【TOYOTA】ヤリス Part5【ヴィッツ後継】
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ヤリスの「GR-4」がGRMNの正体だった!? 3気筒ターボを搭載して2020年内に発売か
11/8(金) 12:04 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191108-00010001-mmagazine-moto
■トヨタ ヤリスの超ホットバージョン □GRの違い
車種名の後ろに「GRMN」「GR」「GR SPORT」とつけられた3モデルは、GAZOO Racingカンパニーが監修したワークスチューニングが施された車種
GRMN：エンジンまで手を加えられたコンプリートモデル
GR：エンジンはそのままにボディ補強、足回り、専用エアロがチューニングされたハンドリングモデル
GR SPORT：ボディ補強、専用エアロでライトに楽しめるエントリーモデル
GR PARTS：カスタマイズを楽しめるアフターパーツ
車種名の前に「GR」とつけられたモデルは、GAZOO Racingカンパニーが開発を担当した車種
チューニングではなく、モータースポーツと直結したロードゴーイングカーを手掛けている
市販車：GRスープラ
コンセプトカー：GR HVスポーツコンセプト、GRスーパースポーツコンセプト（市販予定）など テンプレートではないけど
GRがややこしいので、今わかってる範囲でまとめた
とりあえずGRヤリスの発表が楽しみ 今日発表すりゃ良かったのに
みんな手のひらのメンテナンスを怠るなよ 国沢光宏の話だと
トヨタの友山プレジデントが「見たら驚いて頂けます!」と言ってたらしい
もはやオーバーフェンダーで驚いてますよ！
パワーユニットは3気筒1600ccターボだということは公然の秘密
このクルマを2万5千台売らないとWRカーのベース車両にならない。 「昔の（WRC）ホモロゲーションモデルのようなクルマを作るつもりで開発しています。楽しみにしていてください」
400万コースかな
それでも安いと感じる出来だといいな >>11
車種全体25000台＆競技用ベース車両2500台だよ 俺は、新型ヤリスがどうこうというよりも浜辺美波ちゃんとセックスしたくてしょうがない 個人的にGRMNのMNいらんと思う、GRとsportsだけでいいやん あのムチムチワイドフェンダーならインチダウンでツライチで攻めたいけど仮にAWDなら車高調は開発するかな… >>19
100台限定とかやられてもってのはあるわな ポロGTIやルーテシアRSが350万くらいだから、200馬力オーバーで4WDなら400万くらいかね 230馬力のアウディS1は470万円
これがBセグ最強 >>19
GRMNはトヨタがモータースポーツ活動を続ける象徴だから
そんな簡単にMNを外すようならTOYOTA GAZOO Racingなんて信用出来ない
成瀬さんの思いを捨てるようなメーカーになったら終わり >>4
よく見るとヤリスのエンブレムの前に「GR」のエンブレムが付いてるな。
他車ではこんな事は無い。
要するにGRスープラと同じ「GRヤリス」ということが考えられる。 ゴルフなんてブクブクブクブク肥大し続けてとうとう幅1800とか ホモロゲーションって…
トヨタの販売力なら25000台くらい予約分て余裕だろうけど認定されるのはいつなんかね？
パイプフレームokになる年まで現行ので行くとかよく分からん記事有るし
ストラトス見たいなパイプフレームのヤリス出るならジャンボ宝くじにかけるしか無いな（笑 3ドア
3気筒 1.6L ターボ
6MT
4WD
こんな感じ？
240PSあれば面白いけど、200PS暗いな気がしてきた 昔の2Lターボで280psとか日本の市販車ってすげ～なって思ってたけど
ベンツのAクラスのAMGとか頭おかしいレベルになってるから
少しは頑張るんじゃね？ ベンツのハイパワー2.0ターボはその分騒音が物凄いよ
完全に改造車レベル、よくあれで規制引っかからないなと >>30
ヤリスは今の所5ドアのみとされてる
上の記事だとヤリスGR-4という呼び方になってるけど、
単に4代目ヤリスのGRを指すキーワードとして
「GR-4」を掲げてるわけではないのかな？ そんな凄いヤリスが出たって自分も含めここに居る殆どの人は買えないだろ
なんとか手が届く程度のヤツでスペック頑張って欲しい >>31
新型CLA45が2Lで421psだっけ。もう化け物だよな。日本車じゃあそこまでは無理だろう。 >>33
同じカモフラージュのGRスープラは「A90」って入れてたし
もしかしたら「GR-4」も象徴的なコードネームなのかもね
GRヤリス・プロトタイプとしてるから、GR-4が何を意味するのかは発表されるまでわからない スペックを頑張ればどうしても高くなるから仕方がない テストカーだと後輪のセンターにドライブシャフトの先端が見えてるから、4WDなのは間違いないでしょ
https://i.imgur.com/3ew5BE7.jpg
FFだとティザーであんなにリヤフェンダーをアピールする意味も分からないし 車サイトでヤリスプロトタイプの試乗記事出てるな
一斉に出たってことは今日が解禁日だったのか 4WD1.6ターボ200ps400万でいける？
ルーテシアRSトロフィーがFF1.6Lターボ220psで340万か
あれ？ルーテシア安くね？ >>24
S1はホットハッチと言うほど過激さはなく落ち着いて速い。
現行GRMNも割と同じテイストだが、不思議と4駆のS1より曲がるのが気持ちいい。
タイムはどっこい。
東北の某サーキットで乗り比べた感想。 【試乗インプレ】トヨタの新型コンパクトカー「ヤリス」、サーキットでその実力を試した（松田秀士編） / 「ヴィッツとは一線を画したひとクラス上のモデルプロフィール」 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1217308.html
【トヨタ ヤリス 新型】プロトタイプに最速試乗！デザインの攻め具合と「軽さ」を実感 https://response.jp/article/2019/11/09/328549.html
トヨタ・ヤリス（プロトタイプ）にサーキットで乗った！ ヴィッツからの進化は革命的レベル【試乗】 https://clicccar.com/2019/11/09/929001/
トヨタ 新型ヤリス（プロトタイプ）試乗│トヨタの本気が凝縮されたグローバルコンパクトカー
https://autoc-one.jp/toyota/vitz/report-5005616/ https://www.youtube.com/watch?v=BR70UCxuLBY
このプロトタイプ試乗動画で興味深かったのはステアリング周りの取付剛体に関する話と
テレスコの説明時に実際動かしたらコラムごと動いていた点
あとコメントにリアブレーキがドラムなのを残念がったらしいのがあったがこれ某車のスレ
みたいに変に感化された人が多くなった気がする >>47
コラムごと動かないステアリングあるの？みせて？ ライズが出たけどライズとヤリスならどっちがいいか迷うなぁ～ >>46
一番下の記事の「ダークホースは1.0NA」は意外だったな
ダイハツ系はちょっと…と選択肢から外してたから試乗したくなった >>47
コラムごと動くのしかしらんわ
そうじゃないのあるなら教えてくれ >>52
別にエンジンが良いのではなく車体が良い、と言ってるだけのような記事だが？
１０００だからパワーがなくてギャンギャン回せるのがサーキットに限っては楽しいだろうけどさ
ただサーキットの感想って全く無駄なんだよな、公道しか走らない俺にとっては
それはサーキットが特殊な環境だとイベントで走った事あるから言える
１５年ぐらい前にＶＩＴＺ１０００に乗った時は「うえー、ダイハツの１０００最低や、なんだこの振動騒音は」と思ったものだがいい加減改良してるわな
同じく１５年まえの軽の６６０ＮＡがなんの不満も無い、というかむしろよく走るとさえ感じるんだから、１０００の３発も普通に作ればまともなの出切る筈 1000のNAはルーミーの激遅エンジンがあったから期待できない
そこまで排気量小さいとターボ付けないと >E-Fourはもう、とかく全域においての守備範囲が広いのだ。
>特にコーナー出口あたりのビタっと路面にフィットしていく感じが快感すぎる。
>実はコレ、サスペンションにタネ明かしがあるそうな。
>他のモデルはリアがトーションビームなのだけど、E-Fourのみリアには2リンクのダブルウィッシュボーンを設定しているのだという。そりゃ、いいわな。
やっぱりトーションよりマルチリンク良いじゃねーか！ >>54
2代目ヴィッツのKRが音振ダメダメだったのは車体側の問題だからな
ダイハツ比でトヨタのエンジンマウント設計は随分レベルが低かった
今回は全車3気筒を前提に設計してるから、当然KR搭載車も良くなってるでしょ そりゃトーションビームよりダブルウィッシュボーンが良いのは当たり前 雪国だから4WDを選ぶんじゃなくて
乗り心地重視のために4WDを選ぶのもありか。 メーターかっこいいな
フィットのゲームボーイ画面見た後だと特に >>61
GRシリーズ国内工場で月産1000台
1.6Lターボまで確定か >>61
バケットシートにロールゲージ付いていてドグミッションの車を月1000台売ったら凄いことになるな… 意外と重量バランス（前後／上下）も効いてると思うよ＞e-four ツートンダサくてイメージ悪かったけど黒はかっこいいな >>61
月産ならカタログモデルになるって事だよな
価格が気になる >>61
ヤリスWRCを忠実に再現って300馬力以上ってこと？ 380馬力だったら笑う
月産1000台ってのは世界ででしょ > 車体やシートも本物のレースカーにこだわり、悪路に負けない走行性能と、ドライバーを守る安全性を追求する。
バケットシートとロールゲージ付きで
全世界でも月に1000台も売れるコンペモデルが有ったら化け物だけど…
しかも、東北で生産？
逆輸入じゃ無いのか？ >>69
GRが200馬力前後
GRMNだと300馬力オーバーなのかもな >>71
こんな感じなんじゃないかな
GRはあくまでロードゴーイングカーでGRMNはもっと突っ込んだサーキット仕様みたいな まぁGRMNじゃないとエンジン変更はあり得ないってのはそれこそあり得ないだろうな
GRから高出力モデルとは凄い レビュー動画や最近のTNGA以降のトヨタ車から考えると
この車かなり出来がいいんだろな 初代GRMN乗ってるけどこれ152ps300万超
300ps超えでいくらになるのかね？ >>72
サーキット仕様はVitz GR Sport "Racing" Packageっていうヴィッツレース用マシンがあったりする
ナンバー付きレースだから行動走行可能なやつ >>73
>>6でいえば「GR」といってもワークスチューンのヤリスGRじゃなくて、モータースポーツ直結のGRヤリスだからね
似たようなスペックでもコンプリートカーのヤリスGRMNと、ロードゴーイングカーのGRヤリス差はかなりでかい >>74
プリウスでもTNGA GA-Cになってからは基本性能の良さは評判がいいし
TNGA GA-KなんてアヴァロンTRD proとか作れるくらいの素性の良さだし
TNGA GA-Bは最後発だからシャシー開発のノウハウもあって
WRCのチームも設計から関与してるからクルマ全体でかなり良い出来なんだろうな 車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない 80があぼーんで見えないけど
アンチトヨタが書き込みでもしてんのか？
暇だね >>77
ベースグレードにGRモデルがあるかどうかがキーだな
GRがこれしか無けりゃ、トヨタは物凄い努力でGRにパフォーマンスアップモデルを持ってきてくれたことになる GRヤリスの1.6L ターボってM15A-FKSをボアアップとターボ化したものかねぇ
カローラ、C-HRといったGA-C採用車種にも流用する前提なら量産計画込みでちょっとは安くなるのかしら？
カローラ乗りはM20A-FKSをターボ化した方が嬉しいんだろうけど レビューを一通り読んだけど
1.5HV E-FOURの完成度がかなり高そうでハイブリッドに惹かれはじめてる 燃費30%アップしてるのに加速もレスポンスも上回ってるのは凄い
このクラスでダブルウィッシュボーンって中々無いしな 全車速追従と電Pをオプションで対応してくれたらパーフェクトだよね 試乗インプレッションは第一弾の記事向けだから、近場のサーキットでプロトタイプなんだろうけど
第二弾の記事はトヨタテクニカルセンター下山で市販車を使ったインプレッションをがっつりやってほしい
公道でのインプレじゃないと参考にならないのは重々承知してるけど
あのカントリーコースで新型ヤリスにどんな感想が出るのか気になる >>86
多分欧州も最上位以外はあれだと思うぞ
現行もHVは日本よる豪華だけど1.0は日本よりしょぼいし >>89
燃費は２０パーアップらしいぞ 今日のヤフーニュースによると 土台が良いとなると派生車種も楽しみだね
現代版ファンカーゴ出してくれたら買う >>86
欧州に合わせるなら手回し窓のグレード作る必要があるな >>90
