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【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ15
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0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 21:51:31.35ID:f+wFacfB0
RS AD乗ってますがコンフォートにすればGと同じと思ってきてますが。
試乗では違い分からず。
後ろは人を乗せることないので豪華装備のGエグゼは宝の持ち腐れと思い
あえてRS ADにしました。
Gはふわふわですか？
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 22:30:22.02ID:l1/3Gnxk0
>>686
クラウン廃止の方向性でトヨタ社内は固まりつつあるのかも。出来損ないのクーペみたいなデザインで乗り心地も悪くて内装も安っぽければ、どんなに熱心な顧客も諦めて
Eクラスなりアルファードなりハリアーなりに移行しちゃう。実は意外とトヨタ自身がクラウン廃止したくてそうするように仕向けてるのかも。
廃止されなくてもカローラベースのシャシーにeアクスルと4WS付けて王冠マーク付けてクラウンブランドで売るという延命処置があるかもしれない。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 22:56:57.11ID:mIpWaGrZ0
コンフォート乗り心地ええで
フワッフワではないがな
これあかんかったら初代マジェスタ買え
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 22:58:58.55ID:7meI+dlX0
乗り心地とかそんな変わる？
アクアから乗り換えたが違いが分からん
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:06:38.26ID:1Nk1tzE/0
乗り心地なんて主観的なものいくら言い合っても答え出る訳無いじゃん
それ分かっててみんな言いたい事言ってるだけだからそもそも参考にはならんよ

俺はコンフォート一択だけどGT-R乗ってる友人夫婦乗せたら
スポーツ+が快適とか訳わからん事言ってたし、
時々出てくる痔のおっさんはそもそも車自体乗れない体だしな
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:15:10.15ID:/7CgqttH0
クラウンにスパルタンな乗り味は必要ない
パワーがあるわけじゃないので速さを競う車ではない
乗り手と同乗者が静かにゆったり乗れる車がクラウン
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:45:08.50ID:FTyr2mBf0
>>706
またか…
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:47:58.59ID:JUo+Kedh0
>>689
現行は国内専売
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:48:19.07ID:FTyr2mBf0
>>691
800万のクラウンにしておけ
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/22(月) 23:50:51.21ID:FTyr2mBf0
>>702
使ってる材質も知らずに内装がとか良く言えるよね
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 00:03:44.01ID:+J5EPxXV0
>>703
アナリストには共感しないでよし
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 00:21:42.68ID:+gyDTaUj0
コンフォートとかスポーツってのに騙されるから訳が分からなくなる。ダンパーの速度が遅く動く様な使用状況、例えば速度がそこそこで道路が荒れていない領域では減衰量が高い方が乗り心地が良く、逆なら柔らかい方が良い。

それをコンフォートなら乗り心地に振って、スポーツだとハンドリングが良くなると捉えるから間違えるんだ。GTR乗ってる人は多分普段硬い足の車に慣れてるからスポーツ+が快適と感じてる訳ではない。

それじゃピストン速度に減衰力が比例するのではなく、ピストン速度がゆっくりの時の減衰量を増やして、早くなったら柔らかくすれば良いじゃん。その通りでこれがデグレッシブ型と言われるダンパー。レクサスのスウィングバルブもこれだ。

結局電気仕掛けで減衰力を切り替える方式は、どこかを捨てなければならないし、スプリングとの関係もあるから理想にはほど遠い。ニュルで鍛える前にクラウンにもちゃんとこういったダンパーを採用すべき。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 00:33:30.99ID:ceGTrP1Y0
乗り心地はダンパーよりも扁平タイヤの問題だと思う
210ロイヤルから乗り換えたから、ちょっとしたデコボコ道のガタガタが非常に不快に感じる
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 00:53:09.61ID:cro5u/mz0
>>718
210ロイヤルサルーンからの乗り換え同じだwww
確かにしっかりした足まわりというより不快感のほうが勝ってる
ろくに試乗もしないで見た目で買った自分を責めてます
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 00:53:54.48ID:+gyDTaUj0
昔からトヨタは開発よりも営業=客の嗜好が優先される。客が大きなホイールにペラペラタイヤが高性能だと考えるなら、アホな事は承知の上で客の嗜好通りに車を作ってくる。

