【TOYOTA】ミライ MIRAI Part29【FCV・燃料電池車】
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2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売～1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part28【FCV・燃料電池車】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595747325/ エコ
エコというのは
エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電
エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ
のどちらか。
FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い
化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ
どう転んでもFCVは非エコカー
税金使ってCO2排出場所を車から水素製造場所に変更しただけの子供だまし 来たよ意味不明なコピペw
なんだろうねえアンチのこのメンタリティww
ま、わかり易い敗北自己申告ではあるがｗww 太陽光や風力などの自然エネルギーが持っているエネルギーを
電力(電気エネルギー)に変換する行為がCO2の排出量を減らしているエコな行為であり、
この電力(電気エネルギー)を使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を走らせたりすることが
CO2の排出量を減らしているわけではありません。 ベストカーWeb: ついに現行型MIRAIが生産終了！ 次期型はクラウンベースで12月発売濃厚!! ベストカーWeb: ついに現行型MIRAIが生産終了！ 次期型はクラウンベースで12月発売濃厚!!.
https://bestcarweb.jp/newcar/197183
車両本体価格は現行の740万9600円に対し、50万～100万円程度のアップとなる見込みである。
【証言:トヨタ店営業担当者】
現時点ではメーカーから第1弾としてウェブサイトで2代目の次期型MIRAIの商品概要が送られ、購入希望のユーザーに説明できるようになっている。 トヨタは「Miraiの燃料電池パワートレインのコストは300万円だが、モデルチェンジごとに半減させる」とか豪語してたのに、結局次期Miraiは大幅値上げかよ。
結局コストダウンできなかったんだねww ちなみにFCVの補助金は「燃料電池パワートレインのコスト」の2/3を補助って建前だから、
もし「燃料電池パワートレインのコスト半減は達成した！」って言い張るなら、補助金も半額の100万円になりますよ笑 トヨタ水素の新型とは楽しみだな
トヨタの本命は水素に変わりない
バカ向けつなぎphvに未来はない 今年度になって土日祝日に営業しているステーションが増えたね。以前は殆ど無かった大阪でも営業している店が多い。 >>236
自己紹介、乙！w
確かにFCVはエセエコカーだしww
購入補助金なんか社会に何のメリットもないしwww
生保・年金世帯から金を毟り取っている様なものwwwwww >>251
FIT乞食に言われてもなあ。
アンチはコストと販売価格の違いも判らないアホだから何を言っても無駄だけど。 >>251
> 様なものwwwwww
> 様なものwwwwww
> 様なものwwwwww
実際は違う、ということは馬鹿なりに理解しているようだなｗ
そもそも年収900万円までは税金なんて払っていないようなもんだしww
乞食の出番はもうないから来るなよwww >>253
日本語わかってる？w
お前ww
消費税以外の税金を納めてないじゃんwww
東京のお荷物なんだから大人しく自転車に乗ってろよwwwww 日産・三菱・ホンダはEV普及の為に急速充電器に投資してるけど…
なぜトヨタはFCV普及の為に水素ステーションに投資せんの？w
補助金だってあるのに…ww
トヨタの本気って…www >>256
アホだから
投資してるの知らないんだ！ 政府はナゼFCV普及の為に水素ステーションを高速に設置できる様に法律を改正しないの？w
政府の本気ってww
政府も本当は水素は危いって思っているからなんじゃないのwww >>259
必要なら何時でも改変可能。
事実、消防法改正して都内にステーションを作り易くした。
アホは仕方ないな。 >>260
アホはまあ許せるけど性根乞食は見苦しいｗ >>260
必要じゃないんだ！w
まぁ普及してないから必要じゃないなww
このまま終了だし要らないねwww このスレの信者に言わせると、「高速道路より街中の方が優先度が高い」そうだ。
まぁ、水素ステーションなんて公用車しか使わないからな笑 >>257
で？w
トヨタ直営の水ステは？ww
トヨタは損する事業には直接、投資しませんwww トヨタはインフラ投資は国やイワタニにやらせて、
自分はそれにタダ乗りするスタイルだからな。 トヨタはHVであと10年は稼ぐつもりだから、
Miraiなんて1台も売れなくても全然構わないんだよね。