そういうのはオプション装備でいいと思う
自分はそんなのいらないから >>35
以前はイギリス？仕様のランエボで380馬力もあったから… 4G63エンジンは90年頃、既に400馬力ターボキットが市販されてた GRヤリスは200PS前後の1.6Lターボ+4WDとみた
GRヤリスのスペシャリティモデルが250PS前後で限定販売じゃないかな
いくらトヨタでも250PS前後のGRヤリスを月産1000台とかやらんでしょ その1.6エンジンはどこからくるんだよ
1ZRか？ トヨタ・1ZR型は4気筒だし
新型ヤリスに従来の4気筒は積めないと記事にもあるから
トヨタ・M15A型の排気量を100cc上げて
それをターボ化してるんじゃないの あのワイドフェンダー魅せられたら
ダメだわ 欲しい！ 前からベストカーなんかの記事じゃカローラのホットモデルは4WD直3ターボで250馬力って言ってたけど、GRヤリスの事だったのでは M20A型は海外での評価も高くて、M15A型も試乗記事を読む限り評判が良さそうだから
モジュールエンジンを活かして直列6気筒3.0LのM30A型も作ればいいのにね >>107
今までは使えるエンジンが無かっらからR5マシンが無かった
新型ヤリスでR5車両作るって言ってるから新しいエンジンだべ 圧縮比1.2の500cc/気筒のモジュールエンジンがM20A型やM15A型なだけであって
M15A型をベースにして排気量を上げたり、ターボ化してスポーツエンジンを作っても不思議じゃない
エンジン型式名は変わるかも知れないけど
というか記事だと3気筒で1.6Lだし
今のトヨタ内製だとM15A型をベースにするしかないじゃん >>113
R5規定は1600ccの4気筒ターボじゃなかった？ >>111
カローラをベースにTCRマシンを開発して
GRカローラとかいって250PSのホットバージョンを作る、かもね つべに試乗動画がたくさん上がり始めてきた
評論家のみなさん試乗初回からサーキット全開タイヤ鳴らしまくり縁石乗り上げて走る車も珍しいな。
ダブルウィッシュボーンのリアサスは褒めまくりだな >>118
カロスポのクローズドコース試乗もそんな感じだったからTNGAは期待されてるな
50プリウスで30プリウスからの進化にたまげた人が多かったし >>118
音は軽自動車よりもブヒブヒ音だな
ちょっとがっかり 見た目とTNGAでこれまでの国産コンパクトにはないところが気になったが、GR版スイスポが欲しい層が多いんだなw5ちゃんっぽい
足車として1.5MTが良いかと思ってるから横目で楽しませてもらうよ 6速で100㌔で2500回転
クロスレシオ気味なのかな CVT車にパドルシフトが付いたグレードはありますか？ なぜなのか？
中谷明彦 「ヒールアンドトゥしやすいペダルレイアウト」
今井優杏「ヒールアンドトゥしづらいペダルレイアウト」
カローラと同じミッションなのにヤリスはオートブリッピング付きじゃない？ >>120
こういう初回のレビューはエビカニ評論家が当たり障りのない速度で褒めまくりながやるもんかと思ったが。
縁石乗り上げながらガンガン走ってあとは一般道走走ってみてですねーとか、すごいわ。 >>129
GRスープラの時は完成直後のテクニカルセンター下山で試乗インプレッションしてた
最近のトヨタは走りを重要視してるからこそなんだろうね 6:30～の部分ね
ゲートじゃなくてその回りのパーツの事です アドバンスドパーク凄いな
高級車じゃないのにこんなのOPで装備してもええんかい
あと後部座席が狭いのを何とかして欲しかったなぁ
これじゃクーペと変わんない マニュアル乗る女なんて存在しないから男に合わせるのは当然といえば当然 >>130
タイヤ鳴らしながら縁石ガンガン乗り上げて走って
足回りがしなやかにこなすみたいに言われると
ダブルウィッシュボーンの説得力が違う。 よく考えたら、ヤリス買おうとしてる奴がスープラより高出力を期待するような話はおかしいよな。
300ps、400ps求めるなら普通に別の車を買うのがいいだろう。
もちろんホットハッチA45やA35みたいな車もあるが、価格帯(客層)が違いすぎる。 WRカーそのものみたいな4WDターボMTみたいなのが出たらドキドキするけど、実際買うとなるとサイズが小さすぎる。オモチャとして買うならともかく置き場所も無いし。WRCもせめてCセグのままだったらなーと思う今日この頃 GRで200馬力乗り出し350～とかにされるなら
160馬力で乗り出し250～で打倒スイスポにしてくれ。
最近のスポーツモデル高すぎる。 それよく聞くけど、
デフ付きGRにスーチャ付ければええやん
スイスポもデフ付けて結局250万くらいなんだし シフト周りとかそういうの
GRパーツでカスタム出来るようにすれば解決じゃない？ >>61
＞ レースに参戦している特別仕様の「ヤリスＷＲＣ」の性能を忠実に再現した市販モデルを発売する。
市販する車は、ＷＲＣに出場しているヤリスと同じ排気量一六〇〇ｃｃのターボエンジンを搭載。
車体やシートも本物のレースカーにこだわり、悪路に負けない走行性能と、ドライバーを守る安全性を追求する。
これエンジンはラリーカーに載ってるTMG製のやつかもよ >>27
二つ前のゴルフにR32って3.2LのV6があるよ >>142
×WRカーと同じエンジン
○WRカーと同じ「1600ccでターボの」エンジン
文脈をちゃんと読めばTMG製のGREじゃないことくらい解るがな >>116
それ俺も気になってる
R5規定のホモロゲーションが目的なら4気筒じゃないと駄目だよね
>>11とか3気筒確定っぽい話になってるけど、R5の規定が変わるのか、それともR5は諦めるのか…？ □RC1クラス
WRカー
□RC2クラス
R5 → RALLY 2
R4-KIT → RALLY 2 KIT
S2000
NR4
R4
□R-GTクラス
R-GT
□R3クラス
R3
GROUP A 1600-2000cc
□RC4クラス
R2 → RALLY 4
GROUP A -1600cc
□RC5クラス
R1 → RALLY5
2020年からR5車両はRALLY 2に変わる
規定も変わるのかは知らん >>128
GRスープラの試乗でヒール履いてインプレして酷評されてたRQ上がりの女とF1テストまで行った中谷さんのどっちを信じるって話よ >>152
なんだと？じゃあお前は、今井優杏や中谷明彦より
一生声変わり男のが可愛くてドライビングテクも上だと言い張るのか？
いやそれは無理があるでしょう？ シエンタの1.5ハイブリッドが220万ぐらいから250万ぐらい？
こんな感じになるのかなヤリス（スポーティグレード除く）も >>157
田宮のラジコンとかミニ四駆感でてなんかダメだな >>141
そもそも今のヴィッツやアクアのパーツ類を見れば、
ヤリスもどんな構成になるか想像に難くない >>156
ヴィッツの後継だからアクアよりは安いんじゃない？ 2代目ヴィッツ1.3Uからの買い換え検討
ヤリス→フィット→ライズときて
1周してまたヤリスがよく思えてきた 当たり前だけど営業じゃなくてトヨタの設計が来てるんだな
TCFカンパニーのストラップだ >>168
ヴィッツなら1LのKR以外全車種2000rpm以下だぞ
お買い上げありがとうございます イギリス仕向けでブーツ付きがあればトヨタ品番でディーラーから取り寄せして取り付けできるでしょ
今のヴィッツのネッツじゃないトヨタエンブレムも取り寄せできたし
DOPで普通にあるかもだけど >>174
デミオはメカニズム好きの俺には刺さらない >>164
>>166
後編にひっぱってるというオチ なんで試乗会サーキットなんだろう
普通の人はサーキットなんか走らないんだけど >>173
やっぱ皮なしより皮かぶってる方がかっこいいですよね。 マツダ3で路面のいいサーキットと公道の印象が全然違ったせいか
ヤリスの試乗レポではみんなガンガン縁石踏んでいってるな >>182
そのままのお前で
WELCOME
ダライ・ラマ >>52
今度のヤリスに搭載される1KR-FE型エンジンは従来品とは別物らしいぞ
未確認情報では部品レベルでのTNGAの要素が盛り込まれているという マスコミ向けの試乗会をやる時はだいたいフォレストレースウェイ
正式発表前に試乗会をやることもあるから、サーキットが選ばれやすい
テクニカルセンター下山みたいなカントリーコースが関東付近にあればいいんだけどね 1.6ターボってまたマニュアルだけなの？
CVTだと耐えられないのはわかるがAT用意してほしい
なんだかんだ日常でマニュアルなんて乗ってられん >>46
軽いっ！ボディしっかりしてる！というのが
共通の第一印象のようだね
そんで足廻りやステアフィールも良いと >>186
割とありふれたデザインだし、
機能的に配置すれば似たようになるだろ・・・と言ってみる >>187
日常使いなら1.5NACVTでよくね
1.5ターボなんて走り追求モデルだろ？ VWだとDSGでハイパワーモデルもマニュアル強制されない
そこだけは頑張ってほしい >>187
Direct Shift-10AT
Direct Shift-8AT
Direct Shift-CVT
Direct Shift-6MT
ダイナミックスフォースエンジンと組み合わせるトランスミッションはこれだけど
10ATはFR用だけど、8ATはFF用だからこれを使ったGRも出してほしいよね
6MTだから避けてた人とか、AT限定の人とかにも追求していけるスポーツモデルはメーカーの顔にになる >>188
剛性を高めたり、衝突安全性を高めてるのに
万人に軽いという印象を与えてるのは完成度が高い証拠だね >>192
ポロのサイズで250馬力とは言わないけどそんな高出力に耐えられるDSGあったっけ？
230馬力のS1でもゴルフGTIと同じエンジンをデチューンしてたのに THS-Rみたいなスポーツハイブリッドが当たり前みたいな時代になると
マニュアルトランスミッションのスポーツカーがレアになるわけで
楽しめるうちに楽しむのがいいとは思うけどね アウディのSトロニック、発進／後退時は慣れるまで怖いよね。
慣れたら楽しいけど >>193
FF用Direct Shift-8ATは今のところGA-Kプラットフォーム専用で、GA-Cにも載せた実績はないから、
GA-Bのヤリスに載ることはまずないと思う ヤリスのスポーツに400万円出すなら、中古のアウディS1（MT）買う。
3年落ち2万キロ走行で350万円くらいが相場
https://www.carsensor.net/usedcar/bAD/s064/index.html >>194
剛性上げてるのに軽量化してるってのは単純にすごいわ
設計頑張ったんやなって思う 6MTが欲しいのだが、セーフティセンスがどれくらい6MTに対応してるか気になる
さすがにパーキングアシストは無さそうだけど
あまり対応が無ければスイスポもアリかなと思ってる >>199
https://i.imgur.com/nOfQehI.jpg
思ったより内装酷いわ・・・
まぁハンドルは良いしアウディは実際に乗ると内装の機能性が良いのは知ってるけど
これならポロの方がいい
https://i.imgur.com/t3miK00.jpg >>202
まぁ内装は2012年から7年変わってないからな笑 車のワイパーが高感度の雨センサーに！ トヨタとウェザーニューズの実証実験が開始 https://weathernews.jp/s/topics/201911/030095/
ヤリスに乗るたびに天気予報の精度向上の役に立つ日が来るのか
路車間通信や車車間通信も少しずつ見えてきたし、降雨情報のビッグデータを取得するのに車のワイパーって物凄いいいデータが集まるな >>173
その部品が使われてる車両もしくは部品自体が国内で生産されてないとディーラーでの取り寄せ無理では
（ヴィッツに合うトヨタマークがあったのは、マークは同じ部品を複数車種で使い回せるよう取付部が共通） >>209
いや、ヴィッツに合うエンブレムはあれしか無いよ。裏の爪が特殊
そして海外生産品でもトヨタ品番があれば取り寄せ可能。ちょっと値段は上がるけどね >>198
GRこそ8ATに期待したいんだけどねぇ
CVTでも不満がないけど
>>201
新素材、製造技術、スパコン解析の進化なんかはここ数年で全然違うものだろうし
TNGAは最新技術を駆使してゼロベースでシャシー設計してるから、やる気を出したトヨタの技術力のなせる技だね お前らはいつも200万のクルマと400万のクルマを比べるな。
DCTがいいだの8ATがいいだの230psだの。
無茶言うなよ。。。
100円では100円の物しか買えないよ。
新型ヤリス、かっこいいし良いクルマそうじゃん。
あと、207は紳士だね。 >>202
カロスポもほとんど6MTに対応してるからヤリスも対応してるでしょ
パーキングアシストは対応してないって書かれてるけど
逆にそれ以外は対応してるんじゃないの 評論家のサーキット試乗の感想見ると、特に新型HVの評判がいいな
こりゃかなり期待できそうだな ヤリスの競合ってフィットじゃなくてライズだったりしてな
これ言い出したらフィットも競合はN-BOXだけど WRカーってダブルウィッシュボーンだめじゃなかったっけ？ >>213
600万の車に乗るより、400万の車と200万の2台が割と便利 GRディスチャージテープ | TRD https://www.trdparts.jp/functional_parts/gr_discharge.html