大きなホイールの隙間から見えるのはでっかい4ポッドキャリパーがカッコ良いと客が考えるなら、ブレーキパッドの当たり面をごっそり落としてでもそれをいれてくる。

ユーザーが賢くならないと開発もかわいそうだな。
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 01:19:51.46ID:KVT6Qb4x0
>>720
>昔からトヨタは開発よりも営業=客の嗜好が優先される。
>客が大きなホイールにペラペラタイヤが高性能だと考えるなら、アホな事は承知の上で客の嗜好通りに車を作ってくる。

小さなフロントシートが採用されるのも同じ理由だな
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 03:13:55.28ID:nw9kxty50
トヨタディーラーの代車はほんとクソだよな
新車でクラウン買っても平気で代車にボロよこすし
レクサスだと乗ってる車より高いものを代車にしてくれる
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 07:02:35.07ID:WTDd6EoR0
土日に納車後初めての長距離ドライブをしてきた
高速、ワインディング走行ともに今まで以上に良くなっている
燃費は13km/Lでこんなもんか
2.0RSad
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 07:44:12.73ID:+gyDTaUj0
>>721
高級車なのにシートの座面長が短いのは、室内長が不足してるのに法人用に後部座席もしっかり確保しなければならないからだろう。
FF化すれば一発で解消なのだが。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 09:04:01.04ID:r+At0AXZ0
FRのスーパースポーツ寄りで売るならこれくらい足を固めなければ同等レベルの他車についていけないからこれで良い。これも時代の流れだな
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 10:04:47.50ID:N6z/DEzG0
御三家ってひとくくりにするのは無茶
メルセデスとかどんどん柔らかい方向に振ってきてる。

硬いのはBMだけ。でも主力の3シリーズは無残な落ち込みだ。SUVとMINIで台数稼いでるな
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 10:15:55.35ID:/9J8RHRd0
>>719
3.5RSアドバンスを買わなきゃ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 10:57:52.13ID:O5kMk4270
北米で売ってるこのあたりを日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな

2.0L Turbo[10AT]・・・約336万円　→　370万円（10％税込み）
1.5L Turbo[CVT]・・・約258万円　→　285万円（10％税込み）

なお、アメリカでは新型アコード258万円から
http://creative311.com/?p=72997
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 11:20:10.42ID:goLfs+p+0
スーパースポーツは間違いだよなスポーツセダンかw
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 11:34:20.77ID:N6z/DEzG0
一旦HV乗り出すとダウンサイジングターボなんぞ乗れない。煩い、鈍い、燃費悪い。
おまけに燃費規格変わって実はちっとも低燃費じゃないから、欧州勢は排気量増やす方向で開発進めてるよ。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 11:36:27.58ID:O5kMk4270
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 11:50:34.67ID:Ik9bOi+Q0
>>738
タイムとか馬鹿かお前は？
ホイールサイズはただの見た目
消費者が小径をカッコ悪いと思ってる間は乗り心地無視で大きいサイズ付けるんだよ

そんなことも分からんでGTRがどうとかアホか
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 11:59:50.25ID:O5kMk4270
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 12:55:11.55ID:N6z/DEzG0
あたり前だが空燃比変わらないから過給すればその分燃料吹く。ターボなら吸気温上げるから熱効率上がる。

