16.87ID:HRKPj9os0
きちんと開発してくれてるとは思うんだけどね
日産やマツダみたいに可変圧縮比で熱効率50%!(2025年には)とか見切り発表はどうかと思うけど少しは将来の予定見せてほしい
あ、でも自動運転に関しては世界初のレベル3!(ただし1000万越えリースのみ、100台限定、無理な使い方しなさそうなお偉いさんだけ選んじゃお)ってやってたな
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 21:25:42.27ID:HRKPj9os0
レベル3の売り方もそうだけど営業や経営方針に問題あって売り上げ逃してそう
エンジンだってハイブリッドだって開発力はあるのにアピール出来てないし、世界初だけは100台売りで取り敢えず他社を出し抜くとか
F1参戦だってどこ見て決定したんだか、、、喜んでたのは国沢を始めとしたジャーナリスト位のもんでそんな金は営業マンの教育費にでも当てておけば良かったんだよ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/28(日) 21:57:13.35ID:HRKPj9os0
>>62
今のエンジンはさておき可変圧縮比エンジンは乗ってみたいな
ステップワゴンがeHEVキャリーオーバーでセレナが可変圧縮比ターボのe-POWERならセレナにするかも
ノアのTHS2も現行プリウスより更に新しい新型らしいからそっちも気になる(THSは熟成されすぎていて変更点あっても新鮮味には欠けそうだけど)
でもワクワクゲートは捨てがたい、、、
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f7b-wYc9 [14.8.2.0])
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2021/03/29(月) 02:48:35.41ID:/ZvPsm8o0
>>63
整備士からの転職も多いからね
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-aLjw [106.133.121.212])
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2021/03/29(月) 03:53:16.67ID:ELYFCvp/a
3気筒とかただのコストカットやエンジンルームのスペース確保の問題でしょう
歩いてて小型輸入車走って来ても軽自動車みたいなエンジン音で萎える
ヤリスのエンジン音も同じ
今の時代、エンジン音やスムーズな感じにこだわる人もいないかもしれないけど自分は嫌だ
せめて4気筒じゃないと
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5e-B4bW [116.82.144.229])
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2021/03/29(月) 06:40:35.81ID:4/h1o9AX0
このスレはユーザーの生の声をまとめたサイトとしてしてなかなか秀逸だと思うんだけどホンダの開発陣とかは見てないのかな

まぁユーザーではない一部のキ◯ガイも生息してるけど…
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-nEPU [106.132.123.64])
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2021/03/29(月) 07:27:56.02ID:yL0h/W2Ia
なんでみんなそんなにバックランプきになってるん?
社外ケンナビだけどバックカメラの明るさ問題無いんだけど、、バックランプは換えてるけどそんな明るいのにしたつもりはないし。なんでそんなに暗い暗い騒がれてるのかわからんくて。
他から認識されにくいだろってこと?純正バックカメラが暗いのか?
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-mJno [163.49.200.135])
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2021/03/29(月) 07:33:34.45ID:0j5BkScUM
現行ユーザーがいくら擁護しようが、化石並みの装備のノアヴォク
や設計の古いセレナより売れてないんだから、メーカーとしては
現行モデルは失敗と認識しないとダメでしょ。
失敗した理由がデザインなのかワクゲーなのか、はたまた価格戦略
なのかは知らんがw
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5e-B4bW [116.82.144.229])
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2021/03/29(月) 07:47:07.57ID:4/h1o9AX0
このへんかな
わくゲーにかわるゲートシステムというのも検討中とか書いてるあるけど何… 日産みたいな高い位置の半開きは嫌だ

ホンダ ステップワゴン 次期型、登場は2021年秋!? わくわくゲート廃止の可能性も
自動車 ニューモデル 新型車
2021.3.1 Mon 8:00
https://response.jp/article/2021/03/01/343530.html


今秋登場。ホンダ ステップワゴン スパーダ次期型のデザインを大予想!
公開日 2021/03/04 07:03
最終更新日 2021/03/04 07:03
執筆者 APOLLO
https://clicccar.com/2021/03/04/1063745/
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb0-vZDa [114.157.207.143])
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2021/03/29(月) 09:15:45.50ID:5Pe479Un0
好き嫌いはなるにしても気筒数が少ない方が燃費には有利らしいからいずれ3気筒になるんじゃない?
燃費の基準は厳しくなる一方だし
個人的には古い車に課税増やせば良いと思うんだけどね
すんごい古い車乗ってるのは大抵高齢者で既に免許返納すべき人達なんだから事故を減らすためにも有効
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-3Ytb [49.96.24.225])
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2021/03/29(月) 10:54:55.65ID:AylTBDxRd
完全バランスの直6と比べたら、3気筒も4気筒も正直大差ないよな。3気筒は多少振動大きいけど。
それなら1気筒あたりの排気量を理論値の500ccに近づけるほうがトルクやレスポンスも稼ぎやすいし、3気筒1.5Lは十分選択肢になり得るじゃないかな。
ホンダは新規エンジン開発は凍結してるって聞くし、今のLFAから1気筒削って3気筒1.5Lとか、現行フィットハイブリッドLEBの4気筒1.5Lが次代候補なのかねぇ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7f6f-3Ytb [59.133.12.31])
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2021/03/29(月) 18:29:56.20ID:WzcsgDKN0NIKU
>>95
ACCが不要なオートクルーズって、例えばどんな時使うん?
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5f55-hMa8 [60.41.177.243])
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2021/03/29(月) 18:40:24.95ID:iXkrdb1Q0NIKU
ACCは従来のクルコンの完全上位互換なんだが…
発言の意図がわからん
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-T7GA [133.106.136.136])
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2021/03/30(火) 10:37:54.97ID:iMeSgq/PM
>>110
うちも試乗せず契約し、処理待ち中に試乗車帰ってきたからということで試乗。

子供小さく制限時間短いので即日即決となったw

>>113
自分もそんな使い方。だから誰もいない田舎高速とかトラックの後ろとかでしか使わないかな

結局自分ではaccはそんな必要でない。
ただクルーズコントロールはあると便利だね
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fec-bQIM [133.175.16.123])
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2021/03/30(火) 10:51:32.44ID:ZVRNxplZ0
ACC使う時はECOMもオンにすると、良い感じにもっさり加速になるぞ。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fec-3Ytb [133.175.16.123])
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2021/03/30(火) 16:11:54.66ID:ZVRNxplZ0
https://i.imgur.com/CMkkdAX.jpg

クルスピFF、ECON使用。通勤や実家への往復などで田舎道走行。高速は使っていない。
暖かくなってきたから燃費もだいぶなさ良くなってきた。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-T7GA [27.137.53.209])
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2021/03/30(火) 17:27:31.54ID:6kQItJS70
>>129
へーへーへー知らなんだ
それよりも今後は減速制御をマトモにして欲しいもんだね

>>130
そうそう
前の車に追いつくたびにその速度プラス10kくらいに設定しとくといい感じではあるが、
じゃあ自分でアクセル加減するわと…
結局そのaccいらんなwってなってる
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-hMa8 [60.41.177.243])
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2021/03/30(火) 20:22:48.68ID:Fy0uvqRZ0
高速で走行車線なら90km/h程度で十分だぞ
先行車がいなくなってもミサイル加速することもないし
車間距離も多めにとっておけば急に減速することもない
追い越そうと思ったらちょっとアクセル踏めばいい
追越し終わったらまたアクセル離して走行車線に戻れば90km/hで淡々と走る
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5a-q4e1 [118.241.18.142])
垢版 |
2021/03/30(火) 23:23:49.69ID:Mi28kp1a0
>>147
7人乗りで子どもは2歳と0歳だが、2列目右側に上の子、3列目右側に下の子だな。
2列目両サイド子ども案も検討したがそうすると嫁が助手席になり子どもがぐずったときに動きづらくてね。
嫁は2列目と3列目を行き来しながら授乳したり本を読んでやったりをしてる。
ベビーカーはA型サイズ1台を荷室に立てて入れてる。
わくゲー開けたとこで、収まりがちょうどいいのよ。

