【HV】HONDA 新型NSX part50【ターボ】
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・2018年8月、初のマイナーチェンジ。
・日本価格税込み2370万円（2017年2月27日発売開始）
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg（カーボンブレーキ装着時1780kg）、0-100km/h ＝3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ 9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。
前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part48【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567204180/
【HV】HONDA 新型NSX part49【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580246441/
初代NSX 本スレ part81
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569039127/ 現行NSXで流用出来るとこはして2000ccのシビックタイプRのエンジン載せて安く販売していればそれなりに売れた様な気がする。 >>558
NSXザナルディエディション。
北米のみ販売。51台。
その中の17台がスーチャー付。
北米のディーラーで取付。ホンダのお墨付き…
これの事？
あと、Lotusってアレ、進化って言えるの？
まあ、確かに熟成は進んでいるとは思うけど。
君にはパワーを上げた＝進化なんだなwww
トヨタからパワートレインを供給されて自社でリファイン。
無駄な物を省き、軽さこそがLotusの最大の武器。
クルマ自体は超古典的な品物だけどね。 >>559
だからぁそれがスモールNSXだのZSXだの、S2000後継車とか言われてた奴で
頓挫しちゃったわけよ >>561
それはグランツーリスモのコンセプトモデルだったんですよ。 >>560
その限定スーチャーNSXはアメホが出してるからそれじゃない
あんたが横置きは発展性がないみたいに前言ってたからエボーラみたいな横置きV6でもスーチャーで400馬力くらいは出せると
で出せなかったスーチャーNSXも研究所では乗った人はみな絶賛の速さだったそうだ
VTECと相性が良かったと言ったかな
でも日本では出さなかった
というか例え馬力が上がろうともそういう進化はさせず排気量拡大を選択した
なぜ誰もが速いと言ったものを出さなかったのか解ればあんたは凄い NSX博士だw
NSXのコンセプトを知っていれば解るかもしれない >>553
>世界中が2代目NSXに「これじゃ無い」
世界中がって、誇張し過ぎ。 「我々のスーパースポーツの少し先を進んでますし、少なくとも私はこれじゃないとは思いません。おそらくフェラーリさんも」
911元チーフエンジニア >>563
あのな、パワーだけなら縦置きだろうが横置きだろうが
500psでも600psでも出そうと思えば出せるんや。
だが、横置きの場合は熱問題、特に後ろバンク側は
厳しくなり、
排気の取り回しも難しいんだよ。ミッションの許容量の問題も
出てくる。狭いスペースの中でやるには限界があるんだな。
横置きだと全幅以上の事は出来ないのでさw
それと、NSXのスーチャーが消えたのは排ガス規制に適合を
させる為。市販車として販売するからには法律に適合した物を
売らなければならない。最終的に初代が消えた原因がコレな。
新規にエンジンを開発する程、売れていなかった。
仮にそのスーチャー仕様を売り出していたとしても、
おそらく、それ程の数は捌けなかっただろう。
それだけの事。
あまりレベルの高い話しじゃないなw >>563
それと、スーチャーの場合だとメンテナンスがあるかもな。
ルーツ式とかスーチャーと言っても色々とあるけど、
スーチャーはメンテしないといけなかったと思う。
パワーUPだけならアリだろうが、排ガス問題やドライバビリティ、
