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【TESLA】テスラ バッテリー85個目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6150-+6x/)
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2020/05/27(水) 01:53:48.84ID:Yp3xed8w0

テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV)    米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定

予定モデル
新ロードスター  米国2020年予定
セミトラクター  米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー84個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588311778/
テスラ Tesla バッテリー83個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585266605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffe6-/ahu)
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2020/06/13(土) 19:25:49.98ID:bf1levvf0
>>597
EVはいまICEを根絶するかどうかという戦いをしているのであって、市場に微粒子レベルでしか存在していないFCVなどもはや眼中にない
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffe6-/ahu)
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2020/06/13(土) 19:30:29.15ID:bf1levvf0
電気で走ると言っても同じじゃない
FCVは電気を無駄にしながら走るw
電気で水素を作って圧縮すると熱が出るから電力で冷やすというアホな仕組み
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/13(土) 19:34:33.13ID:1sphI/9+0
>>607
初代プリウスや初代インサイトが登場したときも
HV車が新車販売の35%越えるなんて予想した人はいなかったぞ
あんさんは現状を語っているだけ
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/13(土) 20:12:53.11ID:1sphI/9+0
ベンツはバッテリー搭載してんだな
燃料切れでも水素ステーションまで40kmバッテリーで走れたら
高速道路以外はなんとかなるな
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa67-+Do1)
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2020/06/13(土) 20:29:54.18ID:yxrDil8ma
テスラサイトの在庫車って、何で新車と試乗車の1万キロ以上走ってる個体まで掲載されてるの?
試乗車は中古車では無く。

後未だにモデルXのスタンダートレンジの在庫車が売られてる事にビックリ
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 837b-EYXW)
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2020/06/13(土) 21:27:32.00ID:rTxnJnvs0
なんかどうしてもヨタを叩きたいtmfのキモメガネと同類の奴がいるな
もしかして本人か?
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c388-mJ2M)
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2020/06/13(土) 21:27:54.13ID:woEAWbf/0
>>605
其れでもいいんじゃない。
アンチがFCVを貶すから反論しているだけ。
テスラスレなんだからFCVの話なんかしなきゃいいのに。
俺はFCVもEVももっと増えれは良いと思うよ。
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンが共存する様にEVもFCVも共存すると思うし。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffe6-/ahu)
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2020/06/13(土) 23:46:44.98ID:bf1levvf0
>>613
それはウソだな
同じ燃料を入れて遠くまで行けるなら普及するに決まっている
こんなことはだれでも予想できる

一方、FCVは同じ電力ではEVより航続距離が短い
ガソリン車と同じように補給できることだけが利点だが、それを重視する人はガソリン車を買う
こんなもんEVが普及した世界で誰が買うんだ?
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-p8Nx)
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2020/06/14(日) 02:19:28.33ID:kZazq1WPd
>>626
テスラのサイトへ行って
注文画面を見てみろよ!
今注文すると納車は9月と表示されるぞ!
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 03:06:08.19ID:Uln5ntgY0
>>621
同じ電力ではとか論点が変わってきてるな
第一航続可能距離はFCVが断然有利
タンク容量を増やせば良いだけだからね
事実中距離以上のトラックやバスはFCVで開発が進められている
大量の電池を積まないと航続距離を増やせないEVはその点で不利
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 03:27:42.14ID:Uln5ntgY0
HV車の航続可能距離は1500kmくらい
せめて半分くらいは走ってもらわないとファーストカーとしては使えない
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 05:39:54.42ID:Uln5ntgY0
>>630
リッター10でも700kmは走れるだろ
いつでもGSで給油出来るしな
EV車は商品として不完全な状態で販売されている
もちろんシティコミュータ限定なら無問題だがね
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 07:13:57.62ID:Uln5ntgY0
>>633
GSで3分で満給油出来るからな
テスラは3分で何%充電出来る?
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 07:34:01.35ID:Uln5ntgY0
友人は金持ちで車好きの6台持ちだが(全てガレージ表は電動シャッター横は全面ガラスで仕切られている)
レクサスLC500、32GT-R(改造中)S15(改造中)アウディA8、アルファロメオジュリアヴェーロチェ、プリウスPHV(奥さんの愛車)
内燃機関の走行サウンドがお好きなようだ
自分がリーフを購入したときは全く関心をもたれなかったが
昨年51シーマから38スカイラインを購入したときは運転させてもらえないかと言われた
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2354-BalL)
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2020/06/14(日) 10:01:19.79ID:A5kda02o0
>>627
それ、あてにならないんだよね