…が、何がベストなのかはその家族次第ではなかろうか。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df91-vZDa [122.215.93.53])
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2021/03/31(水) 21:05:51.76ID:s503Oku80
ターボだと高速巡航は何回転位をキープしてるの?
ハイブリッドでも回転数計測してる人がいたらそっちも教えてほしい
ハイブリッド乗りで一時はOBD2からメーターつけようかと思ったけど調べてるうちに機械音痴は手を出さない方が良さそうだったから諦めた
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f17-39fR [27.140.252.44])
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2021/03/31(水) 22:48:24.03ID:yL3wqiJ90
>>175
クルスピからガソリンモデューロの比較だと
高速はACCと車線維持使ってるから違いはあまり分からない
高速の燃費がいまいち伸びないような感じがするから違いは有るんだろうなと思う……
若い頃からひとりでふらっと走りに行く峠だと
クルスピでもミニバンの中ではかなり楽しかったが、モデューロだと狙ったところをキチンと走れるから安心して飛ばせる感じ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-emS1 [49.98.136.34])
垢版 |
2021/04/01(木) 13:44:39.06ID:ZdF/DH/ed
純正カーナビが頭悪すぎるんだけど交換できるんでしょうか?
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa3-3Ytb [202.214.198.252])
垢版 |
2021/04/01(木) 16:30:29.17ID:Ndlhjsi4M
前期MOPナビだからCarPlayとかAndroid Autoとか使えないんだよ。羨ましい。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-NN47 [115.177.187.157])
垢版 |
2021/04/01(木) 17:40:07.01ID:0yh5V3og0
紙の地図とにらめっこしながらドライブしていたおじさんにとっちゃ
知らない場所に確実に連れて行ってくれる神様みたいな装置だけどなw
神様も色々ってこったなw
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp75-Zfa5 [126.157.14.138])
垢版 |
2021/04/03(土) 15:26:01.67ID:N624gK14p
ガソリンで東名の東京〜御殿場をACCメインで往復してきた。
真ん中車線を100km設定で基本前車追従。
前がいなくなった時の加速の違和感以外は自分としては楽だった。
ただ、減速時は状況によってブレーキを踏んでるようで、それまで追従していた後続車は追い抜いて行きました。。後続車すんません。
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9555-XbUi [60.41.177.243])
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2021/04/03(土) 18:09:10.23ID:ifmxD4uj0
>>202
90km/h設定ぐらいがちょうどいいと思っている
そのくらいならすぐに先行車に追いつくこともないし、燃費にもいい
先行車ロストの後のロケット加速も緩やかだし、車間距離設定を多めにとっておけばおそらくブレーキもパカパカならない気がする
高速でむやみにブレーキランプ点灯させたくないしね
追越し時はちょっとアクセル踏めばいい
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b191-sQby [122.215.93.53])
垢版 |
2021/04/04(日) 00:58:58.40ID:bVX0PyZh0
トリップAは始動ごとトリップBは給油ごとに割り振って燃費や平均速度見てる
トリップまで操作すれば希望する瞬間燃費見れるけど
充電やEV走行のタイミングは操作出来ないしその間に傾斜や速度も変化したりするし、、、、
瞬間燃費表示は擬似的なものでも良かったのになと
まあ全体の満足度から見たら重箱の隅のような不満です
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン MM7e-udrH [61.205.96.23])
垢版 |
2021/04/04(日) 09:10:06.60ID:m4z1nYLWM0404
>>211
やっぱりオデッセイになったか
モデューロXにならないかとちょっとだだけ期待してたのに
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (アンパン MM99-258V [202.214.167.40])
垢版 |
2021/04/04(日) 15:24:31.22ID:mdWYXPgNM0404
・操縦性、運動性能
・休憩時の後部座席の快適性

高いバランス保ってる車もっとあるとおもうけどなぁ、先代オデが良かったなら車高低いほうが良いだろうし

3列目が必要なければ、アコード、インサイト、シビックの方が良くないかな?
タイプRでも良いんじゃないかと思う
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 45f3-UB/F [182.171.142.133])
垢版 |
2021/04/05(月) 01:05:54.88ID:fux6wQtV0
ワクゲーはセンター分割観音開きで
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa39-XbUi [106.129.90.28])
垢版 |
2021/04/05(月) 09:56:27.85ID:c79GqrLma
EKのパノラマルーフはよかった
アレ復活しないかな
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM35-bPwF [36.11.229.127])
垢版 |
2021/04/05(月) 12:20:08.42ID:XDaf5VGDM
ハイブリッドとクルスピ検討中ですが、幾つか教えてください。

・ハイブリッドって静粛性はどうでしょう?(ロードノイズが気になるという口コミも)
・積雪ありの寒冷地ですがバッテリーの持ち、冬季実燃費、アイスバーンや積雪路面の走破性は、どんな感じでしょう?
(大人しくクルスピ4WDの方が良い?)

近所に試乗車がないので先にオーナーさんの生の声が聞ければと。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa39-XWCR [106.129.60.157])
垢版 |
2021/04/05(月) 12:29:37.87ID:il6MEY3Ca
>>249ハイブリッドとクルスピ2WDで検討してハイブリッドを購入したけど、静粛性はハイブリッドの方がいいと思った。特にモーターだけの走行の時は静か。坂道などで加速するとエンジン音はうるさい。ロードノイズは気になるようなことはないかな。

関東で雪はあまり降らない地域だけど、暖房を常に入れて平均速度13キロで走行して冬場の燃費は10キロくらいだった。暖房入れてたからほとんどエンジンかかってた。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdfa-khUB [49.96.7.238])
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2021/04/05(月) 15:11:26.56ID:y7WqZu10d
>>252
https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo

ePower()だから大丈夫なんてセリフは意味不明だろ
なんでPUが路面コントロールをどうにかできるんだよ信用ならん
ePowerもeHEVも同じ

駆動方式が四駆かFFか
スタッドレスかチェーンかノーマルタイヤか
アホなセールスに騙されてスタックなんかするより、必要なものを選びなさいよ
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a85-s+Uo [115.177.187.157])
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2021/04/05(月) 15:51:49.06ID:0e20rgLT0
積雪ありの寒冷地なら
バッテリーの持ちとか冬季実燃費より
アイスバーンや積雪路面の走破性を考えて
4WD一択だと思うけどなあ・・・
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 45f3-UB/F [182.171.142.133])
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2021/04/06(火) 01:18:02.49ID:hoIfIMUf0
ウェザーストリップのサラサラ感復活には何がいい?
ボディとの滑りがなく異音が発生してます
アブラ系じゃなくフッ素とかシリコン系かなと思うのですが
何かおすすめはないでしょうか?
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa39-erWX [106.128.136.209])
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2021/04/06(火) 11:34:32.69ID:WiN++HEVa
■ステップワゴン 販売台数 
 https://kuru-ma.com/stepwgn_hanbaidaisu/

■スレのローカルルール 
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
 || ○荒らしは放置が一番キライ。 
 ||  荒らしは常に誰かの反応レスを待っています。 
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。 
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能を活用。 
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。 
 ||  ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。 
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も悦ぶことです。 
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。        Λ_Λ 
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。 
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ | 
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄| 
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ 
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。 
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,) 
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ 

※対立煽り(アンチ、貶める等の煽り)コピペはスルー 


★次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。 

★スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。  
!extend:on:vvvvv:1000:512
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b191-sQby [122.215.93.53])
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2021/04/06(火) 17:22:08.41ID:AMaruqx80
HVはエンジン掛かるときに回転数少し高いよね数秒で落ち着くけど
バッテリー残量そこそこあってもすぐエンジンかけるしアクセル緩めるとすぐエンジン止めて回生(回生中にはエンジンから充電できないからしょうがないけど)だから始動時の大きめなエンジン音がずっと耳につく
アクセルパカパカ運転する嫁と自分では市街地走行で数キロ燃費に差がつく
次期モデルではe-POWERみたいに回生中も発電してエンジン1度始動したらまとめて発電して欲しい
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d55-Y6+u [180.63.194.212])
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2021/04/07(水) 09:32:29.19ID:TAMJZ2rE0
車線キープは田舎の高速や国道で白線が薄く消えかかってると見失うね。カーブだと薄くなってる割合多くてハンドル切ってくれなくなるから信用できない。
アイサイトとか高級なやつは白線だけでなく前車のナンバープレート追跡も併用してるらしいので、
センシングも(ガソリン車のも)がんばってほしい。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b328-YPhD [118.9.155.1])
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2021/04/09(金) 13:05:27.80ID:9GFFyeKX0
デッドニングは場所によりロードノイズやエンジン音に効きます。

おすすめの施行ですが、
まずドアはスピーカーが付いている鉄板じゃなくて一番外の鉄板に制震材を貼ること。オーディオ的にやるサービスホールの穴塞ぎはロードノイズ低減の効果低いです。
次にドアの内張の裏側に制震材を貼ること。
細かいけど効くのが、Aピラートリムを外して、ダッシュボードとAピラーの鉄板の間の空間に吸音材を詰めること。エンジン音を減らせます。
あとドアミラー裏のカバーを外して、カバーと鉄板の隙間にスポンジテープを貼ること。ドア内部からのロードノイズを少し遮断できます。
あとはフロアカーペットの下に敷くタイプのやつを、運転席足もと奥と助手席足もと奥、できるだけエンジンルームからの音を遮るようなイメージで敷いてみてください。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM26-Qhke [163.49.209.79])
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2021/04/09(金) 14:23:50.64ID:HdVRrhhJM
ロードノイズ気になるなら、タイヤ変えたほうが早くね?
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a85-ORmy [115.177.187.157])
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2021/04/10(土) 14:08:44.70ID:3gbDUs8v0
>>292
手洗いよりキレイになった?
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4eac-AcCi [153.190.35.149])
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2021/04/10(土) 20:43:45.13ID:ROWMeb+B0
>>301
わかりやすい一覧表ありがとうございます。
CS17インチよりモデューロX17インチホイールは1.2kも軽いんですね。
スタッドレス用にCR-Z16インチを手に入れ7.6kなので2.3k軽くなるのでバタバタしてしまうかも知れませんね。
前期モデューロXに装着予定ですが試してみて違和感が大きければ交換検討します。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77b-AcCi [106.72.198.161])
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2021/04/11(日) 14:50:37.20ID:1pI0wdF+0
2列目のロングスライドは欲しかった…
なんで未だにピラーからシートベルト生えてるんだよ
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a6f-Qhke [59.133.12.31])
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2021/04/11(日) 19:33:56.41ID:LCEPi47+0
ロングスライド、ロングスライドって、どーせ自分は運転席だろ?