コストや車の方向性…とか吟味されて採用されなかった、と。
あと、NSX博士とか、しょーもないモン要らんしw
この程度の痴話話でエンジニアの方々に失礼過ぎる。
それと雑誌の誌面で開発者が語っているレベルのものも、
興味無いんだよね。あれ、現場の苦労話とかは、ほんの
一部分のみ表面的に語られているだけなので。
まあ、あれ以上の事は企業秘密が増えていくのだろうけど… >>567
うんまぁ理屈的には通ってるけど、スーチャーはそんな排ガスの問題で出せなかったなんて話として面白くないし違う
初代は軒並みターボ車が消えていった中、LEV仕様を出して生き残った
スーチャー版を出したら売れた可能性はあるよ
だって1000万のスポーツカーで280馬力だったことが売れなかった要因じゃないのかな
レジェンドが300馬力だからNSXはもっといけた
でもスーチャーでの進化はしなかった
なぜでしょう？
ヒントは新型NSXをよく知っていれば解るかも >>568
NSXのはリジョルム式
トライバビリティ 接近してきたw
いやNSXのスレにいるならNSXのことは知っておこうぜ
知識は得れば得るほどいろいろ有利になることは知識力ある君なら解るだろう？
いやそのエンジニアがインタビューで言ってたんだ
スーチャーは○○なんですよって
新型NSXはそれが解消できてる
もう答えだな
ところで苦労話といえば、小説NSXは知ってるかい？
アルミボディ等どれだけ苦労したかが語られている
○○はかくしてつくられるみたいなやつ
この動画を見れば君はさらに強くなるw
https://m.youtube.com/watch?v=W2sKYd9HucI >>571
だから、そう言うレベルの話はもういいって。
某エンジニアの方で雑誌の試乗記をされている方がいるけど、
まあ、R35の開発者の水野さんなんだけど、この方も確かに
多少の偏見と言うか、自身の経験からの物言いではあるのだが、
これまでのレーサーによる限界テストでの評価であったりとか、
ジャーナリストの評価と違い、エンジニアとしての視点で
物言っているのが好きなんだな。
フロアに隙間があるから共鳴音がするとか、建て付けが甘いので
足の動きが悪い、ブッシュの剛性不足とか、バネレートや
ダンパーのスピードだとか、空力の処理、インテリアの色使いや
シートを含め、細かい所ではステッチの縫い方だとか…
こういうのが聞きたいし知りたいんだよ。
どういう考えでクルマが出来上がっていったのか？
何を目論んで開発がされたのか？
コストや妥協点だとか…
ホンダの元開発者の方とかも、こういうのをやって欲しいんだよ。
自身の経験から色んな車の評論をやって頂きたいと思う。 日産ZがニューになるならGTRも36でハイブリッド化してNSXと対決させてくれ。 ホットバージョンのNSX回が無料配信されたが、ドライバーのコメントが
「出してくれただけでもありがとう。今は未熟だが熟成してくれ」で概ね一致してるな
あと、コメント欄見ると、外人たちからは「やっぱりアメリカで作ったからじゃね？」と思われてる様子
https://www.youtube.com/watch?v=4gy-cyA-N5Q 海外のNSX動画はGT-Rよりも速くて、電子制御の介入も弱くテールを流せて走ることも出来ている。
土屋さんがYouTubeチャンネルでNSXを手放した理由を語っていました
>公式 土屋圭市、皆さんからの質問にお答えします！【PART1】 >>578
02Rを手放した理由はもうイジルとこが無くなったからだっけ？ >>580
土屋さん曰く、NSXは>86みたいにチューニングの幅が無い。行き着いた所でもういいかなと。
86みたいに世の中のチューナー屋さんがNSXのパーツを出してくれていれば繋がっていったんだろうけど…。
やり尽くしたら、そこから先が無くなっちゃって86一本になった。でもNSXは良い車。 と >>581
エンジンに本格的に手を入れれば泥沼が始まるとは思うんだが、そういうクルマではないという判断なのかな そもそもドリキンRはだいぶ重くなってしまったと言っていたな
六本木仕様とか たしかルートKSに売ってルートKSが売らずに保管してるとかそんな感じだったはず >>579
歯切れがいいよ、褒めるにしても、批判するにしても。 >>579>>585
自信があるからハッキリと物が言えるんだろうね。