自分でインフラ投資しないのは、「Miraiが売れないのは国とイワタニのせい」って責任転嫁するためでもある笑 トヨタの本命は水素 バカには分からないだろうね
バカ向けつなぎphvなんざゴミ用さ ヒュンダイが寝糞とかいうFCVで日本再上陸するから、アンチはTOYOTAよりヒュンダイに期待したらいいと思うよ。 少なくとも次期Miraiなんかより、NEXOの方がよっぽど先進的な車だよ。 ステーションがんばれよ
祝日の夜8時にあいてるのは全国で3箇所って
トヨタ MIRAI | 水素ステーション | トヨタ自動車WEBサイト http://toyota.jp/mirai/station/index.html >>269
良かったなあw
でも寝糞スレでもアンチしてねww >>273抜粋
大きな駆動用バッテリーを搭載して回生するEVやPHEVのように、下りで減りが遅いどころか航続可能距離が大幅に増えることはないものの、減りは遅いし、わずかながら駆動用バッテリーを積むため、多少増えることもある。
EVやPHEVと違ってミライは駆動用バッテリー容量が小さいので下り坂でエネルギー回生がほとんどできず、エネルギーを捨てるしかない
電気から水素に戻せないという構造上の弱点
燃料電池の応答性が車に適しないので駆動用バッテリーを積まざるを得ないという構造上の弱点 >>273
そのサイトはアンチ君のところですよｗ
ご参考までにｗｗ https://www.gqjapan.jp/car/review/20141118/review-toyota-mirai
回生ブレーキを積極的に利用しない理由について、トヨタ自動車のブレーキシステム担当者は「MIRAIは発電量が多すぎて、いま使っている蓄電池では溢れてしまうぐらいなので、電気を戻す量を制限している」と説明してくれる。「もったいない話ですが」ともつけ加えた。 >>277
もったいないけど重いバッテリー載せる程じゃないってことね。わかりやすいｗ 車からCO2さえ出さなければどれだけエネルギー無駄に捨てても気にしないクズ車 >>279
それドイツにいってやってｗ つ >>6 エコカーの本質を見失ったエネルギー無駄遣いの3分充填と航続距離確保
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%87%83%e6%96%99%e9%9b%bb%e6%b1%a0%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a
1気圧から70MPaへの圧縮には1モルあたり約15kJが必要であるから、
たとえばトヨタ・MIRAIの燃料タンク122.4リットル(合計容量)ぶんの
水素を圧縮するのに要するエネルギーは16kWhにもなる。
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/data/seminor/fy2007/pdf/h19_2.pdf#page=43
水素充填時の冷却に3.9MJ/kg必要。
(水素を3分充填しようと短時間に無理やりタンクに押し込むと発熱して危険なので、わざわざ-40℃に水素冷却が必要)
MIRAIの水素満タン4.3kgなので、
3.9MJ/kg*4.3kg/3600=4.65kWh
70MPaに圧縮して-40℃に冷やして充填だけで20kWh(=16kWh+4.65kWh)浪費。
EVに充電したら200km近く走行可能な電気を水素詰め込むためだけに無駄遣い 電気→水素→電気の無駄の計算
1kWhの電気で水を電気分解
一般的に1m3の水素製造に5.5kWh必要なので
1kWhで製造できる水素量は0.18m3
水素1kgあたりの体積は11.2m3/kgなので製造した水素は0.016kg
水素1kgあたりの保有エネルギはHHVベースで142MJなので
水素0.016kgの保有エネルギは2305kJ
燃料電池の発電効率が40%なので
水素0.016kgから得られるエネルギは992kJ=0.256kWh
さらには3分充填と航続距離確保のため、4.3kgの水素を圧縮冷却にするあたって20kWhの電気を使用するので
水素0.016kgあたり0.076kWh使用
>>281
最終的に0.256-0.076=0.18kWhとなり最初の電力1kWhの80%以上を走行に使うことなく無駄に捨てている
そしてブレーキ時の回生電力も無駄に捨てている
>>277
無駄だらけの燃料電池車 >>283
ああ寝糞もダメなのねｗ
寝糞スレでの活躍ぶり、期待しているよｗｗ 「詐欺案件」と指摘された燃料電池トラック『ニコラ』会長が辞任！
https://money1.jp/archives/32898
09月10日：『ヒンデンブルグ・リサーチ』が「『ニコラ』の創業者兼会長のトラビス・ミルトン（Trevor Milton）による重大な虚偽の陳述とその証拠」というリポートを公表：『ニコラ』が詐欺案件だと告発
09月14日：『ニコラ』が『ヒンデンブルグ・リサーチ』への反論「空売り屋のリポートの誤りや誤解を正す」を公表
09月15日：『ヒンデブンブルグ・リサーチ』が『ニコラ』の反論に対して「我々は『ニコラ』の対応をウソを認めたと見なす」という声明を出す