ノバヴォクはロングスライドするときはレールからストッパー外さなきゃならない。3列目使う時に戻し忘れたら、3列目の人の脚が悲惨なことになる。
らしいぞ。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-vBln [106.129.39.29])
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2021/04/12(月) 12:27:19.75ID:vJG9SWsGa
新車での納車から8ヶ月、初めて洗車したわ。コーティング無しの車体だから汚い汚い。車好きだから車高調入れたりエアロ入れたりしてるけど同僚からは「車好きなんだか興味ないんだかわかんねえ」って言われる。

にしても大きいから洗車は大変だね。アルヴェルに比べたら楽なんだろうけど
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e30-cC/j [153.203.241.197])
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2021/04/14(水) 20:58:15.08ID:nwludbCF0
3列目畳むとかの前に、タイヤハウスがあるからロングスライドは内側に寄るかも。

予約ロックとワクワクイージークローザーが欲しい。あとは、サードシート収納時の隙間が無いとうれしい。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a6f-Qhke [59.133.12.31])
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2021/04/15(木) 06:31:51.33ID:EFVdCg400
>>343
2列目を下げなくても、1列目のシートを前に出しとけば良くね?
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a77b-AcCi [106.72.198.161])
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2021/04/15(木) 21:13:52.19ID:gqT6WakP0
>>373
ステップはキビキビ走れて使いやすくて良いんだけどね。
個人的に中身が軽と変わんなくて…
バイクも車も全部ホンダで営業も昔からの知り合いだけど、ミニバンだけはアルファードに変えてしまった笑
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdba-gFpB [49.106.209.175])
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2021/04/15(木) 22:20:49.57ID:8+I/2k2xd
三年前ってったら日産のウソCMが一番酷かった頃

・スイッチひとつでじどううんてん!(クルーズコントロール)
・帰り道はエクストレイルに任せろ!(クルーズコントロール)
・リーフがついに実現!じどううんてんの時代が来た!(クルーズコントロール)
・充電のいらないでんきじどうしゃ!(ハイブリッド車)
・でんきじどうしゃの全く新しいカタチ!(ハイブリッド車)

ちょうど、この辺りの大嘘をテレビで毎日垂れ流していた頃じゃないかね
ちょうど完成検査いんちき問題で世間を騒がしていた頃なんだから、こういういい加減なのも自粛すればいいのに社内一貫性みたいなものが存在してないんだろな

https://bestcarweb.jp/news/business/2032
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-y6F4 [122.100.28.101])
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2021/04/15(木) 23:13:56.17ID:ANLK6LkfM
>>399
君の場合はまず日本語からだね
頑張ってwww

> ゴミいじめはカッコ良くない(笑)
> そっと使途いてやれ!
> 彼も中全てなのだから。。。(笑)
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b88-K/ic [36.14.75.92])
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2021/04/15(木) 23:44:08.55ID:n0r5CB6/0
こいつだろ
エリシオンスレで相手にしてもらえないからステップスレを荒らしにきたと思われw

173 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2021/04/14(水) 06:09:31.09 ID:94qK9EPk0
いやー久しぶりにエリプレ2.4後期型乗ったらシートのできに惚れ惚れするわ(笑)
RP売って購入したかいがあるわ!
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-QJa2 [49.96.6.92])
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2021/04/16(金) 11:19:34.70ID:kjyVlyXsd
ハイブリッド追加やフェイスリフトみたいな訴求力があるネタはMCでも無理して入れ込むけど
構造やコスト的には現状が限界なんだろなと思う
比較的簡単そうな予約ロックは付けて欲しいかな

中華エリシオンとかUSオデッセイとか入れても売れないだろうしなぁ
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM05-pdCH [210.138.179.161])
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2021/04/16(金) 19:09:49.13ID:RwEOWZD8M
言われてハッと思った。
そっか、次はもう7年目になるんだ。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-/kgr [106.133.134.218])
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2021/04/16(金) 19:26:21.07ID:tlW/Knr+a
>>419
エスクは前は豪華風なのに後ろがショボくてバランスが悪いから好きじゃない
ステップは運転席だけでもマトモなシートにして欲しい、一体何十年車作ってるのよと言いたい
>>425
デリカのシートは良さそうだね、でも三菱買うのは勇気がいるかな・・・
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33ec-pdCH [133.175.16.123])
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2021/04/17(土) 12:22:24.55ID:oZdCfEE40
2列目キャプテンシートはアームレストの長さが中途半端
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb55-aJtH [153.144.66.124])
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2021/04/17(土) 17:15:25.51ID:JjNBacTh0
>>449
自分も乗り換えで他社の車納車待ちだけど
内装が軽と変わらなくてダメだった
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93bf-g0Kt [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/17(土) 19:31:17.89ID:6BPwFnKr0
>>449
ステップワゴン、ノアヴォクはとっくに新しいシャシーになってる。ボディ剛性や挙動、低重心化され、出来る限りコストも掛けて

ステップもノアヴォクも、より良い物を作ろうとメーカーが一生懸命に開発してきたのが良く分かる。そりゃもちろん、その車の好き嫌いは人によってあるだろうけどね。

かたやセレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか??

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い!日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ!)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は??

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか?これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか?って思うようなシステムだった
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1928-EpF4 [114.177.130.132])
垢版 |
2021/04/17(土) 20:12:07.72ID:mL5Hm4Wd0
今日ガソリンクルスピ4WD納車だった
騒音とか振動とか車格なりだけど、全体的にみると結構いいね

オプの10インチナビは、ハードボタンがすごい使いやすかった

わくわくゲートは、デザインあれだけど
マジで一回使うと手放せない感じがする
買い物の荷物乗せるのとかすごい楽だわ

小回りも効くし、狭い道でも入っていけるし
家族向けの気軽に移動って感じに使うならほんといい車だと思う
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2991-pCSq [122.215.93.53])
垢版 |
2021/04/17(土) 21:41:03.51ID:H9n9Or3k0
>>455
そんなのも居るんだw長文で日産ディスる人以外にも色々居るんだな
天気もいいからスーパーで嫁を待つ間に納車から4ヶ月にして初めてしけしげとバックから眺めていたら確かに左右非対称で気になる人は気になるだろなと思った
中から見るより縦の割線もガッツリ目立つねライト類の分割の仕方もモッサリしてる、、、好みとしてはフィット3やセレナみたいなチューブが入ってる方が好きだな
前から見ると完璧で非の打ち所なし!
まだ一回も洗車してないし、なかなか信号停車中に見かけないからノアボク、セレナより外観を眺めた回数は少なかったかもw
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-F45T [106.154.1.101])
垢版 |
2021/04/18(日) 10:16:46.81ID:PbcLY/2ja
カッペはアルヴェル、ベンツ、BMを好む。
田舎ではステータスなんだろう。
周りのアルヴェル乗り皆カッペ。
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-oRQ6 [133.106.224.221])
垢版 |
2021/04/18(日) 13:35:27.89ID:kmJ2zMzEM
>>480
すみません説明が不足しておりました。

ワッシャー自体は入り穴位置に合わせられるのですが、ワッシャーの厚み分高くなったことでボルトが受け側に対し垂直にならず、無理に締めればナメてしまう状態です。

コンマ数_の絶妙なラインなので、後ろを緩めて少し前にずらせればと思った次第です。
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6d-cb96 [150.66.80.45])
垢版 |
2021/04/18(日) 14:07:33.19ID:2VmspMskM
>>434
なんだそんな話か…

>>442
CUBEに10年15万キロ以上乗ってたけど
ならなかったよ

>>443
そういえば自分も座ったことない…

>>477
シート変えた瞬間にオタ臭全開だな
たまーに見るけど、

でも何なんだろうねー
座面が悪いのかね…でもそこまで短いわけでもないんだが…
沈み込みが甘いのかなぁ
尻付近の固定がされないように思う。。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93bf-g0Kt [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/18(日) 19:08:48.26ID:N1ahpjRX0
部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。

逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
 で、購買部(という日産没落の張本人になる部門)の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。

   昔:技術の日産
   今:低品質の日産

 金(ゼニ)のことばかり考えているような会社に、未来はない
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e1c3-/HdP [180.199.194.148])
垢版 |
2021/04/19(月) 21:04:55.70ID:4vXDNA4m0
ステップワゴンハイブリッドを
2月終わりに契約
4月納車が5月納車に伸びました
半導体不足が響いてますね〜
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b18-ihDS [111.86.193.172])
垢版 |
2021/04/19(月) 21:51:27.90ID:7yMoKjHR0
>>510
自分は、
2月28日契約で今度の土曜日納車
同じくステハイ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-pdCH [49.104.23.249])
垢版 |
2021/04/20(火) 08:04:45.84ID:i7QhUPd6d
e:hev G-EX白を昨年12月半ば契約で今年1月末納車だったな。
やっぱり半導体不足かもね。もしくは売りやすい白みたいなカラーはある程度見込みで作ってるのかも。
コロナ禍だから弁当持って県内をひたすらドライブするだけでも、うちは子供が喜んでくれるので助かってます。おかげでもう11111km達成しちゃったけど笑
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebac-KAGY [153.190.35.149])
垢版 |
2021/04/20(火) 08:39:48.17ID:OHNgFJ5G0
ガソリンエンジンは燃費それなりに良いしバランスよくて良いですよね。
少しだけど自動車税安いし。

前期モデューロXは在庫車が大幅値引きになったりして
勢いで購入した人もいたけど後期はほぼ指名買い向けなんですね。

値引き少ない分希少価値があるのかも。

各車でモデューロXを展開するなら今後は
少し価格が上昇してもシート見直して欲しい!
刺繍だけでは…
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.3.46])
垢版 |
2021/04/20(火) 23:20:50.49ID:R3CyEuGWM
こいつよほど悔しかったんだろうねwww
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2949-aJtH [122.132.54.197])
垢版 |
2021/04/21(水) 01:05:32.89ID:avEpsPwK0
日産じゃないから、そんなわけ無い。
電気自動車なんて一声も言われかった。
ホンダディーラーではehevはハイブリッドってしか言わない。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93bf-3yXf [221.12.213.212])
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2021/04/21(水) 04:26:59.28ID:9fj7UcAZ0
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな。
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.9.242])
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2021/04/21(水) 08:08:12.53ID:W0qCvcgfM
エリシオンくんは巣に帰れよwww
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-3yXf [49.98.98.68])
垢版 |
2021/04/21(水) 15:23:22.15ID:0vjQ53CYd
日産没落の原因はやっぱe-powerだよ
新しい電気自動車のカタチは実は燃費悪いレスポンス悪い価格高いの三悪だった
それが消費者にもバレてキックスe-powerは壮絶な爆死
やっぱトヨタに頼み込んでTHSを真似するしか無いわ
メーターに亀マーク付けてる時点でパワー不足になることがあるのは日産に認識もあって確信犯


設計思想の違いとして
トヨタ、ホンダはそうならないように作ろう
日産はそうなってもまあいいよね
どっちが良いかね?

【セレナe-POWER vs.ステップワゴンハイブリッド】 最高速&ゼロヨン ガチ対決
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214


e-POORは全車速他社にボロ負けだからなw
燃費もボロ負けだし終わってる。

化石と化してるHR12DEエンジンが足を引っ張ってるな
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-3yXf [49.96.13.181])
垢版 |
2021/04/21(水) 18:12:46.37ID:Fsc8gPXId
ステップワゴン、ノアヴォクはとっくに新しいシャシーになってる。ボディ剛性や挙動、低重心化され、出来る限りコストも掛けて

ステップもノアヴォクも、より良い物を作ろうとメーカーが一生懸命に開発してきたのが良く分かる。そりゃもちろん、その車の好き嫌いは人によってあるだろうけどね。

かたやセレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか??

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い!日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ!)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は??

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか?これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか?って思うようなシステムだった
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a9bf-tdH6 [58.183.134.188])
垢版 |
2021/04/21(水) 20:00:55.07ID:7OWs/IuD0
>>540
セレナの話はいいかもしれないが、昨年普通車ではホンダは日産よりもかなり多く売れていた。
ところが今年に入ってからは逆転している、そう、そのe-powerに負けている。
そしてセレナは今年フルモデルチェンジ、高効率の発電専用エンジンが搭載される予定。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-3yXf [49.96.13.181])
垢版 |
2021/04/21(水) 21:28:30.40ID:Fsc8gPXId
単なる3気筒発電機付きの四年落ちの車(キックス)を、新型発売!充電のいらない電気自動車!と、事実誤認させる宣伝、

ほとんど脱税の手段としか思えないセレナマイクロハイブリッド、ゴーンをすべての悪の元凶として追い出したにも関わらず、後継の日本人経営陣による多額の報酬授受(しかも退職金まで取る浅ましさ)からのクビ、民間製造業でありながら、派閥や階級意識が強い(歴代社長はほぼ東大出身者のみ)、いびつな官僚的企業体質、本質的な業績改善をまったく達成していなく、

超巨額な赤字、というだけでは無く、現実の販売台数から激しく乖離した生産能力、売れないにも関わらずさらに各国に工場新設、、、まだ他にもあるが、企業規模に対して明らかな不誠実さを糾弾してるんだよ。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.89.205])
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2021/04/22(木) 07:51:36.51ID:vIqFTGguM
>>555
エリシオンくん!ポンコツの調子はどうだい?
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.89.205])
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2021/04/22(木) 08:13:20.50ID:vIqFTGguM
NG推奨
 
エリシオンくん

オッペケ Srdd-5Jy/
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-ISt+ [103.84.124.87])
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2021/04/22(木) 08:37:10.10ID:wQj9IwreM
>>557
間違ってもエリシオンなんて乗らねぇよwww
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93bf-3yXf [221.12.213.212])
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2021/04/22(木) 08:52:43.53ID:XKB9Wu230
全込み300万〜330万の予算なら、

フィットハイブリッド(ホンダセンシング付き、最上位グレード)、ヤリスクロスハイブリ(最上位グレード)、ヤリスハイブリ(最上位グレード)、ヴェゼルハイブリ(ホンダセンシング付き、最上位グレード)、カローラツーリングハイブリ(最上位グレード)、シャトルハイブリ(ホンダセンシング付き最上位グレード)、

他フリードハイブリ、ノアヴォク、ステップワゴン、CH-R、プリウス、、、他にもあるだろけど、ざっと調べただけでも魅力的な車がたくさん選べる

なんでこれで協調回生ブレーキも無い3気筒発電機付きの車を選ばなあかんねん。

ちょっと調べたら、新型ノートが選ばれる理由が見当たらないわ

やっちゃえ日産っての
コマーシャル見るたびに馬鹿じゃねぇの?って失笑するよな

何をやるんだよ
時代遅れの産廃製造か?
クソみたいな売り方か?

池沼みたいな事やってねーで真面目に車作れやアホが
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-ISt+ [103.84.124.87])
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2021/04/22(木) 09:14:42.32ID:wQj9IwreM
エリシオンをバカにされて悔しいかいwww
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 09:43:33.20ID:1ZKpICoKM
ブラウザ変えて自演ですかwww
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93bf-3yXf [221.12.213.212])
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2021/04/22(木) 09:57:07.63ID:XKB9Wu230
2年前までは「一番売れてるの選べば間違いないから」という理由でセレナを買ったご家庭も多いだろう
それがインテリジェントを緩めたらナンバーワンどころか登録車トップテンからも脱落
今月は14位(4309台)
でんきのちからではしる!は宣伝効果としてはナンバーワン!の足元にも及ばない模様

まぁ普通に乗り比べれば船みたいに揺れるセレナなんて選ばないけどな
ノアヴォク、ステップと比べると走行性能が違いすぎる

https://news.yahoo.co.jp/articles/79cf76a36ca918311e4d98e4eff8a7d764520511

加速も悪ければ燃費もひどいセレナのe-POWERについての記事だけど、
普段使いでは充分(震え声)みたいな無理矢理なフォローでっち上げてまで書かないといけないのは大変だねぇ
ボクシーやステップがフルチェンジしたわけでもないのにセレナが異様に落ちてるな
最近じゃ月販4000台ちょい
エクストレイルに至っては2000台に届かないのが普通になってる
日産はノート・セレナ・エクストレイルで持ってきたが、そのうちふたつはもうダメだ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 10:10:07.34ID:1ZKpICoKM
>>573
まぁねwww
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 10:53:10.84ID:1ZKpICoKM
※※悲報※※

エリシオンくん自演発覚www
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 13:19:41.61ID:1ZKpICoKM
>>583
自演がバレたから開き直ってるの?
カッコ悪いぞwww
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-5Jy/ [126.255.0.35])
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2021/04/22(木) 13:20:45.41ID:8Ib5xVJsr
>>581