長年、その道でやってきて、車やタイヤの開発にも
携わったりして来ているから。
レーサーの中でもアドバイザーとしての役割が出来る
ドライバーって案外と少ないらしい。
腕が良いドライバーであっても、ニュアンスを確実に
メカニックなり開発陣に分かりやすく説明が出来ないと
駄目だと思う。伝わらないと意味が無いからね。 清水和夫なんかは工学部出身でレーサーを経てジャーナリストという経歴だから、
理屈と腕と伝達力をそれぞれ持ってそうな気もする
その辺買われたのかスバルの開発ドライバーやってたりしたけど、土屋圭一みたいなキャラにはなれなかったな 理系学部出身だから理系的な考え方ができるわけじゃないということを、某親方が雄弁に教えてくれているわけだが… >>587
工学部というのは理屈じゃないんだけどな。
それに清水は日本を代表する忖度評論家。 河口まなぶが自身のYoutubeチャンネルに取り上げているね。
まあ、これまで色々と評論されてきた内容とほぼオーバーラップ。
内装に於いてはやはり手厳しいね。ステアリングに関しても
以前、元日産の水野さんにも指摘されていたけど、形状と
握り具合。あれは誰もが低い評価を下す部分だと思う。
外観は概ね高評価。イエローが案外と似合っていると。
自分もインターフェースのレベルは低いと、改めて思った… 2000万を超える車には到底思えないよね。
せいぜい1200万程度、内装のレベルだけ見たら800万だって疑わしいレベル。 「おい俺たち時々言われるよな
2000万オーバーに見えないって
中身はすごいのにな」
R8、現行GTRニスモ、NSX、911R&ターボ>3、AMGGTRの面々
「俺なんか君たちと同じ価格帯なのに3000万オーバーに見られるよ」
ウラカンRWD >>586
今の時代のレーサーで開発能力の無いやつにシートなんてないよ
ドリキンがここまで露出してるのはドライバーとしての能力と言うより
多分人間力じゃないかな、きっと人に好かれるタイプなんだと思う
特にメディアの人にむっちゃ好かれてるんじゃないかな >>593>>594
悪いけど、ダントツでNSXが安っぽい。
ピアノブラックがとかの一面ではなく、造形や質感の
全てにおいて、ダントツで安っぽいんだよ。
R8も安っぽいけど、まだ雰囲気がある。
>>595
レーシングマシンを開発（より速く）するのと、
市販車を開発するのとでは全く訳が違う。
万人が乗る市販車を開発するのはかなり至難だと
思われます。
ドリキンの人間力と言うのは、全くその通りだと思います。
あと、それまでの寡黙で職人的というレーシングドライバーの
イメージを根本から変えたのもドリキンですね。 内装の造形ならポルシェよりNSXだろ
2000万越えポルシェは概ねアナログメーター含めまるで初代NSXのように全体が地味で今時スターターボタンすらなかった
しかし落ち着いたのが好みな人は○
NSXは液晶メーター含め全体的にまだ華やかさがある
松任谷も言っていたセンターコンソールの造形は特に○
しかし未来感を出すあの演出は微妙だが少なくともやる気にはさせる
スーパーカー好きマギーは豪華と言っていたがそれはどうかな 初代NSXのようにじゃねーわw
911は当初から5連メーターだし、最新の992でも同じだ。
基本的なモチーフは踏襲しつつ、時代に応じて作り込む。
オーナーが新型に乗り換えても、直感的に分かるように、
新しくオーナーになった者でも、分かりやすい操作感を
追求してんだよ。そこが911の魅力でもある。
液晶モニターが何なの？
同じやるならレクサスような華やかさが欲しいわな。
バイクのCBR1000RR-Rのパネルはカッコイイよ。
ああいうのを導入しろよ。
センターコンソール…
アレが一番安っぽいのにwww
操作感といい、デザインも醜悪。
皮の質感や使い方、カーボンやアルカンターラなどの
素材の使い方と造形、無駄なシルバー素材にステッチの
色目や縫い方と言うのか、ステッチを入れる部分か…何もかもがホントに下手糞なんだよ。兎に角、萎えるの！！ 内装の素材や質感はともかくデザインや造形は好みだよな。 日本語に翻訳された動画がアップされた。
AUTO BILD JAPAN
【動画】GT-R 対 NSX サーキットバトルとピットでの足回り解説
限定公開
ttp://autobild.jp/2938/ >>599