09月20日、『ニコラ』はミルトン会長が辞任する とプレスリリースを出しました。
『ヒンデンブルグ・リサーチ』から、数々のウソをついて投資家からお金を引っ張り、ついには『GM』までも引きずりこんだ、と指摘された『ニコラ』創業者トラビス・ミルトンが取締役会から去りました。
指摘された疑義についてきちんと答えていませんし、また、ミルトンさんが去ることで『ニコラ』に対する疑惑がなくなるわけではありません。
『ニコラ』が信頼に値する新興企業なのかどうかは、これからも問われ続けるでしょう。 【自動車】韓国・現代自動車の日本再上陸がほぼ確定！？ しかも驚異的な実力の水素自動車で [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1600597741/
なんだもうあるんだ。啓蒙活動行ってこい！w 水素ステーションの充填量ってどうやって計ってるんだろうと調べてみたら、ステーション
毎で1ｋｇだと±8%のズレがあるみたい。1kg充填したときに、920gのところと1080gのところ
があるってことね。充填量が多いほど誤差が小さいみたいだから、なるべく空に近い状態
で給水素した方がいいね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcsj/55/1/55_22/_pdf >>285
最初からGMが絡んだ投資詐偽みたいにも思える >>287
そう言う事は、気にしない。
どうでもいい事。 >>289
1割5分も変わると具合悪いだろ
JIS規格化もされて将来的には特定秤量器にって言ってるのに >>290
関係無い。
満タンにして500キロ走れる航続距離になればいい。
今まで色々なステーション使ったけど其れ程違いは感じられなかったよ。 これでトヨタの水素の時代は新たな幕開けだ
バカ向けつなぎレベルのphvなんざゴミとなるな 全幅1885のセダンなんて官公庁かヤクザしか買いません。 ヤクザがミライ乗ってたら
なんて意識高いんだと違う意味で感心するw >>291
水素なんて燃料価格がガソリン換算のリッター価格に対してかなりの優位性が生まれること
燃料補給地点がかなりの数できる
もしくは走行距離が燃費を気にしなくていいレベルになるまでは流行らない
燃料補給半年に1回とかね
少なくともプリウスPHVの燃費上回らないと本命になり得ない
現時点ではコスト的な優位性が何もない
買うのは新し物好きだけ
そこら中のスレにこれコピペしてるけど
ミライ乗りはこんな簡単なこともわからない頭の悪い人種と思われる
恥ずかしいからやめてくれ 【自動車】韓国ヒュンダイが再上陸か。トヨタ・ホンダに追従？ BTSコラボでFCV市場を狙う [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1599994950/
注目されてるなあ。アンチ君頑張ってｗ >>296
貧乏人と違い水素代の事なんか気にしない。
ガソリン車時代にはハイオク使ってたし。 日本人の大半は貧乏人なので、つまりFCVなんて普及するわけないって事ですね。 >>299
高額所得者に普及すれば良い。
テスラと同じ！ 高額所得者とやらは何が目当てでFCVに乗り換える想定なんだ？笑 バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素 これなんだなぁ >>297
さすが補助金乞食！w
韓国のお家芸ww
新大久保で見られるのか？www
在日も買わない韓国車だから、お前が買ってやれよwwwwww >>305
FIT乞食ですからw
乞食のいうことなんて軽く流しましょうww ネイチャー君が突然FITと狂ったように言い始めたときの流れ。ワクワク君ネイチャー君の根拠を説明してくださいw
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part22【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566380466/l50
887名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/10/22(火) 21:02:14.79ID:s5DnN+LQ0
>880
まぁ旬だと言うのもオリンピックまでw
そもそも月販100台未満の車が旬だと言ってる時点で終わってるww
あ、始まってもいないなwww
888名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/10/22(火) 21:23:55.31ID:88Rbu8OU0
>885
現状の水素は化石燃料から作ってるわけでw
仮に水を電気分解して水素燃料にしても
最終的に使われるエネルギーは約2割まで落ちる
素直にEVに充電したほうが効率は遥かに良い
889名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/10/22(火) 21:31:30.36ID:GCur85Hy0
>887
みなさんの電気代からかすめ取っている癖に態度悪いな。税金泥棒と変わらん盗人野郎がｗ
890名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/10/22(火) 21:40:53.72ID:s5DnN+LQ0