      / \  /\  .「このスレはオレが立てた!」キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 13:28:03.87ID:1ZKpICoKM
化石みたいなAA
こいつ爺さんだろwww
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 13:48:27.64ID:1ZKpICoKM
>>586

>>587
まさかモバイルとWi-Fiで別人のつもりですか?
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-ISt+ [61.205.100.141])
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2021/04/22(木) 14:52:03.68ID:1ZKpICoKM
ワッチョイだけ変えてID変えるの失敗してるよん
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 615e-ibqb [116.82.144.229])
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2021/04/22(木) 16:32:48.75ID:4njnVzBv0
最近ステップワゴンCSで友達2〜3人を乗っけてからゴルフに良く行く

行く前には人数分のゴルフバッグ入るのか心配されるんだけど3列目格納してるから4つどころか最低6つは入る(寝かせた上で縦に入れる)
3列目を横に跳ね上げるミニバンだとこんなに入らないはず

その広大なスペースを目の当たりにしてめちゃくちゃ驚かれる上、わくゲーの開閉の便利さでトドメ
ガソリン代と高速代を割り勘にするのでコスパも上々

ゴルフ人気が最近回復してるらしいからそのあたりにアピールしたらもっと売れると思うんだけどな
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srdd-5Jy/ [126.255.42.143])
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2021/04/22(木) 18:49:04.98ID:gLsSqQP1r
>>598
このゴミ、IDとかワッチョイとかIDとかマジうざいなぁ(笑)
こんなクソゴミニートのスレに良く書き込むよなぁ。
知ったかのスレ主もなりすまし半端ねーけどなぁ。
テメーのレスで個人情報全部把握できてるから楽しみにしとけよ(笑)

色々レスありがとうwwwwwww
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-3G00 [163.49.203.65])
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2021/04/22(木) 20:23:44.57ID:DKQKnlYsM
>>598
ねぇ黒耳さん、さぁ、、
どうでもいいNG推奨とか、壊れたスピーカーのような君の書き込みなんどけど、
これ、荒らしさんの書き込み以上に正直うざいの、そろそろ認識しようよ。

君が手取り足取り荒らしさんの相手をするから、いつも荒れるのよ。
管理者気取りかも知れないけど、それって誰も期待してないの。

わかってる??



他の方も、そろそろいい加減にしろと声あげた方がいいと思うわ。。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b128-Y48T [118.9.155.1])
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2021/04/22(木) 23:32:23.92ID:WBxYK6Ta0
セレナCVTリコールをホンダ車スレで言う人、かなり無知だなあと思います。
リコールにはなってないですが、2代目フィットから先代ステップワゴンRKまで、1.3から2L用のCVTはジャダーが酷いので有名です。
我が家のRKステップワゴンもソレノイド交換2回、制御プログラム書き換え3回、ミッションオイル交換はそれら対策のたび毎回やって、それでもなんとか我慢できるレベルに落ち着いた感じでした。
RPはさすがに問題なさそうですね。
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-BLDv [49.96.9.131])
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2021/04/23(金) 00:13:57.23ID:fu3TGjHLd
安く作るが、日産はその分品質は非常に低くないか?壊れすぎなイメージだけどな。

徹底的なコスト重視、コストダウンに邁進した結果、中国や韓国、東南アジア製造部品

(ただし、他社、たとえば洪水で何度も報道されたトヨタのタイ工場や、ホンダのタイ工場などはきちんと品質管理し製造体制を構築している。また、基本的に日本製造で、特に基幹部品はちゃんと日本で製造したり、各部分を上手く組み合わせまとめ上げコスト管理と品質維持している)

で大部分が占められ、典型的な安かろう悪かろうとなってしまった。

結果、セレナのCVTベルトが千切れたり(千切れるって!これは驚いた!)、フーガやスカイラインのプロペラシャフトが壊れたり、旧ノートやマーチのガソリンモデルの燃費の悪さや故障の多さ、とにかく信頼性が地に落ちてしまった。。

車はたくさんの部品を組み合わせた複雑な工業製品で、荷重や振動や耐候性など、白物家電品なんかと違って格段に負荷が高い。

だから、どんなメーカーでも、リコールやサービスキャンペーンは必ずある、けど、日産のは深刻な部分が故障するので、サプライヤーの価格叩きやコストダウンばかりして、品質軽視してたんだろなって思うんだよ。今までのツケが回ってきたんだろな、と。

まあ、マーチの新古車とかその分信じられんほど安い。総額70万円で買えちゃう。でもおそらく長持ちせず壊れると思うけど。

例えばキャラバンスレとか見てみたら、故障報告と対策の話しばっかり。リーフもバッテリーが死ぬのをネタにするほど自虐的。見てくれだけパクっても、中身が安かろう悪かろう部品のオンパレードで、そりゃ真面目にやってきたトヨタやホンダや他社には到底及ばないだろうと思う。
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/23(金) 10:23:53.32ID:y1P24Dc20
日産車は値引きも激しいし新古車が大量に出回ってすごく安いけどそれは、『良い品で安い』のではなく、『信頼性が低く、比較的価値も低いと見なされ、安くしなければ売れない』のではないかと思う。マーチなんかはそれだね。市場は正直だよ。

わかりやすくいうと、例えば、まったく同じ価格と装備なら、ハイエースとキャラバンどっちを選びますか?ってことだね。

まあ、ハイエースは信頼性と人気がありすぎて盗難が心配ってのと、トヨタは品質もさることながらディーラーの接客能力や販売力が突き抜けて強いってのが大きいけどね。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1f-2Wh1 [126.255.68.70])
垢版 |
2021/04/23(金) 10:25:18.62ID:VD87wGUwr
2ちゃん時代も5ちゃんも必死に自分に合わない書き込みを否定してる奴がいるけど、所詮5ちゃんだぞ???笑
何をそんなに必死になってんだよw
こんな掲示板に何を期待してんの?w
鼻で笑うしかないわw
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/23(金) 10:30:07.46ID:y1P24Dc20
よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4755-rqav [153.144.66.124])
垢版 |
2021/04/23(金) 14:18:38.27ID:1+wZE57u0
>>642
1本6000円ぐらいのアジアンタイヤw
静粛性とか求めるならレグノとか良いと思うけど
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2791-yxcN [113.40.158.146])
垢版 |
2021/04/23(金) 15:28:18.46ID:mGoD+bTZ0
明日、納車
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f88-gVWm [27.137.38.138])
垢版 |
2021/04/23(金) 16:49:11.92ID:OotFVS8B0
>>642
鰤は勧めないよ!
REGNOは知らんけど

何を重視したいかにより…
純正装着のGYの奴はかなり良いね
24000台/本だけど

別車種だがYOKOHAMAもコンフォート性はかなり良かった
DUNLOPは銘柄によるイメージ

最近はアジアンもだいぶ良くなってきたとか
ただ個体差ありそうだね
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f6f-dYOq [59.133.12.31])
垢版 |
2021/04/23(金) 22:03:30.26ID:IaCHv88G0
>>657
https://i.imgur.com/5Q2pCWy.png
HONDAセンシングの感知に問題が出るほどカメラが汚れてたらコレが表示されるんじゃない?
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df85-1bRV [115.177.187.157])
垢版 |
2021/04/24(土) 14:01:16.16ID:FE/g/1Hh0
>>668
電動スライドドア手動にしたら、どの車のだって重くなるでしょ
バッテリー節約の為にってどんだけ〜?
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d728-yxcN [118.9.155.1])
垢版 |
2021/04/24(土) 19:12:17.89ID:F1XFxBWU0
>>677
スライドドア中のバッフル取付、たしか鉄板が邪魔してナットを止めるのが大変だったと思います。

あとホットボンドは夏場の車内で柔らかくなるかも。丸穴開けてツイーター入れて、裏側からツイーターにビニールテープ巻くではどうでしょう?
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/25(日) 08:27:48.48ID:G84RSVt30
行き過ぎたコストカット…ショボい中華部品の乱用は品質や耐久性を著しく低下させ、日産というそこそこ地位のあったブランドを起亜現代以下の四流にまで貶めた
もはや、安売りしなければ売れないどころか安くしても売れない
その結果はわずか2年で販売台数100万台減、利益率は急落しついに赤字転落という残酷な数字となって現れた

ここから100万台戻そうと思ったら並大抵では出来ない
他社はどんどん先に行くからな
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない。

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる。
どうせ車齢が高い車を片っ端から生産中止にしてリストラしてV字回復!とかホルホルするんだろ。
後にはペンペン草も生えない焼け野原の自動車メーカーが残るだけ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/25(日) 09:51:17.42ID:G84RSVt30
ホンダセンシングは2014年の「オデッセイ」を皮切りに搭載。いまでは新車販売の約95%にまで拡大し、累計240万台のホンダ車に装着されていることになります。


日産なんて最上級に更にOPだから装着率30%すら行ってなさそうw
何が自動運転(笑)の日産だよ、本当潰れて良いわ
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaf-BLDv [49.98.63.243])
垢版 |
2021/04/25(日) 11:20:08.18ID:7uBHZlnGd
日産ラインナップ
デイズ
旧型から超進化!
燃費も走りも人並みに!
ただしハイブリッドなのにガソリン車に燃費負けてたり後席が子供用だったりフラットにならなかったり
お値段はクラストップレベル

ルークス
デイズと同じく旧型から超進化
デイズより後席の作りは良し!
ただ燃費計と実燃費が3-5km違う疑惑あり
お値段はクラストップレベル

ノート
プアなシャシーと非力な3期等エンジンのハーモニー!アジアンカーの香りを感じられるオンリーワンな車
レンタカーや社用車で台数を稼ぐ!
モデル末期だが次期モデルの情報錯綜中
オーダ停止で年末までどうする?