買う気にさせる車にしてくれよ！！ってこった。
>>600
あのシルバー素材のあしらえ方が兎に角、駄目。
インパネ自体は初代NSXのような造形なのに、
コイツが出しゃばってゴチャゴチャ、ワヤクチャに
してしまっている。ダッシュボードにかけては特に
安っぽくチャっちいw
センターコンソールもエアコンパネルやモニターとのギャップがあり過ぎて理解に苦しむよ。
要はシンプルなのを狙ったのか？派手なのを狙ったのか？
サッパリ分からん？？？
いっそ、ランボの様に行くとこまで逝っちゃっている方が
狙いが分かりやすく、ストレートで余程潔いよ。 NSXの液晶メーターはかっこいいよ
ウラカンのより少しいい
しかしアベンタドールには負ける
あれは超絶かっこいい
911シリーズは初代NSXから学んだ？使い勝手の良さ操作性は優れているが、見た目で全体的に華やかさが薄いことは変わらない
センターコンソールについては松任谷と意見が割れてるな
俺は松任谷派だな
インパネからの斜面センターコンソールの造形はいいよ
あれは初代を踏襲してていい
ポルシェも斜めだけど造形が普通過ぎるというか地味というか >>603
だからさ、911のインパネ見たら分かるでしょ。
何でNSXなんかを学ぶ必要があるのさ？
ずっと不変。最新の992でも同じ。
バイクのCBR1000RR-Rのメーター。
アベンタドールにも負けないカッコ良さですよ。
同じホンダ。2輪と4輪とはいえ、直ぐにでも
アレをアレンジしたモノを導入すべきだと思う。
NSXはモードを変えてもあまり大きな変化がなく、
折角、液晶にしたのに実に勿体ない。
これこそ地味の極みだよ。 >>602
基本は初代を参考にしたそうだ
他は参考にならなかったらしい
だからシンプルなんだろう
レビューもシンプルという意見は少なくない
ただしハイブリッドスーパーカーという華やかなクルマの内装として、シンプルなだけではいけない
だからシルバーでああして未来感を出したのだろう
結果批判は多少招くことになったが…
少なくなくともハイブリッドスーパーカーらしくはある
地味ではいけない >>604
いやぁポルシェの人が学んだと言ってたから言ってみただけ
深い意味はない
NSXの液晶メーターはどう見たって地味じゃないよ
あの左右の動きとかデザインとか
多少シンプルではあるがな
比較するものが派手すぎなんじゃないのかね >>605
批判は多少？多々だよ多々。
地味と派手の「意味」を履き違えているのだろう。
だから、あんなのが出来るんだろうな。
いっそ、McLarenのように可動式にするとか。
アソコまでやれば、本当の未来感と愉しさがあるな。
遊び心があるし、独自性も強い。
飛ばさなくても十二分に楽しいと思う。
スーパーカーってやっぱりこうでなくちゃね。 >>607
こういう奴はどんな車になっても文句言うだろうなw
理由はホンダの新型NSXということなんだから
まぁ毎日長文をここに書きに来るんだから買えるだけの金なんてないよなw 限定公開なので、AUTO BILDの翻訳動画は削除された。
高評価されたNSX。
>(NSXの)価格も驚異的だ。(省略)もっともそれと引き換えに極上のハイテクが手に入るわけだが…。(省略)
いずれにせよ、わかっていることが一つある。日産GT-R よりも乗っていて楽しいのはホンダNSXの方であり、 その差は意外と大きいものがある。 >>607
多々ではないよ多々では
未来感演出には好みがある
可動式のは720Sかな 確かにあれはいい
しかし価格帯が違うからかけられるコストが違う
アベンタのメーターもあの価格だからできた
マクラーレン全般の優れた乗り心地や視界の良さなど日常性の高さは、初代NSXの影響が大きいともっとメディアは言うべきだ
NSXの高い日常性を模してマクラーレンF1は生まれた
その後のマクラーレン各車も同様のものとなった
(でも走りは新型NSXよりレーシー=二面性が希薄だから長距離は疲れるそうな マクGTを除いて)
まぁ初代NSXが登場してから日常性を出してきたのはマクラーレンだけじゃないけどなw >>610
なにしろ新型NSXは高いが安いからな
ドライビングの楽しさについては、初代の上原氏が研究し尽くしていて、ホイールベースの長さまで楽しさ基準で設計されたくらいだ
その思想をテッドは受け継いでいる