>889
年中ぬかるんだ土地に住んでそうな人ですね？www
891名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/10/22(火) 21:42:20.69ID:88Rbu8OU0
>>889
電気代からかすめ取る？？
電気は従量制なのでEV乗ってる人が
もっとも電気代からかすめ取られてるんじゃないかな？
まあガソリン代や水素燃料代と比べたら
遥かに安いから誰も気にしないけど >>292
新型は一番安いのでも800万円ぐらい？
でベース車は500万円で国の補助金3分の2で実質600万円、
東京都など自治体によっては100万円補助で実質500万円って所かな？ 2014年のトヨタの約束通りなら、ベース車との差額はモデルチェンジ毎に半減させるはずです。
なので次期Miraiが800万円ならベース車は650万円、国の補助金は100万円になるはずです。 >>308
幾らでも構わない。
安全性と快適性がいいグレードを選ぶ。 エスティマFCVはどうなったん？
https://bestcarweb.jp/news/63234
エスティマよりハリアーFCVの方が売れそうだけど >>310
ネイチャー君のFIT乞食とか言う言いがかりの話題そらしについて、ワクワク君はどう思っているの？ レクサスもって言ってたんだけどね
新型MIRAI 2020年登場！ レクサス版も発売!!!パトカーも緊急配備!? - 自動車情報誌「ベストカー」 https://bestcarweb.jp/newcar/58109 レクサスみたいな「高級車ブランド」だと、FCVの唯一の買い手である官公庁が公用車として買えないので無理です。
マスコミに嗅ぎ付けられると「○○市長が税金でレクサスを買った！」みたいに騒がれるからな笑 生保や生活保護から消費税2%相当の賦課金かすめ取ってる差別野郎のFIT乞食がまだ居座っているねｗ
恥知らずも良いところww
カメムシ臭は、カメムシ由来じゃなくて、こいつの腐った性根からなんだなwww 捏造の証拠示されてもFITに話をそらし続けるのが精一杯の抵抗www
さらにはネット経由でカメムシ臭がするという幻覚症状www 日本経済新聞: 水素社会へ加速する欧州 道筋描けず遅れる日本 日本経済新聞: 水素社会へ加速する欧州 道筋描けず遅れる日本.
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO63984160X10C20A9X12000/
EVで出遅れ、このままだと水素でも出遅れる バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素 水素で世界をぶちやぶる >>305
過去にヒュンダイが日本から撤退したのは事実だが…w
ナゼ撤退したのでしょうね～ww
在日の人に理由を聞きたいwww >>321
やはり東京住みの在日の方でしたかw
通名なんか使ってないで胸張って本名使ったらww
李さんかな？それとも金さん？www
新大久保から一番近い水ステはどこ？wwww 在日を馬鹿にする奴は漏れ無く在日以下の教養しか無いんだよなぁ そうだ！
日本人が国会議員に陳情して在日追い返そうぜ！
入国管理特別措置法という時限立法を終了し
「特別永住権」という在日韓国・朝鮮人の永住権が無くし強制送還にしよう！ バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素 なんだなぁ 大阪から
在日をバカにするなよ。コロナとか水素情報操作とか、いざとなればなんだって出来るんやぞ。本国は亡くなってるがそれはバカのせい >>322 = >>325
だよね。クルマ板で良くやるよw バカ向けつなぎphvに未来なし
トヨタの本命水素で未来がきり開かれる 17年式4千キロのを乗り出し210万で買った
家から五キロ以内にはステーションがある 中古で210万もするんけ？
新車では補助金と残価設定ローンで実質60万とかで乗れるんじゃないっけ？ >>331
ワクワク君へ
スレ違いかつ捏造のFITの話をするネイチャー君について一言どうぞ コロナの補償で東京都も貯金の95%ぐらい使い切ったって聞いた記憶があるけど
半ばどうでもいい水素自動車に補助金なんか出してる余裕あんのかな
コロナ関係をカバーする方が社会的に優先度が高いと思うのだが >>331
740万が50%残価設定ローンで370万になり、国と東京or愛知の補助金303万が引かれて67万円の自己負担で買えるのは事実です。 まだやってんのか知らんが港区は個人事業主だとなんかさらに補助金出たことあったよね
で10万以下で乗れたとかなんとか >>334
４年過ぎたらどうなるか知ってる？知らないよなｗ
車買ったことがないから「６７万円で買える」となるわけだｗｗ。馬鹿だｗｗｗ >>332
まだFIT乞食が居るよｗ
ホント、カメムシ並みにしつこいねｗ >>336
その頃には新型もリーズナブルにリース出来るよ。 >>339
そう買えない。
いい加減リースの概念理解してくれ ＞ アンチ君 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