セレナ
設計対象が2代目ステップワゴンの両側スライドモデル!C25〜C27まで使い廻し
高床式フロアからの見晴らしと安全装備がセールスポイント
全高がクラストップなのに室内高が最低だったりCVTやエアコンにトラブルが多いけど
値引で他社対抗します!
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM87-KdWg [202.214.198.78])
垢版 |
2021/04/25(日) 12:22:12.46ID:QG/5dKjFM
わくわくゲートがなくなるんだったらステップワゴンのメリットは無いので
次はトヨタのミニバンでいいかな


わくわくゲート以上のすごく便利なリアゲートとかが付くなら良いんだけどね
3列目のサイドウインドゥが開くとかも面白いかも

3列目床下収納のメリットをとことん追及して欲しい
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/25(日) 18:37:04.15ID:G84RSVt30
日産はもう終わりだよ
売上落ちてるどころか売れてない
毎年年次改良してるせいで今買ったら損ってのが定着してんのか1度買ったら買い替えないのが日産オーナーだしな

そもそも無駄にでかい上に新世代エンジンとか作れずに、パワー無さすぎてスピードも出なくもっさりしてるしそもそもプロパイの出来が酷すぎる

ディスプレイも大きくなったけどそれに変えたら使えなくなった不具合続出で対応も現時点では出来ないとか終わってる

TOYOTAを引け合いに出すのはお門違いだな
多分日産は倒産する

名経営者と持ち上げて来たゴーンは、実はただの詐欺師でした。
コストカットとリストラだけで、クルマは以前よりむしろポンコツになりました。
クルマには魅力が無いので値引いて売りましたがあれは失敗でした。

去年ずっとこんな事言ってきたわけだから客消えるの当たり前だわ
今更e-powerがどうとか技術がどうとか言っても信用されるわけもない
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
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2021/04/25(日) 18:39:54.36ID:G84RSVt30
ペテンハイブリッドe-Poorの真実

セレナe-power 下落率 32.3%
08モード26.0→WLTC17.2

ノア・ボクハイブリ 下落率 13.2%
08モード22.8→WLTC19.8

ステップワゴン 下落率  20.0%
08モード25.0→WLTC20.0

HR12じゃホンダのL13BどころかL15Bにも燃費で勝てないしね
HR12を積んだ車重970kgのマーチCでWLTC18.6km/L
L13Bを積んだ車重1070kgのフィット4BASICでWLTC20.4km/L
L15Bを積んだ車重1130kgのシャトルGでWLTC19.4km/L

まぁ日産は他社に対抗できる新しいエンジンを出さないと苦しいままかな。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
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2021/04/25(日) 18:59:12.80ID:G84RSVt30
危険ブレーキ eペダルの末路

日産リーフが5台玉突き事故 運転していた高齢者「ブレーキが利かなくなった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/486cb3b00e32e96ca04e19f3dd32e3aefff86be8
「広島市南区東雲インターで多重事故が発生し車を見ると前の方が大破していて事故の衝撃のがわかります」

Sモード、ECOモード時の制動灯(ブレーキランプ)について

アクセルペダルを離した際、発生する減速度合いに応じて制動灯(ブレーキランプ)を点灯させて、停止直前〜停車中に消灯します。停車中はブレーキペダルを踏むことで、制動灯(ブレーキランプ)が点灯します。安全のためにも必ずブレーキペダルを踏んでください。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1809/PG/guid-4307e9a2-784b-4268-b75d-cbf24568a025.html
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-pFeR [106.128.140.136])
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2021/04/25(日) 20:04:34.29ID:mkAHaETea
お爺ちゃん頑張ってw


714 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr77-iMkn [126.156.198.51]) sage 2021/04/25(日) 18:31:27.67 ID:itoZC6l9r
>>698
このスレみんなにケンカ売ってんのこのスレ主なんやなぁ(笑)
オス!おらエリシオン!
新しい名前、エリシオンつーのはどうかなぁ(笑)


715 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr77-iMkn [126.156.198.51]) sage 2021/04/25(日) 18:32:40.22 ID:itoZC6l9r
>>714
北欧神話の神の名前だぞー!
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-pFeR [106.128.140.136])
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2021/04/25(日) 20:05:13.19ID:mkAHaETea
726 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr77-iMkn [126.156.198.51]) sage 2021/04/25(日) 18:49:56.63 ID:itoZC6l9r
>>725
でも水回り標準装備って今までになくない?

727 名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr77-iMkn [126.156.198.51]) sage 2021/04/25(日) 18:51:48.32 ID:itoZC6l9r
>>726
今までフローリングフロアはあったけど、流水でユカ掃除できるとか、コロナ渦中?医療とか介護、キャンプで役に立ちそう!
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdaf-BLDv [49.98.63.243])
垢版 |
2021/04/25(日) 20:31:13.18ID:7uBHZlnGd
日本において不完全な電気自動車をいち早く発売してEVアレルギーを作った名車リーフ

10年たっても現役、自称キングオブミニバンのエルグランド

高級車といったら最新の白黒液晶をメーター部におしゃれに配置し、VIP向けのグレードも完備したシーマ

10年たっても年次改良を続けるGTR

自称売上にNo.1、3回のFMCをシャーシキャリーオーバーで乗りきり、減価償却のその先へ。インテリジェントNo.1、車高は高いが室内低いセレナ

迷車揃い。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
垢版 |
2021/04/25(日) 20:33:37.75ID:G84RSVt30
■ほぼ新車な中古車が市場を流通している
現在、現行型セレナの中古車はベストセラーカーらしく約3730台と非常に豊富な流通台数となっている。約1年前の流通台数が約2480台だったので、この1年で約1200台も増加した。

流通している中古車の年式を調べてみると、なんと2020年式、そして2021年式で走行距離500km以下といういわゆる「おろしたて中古車」がなんと、約766台。実に流通している中古車の約20.5%、5台に1台の割合となっているのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/71ab92a6ba62feb11da983be791fdd2497f37b3b
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
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2021/04/25(日) 21:27:31.05ID:G84RSVt30
日産ルークス 車体はよく跳ねパワートレーンはギクシャクしやすい。走りの抜本的改善は急務
日産ルークスハイウェイスターX 500km試乗インプレ:最後発なのに売りが見た目の質感と広さだけでは寂しすぎる【最新の軽&コンパクトはファーストカーとして使えるか?】
2021/02/22
遠藤正賢

10年も前だと忘れちゃうけど、当初の目標が全く達成出来てないのな
後から恥かくだけなのに何で文章にして残しちゃうんだか…

理想
・2016年までにインヒニテイ年間50万台!
・2016年までにでんきじどうしゃ150万台!