限られた低負荷の領域だけ燃費良くて、ちょいと負荷かかると燃費悪い。

燃費の測定条件をちゃんと実走行に合わせましょうと言う事になって、ちっとも低燃費でない事が露呈して各社作り直しに取りかかってる。

欧州勢は何ちゃってHVだけど、もっとドライバビリティの良い排気量の大きい車が出てくるから地雷のダウンサイジングターボは手出し無用だよ。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 12:58:46.76ID:/9J8RHRd0
3.5に乗ってる人は2.5の純正スプリングを付けると車高が良い感じにダウンするよ
ショックは2.5も3.5と同じだからスプリングだけね
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 13:24:29.50ID:0IwpY5i/0
>>750
見た目勝負で販売しようとしてるんだろ
つまり現行クラウンユーザーは全員アホか間抜け
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 13:49:27.04ID:tSMQPR8U0
所有してない奴にはわからないだろうなクラウンの良さがw
燃費よし足周りよし操縦性よし、、、
良いところいっぱいなんだが
１っ不満言うとしたら内装関係のコストダウンくらいかな
燃費はかなり良い2.5hで月約7000円ですむ
2年乗って1.5万㎞
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 14:28:40.39ID:Rg/CmXpT0
ここの連投馬鹿はレクサススレで粘着していた馬鹿だよ
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 14:30:29.33ID:shsNR/oc0
>>752
内装コストダウンと思う？ あれはシンプル過ぎるだけで使ってる材質は良いんだよ
プラスティックやビニールでも安い高いが有るの知ってる？
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 14:46:08.85ID:bSX7/A0W0
嫉妬か僻みが凄いなw

何を言っても歴代クラウンは唯一無二www
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 14:59:17.88ID:IoHSuPUn0
>>725
２.０ターボ気になってるんだよなぁ。
３．５ＨＶ試乗させてもらったけど低速では謎の音が車内に聞こえてくるのがダメだったわ（最初何か壊れてるのかと思った）
エンジンかかると、わざと聞かせているのかＶ６特有？の「ウロロロロ」って結構聞こえてくるし。
加速も悪くなかったけど実用的なエンジンって感じ。
ターボＲＳアドバンスの試乗車ってなかな無い。
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:05:25.43ID:sx9SHkS10
>>747
いったん無くしておいてまた6気筒や3.5NAを復活させてブームを掘り起こしてビジネスに変えるいつもの手法だよ
いまのターボブームも30年前の繰り返し
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:05:54.46ID:/9J8RHRd0
>>760
走行中はいつ切り変わったか分からないぐらいだよ 3.5買えない人なんだろうな…
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:08:37.37ID:sx9SHkS10
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:13:14.91ID:bG8ghxpE0
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0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:28:14.25ID:IoHSuPUn0
>>762
結構分かりやすかったけど。
ってか低速時のあの変な音って２．５ＨＶもやっぱするの？

って少し不満を言っただけで「買えない人認定」とか光栄の限りですｗ
そんな反応されたら図星なのかな？って思っちゃうじゃん。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:37:11.73ID:N6z/DEzG0
>>766
普通に走ってれば効率の良い低回転を保つからエンジンの存在すら感じないよ。先ず実際に乗ってみろって。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:42:06.56ID:/9J8RHRd0
>>766
あぁ、やっぱ妬みじゃん
3.5乗ってないない…笑
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 15:56:09.94ID:IoHSuPUn0
いやディーラーで試乗したんですけど…自分達が望んだような答えが返って来ないと御機嫌悪くなるんですか？
エアコン付けてたからエンジンのオンオフが激しかったとかかなぁ分からないけど。
220系の３．５ＨＶあんまり良いもんじゃない感じがした。
210系のＨＶは好きだったアスリートだったけど。（一週間程ディーラーから代車でかりた）
結婚するから格好良くて走りが悪くない実用的な車欲しかったからクラウン検討してたのだよ。
ミニバンやＳＵＶには乗る気はないから、ここはセダンかなと。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 16:18:14.06ID:/9J8RHRd0
>>769
何処のディーラー？
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 16:20:33.85ID:shsNR/oc0
>>769
君の文章は嘘ってバレバレだぞ
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 16:40:48.15ID:WYbG+1280
>>755
材質の良い悪いがあるって馬鹿でもわかるだろw
明らかなコストダウンって聞いたがな
じゃあ先代のクラウン遡って材質のコスト調べてきてよ
そしたら信じるよ
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 16:52:10.35ID:IoHSuPUn0
>>772
そこまで言うなら、どこが嘘に感じるのか教えて。

>>771
それ言わなきゃダメ？それ聞いて何するの？
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 17:04:12.85ID:N6z/DEzG0
だからエンジンのONOFFは音も振動も気がつかないくらいのレベルなんだって。