みんなヤリスが納車されたら真っ先にアルミテープ貼りにGRガレージ行こうな
GRロゴ入りアルミテープみんなで貼ろうな >>213
GRヤリスって400万するだろうし
8ATモデルを望むのはよくない？ >>226
砂埃が付かないことだけは認めざるを得ない >>228
アルミテープチューンって実際に効果はあるよ
その効果が良いものか悪いものかは誰も知らんってだけで
GRディスチャージテープはファングッズとかお布施とか、そういう類いのものとしてみればいいものだ
なんとなくGAZOO Racingを応援してる感を楽しむもんだ アルミテープぐらい、標準で貼ってくれればいいのに。 >>231
これ見よがしに張り付けると、ステッカーチューン（）って思われそう >>235
そのダサさがええんやで
>>234
お高い車は帯電と放電をちゃんとしてるとか聞いたことがある ヘッドレスト一体型のシートは1.0の法人向けのグレードとかかと思ったら、6MT仕様もそうなってるね
内装真っ黒でマニュアルエアコンだけど、競技ベース車用グレードみたいなのを想定してるのかな >>236
なら、お布施と思ってバンパーカバーの裏側に貼るわ >>238
えー
みんなでGRロゴこれみよがしに貼ろうぜー >>239
ごめん・・・CMの爺
・・・あーっ
ってのでなんかもう無理 >>237
ヴィッツレースはエンジンが封印された専用グレードがあるし
どっちかといえばチューニングを楽しむ人向けじゃないかな
GRガレージでレカロシート扱ったりしてるし >>222
正直コンパクトでダブルウィッシュボーンにこだわる必要もないんだけどな
足周りのブッシュ交換のときにトーションの方が安上がりでメリットだらけだわ メガネのユーチューブバーがMT運転してたけどエンジン音はなかなか良さそうだね
デザインも今までの無難なトヨタの一線を超えてるぞ、、、
河口の動画のガンメタツートンも落ち着いたカラーでいいぞ >>243
あれガンメタ(グレーメタリック)ではなくてブロンズメタリック やっぱ世界で売る車だからシャシーやサスなんかには力入ってるみたいよね、その辺がロッキーライズとは違う
問題はどれぐらい値上げしてくるか クルマど初心者です。
みんなリアサスのダブルウィッシュボーンをべた褒めだけど、買うなら4躯にしたほうがいいの？
高くなるだろうから、FFにしようと思ってるけど、そんなに違うなら悩む。 HVが加速0-100で2秒速くなってるらしいから
プリウス系の亀HVじゃなくてRAV4やUXの速さも両立してるタイプだな
HV四駆欲しいがいくらになるやら >>247
https://s.response.jp/article/2019/10/16/327678.html
第3はAWDのダブルウィッシュボーン式リアサス。同形式はスペックの高いクルマに使われることが多いが、ヤリスのものは全長4mアンダーという短いボディのリアアクスルに電動AWD用のモーターを設置するのが目的。
昭和時代に時々見かけたパラレルリンクストラット式のアームを縦に並べたような2リンク式のシンプルな構成で、省スペース性が追求されている。
トヨタのBセグメントハイブリッドAWDが欲しいという雪国ユーザーにとっては朗報だろう。
性能追求型ではないため、FWDモデルに同サスペンションが採用されることはないとのことだ。 >>247
普段から色んな車に乗ってるジャーナリストが
サーキットで全開走行しての感想だから
車ド初心者なら気にしなくていいレベルだと思うけど >>247
雪が降らないなら、軽いFFが良いよ。
>クルマど初心者です。
車の姿勢が不安定になったらVSC(ESC)が、介入して安定方向に行くから。 >>247
トーションビームが標準の車種では、独立サス化した四駆モデルの方が操縦性も乗り心地も落ちるのが普通
そうじゃないから特筆して褒められてるって面はあると思うよ
私が買うならFFだけど、まあお好みで >>247
高くなるのを気にしたり燃費を気にするならお勧めしない
乗り心地やリアモーターのプラスパワーで余裕の走りを求めるなら買えば良いんじゃない >>252
そんなことないよ
旧MCプラットホーム系のFFトーション，四駆四独とかは、やっぱり四独って感じだったし >>254
そお？120系カローラとかプレミオとか、突き上げがFFより強くって印象悪かったけどね >>123
エンジン音が軽トラのエンジン音みたい
さすがに3気筒だけの事はある >>247
今の日本は人口減少で道路の補修が追いつかなくて
どんどん路面が悪化してる。
こういう路面だとトーションはビョンビョンはねて最悪だから
予算がゆるすならダブルウィッシュボーンの4WD選んでおいたほうが良い。 値段次第だけどそれならカローラFFの方が良いってなるかもね >>259
四駆で重くなる分は全て重量バランスが良くなる方向にいくってこともあったりする GRはさすがに内装は安っぽくならないよな？
新型の不満点は唯一内装だけだからな。 >>258
スペース目的のダブルウイッシュボーンだから重量差の重り載せたら差が無さそう >>256
流石、普段軽トラに乗ってる人は違いますね。 247です。
みなさんのご意見、本当にありがたいです。
参考にさせていただきます。
レポーターさんが全開で試してやっとわかるくらいの差でしたら、お値段重視でも大丈夫かなと思っています。 >>262
スペース目的でもダブルウィッシュボーンはダブルウィッシュボーンなんだけどな スペース目的だろうと構造的にどうやってもトーションビームはダブルウィッシュボーンより乗り心地劣るわな GR｜GR PARTS｜GR MOTOROIL | TOYOTA GAZOO Racing http://toyotagazooracing.com/jp/gr/grparts/oil/index.html
ヤリスが納車されたらみんなでGRモーターオイルに交換しような >>268
それが本当なら2WDもダブルウイッシュボーンにしそうなもんだけどな 乗り心地に違いがあると言っても評論家が限界攻めて気付くくらいの僅かな差かもしれんし
最近のトヨタならトーションでも悪くないと思うよ >>266
日本だと営業車ニーズしか無いからな
欧米と違って日常のコンパクト足車は軽があるから >>266
お前は欧州仕様でぐるぐる回して窓開けてろ >>264
新フィットの見た後だとどれもマシに見えるわ～
その中ではアウディショボいね >>274
そいつは買えないから必死に貶してるだけだから
相手するなよ 新型ヤリス、アイドリングストップついてないみたいだけど、最近のトヨタにしては珍しくね？
それともアイスト自体無くなっていく方向？ >>277
このサンルーフ？やブルーLED間接照明で良く見えるが
昼間に撮った写真なら同じっしょ？シート生地が違う？
これオプション特盛り内装なんじゃないの >>277
欧州車はグレード落とすと窓が手回しになる そもそもトーションビームを毛嫌いしてるのはマツダファンだけ
トーションビームという表記だけで他社を批判して、マルチリンクのマツダ車を絶賛してたでしょ
このスレでも4WDはダブルウィッシュボーンだって話が出ると
すぐにヤリスの4WDがダブルウィッシュボーンはスペース重視だとか、性能追及型ではないとか
すぐに単発でレスが来る時点でお察し
アクセラでマルチリンクはやめないと発言したのに、MAZDA3でトーションビームになったからね
「ヤリスのダブルウィッシュボーンはスペース重視であってくれくれ」って感じなんだろう
そもそも物理的にトーションビームとダブルウィッシュボーンが同性能なわけがない >>278
アイドリングストップの効果ってほとんどなくトヨタはなくして行ってるってのをどこかのスレで読んだな >>278
ハイブリッドは停止からモーターで始動するからアイドリングストップは標準装備みたいなもんだけど
コンベはJC08の測定方法だとアイドリングストップの効果があるけど、WLTCの測定方法では効果が薄いのと
実際に実燃費への効果と、アイドリングストップを装備することでかかるコストを比べて廃止に向かってる
アイドリングストップを廃止出来るだけの新エンジンを開発したトヨタの勝ち >>282
ちょっと落ち着いて
公式でWウィッシュボーンは性能重視型じゃないって告知あったから
それじゃマヅダと同じアホになっちゃうよ >>284
ガソリン車でも停車中静かになって良かったのになあ >>285おちつこか笑
ヤリスの4WDが採用しているダブルウィッシュボーンが性能重視型じゃなくても
トーションビームとダブルウィッシュボーンでは、根本的に構造が異なる事くらいわかんねぇの？
その時点で比較が無理なんだよ >>276
買える買えないはどうでもいいけど日本仕様の内装で満足なの？ >>287
だから落ち着け
> 根本的に構造が異なる事くらいわかんねぇの？
なんで俺が分からないと思い込んだよ >>287
構造が異なるのはわかるが世の中出来の悪いマルチリンクもあるんだよ つか、よりにもよってマヅダの臭い話をここで展開するなよって話 動画見ると上級グレードの内装は決して悪くないと思うけど >>290
なら試乗インプレで概ね好評な新型ヤリスのダブルウィッシュボーンは
出来の良いダブルウィッシュボーンだね(ﾆｯｺﾘ >>294
DAの位置が気になる
実際にハンドルを握るまではわからない部分ではあるけど
ちょっと位置が高いんじゃないかという不安がね ビッツの初代を思い出せ。とんでもない内装だぞ
でもビッツ（スターレット→ビッツ→ヤリス）はそれでいいんだ パブリカ→スターレット→ヤリス（ヴィッツ）
正しくはこうだな
初代ヤリス（初代ヴィッツ）はコンパクトカーの歴史に影響を与えた一台 >>295
峠やレーンチェンジでへにょへにょしない足回りに成ってると思われ
やったー 公式でも走行性能については全く述べられていなくてスペースの事しか言及していない
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213929.html
最後は4WDについて。ヤリスではトヨタのコンパクトカーとして初めてハイブリッドカーに4WD（E-Four）をラインアップ。このモデルを作るため、コンパクトな4WD専用リアサスペンションも新開発されている。
構造は2リンクのダブルウィッシュボーン式で、ポイントはリアのドライブシャフトを避けつつ、サスペンションアームとスプリングの位置を適正化していることと、4WD化しながらも2WD車と同じスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置していること。
さらにハイブリッドシステムの駆動用バッテリーや燃料タンクといった大型部品を、2WD車と同じものを4WD車でも使えるよう共通化したことだ。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1213/929/015_o.jpg これでも買っとけアホ
トヨタ カローラII
1.3 スーパーウインディ （ホワイト）
年式：1990年
走行距離：1.4万キロ
本体価格：57.1万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU1518435772/index.html?STID=SMPH0002&;RESTID=SMPH0001#mainBlock >>295
それは2WDのトーションビームでも同じ好評なんだよ 新型ヤリスハイブリッド（4WD）
ダブルウィッシュボーンリヤサスペンション+E-Fourモーター
ttps://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2019/11/web-cartop_16-2.jpg 【トヨタ新型ヤリス試乗】1.5L NAエンジン+6MTが驚くほど爽快【プロトタイプinサーキット】 https://clicccar.com/2019/11/09/929036/
＞またこの４駆モデルに採用されているリアのダブルウィッシュボーンはコーナーでの安定化に大きく貢献しています。
＞補機類の多いハイブリッドということでフロント重量が重く、またリアについてもバッテリーとモーター、さらに複雑化したサスペンションによってウェイトが増しているのですが、これらがサーキット試乗では全てプラスに働いています。 乗り心地はFFが上だってさ
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/22263/3/
また、E-Fourを搭載するために4WD用のリヤサスを新設計。これは、従来型のトーションビーム（FF／4WD用とも）では新型ヤリスのパッケージには収まらず、同じ理由でGA-Bプラットフォームでプロペラシャフトを介した4WDを成立させるのは不可能だったから。
ダブルウイッシュボーン化により、FFと同等のスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置できた。乗り心地の面ではFFに譲るが、ハンドリングなどは4WDのほうが好印象とのことだった >>288
そもそも自分が使う想定での不満や要望じゃない動機でくさしてるでしょ?