現実
・2020年インフィニティの米国販売台数7万9502台
(これ以外のデータは見つからなかったがアメリカより売れている地域は無いと思われる)
・リーフが2016年から4年遅れの2020年最終盤になんとか50万台を達成
(eNVの数は誤差と思われるので割愛)

それにしても、大風呂敷・大ボラ・自画自賛のひどい会社だ…
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-BLDv [221.12.213.212])
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2021/04/26(月) 03:43:46.76ID:b7hJzQhb0
キックスを買う権利をやろう

高速燃費13.7km/lのキックスをなw

100km超えたらエンジンが必死に発電しないと追いつかないんだろうなあ
それこそエンジンで走った方がずっと効率良いんだろう
wltcモード 実燃費達成率でe-powerは堂々のビリ
元来、日産は高速ではカタログ燃費以上の数値をたたき出してたというのに

これは大赤字になる

高速走行 120km/h時の燃費、良い方から順
レクサスES300h(2.5L HV) 16.7km/l
アコード (2L HV) 16.5km/l
ヤリス (1.5Lガソリン) 16.4km/l
ヤリスクロスHV(1.5L HV) 16.2km/l
フィットHV(1.5L HV)14.6km/l
ベンツC200 (1.5Lターボ)13.9kml ※ハイオク
キックス e-power(1.2L e-Power HV) 13.7km/l←←←コレ

https://bestcarweb.jp/news/220184
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/11/26153108/20201126_120kmTest_01_hyo1.jpg
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7bf-YbE8 [221.12.213.212])
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2021/04/26(月) 20:50:10.05ID:b7hJzQhb0
部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。
なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。

逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
 で、購買部(という日産没落の張本人になる部門)の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。

   昔:技術の日産
   今:低品質の日産

 金(ゼニ)のことばかり考えているような会社に、未来はない
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b5e-xYSY [116.82.144.229])
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2021/04/26(月) 21:22:38.09ID:U+y+QGvw0
ステップワゴン・ダークコンドル

で行こう
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c755-/6rg [60.41.177.243])
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2021/04/27(火) 00:38:44.64ID:LvGMlJ+50
>>761
ノーマル顔じゃ売れないと予想
あくまで私見だが、前期見たときのノーマル、スパーダともにガッカリだった
後期のスパーダ顔になってかなりカッコよくなった
そういう意見の人多いんじゃないかな
DQN顔と言われるだろうが、現にオラつき顔の方が売れてるしな
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27ac-42zS [153.190.35.149])
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2021/04/27(火) 06:56:53.81ID:UzIz41JQ0
前期が販売面で苦戦してるときにホンダはその当時売れていた
N-BOXっぽいデザインにしたら売れるかもと思ったのかも知れませんね。

デザインしてみたらトヨタっぽいというかギラギラ風?になり
それ程販売に繋がらなかったってオチなのかも。

後期もモデューロXみたいに黒の差し色が入ると立体感が出て良い感じですね。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 133c-On6t [202.122.224.230])
垢版 |
2021/04/27(火) 08:05:26.66ID:sf2Cqepx0
この前たぶんオプションのフロントだと思うけど
まったくメッキ感が無い後期ステハイを見かけました
どっかで見たなと思ったらアクセサリーカタログの表紙みたいになってた

モデューロとも違ってアレもいいなとおもっちゃった
ちょっとN-BOXぽかったけどね
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-RlhR [126.158.170.237])
垢版 |
2021/04/27(火) 15:01:10.00ID:o6hPtwU9r
前期モデューロXから後期ガソリンモデューロXに乗り換えた人が前期を絶賛していますね。
後期は明らかに空気抵抗が大きくなって滑らかさが減った様です。
後期モデューロXもリヤスポは空気抵抗を考慮して前期型を採用していますね。

あの一部から不評だった押し出し感のないダックスフントっぽいフロントデザインを見直しました。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFaf-sWV3 [49.106.186.50])
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2021/04/27(火) 18:10:25.28ID:6LHR6MD8F
空気抵抗(笑)
ミニバンに求めるもんじゃあないわな
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 43b5-TAa5 [118.238.119.9])
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2021/04/27(火) 23:02:50.26ID:zucGr4xJ0
Twitterで意見が欲しいと騒いでるステップワゴン乗り
テイクアウトのある店の駐車場で
電灯ポールのメンテホールの蓋のズレに気付かず駐車
スライドドア開けたら蓋に当たって傷がついた
それを店の責任にしてるチンカスがいる
ヤバくね?
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-yxcN [49.97.111.169])
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2021/04/28(水) 11:04:13.09ID:LOjFhyGFd
ステハイGEXシルバー、先週契約しましたが、
納期7月終わりぐらいとのこと。
半導体の影響なのか納期意外とかかりますね。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4755-rqav [153.144.66.124])
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2021/04/28(水) 12:42:42.13ID:H7R1vMSa0
>>786
うん、わかる笑
もう中身が軽自動車なんだよなぁ
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd8f-YbE8 [49.96.24.240])
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2021/04/28(水) 14:06:25.31ID:oOE//uU/d
行き過ぎたコストカット…ショボい中華部品の乱用は品質や耐久性を著しく低下させ、日産というそこそこ地位のあったブランドを起亜現代以下の四流にまで貶めた
もはや、安売りしなければ売れないどころか安くしても売れない
その結果はわずか2年で販売台数100万台減、利益率は急落しついに赤字転落という残酷な数字となって現れた

ここから100万台戻そうと思ったら並大抵では出来ない
他社はどんどん先に行くからな
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない。

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる。
どうせ車齢が高い車を片っ端から生産中止にしてリストラしてV字回復!とかホルホルするんだろ。
後にはペンペン草も生えない焼け野原の自動車メーカーが残るだけ
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-yxcN [49.97.111.169])
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2021/04/28(水) 17:30:08.17ID:LOjFhyGFd
>>799
やはり納期かかりますよね
現車が10月車検だからゆっくりでいいやて思ってましたが、いざ契約したら早く欲しくなりますw
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 43b5-TAa5 [118.238.119.9])
垢版 |
2021/04/29(木) 19:06:54.72ID:N9MqTqT40NIKU
俺もホイールにはレインドロップしてる
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 136f-8GVA [59.133.12.31])
垢版 |
2021/04/30(金) 00:24:42.37ID:tLaM/zka0
一般的に洗車機入れる前の待ち時間に?
大抵ドライブスルー洗車機なので、入れる前は列作って待っていて、ホイールだけ洗うなんてできないけど、どういう洗車機前提の話してんの?
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b55-FYM5 [153.144.66.124])
垢版 |
2021/04/30(金) 07:13:42.88ID:KxFKvaUg0
>>841
場所によっては並びの所にブラシとか置いてあるよ
ただ近場では一ヶ所しか見た事ないけど
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-Vbsf [27.137.38.138])
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2021/04/30(金) 11:21:36.24ID:DrxgSCp00
まあ必ず設置してる訳でもないとは思うが、
洗えるようになってないのは気が利いてないというか…

因みに並んでなければ、洗車機入ってなくても手前に車置くことになるが、
タイヤ洗ってるの見れば後続車も分かるだろ
そんな時間かかる作業でもないし
そういうもんだよ
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3d-g0j0 [106.133.127.173])
垢版 |
2021/04/30(金) 12:32:08.73ID:tL63nx5Za
俺はあえて列を作るようなスタンドではやってないわ
そういう所って拭き上げスペースの取り合いで揉めてるの見て行かなくなった

今洗車してる所はいつも空いてるし、先客がいてもいなくても備え付けのホイールブラシでゴシゴシするけど
そんな入念にするほど几帳面にやらないしたいして時間かからない
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ckqn [49.98.152.177])
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2021/04/30(金) 19:47:56.28ID:XQOIAr25d
>>861
俺は知らない?
いや、君が最初に書き込んだ文言は

「順番待ちの間にホイール洗うなんて見たことも聞いたこともない」ね

ここは顔も表情も分からない文字だけの世界だから君が思ってる思いを伝えたいなら
もっと表現力を勉強しないと駄目だね、他の人にも指摘されてたでしょ
このレスの意味が分からなかったらもうこれ以上君には何を言っても無駄かな
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa75-FYM5 [182.251.152.159])
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2021/04/30(金) 19:58:25.57ID:SPSrLq2Ba
本人が否定の意図はないって言ってるんだからそうなんだろ
そもそも洗車待ち中にホイール洗浄することが「存在する」かどうかなんて肯定否定の対象でもないし
ただ単に「知らない」の意味で受け取る方が自然だと俺は思うけどな

そろそろステップワゴンの話してくれ
くだらない
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3d-9A3G [106.130.52.42])
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2021/04/30(金) 20:36:48.60ID:gOAdfkdba
>>852
洗車機前に設置してあるブラシ、スポンジ、洗剤入りバケツは何に使うんだよ、、
洗車機だけでは落とせない洗い残し箇所、虫、タイヤを事前にやっとくんだよ。
ステップだとサイドミラー下、サイドエアロ上部、リアスポイラ下、リアナンバー付近。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d4-1VDB [27.131.237.67])
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2021/05/01(土) 10:10:29.84ID:c7gD9PAL0
>>869
当方も前期型。
初めは電球型の爆光LED仕込んでいたけど、ワンオフの流れるウインカーキット付きのユニットに替えたら、取り替えることのできないLEDユニットが組み込まれていた。ちょっと暗くなったけど、一先ずサイドライトの役目は果たしているようだし。
ちなみに、これまで使っていた爆光LEDは今フォグランプで使っている。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 99b5-LmrK [118.238.119.9])
垢版 |
2021/05/01(土) 18:21:12.71ID:IthQN8GU0
>>876
いちいち笑う必要あんのか?
アホなんか?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d4-1VDB [27.131.237.67])
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2021/05/02(日) 18:47:23.76ID:NvtTbYDW0
>>887
わくゲーというか現行ステップワゴンのデザインは、ルノーカングーを参考にしたようにも思えるが…
わくゲー本当に便利というか、本当に大荷物を積んで移動する時しか、リアハッチ開けないしね。
ルノーカングーも良いかなと思って、輸入車ショーで実車を見たところ、パワースライドドアの設定が無く、AWDも無いというのは残念だったが…
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e128-KoIE [114.177.130.132])
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2021/05/02(日) 22:13:25.84ID:rt3GaOt50
>897
俺は逆だなー
デザインとか構造的に難しいかもしれないけど、
わくゲーにしつつバンパーは別に付けてほしかった

時々全開にしたい時に後方にかなり距離必要なのとか
後ろぶつけた時にドア一枚交換になるのとか考えると
荷物の出し入れで傷つく可能性があるとしても、
バンパー別の方がさらに使い勝手良くなると思うんだよね
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a181-A/rE [210.203.202.21])
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2021/05/03(月) 04:07:20.86ID:BqfCgs8V0
次期型がわくゲー廃止で5ナンバーサイズ維持らしいが両方悪手な気がする

わくゲーが無ければそれこそ他社ミニバンでいいし、ノアヴォクが3ナンバーサイズ(国際プラットフォーム)に統一するのにあえて逆行するのは、
良かれと思い採用した1.5Lターボがネガティブイメージで知識の無い一般層から敬遠された流れと同じじゃないかな?