エンジン入れてアイドルアップされる昔の自動車の経験で嘘書くから即バレる。先ずは試乗してこい。話はそれからだ。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 17:11:28.51ID:N6z/DEzG0
停止時のクランク位置にまでこだわって振動せずに瞬時に始動する。エンジンかかれば回転数を変動させずにトルクの増減はモーターアシストで調整する。
しかも防音にはこだわりが凄い。
3.5も2.5も普通に走ってればエンジンはほぼないも同然
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 17:29:52.76ID:IoHSuPUn0
>>776
ん～個人的な感覚の差なんでしょうな、ちなみにエンジンの振動は勿論感じなかったよ。
210系ＨＶの時は静かで滑らかだなぁって思ったけど220系３．５ＨＶ試乗させてもらった時は違和感凄かった。
この低速時の煩わしい電子音みたいなの消せないの？歩行者に聞かせるのは分かるけど社内にまで侵入させる必要ある？
せっかく静かな車なのにもっいない210系ＨＶの時は、こんな変な電子音は気にならなかった。
ターボは変な電子音しないと小耳に挟んだとこある。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 18:11:50.37ID:AVjKtV4k0
>>761
今のターボがブームに見える人って水冷エンジンもブームに見える人？
いつかは全てのエンジンは空冷NAに戻るとでと思ってる？
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 18:12:26.74ID:/9J8RHRd0
>>778
ここに210と224も有るけど210より遥かに静かだよ 妬みだしオーナーじゃないのにここに執着する自体 嘘バレバレだよ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 18:27:41.00ID:IoHSuPUn0
>>780
何をどう見て妬みと捉えられてるのか理解しかねる。
背伸びし過ぎた買い物でもして余裕無いの？
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 19:34:50.15ID:IoHSuPUn0
>>782
二台買って余裕無いの？答えになってないよ。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 19:55:06.14ID:vpz03kai0
今年のクラウンの1月から5月までの販売台数がおよそ9,000台、モデル末期の2018年の1月から5月までの販売台数がおよそ7,000台
モデルチェンジして2年経ってないのにモデル末期の3割増くらいしか売れてない。
ちなみに、同時期のアルファードとヴェルファイアの販売台数は合計で約40,000台。
売れる車が良いクルマではないが、売れないとモデル廃止の対象となりやすいのも事実。今のクラウンを大切に乗ることをお勧めする。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 20:41:52.26ID:Dc9gzoTv0
クラウンみたいなビッグネームは簡単に廃止にはならないよ。
なるにしてもエスティマみたいにマイチェン繰り返して廃止だろう(マイチェン4回)
レクサスISも今まさにその状態。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 21:05:31.69ID:IoHSuPUn0
>>785
それは良いなｗ
ダサいローダウン・意味不明のエアロ・似合ってないホイールに変更等。
ノーマルで乗ってるのが一番格好いい。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 21:31:00.43ID:WTDd6EoR0
>>760
ターボに興味を持つ人がいたのですね。

燃費は以前乗っていたV6 2.5と比較して僅かですが向上し個人的には妥当との認識です。
自分はRSadの3車種を試乗し、回頭性とコーナーリング性が最も良いと感じたターボにしました。
学生時には実家にあるクラウンとマーク2ターボを乗っていたので抵抗はありません。
その当時の燃費は6km/L台でしたから現ターボはパワー、燃費ともに優秀です。ターボラグはあります。
A4クワトロを運転することがありますが動力性能には遜色ないですね。
直6、V6、V8を乗ってきて直4は初めてですが個人的には拒絶するほどの事ではありません。

クラウンらしさとなると2.5HVがお勧めです。
加速にパンチはないですがモーターからエンジンに切り替わる繋ぎがとても自然ですし静粛性も良いです。
乗り方によるでしょうが3.5HVはモーターよりエンジンパワーが強く切り替わる際の加速の段付き感は顕著でした。
これを刺激的と言い換えることもできるでしょう。

3車種は閉鎖された舗装路面を同時期に試乗し、あらためて2.0と2.5を峠と高速にて同日に試乗しました。
3車種とも是非試乗して好みのものを選んでください。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/06/23(火) 22:07:16.82ID:IoHSuPUn0
>>791
210と比べ220のＨＶだと歩行者の近接音だかが乗ってて結構煩わしかったのですがターボは、この変な音はしますか？

220ターボの試乗車あるディーラー探してみます。
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