理由も勝手に邪推して
思い込み、決め付けの怒りは誰も共感されないよ
正々堂々な態度でもないから尚更 性能重視のダブルウィッシュボーンではないって
インタビュー記事あったけどトーションビーム以下だとは言ってないし、
4WDの試乗レポでは足の動きはトーションビーム以上ってことでだいたい一致してる
ただ全体バランスで言うとトーションビームの方が良いって評価もある >>305
ダンパーとスプリングが分離してる妙な仕組みだね >>308
買えない賑やかしのアンチはほっときなさいってば(笑) シフトノブブーツなんか数千円でつくだろ
それだけで質感全然違うのに
どうにかしろよ >>308
日本仕様で満足できるならそれはそれで幸せなことだ トヨタのトーションビームはダブルウィッシュボーンと同じくらい性能高いとプラス思考で考えればいいじゃないか >>313
冷やかしじゃなくて既に住人みたいなものだし、周りからどう見えてるか
そのみっともなさを定期的に伝えてあげた方がいいと思う
やり方がダサいじゃない
単発だの自演だので そら内装が良い方がいいけどそれ以上にメカ方面への期待が大きくてワクワクですわ
ステアリング剛性凄まじいみたいだし一度体験すると他の車触れなくなりそう 安い車が元気になってまともになって活気づくのが一番いい（願い >>321
くだらない質問ですまんが、ステアリング剛性っていわゆるボディの剛性とはちがうの？ >>323
IP無しの方向でそれがいいな
IPありだとどこのカッペだよって気になってしまうから >>268
乗り心地はFFのトーションビームの方が良いとのことだが
>>307 独立懸架方式と比べてトーションビームの方が乗り心地がいいって言い張るのは訝しむ >>319
>>320
それ一見正論だけど、この流れだと寧ろ向こうを庇ってるように見えてしまう
不思議なものだね >>310
そりゃあスペース目的でE-Four用に新開発したトヨタ独自のものだから >>328
お前が言ってることは割とまともだけどあまりに必死過ぎる感うざい >>327
だからヤリスのは普通のダブルウィッシュボーンじゃないんだって
あくまでもスペース目的だってトヨタ公式が言ってるんだから トーションビームのマッサンを持ち上げるのに格下のヤリスのDWBを気にしてるイキリ松太郎w
あっ、トーションビームじゃなくてTBAって言わないとダメなんだっけ？w >>332
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/22263/3/
＞また、E-Fourを搭載するために4WD用のリヤサスを新設計。これは、従来型のトーションビーム（FF／4WD用とも）では新型ヤリスのパッケージには収まらず、同じ理由でGA-Bプラットフォームでプロペラシャフトを介した4WDを成立させるのは不可能だったから。
＞ダブルウイッシュボーン化により、FFと同等のスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置できた。乗り心地の面ではFFに譲るが、ハンドリングなどは4WDのほうが好印象とのことだった
スペース目的でも形式が違えば乗り味も変わるんだが？
イキリ松太郎はヤリスの完成度が低くないと困るの？ フィットと違って手を掛けたら走り化ける可能性が高い
そこに魅力を感じているからこのデザイン、質感でも
購買層は受け入れられるんだろ どうせお前ら、4WD買わないのになんで気にしてるの？ ﾜｯﾁｮｲありにしてキチガイは透明にできるのだけは便利 なるほど、やっぱり効いてるわけか
たまにはしつこく言った方が良さそうだ >>334
乗り味も変わってダブルウィッシュボーンの乗り心地が下になるわけですね(笑) 車重も軽いから乗り心地どうのこうの言うのは車音痴ぐらいだよね 重い方が乗り心地良いんだっけ？
ウエイトでも載せとけばいい ヤリスの走りに魅力を感じる人はGRガレージが楽しいと思う
アルミフットレストバーを付けてみたり
GRモーターオイルに交換してみたり
トヨタは気軽にクルマを楽しめる環境作りもしているからね そこそこ重いとギャップ乗り越えぐらいじゃびくともしなくなるからね 車重1ｔで200馬力ぐらいあると、相当楽しいと思うよ >>337
ＩＰコロコロ且つＵＡコロコロされると意味ないけどなｗ >>324
今の車は基本的に剛性高くてプロでも差を感じるのが難しい
実際剛性感として実感するのはステアリングやシート、ペダル部分 >>344
どんな車？
スイスポで150馬力1000kgくらいだったような 評論家（気取りも含む）が云う剛性感ってワード
あれを安心感に脳内変換してやればスッキリ腑に落ちる
剛性感ってのは曖昧なワード >>345
荒らし側の人が自分への追及を避けるのに都合が良いから導入したい
のが本音だったりしてね サスペンションとボディを分けるわけでは無いがボディ剛性が
高いとサスペンション設定は言い訳できない ダブルウィッシュボーン採用したのトーションビーマー達に効きすぎだろ
わざわざダブルウィッシュボーン採用してることを大々的に宣伝してるだけになってるけどなだ 普段トーションビームな車に乗ってる人には何言っても通じないよ 2人で盛り上がってるのは良いけどさ
ダブルウィッシュボーンやトーションビームに良くも悪くも興味あるのなんてマツダ信者ぐらいだよ ダブルウィッシュボーン信者達に効きすぎだろ
わざわざダブルウィッシュボーン採用したのは性能目的じゃなくてスペース目的で乗り心地は悪化してるけどな > ダブルウィッシュボーンやトーションビームに良くも悪くも興味あるのなんてマツダ信者ぐらいだよ
それは流石にどうかと思われる FFもダブルウィッシュボーン（）にしときゃ良かったのに この車のグレードを選ぶ基準のポイントとしてはトーションビームかダブルウィッシュボーンかではなくて、2WDか4WDかなんだよ
信者もアンチもそこんとこよろしく なんにせよ選択肢があって良いな
トーションビーム強制される地獄のような車は大変だね つまり4WDにしてドラシャを引っこ抜けと言いたいわけか >>362
トーションビームかダブルウィッシュボーンかで選ぶのは間違い >>334
逆に考えるんだ、DWBの完成度が低いんじゃあない、トーションビームの完成度が高いんだと考えるんだ >>365
そりゃぁクローズドのキレイな路面ならトーションで良いだろうよ
それこそがトーションの特徴なんだから >>367
この車に関して言えば乗り心地はトーションが上だってさ
多分荒れた道路でも 別に特別荒れた路面じゃなくたっていいんだよ
一般路には継ぎ目やマンホールみたいな微小な段差は無数にあるんだから
ゴツいスタビとして左右間の動きを制限することでロール等に強いぜ！なトーションだと
当然片脚では動きにくくなる
また、左右同じに動こうとしたらトーションバネが全く効かないので動きすぎる
（ダンパー／スプリングはトーションバネありきの設計） ダブルウィッシュボーンが良いってインプレしてんの、声変わり中とRQババァしか見てないんだけど
他の人が言ってる動画とかある？ >>278
トヨタはもとからＨＶ以外にはあんまりアイストつけない会社
アイストが欲しければＨＶ買えと >>286
そう、振動騒音が０になるのがアイストのいいとこなんだよなあ、すぐに燃費燃費と揚げ足とりたい奴ほど燃費以外は無視するんだよなあ
それに燃費にも断然いい、田舎は効果ないが都会では走行の半分が赤信号や渋滞で停まってるからな
ＷＬＴＣってのは走りっぱなしの田舎しか想定してないのか？ >>310
スプリング別体の車なんていくらでもあるのに
ものを知らなすぎ >>370
一般的な話じゃなくてヤリスのダブルウィッシュボーンの話 >>376
主たる構造として一般とヤリスは何が違うっていうんだよ >>377
あんまり無知を晒すなよ
恥ずかしいぞ
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/22263/3/
ダブルウイッシュボーン化により、FFと同等のスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置できた。乗り心地の面ではFFに譲るが、ハンドリングなどは4WDのほうが好印象とのことだった >>378
さんざん書かれているだろうに見えないふり？ >>374
アイドリングストップ対応バッテリーは糞高いくせに
すぐに交換になるからコスパ最悪なのが問題になってきた。
JC08のためだけに存在していたアイドリングストップはないほうがコスパ良い。 >>381
だから主たる構造の何が違うっていうんだ？
違っていたら別のサスペンション構造名になるんだぞ >>371
ウイッシュボーンが良いといっときゃいいだろって思ってる低脳なんじゃない
ホンダは昔やたらウイッシュボーン採用してたけど特に乗り心地いいとは思わんかったし
ｍａｚｄａ３やＧＯＬＦみたいにグレード違いでトーションとウイッシュボーンを使い分けてる、
ウイッシュボ－ンがそんなにいいなら全車ウイッシュにするだろ、わざわざ２つの足用意するほうがコスト的にも無駄だし https://s.response.jp/article/2019/10/16/327678.html
第3はAWDのダブルウィッシュボーン式リアサス。同形式はスペックの高いクルマに使われることが多いが、ヤリスのものは全長4mアンダーという短いボディのリアアクスルに電動AWD用のモーターを設置するのが目的。
昭和時代に時々見かけたパラレルリンクストラット式のアームを縦に並べたような2リンク式のシンプルな構成で、省スペース性が追求されている。
トヨタのBセグメントハイブリッドAWDが欲しいという雪国ユーザーにとっては朗報だろう。
性能追求型ではないため、FWDモデルに同サスペンションが採用されることはないとのことだ。 >>383
構造はそうだけど性能目的じゃなくて省スペース目的 >>382
全然高くない、ホムセンでもＡＢでもいって現実見て来い、バッテリーが高いと言う奴ほど嘘をつく、たった５０００円で買える
すぐに交換するという根拠も無い
高いバッテリーがダメなら高級ブランドは存続するのがおかしいし
ＨＶやＥＶは全部ダメだわ >>385
だから何だよw
上下アームがあって左右独立で動くんだろ？
そこが全然トーションとは違うって言ってんだよ
ちなみに3リンクになったらマルチルンクって呼称すると思うぞ >>377
都市部でもブレーキ抜くだけでエンジン始動は煩わしいよ
スズキの今のマイルドHVみたいにクリープ走行までモーターがやってくれるなら便利だけど
というかこういうのはトヨタが率先してやりそうだけど、マイルドHVには消極的だね >>380
なんだ、仕組みも知らないアホか
さようなら トーションビーマー（）に余計な知識を教えなくていいと思うぞ >>389
それを煩わしいと思うのは精神障害者、ただのイラチ
俺はなんとも思わん、というか試乗でさえアイストついてるの意識しない
お前右折のとき一瞬おくれるとかいちゃもんつけるタイプだろ
その一瞬早くブレーキ離せばいいだけとか、乱暴な運転しなきゃいいだけとか考えれない頭だろ >>374
むしろWLTCの市街地モードでもほとんど差がないから失くす流れ アイストをコントロールできない奴はアクセルワークとかブレーキ操作が酷いんだろう(笑) レクサス新型HVは異次元の加速感？ 2020年登場の4WD車の実力とは
https://kuruma-news.jp/post/193141
レクサスが富士山麓で次世代極秘技術を一部メディアに公開した理由
https://diamond.jp/articles/-/219700
E-Fourのさらに先にe-Axleが控えてるように、トヨタのハイブリッドカーはまだまだ進化する
コンパクトカーまで下りてくるのは先になるだろうけど
トーションビームだのダブルウィッシュボーンだの次元を気にしていてどうすんのさ 必死にIDコロコロしてアンチ活動してる奴って、どうしてニワカ知識でズレた指摘ばかりしてるんだろうか （マイルド）ハイブリでもないアイストなんて不快なだけじゃねーか？
スズキのCMでもキュルキュルいわない！とかやってんじゃん アイドリングストップがなくても燃費性能を向上させられるトヨタの内燃機関技術の凄さ 燃費重視の知ったかがまともなこと言ってるの見たことないんだが アイストが必要な奴は、アイスト付きの車種を選べばいいだけ プレーキホールド、全車速のACC
この二つ欲しいよ >>399
信者を装ってアホ晒してるID:drSiZbkK0のことね >>405
は？
このIDで何かオカシなこと言ってるてんだったら晒してみなよ >>388
機構は違うが乗り心地はトーションビームより悪いと 俺と違ってコロコロしてるアホはもうワッチョイつけてあぼーんしたいよな(笑) どうせこいつだろ(笑)
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 08:47:02.53 ID:AV+bIj2G0 [2/7]
>>731
両親50代で雪国住まい
コンパクト＆最低地上高の高い４WD車なので丁度よいみたい
好きな車なら年齢なんて関係ないのでは？ >>307を見て理解できない奴は、相手するだけ時間の無駄と思わないと >>414
まだ市販されてない車なんでクローズドのキレイな路面です
そういえばナントカ3を出した某社もクローズドで試走会やって初めはトーションを褒められてたなw トーションビーマーを真面目に相手するのはやめろってｗ >>385を見て理解できない奴は、相手するだけ時間の無駄と思わないと >>421
バカチョンみたいに改変オウム返しするのはキチガイの証だろ(笑) >>419
井元康一郎って人に失礼だろ
俺もよくは知らないけど 性能目的じゃなくて省スペース目的だと何がいかんの？ >>423
井元康一郎 いもと・こういちろう ：鹿児島出身。大学卒業後、パイプオルガン奏者、高校教員、娯楽誌記者、経済誌記者などを経て独立。自動車、宇宙航空、電機、化学、映画、音楽、楽器などをフィールドに、取材・執筆活動を行っている。 >>425
なんかトーションビームだけどスゴイ！って言い張りたい変な奴が暴れてるだけ >>418
クローズドコースどころか試乗前の話なんだよなあ
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/22263/3/
また、E-Fourを搭載するために4WD用のリヤサスを新設計。これは、従来型のトーションビーム（FF／4WD用とも）では新型ヤリスのパッケージには収まらず、同じ理由でGA-Bプラットフォームでプロペラシャフトを介した4WDを成立させるのは不可能だったから。
ダブルウイッシュボーン化により、FFと同等のスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置できた。乗り心地の面ではFFに譲るが、ハンドリングなどは4WDのほうが好印象とのことだった >>425
一般的にダブルウィッシュボーンは上下Ａ形アームだけど、たぶんこれは上下Ｉ形に近いアームなんだと思う