5ナンバー枠は完成度の高いフリードがいるし、リアゲートのデザインを見直しつつ3ナンバーの車体に拡張して他社に並ぶ迫力を得た方が売れそうだけどなぁ...

乗り出し4・500万するアルファードが総合売上3位を叩き出す時代だし
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31bf-OedE [58.183.134.188])
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2021/05/03(月) 05:04:27.78ID:y4CaqpYc0
オデッセイは廃止されそうだから名前はオデッセイでも構わないが、オデッセイは誕生した時から3ナンバーサイズ。
ミニバンのクロスオーバーならCR-Vもあるし、マツダや三菱も以前から出しているが室内が狭くあまり売れないカテゴリー。
唯一珍しいのがデリカD5でボンネットが短いSUVだが、無茶苦茶割高。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-3Ys4 [1.75.3.51])
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2021/05/03(月) 11:45:53.64ID:S25d5jTnd
>>915
だからエルグランド“みたく売れる”んだよw

てかホンダってどういう考え方で商品開発してるんだろ
なんか自社製品のネガな部分をどうにかしようとするばかりで、このクラスの他車を選んだ人達がなぜステップワゴンじゃなく他車を選んだか?という事を真剣に考えていないような気がするんだよなぁ
それにわくゲーに関してもわくゲーそのものが不評なわけじゃなく、わくゲーを強調するための意図的な非対称デザインが不評なだけなのにさもデザインを含めたわくゲーそのものが不評だと判断しているようで、世論の分析がちゃんとできていないとしか思えないんだよなぁ
誰も望んでいないロールーフ化、根本的な事を見誤ったわくゲー廃止、どう考えても売れないでしょ
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b77-HQER [121.103.83.85])
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2021/05/03(月) 12:42:03.05ID:gX1x5a280
>>906
>>916
ロールーフ&わくゲー廃止のオデップワゴンは
大爆死まちがいない

片落ち斬鉄剣デザインと片目バックライトさえ見直せば
わくゲー自体はSUVにまで展開させて良いくらいの大発明

ウェル コンセプトやユニクロのCMに出てくる車みたいな
レトロフューチャーでリッチな生活スタイルを連想させる方向もアリだと思う
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7d-pi42 [202.214.167.181])
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2021/05/03(月) 17:18:43.08ID:phlc5Wl/M
1.5ターボなんもストレスないわ
ハイブリがこれ以上だとするとどんだけすごいんだろうと思う、これ以上パワーがあっても公道で使いこなせる気がしない


ステップのボディ色って
前期がコバルトブルーで
後期がオブシダンブルー?

後期の方が色が濃くなった…?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-8uu4 [163.49.207.89])
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2021/05/03(月) 20:07:18.95ID:1N9+jfaIM
>>893
車検ったばかりか取り直しでそれなら良いんじゃね?
ホワイトならお得かも。
認定は保険も2年つくだろし。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-8uu4 [163.49.207.89])
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2021/05/03(月) 20:12:01.21ID:1N9+jfaIM
>>931
マジレスすると、ガラスハッチは結構昔からあるよ。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a100-O5tV [210.231.88.78])
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2021/05/03(月) 21:13:25.56ID:IcYxDsPn0
家族でのお出かけが大変だわ。セカンドシートはチャイルドシート2機で占領してて(まだ小さいから2機とも後ろ向き)、俺は運転、妻は助手席。子供たちはずっと泣いてて、1人寝てももう1人が泣けばつられて泣く。みんなそうなんだろうけど、少し対策できればしてあげたい。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e944-bwWD [222.224.204.76])
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2021/05/03(月) 21:47:07.51ID:8jKbkzVN0
11年乗ったガソリンフリスパからの乗り換えです。
4月8日にホワイトパールのハイブリG
EX契約して納車待ちです。
今から楽しみです( ̄▽ ̄;)
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e944-bwWD [222.224.204.76])
垢版 |
2021/05/04(火) 02:11:06.97ID:3kMengJ00
>>939
ありがとうございますm(__)m
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9955-VozS [118.16.100.55])
垢版 |
2021/05/04(火) 08:21:16.61ID:iITpVd4N0
馬鹿だね
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-FYM5 [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 08:48:23.19ID:SeObxuJ90
わくゲーとか結局ほとんど使わなかったけどなぁ
個人的に2列目のスライド量少ないのと、ピラーからシートベルト生やすの辞めほしい…
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-5zNX [153.203.32.93])
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2021/05/04(火) 09:17:33.16ID:4aWfZDS20
我が家のV220dは常に対面にしている。親子の会話が弾んでいいよ。読み聞かせにも便利だし。

買い増しにステップを検討中だけどワクゲーがなくなるなら中古を買うわ。試乗したときに感動したからね。ノアはタクシーに乗ったときにポンコツなのを確信したわ。セレナはレンタカーで乗ったけどやはりポンコツたと思った。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 91ae-bwWD [42.127.223.220])
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2021/05/04(火) 11:47:19.28ID:NNBNvnX40
≫945
6月中旬頃と言われましたが、
もしかしたら少し納車延期になるかもしれません(*_*)
フリスパの車検が8月末なので、
それまでには納車になるようにお願いしました。
4代目ステップワゴンの頃からステップワゴンが大好きだったので、
本当に待ち遠しいです♪
わくわくゲートと左右非対称のリヤが
私的にはすごい好きで、
購入に至りました。
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13d4-1VDB [27.131.237.67])
垢版 |
2021/05/04(火) 12:20:34.05ID:rGKzLsjt0
>>951
当方は普段3列目畳んで荷室にしてるから、対面シートは要らないし。
椅子からベルトは、スライドドアとフロントドアを開けて、全開になるならあり得るが、スライドドアにピラーとなるものを仕込むのだろうけど、サイドの強度が不安かな。

タントカスタムとステップワゴンスパーダの両方を持っているが、タントは全開ドア、ステップはわくゲーが売りな感じかな。どっちもそれぞれで気に入っているし。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-FYM5 [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 12:41:48.06ID:SeObxuJ90
>>960
ホンダと付き合いあって値引きとか頑張ってくれたのと他のミニバンを比較しなかったから気づかなったんだよなぁ
でも走りだけは1番良かったと思う。
来月に別のミニバンに乗り換えるけど、理解できたか?
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-FYM5 [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 13:02:01.61ID:SeObxuJ90
>>968
失敗したとは思ってないわ
余計な世話すんなよな
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-FYM5 [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 15:52:42.07ID:SeObxuJ90
>>973
RP買った時はな
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2d-pi42 [210.138.6.223])
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2021/05/04(火) 16:17:24.83ID:/CcOA1sZM
レンタとかで走りは事前に知ってたのでは?購入候補としての比較はしなかっただけなんじゃないかな…

ステップの走りがミニバンでダントツで良いのはどのインプレッション動画でも言われてて、今更真偽を確かめる必要性を感じないw
世界がそう言うなら信じるわ
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-FYM5 [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 19:01:57.37ID:SeObxuJ90
>>979
そうすると良いよお疲れ
便利なのは分かってる。あまり使わなかっただけな
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 117b-IYhL [106.72.198.161])
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2021/05/04(火) 19:18:11.12ID:SeObxuJ90
>>982
うちも結局ノアヴォクのが評価良かったな
ホンダの売り方もやっぱ良くないんだろうね
トヨタの営業なんか一週間車貸してくれたりするし笑
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-FYM5 [49.98.156.31])
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2021/05/04(火) 19:35:29.59ID:jDmGh/TTd
来年モデルチェンジするかなぁ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b955-9RQ8 [60.41.177.243])
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2021/05/04(火) 20:31:21.32ID:a7EDLe0o0
次スレ
煽り、アンチはやめましょう
【HONDA】5代目ステップワゴン Part121【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620127782/
10011001
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