楽しくないわけがない
例えばNSXとR8とGTRのコーナリングを比較すると、
NSXとR8はグイグイ曲がっていって愉快だがGTRはそうではない
セミドライサンプの影響かGTRは重心の高さも気になる
でもアテーサは優れた機能だ
とまぁキング谷口の話だがww
(キング扱いにドリキン土屋は怒っていたw) >>612
575の動画内容。バトルシーン。
予選タイムの逆ポール。勿論、NSXがポールw
発進時、GT-R、911turboにはローンチを使わせないという
超絶『忖度』が発令。
織戸ポルシェ「後ろからゆっくり見届けます」と余裕の発言。
モーターの利点から1コーナーへはトップで入るも…
第1ヘアピンで早くもドリキン「ブレーキが甘い…」。
ダンロップで思うように動かず“タコ踊り状態”w
谷口「土屋さん、厳しそうw」と同情の声。
そして「制御のバランスが悪いので…」と解説。
NSX、完全に動くパイロン状態にw 邪魔過ぎ。
ドリキン、電制を働かさせない走りに… それが功を奏し、
予選よりも速い2秒台前半を叩き出す。これは凄い。
それでも実は… 谷口GT-R、後ろでアクセルをマトモに
開けられずハーフスロットル状態がしばしば。
おそらく、織戸ポルシェも同じ状態かと…
何とか最終ラップまで持ち堪えたドリキンだったが、
最終コーナーで谷口GT-Rに突かれ万事休す…
逆ポールだったから良かったものの、普通にやっていたら
ぶっちぎられていただろうなwww
でも、出してくれただけで感謝。これからの熟成に期待する、は、
俺も全く同意見。今は再編半ばで大変だろうとは思うけど、
NSXは絶対に切り捨てず、進化させて欲しいと思う。 ドリフトできない日本仕様の安全NSXに乗った織戸が、
トップギアで同じマイチェン前のドリフトしまくりのイギリス仕様NSXの映像をみたら何て言うだろう？
織戸はNSXを、トップギアのドライバーは488に同じことを言ってた
制御されちゃうって 「ニューモデル速報 NSXのすべて 」の新刊が出るのかな？。
モーターファンのインスタ見たら、イエローNSXの撮影していた。ニューモデル速報のタグ付けされていた。 >>615
初代含めてかな、9月に初代発売30年だしね。
新型も足回り見直したとはいえ、新刊出せるほど変化もないような。 ｱｷｭﾗﾌﾞﾗﾝﾄﾞｵﾌｨｻｰ・ｼﾞｮﾝ池田「アキュラはラグジュアリーブランドでは無くパフォーマンスブランドです(ｷﾘｯ」
質感低くてもしゃーないねw 現行型をあと何年作るのか知らんけど、絶対にフルモデルチェンジをして欲しい。
モデルチェンジを続けることで熟成されワインのような味が出てくるよ。 FMCできるなら既に噂なりは色々でてくる
本来ならtypeRやスパイダーが発表され次期型はどうこう言ってないといけないが、まぁ旧型と同じく細々と作り続けて最後はひっそりラインアウトだな 流出した内部資料から2022年型まではあるのが判ってる
スパイダーもtype-Sもtype-Rも無いのも確定したけど ホンダはまぁ、作ったらそれで終わりって会社だわな
スポーツカーに対してはトヨタの方がよっぽど粘ってんだけど
なんでホンダがこんなスポーツカーメーカーの代表みたいなポジションなのかサッパリわからん >>622
そう考えるとZをずっと継続させてる日産はすげえな
NSXもスープラも途切れてるのに >>619
FMCは追随するクルマが現れてからでいい
R35は長年つくり続け熟成されてる >>620
旧型の最後はひっそりではなかったな
ニュースで報道されたから
スポーツカーの最後がわざわざニュースでやるなんて聞いたことがない >>622
つくったら終わりというのは何も改良せず放置も言う
トヨタはMRシリーズで粘ってたな
今は86とスープラはあるにはあるが、
もう単独ではつくれないほどスポーツカーは厳しいと言う
現在、ホンダはスポーツ車種3つ、トヨタ2つ、日産2つ、スバル2つ、マツダ1つ、三菱0 >>622
それはやっぱＦ1があったからでしょ
イメージだよ、イメージ細けえことはいいんだよ アンチが載せる前に載せる。
>CarsDirectが入手したディーラーのインセンティブ情報によれば、2020年のアキュラNSXは、アキュラファイナンシャルサービスを通じてローンまたはリースで購入した場合、20,000ドルの割引を受けることができます。と こんなに売れなくとも、の日本では値引き無いんだろうな。