Ｉ形アームだと前後方向の剛性が不足するんで、スタビ兼テンションロッドみたいなので前後方向を担保してると思われる >>427
逆逆
なんかDWBだからスゴイ！って言い張りたい変な奴が暴れてるだけ いや違うだろ(笑)
お前がなんか車音痴のコドオジ臭を巻き散らかしててもはやハゲてんの？って思える アスペにはアンカ付けなくても反応すrからﾆﾔﾆﾔしてみてどうぞ どっちか強制されるわけじゃないんだから
トーションビーマーはFF選べばよいだけ
俺はせっかくだから買うならダブルウィッシュボーンだけどね つまり以上のことから、トーションビーマーは
・アスペ
・ハゲ
ということが分かりましたね？ >>438
乗り心地よりハンドリング重視ってことね 追加
つまり以上のことから、トーションビーマーは
・アスペ
・ハゲ
・車音痴
ということが分かりましたね？ >>443
>>426
まともな評論家には見えないよな(笑) 乗り心地でトーションビームでダブルWISHボーンやマルチリンクに勝てるのはマツダだけだぞw ヅダヲタの本音ｗ
> 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:12:23.29 ID:8uqo9VGu0
> 乗り心地でトーションビームでダブルWISHボーンやマルチリンクに勝てるのはマツダだけだぞw 乗り心地はトーションビームが良いとは言っても素人にはわからんレベルじゃないのか
つまり好きな方を買えってこと 追加
つまり以上のことから、トーションビーマーは
・アスペ
・ハゲ
・車音痴
・ヅダヲタ
ということが分かりましたね？
> > 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:12:23.29 ID:8uqo9VGu0
> > 乗り心地でトーションビームでダブルWISHボーンやマルチリンクに勝てるのはマツダだけだぞw 皆暇つぶしだろ
マジで書き込んでいる奴がいたらヤバい >>449
・オウム返しのバカチョン
も追加したげて つまり以上のことから、トーションビーマーは
・アスペ
・ハゲ
・車音痴
・ヅダヲタ
・言い訳「マジで書き込んでいる奴がいたらヤバい」
ということが分かりましたね？
> > 446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/11/10(日) 16:12:23.29 ID:8uqo9VGu0
> > 乗り心地でトーションビームでダブルWISHボーンやマルチリンクに勝てるのはマツダだけだぞw 一般論で言えばDWBはトーションビームより性能は上なんだけど、ヤリスのは特殊で性能目的ではない
こんな簡単なことが理解できないのか？ >>453
これスタビライザーつけないと駄目なんだね
相当乗り心地悪いわなこりゃ ﾜｯﾁｮｲ付けたがりは、俺の統計（）だとおんぼろ軽乗りのしょうもない童貞引きオタなんだがｗ ヤリスのハイブリッドにこそトヨタの本質が現れる
サブコンパクトに高性能な電動化技術を搭載しているのが凄い
しかもE-FOURはダブルウィッシュボーンで、ハイブリッドカーの生活四駆としての不満も解消してきた
936 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TAVf) 2019/11/10(日) 16:11:10.54 ID:KH87KEWWd
世界的に主流になってきたEVシフト＝電動化は
①モーター
②バッテリー
③パワーコントロールユニット
の3点を採用した自動車を指す
①+②+③+エンジン=HV（HEV）
①+②+③+充電器+エンジン=PHV
①+②+③+充電器=BEV（電気自動車）
①+②+③+FCスタック+高圧水素タンク=FCV（水素燃料電池車）
日本ではマスコミがBEVのことをEVと言うのでややこしいけど、プリウスPHVからエンジンを除けばただの電気自動車
なのでトヨタ自動車は量産していないだけで、BEVの基礎技術はあると評価されている
実際にe-TNGAというプラットフォームの開発も進めているしね
逆にトヨタにBEVの技術がないという主張は、①②③の技術がないのだからハイブリッドカーの量産が出来ないことになる
EVシフトとは何かという本質部分をちゃんも見る人からは、トヨタは全方位に最先端として映るし
いま電気自動車を発売してないじゃんという部分しか見れない人には遅れてるとしか映らない しかも固定回線すらない、スマホしかない底辺のカッペだな>>459 イキリ松太郎におんぼろ軽乗りのしょうもない童貞引きオタと思われても痛くも痒くもないから
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入に一票 >>460
お前がイキリ松太郎のヒキヲタ童貞だとしても
その話題はいいよな 性能重視じゃない安いスニーカーでも下駄やサンダルより動きやすいって話だろ 重たい電池積むなら、ターボ付けてくれた方が嬉しいな 俺はツダオタだけどカロスポとマツダ3ならカロスポの方が乗り心地は良かった
でもこの車に関して言えば今のところ
>>307
>>385
くらいしか情報がない
結局は自分で試乗して確かめるしかないよ 車メーカー板を見てると底辺が集まる車種程、IP丸出しなのはなんでですか？ >>467
お前はいいヅダヲタ
マツダマツダと喚いてるのはチャリカス未満の無免許引きこもりで結論がでてる >>443
お前みたいな知ったかハゲ散らかしとまともな車の話題出してもﾔﾀﾞﾔﾀﾞって拗れて時間の無駄になるじゃん？ トヨタ公式
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/29933689.html
サスペンション
フロントはマクファーソンストラット式を採用。軽快で滑らかな動きを追求しました。
リヤは、操縦安定性と乗り心地を両立するトーションビーム式を採用（2WD）。4WD＊5／E-Fourには、2リンク・ダブルウィッシュボーン式としています。
https://www.youtube.com/watch?v=xltrFDkpdsU&;feature=
普通に考えてこのDWBが良いものなら2WDにも載せるわな >>456
流れを見てると理解できてないのはトーションビーマーだけじゃね？ >>471
部品点数からコストから違うんだが
トヨタは以前からFFトーション四駆四独をやってる
（今でもプレアリ，シエンタに名残がある） >>472
いや理解できてないのはID:drSiZbkK0だけ >>476
一理ある
俺もすべてダブルウィッシュボーンにすべきと思ってるが
ヨタは割と四駆はダブルウィッシュボーンにする流れがあるから、全て変えるより2駆はトーションのほうがコスパいいのだろう >>479
いや、俺はそいつのがまともな事言ってる様に見えるが？
単発のお前が寧ろトーションビーマー >>478
それだとモーター設置のスペースが稼げないんだろ
なのでわざわざ新開発した モリゾーが嘘を付いたんだよ
車格に合わない価値をと言っておきながら安いトーションビームを相変わらず採用したことがね 綺麗に舗装された路面だとTBAで十分
凸凹した悪い路面だとDWBが必要として使い分けれるようになるな。 >>484
普通のDWBならね
ヤリスのは省スペース目的の特殊なDWBだから >>483
いや頑張ってるだろ
今まではBセグは四駆もトーションのみ、Cセグはトーション／四独併用だったのが
Bセグがトーション／四独併用、Cセグは四独のみになってるんだから マツダファンが大絶賛するMAZDA3のトーションビームと比較されてるんだから
ヤリスは1クラス上じゃん
もしくはMAZDA3が1クラス下なのかもね >>471
公式で公開している動画でもトーションビームしかないのな
性能が良かったらもっとアピールしてると思うんだが >>487
どこで比較されてんの？
試乗比較してる？ マツダもきちんとした車作る時はリアもDWB選ぶんだけど
ヤリスもリアがDWBだとあのマツダのロードスターと同格だよねという。 >>490
トーションビームのMAZDA3はきちんとした車じゃないのか このクラスは価格も最優先事項だと言ってるからFFはトーションビーム
AWDも出来ればトーションビームにしたいがスペース的に無理だから仕方なく
ダブルウィッシュボーン採用
消極的理由からのダブルウィッシュボーンだが構造上、トーションビームより性能はどうしても高くなってしまう
こんなところだろ >>493
それは言ってやるな。
先代はスンスンできる良い車だっただろ！ >>496
先代アクセラは本当にいいクルマだったな
ちょっとしか乗ったことがないけど、それだけで乗り換えを検討したくらいだ あの水野和敏氏が良いこと言ってる
https://bestcarweb.jp/feature/column/2045
【一流エンジニアが提言】 「足回り」を形式で選ぶのは間違っている >>494
アホにも分かりやすく解説してやるなよｗ >>494
乗り心地はトーションビームの方が上だってさ ヤリススレで荒らしてる人は
新型フィットのがド・ディオンだったらどんな反応するんだろうか >>499
こんなアホを騙すのならこの程度の解説でいいか 【ＷＲＣ】ヤリス Part１【ＧＲ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573372755/
発表待てよwwwww
発表前に立てるなら予告にある「GRヤリス」でたてろよwww
そしてなんで大文字なんだよwwwwwww >>498
>トーションビームやストラットといったジオメトリー変化の制御ができないサスペンションよりも、
>ダブルウィッシュボーン、さらにはマルチリンクなどのほうがセットアップの自由度が大きく、
>より高度な操安性能を追求することができます
締めはコレだ、良いこと言ってるな！ >>496
>>497
トーションビーム式はマルチリンク式に比べて部品点数も少なく安価。軽自動車などコンパクトモデルはほとんどがこのサスペンション型式だ。ついにマツダ3では製造コストの低減にシフトしたのか？ とスペックを見た時は想定した。
しかし、乗ってみて驚いた。アクセラ以上にサスペンションのストローク感があり、しかもその動きが素晴らしくマネジメントされている。コーナリング性能もハンドリングも、そして乗り心地も大きくアクセラを上回っていたのだ。
その技術的なことを細かく書くと、あまりにマニアックかつ膨大な情報量になるので割愛するが、フロント・ストラット／リア・トーションビーム式でも4輪独立懸架以上の性能を出せることを証明したのだ。ただし、これは前輪駆動車（FF）での話だ。 >>498
水野さんって
今は何をされているんだろうか >>374
始動時にもっとも燃料食うんだから信号停止程度のアイドリングストップじゃ無意味よ >>505
知らんがな
とりあえずWECとWRCとSGTとSFでチャンピオン獲ってから言ってくれ
モータースポーツをやってないMAZDAとか興味ないんで >>502
こんなのに反応するお前は
常日頃アホだの言われててかわいそうに思う >>504
だからこの車のDWBは一般的なDWBとは違うんだって >>506
インドネシアかどっかの車をプロデュースしてた >>509
間違いを正されただけなのに反応って…
かわいそう >>504
ストラットは独立サスだからトーションと並べるのは違和感があるな
そこを言うなら「トレーリングアームやストラットといった・・」じゃないだろうか >>511
アメリカでマッサンTCRとかもね
日本のマツダ本社はもう少し頑張ってほしい >>508
お前の良い車の閾値が低いということだけ理解できたらそれでいいよ だから言ったろ？乗り心地とか言ってるやつはもうポンコツだと >>515
ID:vmgkv7740にレスしたんだが？
頭おかしいの？ 弱小マツダは金無いからレースなんかしてる余裕はないだろ >>510
抽象的じゃなく具体的にどこがどう違うか説明しないと誰も同意してくれないと思うよ >>517
IDコロコロ知らんの？
頭おかしいの？ >>519
過去レス読んでね
今回は特別だゾ
https://s.response.jp/article/2019/10/16/327678.html
第3はAWDのダブルウィッシュボーン式リアサス。同形式はスペックの高いクルマに使われることが多いが、ヤリスのものは全長4mアンダーという短いボディのリアアクスルに電動AWD用のモーターを設置するのが目的。
昭和時代に時々見かけたパラレルリンクストラット式のアームを縦に並べたような2リンク式のシンプルな構成で、省スペース性が追求されている。
トヨタのBセグメントハイブリッドAWDが欲しいという雪国ユーザーにとっては朗報だろう。
性能追求型ではないため、FWDモデルに同サスペンションが採用されることはないとのことだ。 トヨタもダブルウィッシュボーンの性能アピールすると何故FFに使わなかったと言われるから
実際の性能はどうあれアピールは出来ないわな
消極的理由だと逆アピールしないと マヅラの不毛なハゲはデミオすらRX7などと言い張るアスペがいるからなあ >>522
ライバルがVWポロの欧州仕様は価格より性能重視だからアピールするんじゃないか？ >>524
いきなりどうした？
そんな話を突然始めるお前がアスペなんだが いずれにしても公道レビュー待ちだな
サーキットなんてあのガタガタ松田三すら極上の乗り心地になってしまう
公道とかけ離れた環境では何も評価できない マヅラのハゲが必死だな
ここで泣きわめいてもヅラは手に入らんよ >>310
今時ストラットを荷室に張り出す車なんてトレンドじゃないぞ
メルセデス（Eクラス）だってこんなんだしな
https://i.imgur.com/ZVC0Grd.jpg >>531
だからヅラが欲しければマツダスレにすっこんでろよ
スレチすぎるんだよハゲ >>533
マツダディスりはいいが車の話題でディスれよ 本スレの流れにはあまり関係ないのかもしれんが、今後アイドリングストップって廃止になっていくんかね？ >>533
マツダスレに行ったらヅラが手に入るというのはなんで？ アイスト否定派の言い訳
・右折のときもたつく
・専用バッテリーがクッソ高い
・信号青に成ったら煩い
あとなんかあったっけ？ >>539
分盲過ぎるだろ？ｗ
>ここで泣きわめいてもヅラは手に入らんよ
に反応したからじゃねｼﾞｬﾈ アスペはえぐる様な事書くとすぐ勝手にレスを寄こしてきてウザいことこの上も無し >>538
マイルド含めてハイブリッドが主流になるからそんなことないと思うけど >>541
ここで泣きわめいてもヅラは手に入らんけどマツダスレに行っても手に入らないよね？ ハイブリッドだけはなんかずっと嫌だ（個人の感想です） >>387
アイドリングストップ車用は5000円じゃ買えないよ >>545
>>541
不毛なヤカラはお前の様に不毛な話題でいつまでも荒らし続ける
だからヅラでも被れってことだろ？
アスペには理解できないか？ハゲｗ トーション四駆をやめただけでもトヨタはえらいよ