もし、うまく日本に入って来たら
の設定で、全然入って来ないし、入って来ると言う情報もない

その表示もアメリカで勝手に設定されてるから、日本では調整も出来ないし、その根拠も不明、入って来ると言う説明もない

まあ、今年は入って来てないから、そろそろ入って来ると言う甘い期待は出来るけど
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-dvEK)
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2020/06/14(日) 10:18:11.90ID:K0qyfhjUd
>>640
充電は給油みたいに開始3分後に走り出せる訳ではない
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3e6-/ahu)
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2020/06/14(日) 10:37:14.70ID:kuLhulb20
>>628
航続距離なんかもはや消費者が求める論点じゃないんだよw
タンク増やせば良いってスペースは?
EVを知った後の人類が、フランクもない、4人しか乗れない、それでいて高価格のゴミを買うかよ
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp87-0R11)
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2020/06/14(日) 10:41:00.97ID:BbhSWO9Pp
>>648
平気で1時間待ちとかだろうね
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 10:41:48.77ID:Uln5ntgY0
>>647
クラリティが5人乗りだと知らないんだな
>>638
1640km
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 10:43:44.75ID:Uln5ntgY0
ちなみにSUVやヴァンなどハイト系ならタンクもより大きく出来る
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 10:51:24.44ID:Uln5ntgY0
1970年後半からずーっとモーターショーで必ずEV車は展示されてたな
50年近くかかってこの程度の進歩とはな
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/14(日) 11:09:42.40ID:Uln5ntgY0
>>653
ゴメンWLTCの間違い
ちなみにJC08は1800km

アコードHV
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1355-+Do1)
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2020/06/14(日) 11:10:11.21ID:S+M7gpf30
BEVなんて「後発の」ガソリン車に駆逐された古いクルマなのが真。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93f4-VRMG)
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2020/06/14(日) 11:23:18.34ID:D5LIU6f50
>>627
その表示があてにならないらしいので…

6月に入ってから予約しようとした方が、テスラの人に納期1年待ちと言われたそうです。

Twitter見てると遅くとも年内納車って言ってる方もいるし、確実な納期がわからないのは痛いですね。

とりあえず予約だけしておこうかな。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM87-/ahu)
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2020/06/14(日) 13:02:19.48ID:qAdOXulsM
SCが各都道府県に二三個のレベルになるか、SAPAのチャデモが150kw級にならんとどっちにしても日本では2台目のおもちゃ以上の需要は生まれないな。

ポルシェが整備する高速充電が一般にも開放されると流れが変わるだろうけど、ポルシェディーラーとしては、リーフやプリウスPHVが行列すんのは悪夢だろね。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f1f-jShr)
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2020/06/14(日) 13:31:57.73ID:NgzR50PJ0
>>656
テスラジャパンは何の発言権もないから信じる意味なし。
コロナやこれまでの納車の感じなど彼らのただの勘で言ってるだけ。
車両は本国から送られてくるだけ。いつ何台来るか先の予定もテスラジャパンは知らない。
1年より長いこともあり得るし短いこともあり得る。
本国で捌いてる人しかわからない。

テスラはトヨタみたいなジャストインタイムな受注生産はしてない。ある程度売れるだろうという予測のもと、大量に同じコンフィグのものを作って割り振って捌く。

予約するとこの列に並ぶことができる。
今は予約金はかなり減ったけどキャンセルしたら返ってこないはず。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f1f-jShr)
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2020/06/14(日) 13:36:56.90ID:NgzR50PJ0
>>648
時間なかったり、子供ぐずったり、融通効かない時に食らったら悪夢だわ、、
帰省ラッシュで風物詩らしいね

いつか充電待ち食らうだろうと覚悟してるよ
子供産まれて間もないのと、コロナで外出自粛で今のところ未体験
おれは理解してるからいいけど妻子はな、、、
滅多に食うことはないことだとは考えてるが。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-BalL)
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2020/06/14(日) 13:51:31.65ID:Hqdw0pZId
>>662
そうそう、前からあてにならない

ただ、モデル3出るまでは、日本市場への期待もあって、定期的に右ハンドル作って運んでた
それでも本国発注は、納期がかなり先になると言う理由で、店に買いに行くと、納車確実な在庫車を選ぶ事になる