年間割当よりもかなり少ない。
人気がないのか、納期が長いかは知らんが。
ホンダ、燃料ポンプの不具合で「NSX」計36台をリコール
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1255452.html >>631
購入者が居られるのなら、もうそれでも良いと思う。
何時も厳し目に書き込んでいた俺だが、今のホンダの
現状を鑑みると、手にする事が出来る方であるならば
購入して頂きたいと思う。
このままではシャレ抜きでフェードアウトになると思う。
４輪部門はホントに厳しい。コロナ渦をナメてはいけない… >>631
条件厳しく？なったけど去年から今年春までの予定だった値引きキャンペーンを延長したんだな >>630
シビックのプラットフォームをベースにMRを作ってシビックRのエンジンを載せると
性能的にはちょうどケイマン対抗くらいになりそう >>637
それは初期モデルの事だと思います。
>>631は今日アメリカの車メディアが報じた2020モデルの事です。 >>635
いやいや、ネタではないです。
4輪事業の構造改革を進めていた最中のコロナ渦なのですから。
’20年1月〜3月（19年度第4四半期）は営業利益は
赤字に転落。4輪の低収益を2輪でカバーしている状態。
ホンダは中国の武漢に主力工場を持っている。
1月下旬から生産停止。その後、コロナ渦は世界中に
蔓延して行ったので、諸に業績に響いてしまった。
あのトヨタでも前期からだと2兆円が吹っ飛ぶ算段。
ホンダの今期赤字転落は十分にあり得る状況なのです。
リーマンどころの話しではないんですよ… >>601の動画が復活している。
Auto bild japan web YouTubeチャンネル 。
この動画解説によるとNSXのバリアブルステアリングはポルシェ方式らしい。 V6ツインターボ450bhp以上、MR、1200万円
にすれば酷い内装も「仕方がないか」になる。
SH-4WDを外せば軽くなるしFF的な謎挙動がなくなるしメリットしかない。
現行NSXはポルシェカレラ、ケイマンGT4の対抗が限界。
2300万円だとポルシェGT3、マクラーレン540C、ウラカンRWDが対抗となり格が違いすぎる。 >>643
ホンマや。サンズイになってたwww
ご指摘、ありがとう m(__)m
恥ずかしいわ (^^;) >>645
そういえば、GT-Rは途中で内装デザインを全面的に変えたね >>645
するにしてもあと5年位経ってからじゃない？
ホンダがそれまでにNSXに飽きてなきゃの話だけど >>645
フィット並の内装もひどいがそれよりモーターが挙動をおかしくしている方がスポーツカーとして大問題。
素人の自分は危うく試乗車をやっちまうところだった。
並み居るプロドライバーも匙を投げる変な動き。
まずはモーターを外さないと何も始まらない。 >>648
NSXのナーバスな面が顔を出すのはサーキットであって、土屋圭一も｢公道では最高｣と言ってなかったか？
…まさかサーキット並に飛ばした？ 土屋さんのNSX感想は公道、ワインディングでは100点満点。
サーキット走行では電子制御が邪魔して、上手く走れない。と
河口さんがNSX を大絶賛。
お金あったら欲しいと。
>検証ホンダNSXが世界と闘うためには何が必要か？
LOVECARS!TV! YouTubeチャンネル >>652
Youtube観たよ。
マイチェンしてからは随分良くなったと。
でもニュアンス的には「違和感は残っている」って
感じだったが…
学さんは911を狙っているからね。
今度の992のカレラ。かなりの本気モードの模様。 KYOSHO MINI CAR & BOOK 第2弾ホンダNSX 2020発売
第2弾は、2020年6月30日(火)より全国のファミリーマートで発売開始 !!
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000018.000020997.html 911にすんのってパワーアップした初代NSXを買うようなもんだ
元ポルシェチーフエンジニア ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