ヴィッツのトーション四駆のビームの細さ見てみな
https://www.google.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213/929/amp.index.html
トーション四駆は独立懸架よりただでさえ接地性で不利なのにリアデフ避けるためにアーチ状に変形させてるから、
本来ならトーションの武器である横力への強さが損なわれてる
なんちゃって四駆どころかとりあえず四駆なのがトーション四駆
そのトーション四駆をドヤ顔でアピってるのはマツダだけ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1903/11/news042_3.html >>549
不毛な話題じゃなくてせめて車の話をしろよ ヅラを被れってのは言いすぎじゃなかろうか？
むしろ童貞の皮を被ってるかもしれないだろ？ >>553
国産ブランドでは、ホンダ・ヴェゼルがTBAでAWDを成立させている。海外ブランドではオペル・モッカのAWDがTBAだ。 ダブルウィッシュボーンはマツダだとCX5クラスからようやく投入される高級な足回り。
軽自動車のトーションビームを無茶な理論でありがたがってる人達可愛そう。
ダブルウィッシュボーンを否定するということはCX5を否定する事になるというのに。 相変わらず普通のオートマかよ。ポロはダブルクラッチだぞ。 >>560
すまん、ちょっとまちがえた
どうていの皮カムリかもしれんだろ？
だったわ
そしてもんもうを俺は覚えた！ 頭のおかしな（ハゲ？）のお陰で勢いトップになっちゃってんですが？ 試乗動画の3気筒エンジンガーガーうるさい
軽よりうるさそう 少し前までは同時期に発売になるフィットがライバルかなと思ったけど
最大のライバルはDWBだった。 >>569
お前この間はブヒブヒ喚いてたろ
ガーがーを覚えたのか？ >>562
CVTだぞ
でもCVTも進化しまくったせいで伝導効率が悪いというネガが段々消えてきてるじゃん？ >>573
トヨタとダイハツでギアの組み方の方向性が違うのが面白いね
街中重視ならトヨタの方が正解だろう >>558
ヤリスのは普通のダブルウィッシュボーンではない 最大回転数探るサーキット走行に対してエンジンうるさいとか池沼過ぎて笑える 自動駐車とか事故らないんだろうか
今までと違って
アクセルも自動らしいので ｃｖｔのぶーーーーーーーーーんぶ↓んって変な音ばかり聞いてると
シフトごとに引っ張る音がブヒブヒ、ガーガーと聞こえるんだよ
許してやってくれｗ ヤリスもオプション全部付けると4500万円くらいになる。 レクサス以外では初のダイレクト�VフトCVTじゃなかった？日本販売車で 売れないと困るから、国沢みたいな変な奴は呼んでないｂｙモリゾー >>480
普通に考えてwrc仕様があるから四駆はダブルウィッシュボーン作っただけだろ >>585
すまーん、ちょっとまちがえた
てへぺろ☆(・ω<) ヤリスの試乗動画見た
エンジンの音はワゴンRが頑張ってるときの音だね >>588
逆神雉沢か
カローラは良い車だけど車名が気にくわないとかほざいてたな >>589
スペースが必要だったから新開発したわけですね >>587
RAV4の2LNAがダイレクトシフトCVT国内初
でも海外ではカローラ用だから重いRAV4ではなんだかなぁな評価
Cセグ用のガソリンエンジンとDセグ用の2.5HVでは差があり過ぎた >>591
両さん系の安物しか買えないけど・・
488なんてトヨタでいうカローラレベル
ヤリスのが上っす 試乗インプレをテクニカルテクニカルセンター下山でやればいい
公道よりもネガが出る環境だから、あのコースで評価が高ければ信用度抜群 何色にしようかな
ブロンズが実際どんな色か見てみたいなぁ >>601
俺は試乗車にあったシルバーのツートンが気になってる >>599
安物は2000～3000万ってところじゃないか？ >>586
内装ボロクソに叩いてたまなぶが乗った途端
ニヤニヤしながら掌ぐるんぐるんしてるの面白いわ
ホント楽しそう ガーガーうるさいエンジンとラバーバンドCVT
最高ですね ATのレバーってなんか全く進歩してないな（MTは置いといて）
ゲート式使わんのならボタン式でもよかったんじゃね？ CVTギア付きでしょ？
スポーツシフトの技術も入るなら加速時のラバーバンドは一切無いんじゃね
元々トヨタのCVTはKR以外なら応答性は良かったし
逆にいうとKRは従来からの据え置きっぽいけど >>604
シルバーのツートンカッコいいよね
ただリヤドアの後ろのとこの塗分けはあそこでいいのか？って思っちゃう やはり性能追求型のダブルウイッシュボーンではないということか
https://www.webcartop.jp/2019/11/452984/
トヨタ・ヤリス試乗HVモデルには後輪用モーターを備える４輪駆動のe-FOURも設定があり試すことができた。
とはいえe-FOURは発進アシストを主目的としていて50～60km/hまでしか機能しない。一旦走りだしてしまえば後輪が駆動力を出す場面は雪道やアイスバーン以外ではほぼない。
しかしリヤアクスルまわりはモーターとダブルウイッシュボーン専用サスペンションの採用などによりFFのHVより約50kg重くなるので、雪国の生活４駆専用と考えるべきだろう。 >>586
スイスポもヒョロンカレビューはこんな感じだったから
新型ヤリスはスイスポ越えかもしれん
比較的辛口で正統派な五味氏もベタ褒めだから
たぶん間違いない >>610
ヨーロッパ向けのはインジケータが小さいんだよね
国内向けは昔ながらのインジケータが古臭さを加速してる感じ >>614
彼はマツダ3も公道試乗で誉めてたからどうなんだろうなあ 五味はマツダ3の突き上げはでかいとはっきり言ってるからまともだよ
綺麗な道で乗り心地が良いなんて当たり前のことで褒めない https://youtu.be/Vgh4AyjDCik
これでもHVのFFとAWD比較してやはりダブルウィッシュボーンの方が
明らかに良いわっていってるな
リア追従性がカーブ一発目でわかる差があるとのこと >>617
でかいけどうまくいなして乗り心地は良いと言ってる >>618
お前、そんな奴信用してたらアホだと思われるよ 0-100㎞/hが2秒弱短縮か
アクアは公称値10.4秒だから8秒後半ぐらいかな >>618
この記事でもハンドリングは4WDが好印象と書いてある
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/22263/3/
ダブルウイッシュボーン化により、FFと同等のスペースにサスペンションメンバーとスタビライザーを配置できた。乗り心地の面ではFFに譲るが、ハンドリングなどは4WDのほうが好印象とのことだった >>617
公道試乗で乗り心地良いならそれでいいじゃん
オフロード走る車じゃないわけだし トーションビームファンボーイはトーションビームを選べば良いし
ダブルウィッシュボーンに拘りたい人はダブルウィッシュボーンを選べば良い
どっちも選べるってのは素晴らしいな、争う必要もないし 普通のオートマのくせにシフトに皮かぶってないから見た目も悪い。
ちょっとはポロを見習ってくれよ… >>626
そういう選び方は間違っている
雪国で生活四駆が必要な方はAWDを選べばいいだけ >>619
マツダ3はキャパに収まってる範囲ではいなすけど、ジョイントみたいなキャパ超える段差は突き上げがドンとくると言ってる
>>623
それな
マツダ3は公道試乗で評価覆ってるから評論家が本音を言うのは公道試乗
カローラは公道でベタ褒めだから本物よ 究極の舗装路であるサーキットでトーションビームとダブルウィッシュボーンで明らかな差が出てるからな
雪とかどーでもいいですわ ファミリーは完全そっぽだろ
ガーガーうるさく激セマ安っぽい室内
っていうか現行もファミリーそっぽだったわ そりゃファミリー向けはタンク、ライズ、シエンタ、ヴォクシーとこれでもかと広さ重視のヒット車あるから
ヤリスはファミリーなんて一切狙ってないよ >>631
うん、それはヤリス以外の車のことだからね >>630
フロントヘビーのFFではありえない、前後重量バランスが良いクルマ特有の動きをすると言って絶賛してたね 左右繋がってるか、左右独立してるか
トーションで片側だけマンホール踏むとどうなるか分かるよな
左右同時に段差越える方がマシ >>637
うん、それはヤリス以外の車のことだからね >>636
それ制御に違和感を感じてたよな
ヤリスはそういった人工的な味付けじゃなく、重量配分も物理的に最適化してるよ >>635
乗ってもいない名無しコロコロidより名前出して試乗動画アップして
舗装路でダブルウィッシュボーンの方が良いと名言してる評論家信じるわ >>640
ダブルウィッシュボーンの方が良いと名言してる僕評論家いる？
ヤリスで >>266
しかも左ハンドル仕様のパーキングブレーキ >>624
そんなのわかってるわ
ヴィッツHVの公称値がわからないからアクアを参考にしただけ >>385
＞昭和時代に時々見かけた
これ以下のメカに関する記述が全く理解できない。
>>453の画像をみる限り、ようはコンパクトなWウッシュボーン。
ストラットなんか何の関係もない、 DWBが良いんじゃなくてヤリスの基本性能が良いんだよ
だから2WDでも絶賛されてる >>644
乗ってもいない名無しコロコロidより名前出して評価してる評論家信じるわ >>644
上の方でも書いたけど、たぶんＩ形に近い形のアームのことだよ
ちょっと前のFF前脚ストラットのロワアームにはＩ形があってテンションロッド（スタビ兼用もあり）で
前後方向の剛性を保っていた
今のストラットはＬ形ロワアームがほとんど
スペース上、しっかりしたＡ形の上下アームが使えないからＩ形に近い形状でスタビ兼テンションロッド
みたいな感じで前後方向の剛性を保ってると思う ヤリススレが平和なのが気に入らない奴らが勝手に荒らしてて草 思ったよりグレードが細分化されてそうだね
上から下までの値段差がえげつない事になってそう >>648
ハンドリングはDWBが上だけど乗り心地はトーションビームが上 上位グレートよりもカローラの最下位グレードのほうが価格も安いしなにもかも優れてる
家の前の道がすれ違い不可に加えて消防車もなかなか到着できないようなところに居住してる人が仕方なく上位グレードを購入する >>647
ストラット式ならハブからショックが生えてるだろ。
ハブとショックが一体だから、ロワーリンクだけでアッパーリンクは必要ない。
それがストラット式。>>453見ればストラット式は全然関係ない。
あれを説明するのに何で昭和だのストラットが出て来るんだ。そこを言ってる。 これはトーションビームだよね？
トヨタ・ヤリス試乗1.5リッターガソリン仕様にはなんと6速MT（マニュアルトランスミッション）の設定があり、3ペダルのスポーティな走りが楽しめた。
トヨタはこの新型ヤリス1.5ガソリン6速MT仕様をベースにワンメイクレースなども開催する意向だという。 >>654
だからアーム形状だってば
昔のストラットにはＩ形ロワアームがあって、このダブルウイッシュボーンは
それが上下についてるみたいだねってことだと思うよ
ダンパー／スプリングとかは関係ない グレードはZ＞G＞Xだな
1.0LにはZがなくてG＞Xだけ
変わりにX"M Package"がある >>603
画像で見るとベージュっぽくて、アクアのクロスオーバー専用色と似てる感じがするけどどうなんだろね
あの色なかなか落ち着いていていいと思うのだが >>662
ティザーサイトに色番号が載ってるけど、現行ヴィッツとかヴォクシーでも使われてる色だよ
アバンギャルドブロンズメタリック(4V8) >>645
お前が絶賛されてるわけじゃないけどなアスペ ヤリスのせいでホンダが倒産したらどうしてくれるんだ ヤリスのネガティブポイント
・電動パーキングなし
・ブレーキホールドなし
・クルコン停止保持なし
・ドライブモードスイッチなし
・シフトブーツなし
・３気筒エンジン >>668
動画でみたがドライブモードはあったぞ？ 電動パーキング未導入について
「今回は良品廉価（価格）を重視しました」
しれっとホンダに嫌味ｗ フィットが売れそうだからトヨタが後出で価格勝負
してくれるといいのだが 良品廉価はトヨタの社是というか社則だから今に始まった事じゃないけどな >>666
普通に考えて155万～230万円でしょ
世界規模で大ブレークするだろうね いろんな動画見たけど運転中は3気筒悪くないな。
外で音を聞くとどうかわからないけど。 最初は変だと思ってても、そこら中で大口開けた車が走り回ってると、大口開けてない車に違和感を覚える様にある ヤリスにするかフィットにするか、それが問題だ
なんてヤツが沢山いると思ってるのか？ お値段据え置きなら嬉しいね
フィットに勝つとかはメーカーの戦略だけど
ユーザーとして安いなら歓迎だもん 後席重視の車じゃないなもう。
完全にドライバーズカー。
シルエットはデミオ改めマツダ2っぽい。 まぁ販売台数はフィットが上になるだろうな
それを餌に煽りに来るのが今から目に見えるようだ
クルマ選びってそんな基準でするものじゃないと思うが 現行プリウスやカローラと較べての乗り心地や静粛性が気になる
どっちもそこそこいい値段するから、ヤリスの値段次第ではこっちでいいやってなる層がいると思う >>679
それは間違いないけど
土俵が違う
フィットはトヨタで言えばパッソやポルテの系譜 ダイハツ開発の小型車は新興国向けでトヨタ開発の小型車は先進国って記事あったけど… https://creators.yahoo.co.jp/lovecarstv/0300043272
たぶん明日全編公開されるだろうけどやはりMT相当楽しいみたい
声変わりの人もそうだったけど表情でわかるよな
河口まなぶ「走りは僕のお墨付きと言える相当の実力です！」 でもたった1.5Lの何の変哲もない低燃費エンジンだろ？
やっぱり1.6Lターボじゃないと >>685
むしろそれでいい。女はパステルカラーが用意されてるフィットに乗っとけ >>688
サーキット走りたい人はターボで普通にワインディング楽しみたい人はNAかな
100馬力前後だと峠の上りで不足感じる程度で踏める楽しさは断然NAだわ 100馬力じゃどこも楽しめないわ
最低でも150馬力くらいはないと 1.6Lターボ150馬力で欧州版ワイドボディに205/45R17
250万くらいで出せよ ダブルウィッシュボーンが優れてると凄い困る人の存在を確認できたのは興味深い
どこのメーカー関係者やろね 4WD機構のスペース稼ぎのためで性能のためじゃないってはっきり言ってるのに
ダブルウィッシュボーンが優れてないと困る人ってどこのメーカー関係者やろね 今乗ってる車が前後DWBだけど特にすごいとは思わんけど 性能のためじゃなくたって独立サスなんだから
性能のためじゃないってのも、アーム長とか剛性とか凄くテクニカルな部分だぞ
ガソリンのメカ四駆が気になるんだが、さすがに全然試乗記ないよねw