それがモデル3が出て、他国でかなり左ハンドルが売れるから、台数も少ない右ハンドルはをわざわざ作らない

そうなると、在庫車として車も貯めれないから、即納デキル車もなく、もともとあてにならない本国発注も、さらにあてにならなくなった
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3e6-/ahu)
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2020/06/14(日) 14:04:51.98ID:kuLhulb20
先進国では工場を増やしても足りないくらい飛ぶように売れてるんだから日本は後回しになるよね
SC増やしたって既存ユーザーが便利になるだけで新たに売る車が無い
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63cb-Jx3n)
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2020/06/14(日) 14:36:18.94ID:m3arrLwW0
各国の納期見たけど右ハンドル左ハンドル関係なく8月以降だった
アメリカだけは納期1週間からになってる
シビックやカローラより売れるんだから今のうちに売りたいだろうな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c354-USYF)
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2020/06/15(月) 04:17:37.72ID:2d1e7G5j0
筆足らずすまん
充電自体はできるがポルシェの充電器出力が150kwでもテスラはチャデモだと50kwまでしか受け付けないから無意味
車側がチャデモだと50までなのかチャデモアダプターの限界が50までなのか分からんが多分後者な気がする
まあそのうちチャデモでも大出力充電できるようになるだろうけど
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1355-+Do1)
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2020/06/15(月) 11:29:28.22ID:uXQ1s/Bx0
>>678
急速充電などバッテリーの寿命は縮むわ、冷却に電気を消費するわの環境破壊行為。
結局BEVなど詰んでいる。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1355-+Do1)
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2020/06/15(月) 11:33:17.22ID:uXQ1s/Bx0
一見先進的なようで、正体はパナソニックの乾電池で走る自動車とか笑える。
パナの電池持久力CMを大規模にやってるだけ。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf85-B54A)
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2020/06/15(月) 12:00:04.87ID:yGnk3ov40
ソニーは全個体電池では無いけど個体電池は実用化している
EVのプラットホームや独自の自動運転支援技術ともども提携先を思案中だ
おそらくは日本のメジャー
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac7-jShr)
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2020/06/15(月) 12:41:10.45ID:Fe5Yfpbba
>>681
テスラ車をiPhoneと同じに言うのは嫌いだが
これに関してはiPhoneだわ
iPhoneだって既存技術の詰め合わせだったのに他に誰も作れず、実物を作ったところが莫大な利益を得てる
仮にパナしか技術がないとしても製品として違う価値を創出したものの勝ちになる
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-p8Nx)
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2020/06/15(月) 12:59:37.93ID:DtQXK39Wd
>>682
誤:個体
正:固体
ソニーは電池事業から撤退済
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp87-0R11)
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2020/06/15(月) 13:19:29.24ID:YnMwzoUfp
>>683
車とスマホは全然違うだろ
むしろ時計に近いと思うよ
テスラやトヨタが作ってるのは電波時計みたいなもんでしょう
高く売れるのは機械式
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3e6-/ahu)
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2020/06/15(月) 13:44:01.41ID:Prv0dbg+0
>>681
先進的なのはバッテリーの制御技術だよ
バッテリーデイで発表されるのはパナじゃなさそうだね
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp87-0R11)
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2020/06/15(月) 16:57:18.42ID:YnMwzoUfp
>>688
株主が儲かってるだけだろ
テスラは儲かってない
社員も売れば儲かるけど、自由に売れないだろ
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-jyEc)
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2020/06/15(月) 17:34:51.86ID:7q7k9qEZa
>>681
>テスラからも見放され…パナソニック、車載用電池、事実上譲渡 2020/01/03

>テスラがGF2での太陽電池製造でもパナソニックとの共同生産を解消へ 2020/03/06

>テスラが中国CATLとバッテリー供給契約を締結 2020/02/04


>世界最大手の電池メーカー中国CATL
 トヨタが「中国電池」に頼らざるをえない理由 2019
 日産が中国CATLから採用 2020/1
 中国CATL・ BYDが世界の車載電池市場を寡占

>テスラとCATL、コバルトを含まないEV用電池で協議 2020年2月19日

6 日前
>中国CATL、新型EVバッテリーの製品寿命200万km以上。テスラとの提携を強化

 関係者によると、「100万マイル」と名付けたテスラの革新的なバッテリー技術は、中国のEV向け電池最大手のCATLと共同開発した。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1355-+Do1)
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2020/06/15(月) 17:50:03.87ID:uXQ1s/Bx0
>>691
テスラが今までやってきたのは乾電池EV。
専用の大型セルバッテリーなら他社のほうが技術持ってるだろ。
またいつもの詐欺的な法螺。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-jyEc)
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2020/06/15(月) 17:58:47.64ID:7q7k9qEZa
>>681
で、パナの電池で動いているだけのオモチャ車なら、なぜ同じ以上のものを他のメーカーはとっとと作って駆逐しないの?