ハイブリだけじゃなくて素のM15もポート噴射にしてくれりゃ良かったのに（バルマチとか採用で 低グレードはやっぱアナログメーターにウレタンハンドルなのね
値段の幅はかなりありそう 低グレードは例の安っぽい3連ダイアルのマニュアルエアコンにハロゲンランプ
まあ営業車だからそれでもいいけど ベストカーにWLTCモード35.4km/lの情報があったが… 欧州仕様だと燃費は2割アップらしい
多分高速モードで荒稼ぎしてるんじゃないかな >>700
いや、サスペンションは優れてないより優れてた方がええやろ(笑) 若い女性にこそヤリスがいいと思うけどね
軽自動車より安全性能の高いコンパクトカーで
走る、曲がる、止まるの基本性能が高いから運転しやすくて上達する
若い男にはGRヤリスがある 不毛な争いしてないで走り求めるならカロスポ買えよ…
これはコンパクトな足用の車でしょ
ちなみに日本だと軽がその役割を担ってるから営業車ニーズしかないと思われてる
だから廉価バージョンしかない訳 トヨタ・ダイハツの新型ＳＵＶ事前受注、ライズ６５００台 ロッキー３５００台 ともに目標大幅に上回る
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/11089/
ライズ / ロッキー合わせて1万台の事前受注だって
ヤリス / GRヤリスもこのくらい売れるとアフターマーケットも賑わうから売れてほしいね
ヤリスがフィットより売れたら凄いぞ ヤリスにない楽しさがカロスポにあるように
カロスポにはない楽しさがヤリスにはあるんだよね カロスポって何がスポーツなんだよ
しょぼいターボと時代遅れのHVしかねえじゃん >>717
でもちゃんとしたダブルウィッシュボーンだよ
時代遅れでもヤリスよか早いでしょ多分 無駄にデカくて重い車が不要だったり単純にコンパクトな車が好み
という人間がいることも理解したほうがいい
カロスポが良い車なのは認めるが万人がそれを求めるわけではない ここで声も大きくヤリスでスポーツを語ってる人達の数は、実際にヤリスを日常の足として買うであろう人達の1%にも満たないだろうが、更にその中の何割が本当に購入するんだろうな >>719
おっしゃる通りです
GC8に乗ってた頃「次の買い替え時はセルシオ？」
って言ってくるヒエラルキー厨のおっさんがいたのを思い出した >>723
ライズ＆ロッキースレで必死にRAV4勧めるやつとか無粋なり
あれはデカさを妥協して高い金出してラブホ買っちまったやつが
自分と同じ犠牲…仲間を増やしたくて必死なんだろうと思ってる
カロスポのサイズ内装動力価格のバランス悪さを感じスルーしてた自分にとって
全てが新しいヤリスはまさに待ってましたな車種
まぁほんとのホンネだとアクアの刷新を待ってた身だけどw GRヤリスのトランスミッションって
アイシンAWの高容量FF用6速マニュアルトランスミッション（BG6）かな？
期待しかないな、マジで >>722
コンパクトカーなんだから、クラウンだのなんだのより購入者は多いだろうな
日常、使う車だからこそ手足のように使えないとね、そのためには身軽で
しなやかなフットワークが必要、ある意味スポーティーである必要がある カロスポは長距離も乗るならBセグより向いてる
街乗りではやはり全幅1790のカローラとは思えないサイズがネックになる人は出てくる
そこで性能を妥協せず小さくなったのがヤリス >>722
実際のターゲットは欧州でしょ
向こうじゃポロやフィエスタも営業車だし
このクラスでもある程度走れないと勝負できない TNGA以降のトヨタ車でエンジンも更新されている
RAV4、レクサスUXとかのハイブリッドモデルは走りも悪くないし
このサイズで1.5ハイブリッドモデルはかなり速く走るとは思うよ HVは明確に1.5ガソリンより速いと言われてるしね
なかなか面白そう >>687
モンドセレクションより安請け合いやんけ 一生声変わり中の人のほうがいいわ
あの人顔に出してくれるから 走りにこだわりのある人間があえてヤリスなんて買わんだろw
小さいのが好きなら、アバルトでも乗ってなさい まさにそういった人種を振り向かせたら大したもんだね https://www.youtube.com/watch?v=aSn8tHGcX0U の15：12で
グローブボックス開けてるけどガスシリンダー取付部が見えるね
欧州仕様には標準装備なんだろうけど日本仕様どんだけコストカットやねん 欧州仕様で売ろうとしたら高くなるんでしょ
日本人の可処分所得年々下がってるし
金が無い日本に合わせた仕様なんじゃないの
そういう俺もそんな所どうでも良いので安くなった方が嬉しい派 >>735
GRヤリスに釣られてここに来たけどヤリスの標準的なグレードやフィットなどの
ライバルに関する考察を述べてる奴が多いのにはビックリ 【ＷＲＣ】ヤリス Part１【ＧＲ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573372755/
一応、GRヤリスの専用スレはあるよ
最近のトヨタは走りにこだわってて、6MTも積極的に採用してるからね
国産の走れるサブコンパクトってなるとヤリスが注目されても不思議はないかな
GRほどは要らないけど、普段から運転が楽しくなるような車がいいって人にはヤリスはいいと思う >>741
舌足らずだったな
標準車の走行性能について語ってる奴が多いのにビックリ
ってのが本当のところかな
ヤリスの標準車選ぶような人って内装とかお買い得さとかにしか目がいかないって思ってたから 左 ヤリス / 右 GRヤリス
https://i.imgur.com/sHyxhVZ.jpg
ヤリスの走行性能の高さもさることながら
GRヤリスはロードゴーイングカーっぽくていいね
ヤリスとGRヤリスはどちらもいいクルマだ >>745
初代ヤリス（日本名ヴィッツ）のコンセプトが「走行性能の高いサブコンパクト」を目指してスターレットから一新されたからね
本来は内装やお買い得感のある車種じゃなかった
奥田トヨタの元で、各地域の要望を取り入れて販売台数だけを追ったつまらない3代目ヤリス（日本名ヴィッツ）がイレギュラーなだけで
4代目ヤリスでやっと、走行性能の高いサブコンパクトってコンセプトで戻ってきた
WRC復帰から、最初からWRカーのベースとしてTOYOTA GAZOO Racingが携わってるのも大きなポイント >>746
ストップランプやトヨタエンブレムの大きさを見るに
おおよその尺を揃えた画像なのにルーフ高が全然違うね
撮影アングルのせい？ >>745
街中はサーキットみたいなキレイな路面じゃないから、標準車の標準速度（微速でも）で感じる
車体や足回りのデキは気になると思う >>748
GRヤリスは3ドアっぽいし
作りわけてるんじゃないかとの事 >>746
フェンダー出てるとは思ったけど、こんなに出てるとは思わなかった。すげえな
これが出るならマジで買いだわ。4WD欲しかったし ゴルフとシロッコ、EF9とEF8くらいアッパーボディが違うんだね 全然幅違うんだな
スイスポ的な、「コンパクトで楽しく走れる車」として興味あったんだけど、
これそういう次元のものじゃなさそうだね… コンパクトで楽しく走れるクルマならヤリスの1.5L NAがいいかもね
GRガレージでアフターパーツを好みに合わせて付けてみたり
純正で高性能なGRモーターオイルに交換したり
もしかしたらヤリスGR Sportで専用エアロのモデルも出るかもね
逆にWRC直系のロードゴーイングカーが欲しい人はGRヤリス
ゴリゴリのスポーツカーだ、これ だよね
M20を見るかぎり、M15は従前の1.6クラスぐらいは余裕でありそうだし
メカ四駆に期待してます！ M15A-FKSの予想出力は116PSみたいだねぇ
E-Fourのハンドリングも評判がいいから、NAの4WDも完成度が高いでしょ
1.5L NAや1.5L HVがベストバイだな >>747
使い勝手は良いが重くて坂は登らない車だったけどな。
もともと１０００しかなかったし そりゃあサーキットで走るならＭＴも楽しいだろうさ、アルトバンでも楽しいよ
でも渋滞の街中をＭＴで走ろうものならただの拷問だからな、そこに坂道とかあったら緊張の連続 >>760
ホンダは新型ヤリスの価格帯を気にしてるみたいだけど
トヨタは新型フィットの価格帯を気にせず、今後のGA-B採用車種も含めてお値段据え置きという話だから
現行の同グレード10～20万までに抑えるんじゃないかな？ しっかしヤリスはＶＩＴＺと比べて後ろ半分はほんと狭そうだな、ドライバーズカーと割り切ってるな
ｍａｚｄａ２デミオもだけど後ろ狭くするの止めてほしい、昔は広かったのになぜどんどん狭くする
俺はシフトダウンでの回転合わせとかに意識取られるの嫌いだからサーキットでもＡＴのほうが楽しいし速く走る自信もある 新型ヤリス、そのうちプロボックスの基盤になるからな
プロボックス公道最速伝説がまた生まれるのか…… 欧州新車販売 2019年上半期
首位のフォルクスワーゲングループ（アウディ、セアト、シュコダなどを含む）が、前年同期比4.1％減の204万9290台
4位はヒュンダイグループで、上半期は前年同期比0.3％減の55万2701台を販売した。
9位はトヨタグループで、前年同期比0.3％増の41万4870台を販売した。
ホンダは15.4％減の6万6601台だった。
https://response.jp/article/2019/07/19/324591.html
欧州仕様頑張るのは欧州トヨタはヒュンダイにも後れを取るほど競争で負けてるからね仕方ない >>766
欧州販売のヒュンダイってほとんどロシアとか？ >>766
ヤリスやRAV4で販売台数を伸ばしてるからヒュンダイも射程圏内に入ってきてる
トヨタは販売台数よりもいいクルマを広く届けたいというスタンスを貫けばいい
ヨーロッパではそういうメーカーが受け入れられるから >>764
ヤリスの6MTもiMTだよね？たしか
ラフに繋いでもエンストしないMTだよ >>764
広い車が欲しい人は他の車を選んでということ。 >>748
ナンバー下のプレスラインが違うから角度が違うんでしょう。そもそもGRのほうは実写じゃないんじゃない？ >>773
ハンドルの数を見てみ
ヤリスは2つあるけど、GRヤリスは1つしかない
あとはリアガラスとテールランプの継ぎ方とかも異なってる
角度だけではここまで低くならない >>766
＞ホンダは15.4％減の6万6601台だった。
なにこのゴミ >>764
2シーターでいい
どうせ2人しか乗らん >>775
欧州はいいクルマが売れる
だから日本車ではトヨタが売れる
それだけのこと サーキットでATがイイって人は…
VRのゴーグルとかでゲームしてた方が楽しいと思うんだけど…
TVゲームの延長なんだろ？ 楽しみ方は人それぞれ
迷惑かけてるわけじゃあるまいしいいじゃないか
人によっちゃMTだろうがATだろうがらサーキットで車走らせるなんてバカじゃねぇの？くらいに思ってるし iMTでも久々のMTだとブレーキホールドがないと緊張しそう >>775
ホンダ、次期「シビック」からモジュール開発を適用 | 日経 xTECH（クロステック） https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01626/
ホンダはプラットフォームのモジュール化が2020年のシビックから
トヨタのモジュールプラットフォームはTNGAの発表が2012年、採用車が2015年12月発売
VWのMQBの発表が2012年、ルノー日産のCMFが2013年、ボルボのSPAが2014年だからね
単に生産効率が伸びてないだけじゃない？ ヤリスはモデル末期でもヨーロッパで2019年1-9月に17万7538台を販売
これがWRC参戦の効果、ヨーロッパでのWRC人気の高さ
カローラやC-HRでも1-9月で10万台ほどだからね
新型ヤリスはひとクラス上の完成度でヨーロッパで年間30万台も狙える
そりゃ欧州仕様はワイド化して電子パーキングも付けますわな AT限定か無免許なんだろうな
脳内レースの話してみたり まあ4WDにも6MTを出してって意見はわからんでもないな
GRヤリスの予告が出てから一切聞かなくなったけど レースといえばネッツカップ ヴィッツレースってどうなんの？ ヤリスに変更？ 女性がヤリスのMT乗ってたらかっけーけど
男が5chでAT限定か？ とか喚いてんのは見苦しいな トヨタ・ヤリス(YARIS)のスレッドです
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■ティザーサイト
https://toyota.jp/new-yaris/
■2019年10月16日 TOYOTA、新型車ヤリスを世界初公開
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/29933689.html
■前スレ
【TOYOTA】ヤリス Part5【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573201719/ >>794
これ見ると日産は日本のメーカーじゃないと分かるな ATとMT両方あるスポーツモデルは
MTの方が下取り高くなる傾向だけど
ヤリスはどうだろう
2001年式の初代ヴィッツRSのMTには
まだ40万近い値が付いてたりする 気が早いけど次スレはﾜｯﾁｮｲつけようぜ
AT煽りとかNG入れたいじゃん >>794
欧州フォードの車の評価は高くて確固たる地位を築いてるからな 今のトヨタで6MTを選ぶなんて人は弄る前提だから買い叩かれんじゃね >>794
25位内にヤリスしか入らないのか
25位内にヤリスが入ったのか
ヨーロッパで日本車ってそんな売れんのか >>794
去年はヒョンデもKIAも上位に無いけど、今年上半期は相当売れたんだな ホットハッチで一番人気あるのフィエスタだしな
日本では空気だけど 中古のフィエスタSTからヤリスに乗り換えるぜ
ファッキン5MTから解放だぜﾋｬｯﾊｰ >>764
>俺はシフトダウンでの回転合わせとかに意識取られるの嫌いだから
>サーキットでもＡＴのほうが楽しいし速く走る自信もある
ATで威張られても.... >>735
スポーツ系の車の話になると必ず馬力厨が出て来るけどパワーと楽しさは比例しないだろ
サーキットを走らせないのにGT-Rに乗ってる人は車の性能の半分も使わないうちに手放してるんだぞ？ ダイナミックフォースエンジンは低回転からトルクもりもりで楽しいぞ そいつカロスポでも馬鹿にされてIPワッチョイに無理やりしてた奴じゃね ついでに言うと会社の先輩が先代シビックタイプRに乗ってるけど
ここ数年VTEC効かせてないから可変システム死んでんじゃね？w
みたいな事を冗談混じりで言ってたから、そりゃ300馬力オーバーのクルマを日本で転がせば、そうなるわなってツッコミたかったわ
現実の日本ではアルトワークスが正解なんだよ 何言ってんですかねこの板違いのホラ吹き軽乗り>>814 AT限定早漏はやたら速さに拘り、愉しむことが出来ない >>809
MTだと軽々7000までブン回ってグイグイ加速するようだね