売上高 2019
テスラ 2.6兆円 
三菱自動車 2.3兆円

スズキ、マツダ、スバル 3.3〜3.4兆円
へもすぐ後ろ
ごっそり取れば倍の売上にすぐなるのに

赤字だろー
2020/1
>テスラの第4四半期は純利益1億500万ドル〜連続黒字で株価急騰


iPhoneやMacなんか他のCPUやメモリやらのメーカーの部品を組んだだけのおもちゃ アップルなんかに意味はないーっ


>日本の自動車産業は生産効率を上げるため垂直分業化が進み,メーカーの部品内製率は3〜4割程度 (アメリカ企業では6〜7割) で,製造は組立てと外装を主とする最終工程を受持つにすぎない

トヨタや日産の車なんてデンソーやアイシンだかブリジストンやらに作ってもらった部品を組んだだけのおもちゃー ニダー
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-dvEK)
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2020/06/15(月) 18:19:00.07ID:eCnLl93Jd
>>693
時価総額が10%の2兆円も下がってる…
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-jyEc)
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2020/06/15(月) 18:32:26.04ID:7q7k9qEZa
>>686
2019年決算

トヨタ
売上高 29兆9299億円
営業利益 2兆4428億円

韓国サムスン電子
売上高 20兆2700億円
営業利益 2兆5580億円


>サムスンは2012年以降、スマホ事業の「売り上げ100兆ウォン・営業利益10兆ウォン」を維持してきた。
 
つまりスマホだけで毎年「利益」約1兆円
トヨタの利益の半分を稼ぐ


>Appleは世界スマホ市場全体の利益の66%を稼ぐ
>2019年第3四半期(7月〜9月)における世界スマートフォン市場の利益は約1兆3,120億円

1.3120*4*.66=3.5兆円

アップルに至ってはスマホだけでトヨタの1.4倍を稼ぐ
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 734e-tD/8)
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2020/06/15(月) 22:04:16.30ID:2k781pUn0
>>694
>なぜ同じ以上のものを他のメーカーはとっとと作って駆逐しないの?
理由は簡単、儲からないから

こういうとテスラは時々利益を出しているというかもしれないが
あれはCO2クレジットを既存の自動車メーカーに売ることで成立している
既存の自動車屋がテスラからCO2排出権を買う代わりに自社生産すると
今よりも既存車種の売り上げがダメージを食らうのだよ
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6388-/ahu)
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2020/06/15(月) 22:11:45.21ID:Aadx1E8X0
>>680
モデルXで一日四回SC使って48万キロ走って13%の劣化。
急速充電の劣化気にするだけ無駄。
原発動かない日本ではEvがエコでは無いのは事実だが、ガソリンと程度問題であって、エコという意識で乗らなければ良い。
日本以外の先進国は原発どんどん増えてエコ。

かく言う俺も上でSC都道府県に二三個と書いた者だが、現状では買う気になれない。
東京から新潟方面行けないとかありえんわ。
モデルXのファルコンウイングは最高にときめくけども。
モデルs3yは言ってしまえばスマホライクな速い乗用車だけど、Xだけは唯一無二。
そのお陰か玉が単に少ないだけか、中古価格が全く下がらん。
Xが600万くらいだったらSCやサービスがどうあれおもちゃとして買うんだけど。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3e6-/ahu)
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2020/06/15(月) 23:18:41.51ID:Prv0dbg+0
先進国では再エネが全ての電源のうち最大になっている時代に火力発電の効率なんかどうでも良いわ
iPhone発売五年後に日本のガラケーは高品質と言ってるようなもの
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp87-0R11)
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2020/06/16(火) 00:01:22.01ID:gY/uT4/sp
>>697
スマホだけって、車の方が市場拡大余地大きいだろ
車は新興国では全然行き届いてないから
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