名前負けしてなくて良かったｗ そいつ、マークｘスレでもIPワッチョイスレ立てて暴れてたと思われる https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1217665.html
違いを感じたのはリアサスペンションの印象。
このモデルにはなんとダブルウイッシュボーンが奢られていたのだ。
走ればとにかくしなやかに動く印象があり、それは上質にも感じるところ。
キビキビとした他のヤリスの感覚とはひと味違う。 >>820
エンジンは非ハイブリの評価が高くて、脚は四独の評価が高いな
つまり、メカ四駆だ >>789
ヤリスのワンメイクレース（現ネッツカップ）を
引き続きやると公言してるから
べつにMTグレードを否定する必要はないよね
MT乗れないなら買わなければいいだけなんだから AT限定や無免許は身に染みてるからちょっとつつくと大発狂 >>824
1.5NA+4WD+6WT
これが待たれる ダブルウィッシュボーン荒しの次はAT限定荒しか
ほんまウゼェな https://youtu.be/BR70UCxuLBY?t=526
ヤリスのNA1.5は3気筒まる出しの安っぽいエンジン音だなｗ
NAはダメだわ。 カローラスポーツスレでハイブリッドの寒冷地仕様の話題が出てるけど
あのやり取りを見てるとヤリスハイブリッドも寒冷地仕様にした方がいいかもね
オプションでどのくらいかとか、そもそも仕様もまだわかってないけど
同じトヨタのハイブリッドだし似たようなもんだろ ヤリスにスポーティーさを求める人はエンジン音までは求めないって学習すりゃええのに
ネガキャンになっとらんぞ https://youtu.be/GVCbNKvFEx8?t=263
ヴェゼルのエンジン音最高すぎるｗ
やっぱり同じNA1.5でも4気筒VTECエンジンのエンジン音はすげえな。
4気筒エンジンと3気筒エンジンには超えられない絶対的な壁があるんだな。 >>804
空気というかフォード自体が撤退しちゃったからな >>836
でもお前はヴェゼルにすら乗ってないもんな >>816
両方直接比較できるラリーだと手も足も出ないけどな。天野井上組が異常とも言えるが。 GR-4 期待していいのか・・・？
出来によってはWRX STIから乗り換えを考える >>816
速さじゃ無いけどな…
速さだけならホントVRゴーグル付けてゲームしてろ怪我しないから。 いまWiFi環境じゃないから動画は見ないけど
ヴェゼルって何？
興味ないからぜんぜん知らない >>841
そいつVRゴーグルすら買えないだろ無職やぞ >>840
とりあえず>>746を見てみ
軍艦モチーフのカモフラージュはTOYOTA GAZOO Racingが開発している車に使われる
GRの歴史は浅いけど、GRスープラに続いて2台目がこれ
あと>>6も参考に
GRヤリスはロードゴーイングカーと予想されてる
WRX STIが好きなら1週間後の発表を楽しみにしていいと思うぞ >>843
ほんとか！
各社の往年のWRCホモロゲモデル相当以上を期待してもいいのか？！ >>846
ええよ
マキネンさんがかつて関わったあの車の再来やもしれぬ チト疑問なんだが
ハイブリッドの四駆はプラットフォームがドライブシャフト通せないのとモーターの関係でダブルウィッシュボーン化
コンベンショナルなモデルはドライブシャフト…通してるよね？
で、コンベンショナル（ガソリン車）はダブルウィッシュボーンでは無いって何気に読んだけど…ガソリン車の四駆はトーションビームなのか？
ガソリン車はeフォアじゃ無いよね？
ハイブリッドの四駆ってのはミッションがリア駆動用の出力無いからってのが正解なのか？ >>764
シフトダウンの回転合わせなんか無意識にやるもんだろw GRヤリスは自分をヤリスだと思い込んでるセリカGT-FOTR
……だったらいいな >>849
オートブリッピングの解除が流行るかもな >>848
現行ヴィッツの4WDもド・ディオンのはずだから
わざわざコンベ4WDはトーションビームとかせんやろ
コンベ4WDもダブルウィッシュボーンだと思うよ
将来的にはe-Axleとかいうe-Fourのバケモノが控えてるけど >>845
情報感謝
今5年過ぎたSTIに乗ってるのだけれど、次期モデルが
2年どころが3年以上でないという情報もあって難民になりかけてる
外車はめぼしいモデルもあるけど、残念なところも多々あるし…
そこでこのGR-4の情報を聞き俄然期待している次第です・・・ >>851
RSに相当するのが今はGRスポーツなんじゃ？
でもRS G'zってのもあった気がする…
どうなるんだろうねその辺 >>848
e-fourは後輪駆動用のモータその他がトーションビームのビームと干渉するから独立サス化
メカ四駆はその位置に電磁カップリング（Rデフ一体化）があるから同様だよ
もともとメカ四駆とトーションは相性が悪く、ビームを変形させて無理やり設置してたりする
トヨタのMC系のプラットホームは、FFトーション／四駆四独サスだよ マキネンさんがモリゾーさんにGR？ナンデヤネン！ってボケ突っ込みするまでマテ レヴォーグのFMCですら、まだ1年あるもんな
確かにSTIはあと3年程は掛かりそう >>854
ヴィッツていうか旧Bプラ四駆はトーションだよ >>855
噂だとGRヤリスはこんな感じだって
パワートレーン 3気筒1.6Lターボ+4WD+6MT
ボディ 3ドア+チョップドルーフ+ブリスターフェンダー
まあSTIからだと3気筒とかはガッカリポイントかも知れないけど
Bセグサブコンパクトのゴリゴリラリーホットハッチはそれはそれで楽しい >>858
それ
レクサスESにそれ載せてマスコミ向けに試乗したら好評だったらしい
>>862
あれ、ド・ディオンやなかったんか 3気筒エンジンはうんこ。
軽自動車と同じエンジン音という恥ずかしさｗ >>865
ヴィッツのドデヲンはwikiかどっかのガセ
ドデヲンとか奇抜なモン使うのは、ンダさんぐらいだよ >>864
確かに3気筒はしょうがないとしても
その他はハート直撃ですわ
ホットハッチでブリスタフェンダー・・・
ランチア デルタのアレにあこがれた世代としてはありです >>840
国沢光宏
「そういえば以前GRプレジデントの友山さんが「見たら驚いて頂けると思います」と言ってたことを思い出した。」
「パワーユニットの情報は全くないけれど、3気筒1600ccターボだということは公然の秘密になっている。気になるのが最高出力。やはり240馬力くらいは期待したい。260馬力出ていたら「素晴らしい！」です。」
友山氏が言うなら間違いない
副社長なのにゴッリゴリに改造した80スープラにのる人だしw >>857
RSやG'sってあったなぁ
今に思えばG'sって凄く面白い車だよ
デザインからはバイクで言う競技モデルみたいな雰囲気を感じた
広告にあった真っ白なRS250Rを思い出したもん >>870
これは期待できますね！
17日発表と聞いてますが
日本時間だと月曜かな？ >>871
G'sはG SPORTSの略
G SPORTSのGはGAZOOの略
初期のGR SportはG'sを名称変更しただけだったりするw
実はまだGR Sportとして生きてんだよね >>872
GR Yaris Prototype. Live at Wedding Bells, Rally Australia. 2019.11.17
ラリーオーストラリアで17日に発表だから日本時間でも日曜日だと思う
確か時差が2時間のタイムゾーンでやるはずだから、現地時間の発表時間は不明だけど夜には判明してんじゃないかな？
Twitterやってるなら、とりあえずGAZOO Racing公式をフォローしとけば色々告知すると思うよ 国沢はなんでミライに乗って失笑されてたのか
このスレにも国沢信者が居るとは闇が不快() クルマあまりくわしくないけどvitzとかで
ノーマル 6MTって珍しい事なんですか？ 別に信者ではないけど
友山プレジデントの言葉が知れるならええやん 動画見たけど、相変わらずMTのシフトストロークが長い。 ヤバいっていうのは、煽りとトヨタ叩きで機能してないフィットスレやマツダ3スレを言うんだよ
というかあそこに比べてこっちが平和すぎてムカつくから荒らしに来て伸びてるのが最近 1.5LMTか1.5L4WDHVか非常に悩ましい
どっちも面白そうなんだよなぁ >>885
うちの両親に買い換えてあげる予定だからむしろスタンダードにしか興味ないけど、気合いの入った走りのモデルが出ることは良いことだよね
大絶賛されるようなヤツが来て欲しいね >>888
https://autoc-one.jp/toyota/vitz/report-5005616/
>1.0リッターNAでは、ベタ踏みまで持っていけるほど、フレームがエンジンパワーに勝っている。
>しかし、ダークホースは個人的に1.0リッターNA。
>従来型エンジンを改良し、新型の小型CVTを組み合わせているのだけど、この1.0リッターがよく回るのだ。
>逆に言えばベタ踏みまで持っていけるほど、フレームがこのエンジンのパワーに勝っているということでもあって、
>カッチリボディーにマックスフルパワーまで使い切れるエンジンが搭載されているから、グイグイ踏んでグイグイ曲がっていけるのだ。
直噴じゃない普通のエンジン、たぶんVitzラリーCVTと同じ高回転維持で壊れないCVT、ハロゲンヘッドランプとシンプルで良いと思う。
シャーシ性能が、エンジンパワーを上回っているヨーロッパのコンパクトカー素グレードと一緒。
(本国では必要な時130km/hで巡行できればいいから、一番売れている)
他社の1L-MT後輪駆動乗りだけど、パワーは使い切れていない...orz
他のジャーナリストは1L-NAというだけで、乗らなかったのは反省しないと。 分かってるだけで試乗会は2回あって、1Lの試乗車の無い回もあったようだよ 4気筒とか排気効率クソ雑魚の濁り排気音垂れ流しエンジンやん
3気筒の振動とかいつの時代に生きてんのよ
3気筒で振動する車体に4気筒突っ込んでも振動するぞ この前まで「このクラスではオススメできる車(国産)は今はスイフトしかない」
と書いていた某氏がヤリスをかなり気に入ってる
市街地試乗はまだしてないけどヨーロッパでの新基準になりえる出来だと 今のポロはかなり出来が悪いから普通にすべての面で超えてきそうだな なんかエンジンのレスポンスが悪いという記事を見たが
スポーツイメージ出しといてやっぱりトヨタだなって感じ。
そのせいでMT操作がしずらいとか。 トヨタはLFAを作ったあたりから車作りが変わったね
というか今の社長さんになって変わったのか >>882
ストローク短く、堅くて渋いのと
適度なストロークで軽くゲートも分かり易いの
どっちが使いやすいか、工業製品として考えてみよう >>889
古いレスだなｗ
今のヤリスには合わない改造だね
WRCイメージからもペタペタは勘弁してくれ
ターマックのWRカーを見て勉強汁 >>901
重量増加で燃費測定や価格面で不利だから
他のモデルはトーションぽいな ダブルウィッシュボーンの方が走り良いってレビューばかりだな まーた、性能を追ったものではない（ｷﾘｯ って奴が来るぞw こお言うの試乗車に番号振って
どれがどんな仕様が目隠ししてレポート書かせたら面白いだろうな…
重量配分とかサス形式、駆動方式も見えにくい様にしてさ
メーカー側からの説明無し！
1ヶ月後に種明かし～とか。
頓珍漢な試乗記事だらけとか開発担当も頭抱えるだろな。 流石にこれはもう気のせいってレベルじゃないな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1217665.html
違いを感じたのはリアサスペンションの印象。
このモデルにはなんとダブルウイッシュボーンが奢られていたのだ。
走ればとにかくしなやかに動く印象があり、それは上質にも感じるところ。
キビキビとした他のヤリスの感覚とはひと味違う。
https://clicccar.com/2019/11/09/929036/
またこの４駆モデルに採用されているリアのダブルウィッシュボーンはコーナーでの安定化に大きく貢献しています。
https://autoc-one.jp/toyota/vitz/report-5005616/
FFはE-Fourに対してより軽やか。まあ、辛口に言えば特にコーナリング後半の接地感がやや薄い。
とはいえ一般道では十二分だと思われるのだけど、E-Fourはもう、とかく全域においての守備範囲が広いのだ。
特にコーナー出口あたりのビタっと路面にフィットしていく感じが快感すぎる。 >>882
>最後に乗ったのは1.5LNAエンジンに6速マニュアルトランスミッションを組み合わせたもの。
直前に乗ったCVT仕様とエンジンは同じはずなのですが印象が大きく変わります。
まるで吸排気チューニングを加えたもののように、まあとにかくもう回る回るよギュンギュン回るといった仕様なのです。
シフトのストローク時間自体は超短いというわけではないのですが、コクコク決まるので必要なくとも操作したくなってしまいます。 >>906
その方がレビュアーがマトモかもわかるなw >>906
たぶん、サーキットだと重量配置の方がはっきりとわかると思う
ホイールベース内・後部の低い位置に重量物があると結構違う >>906
一切の情報を隠して乗らせたら
まず欧州車のレビューがめちゃくちゃになりそうだね
あれかなり先入観と舶来信仰入ってると思うから >>904
その点で言うとまなぶがリヤオーバーでブレイクすると言ってたのが気になる
このサスはDWBと言いながらも立派なトレーリングアームも入ってるから
マルチリンクに近い形
サーキットで大きな入力があるとリンクブッシュの潰れでオーバーになるのか
もともとリンクの動きでトーインがあまり出ないようにしてるのか
GR-4狙いとしてはリヤサスがどうなってるのか気になる ヤリス4WDのDWBはGR4のDWBの簡易版だから
それなりに性能良いんだろうなと思っている。 >>907
重量バランスと後輪の駆動力が安定化に寄与してる感じもするね >>912
まなぶの動画だと明らかに車の挙動変わってたな
楽しいのは4WDだけどゆったり乗るのは2WDが良さそう GR-4がWRカーのベースだけじゃなくR5車両となるなら
ストラット廻りを切り貼りして４WD用サブフレームも
専用設計で4輪ストラットもあるかもしれん
どうせセンターデフを入れるためにフロアも叩くんだから
やっちまって欲しい
GR-4なら荷室は狭くて良いでしょｗ この前、トヨタ(スズキでもよくにたの出てる)のSUVで、1.0Lの車を見積シミュレートしたら
300万軽く超えたぞ？ むちゃダサイ車だったが、1000ccで300越えるのかよｗ
ヤリスもまさかそんな値段にならないよな？ >>918
なに付けたらそんなになるの
純正のナビ、ドラレコ、ETCつけてもプラス30万くらいでしょ バカ女レポーターの提灯記事を真に受けてるやつ多すぎ
そんなにいいならお前買うのかって聞いてみたら？ オレもライズでシュミレーションしてたら簡単に290越えてアホらしくなって途中でやめた >>914
誰か忘れたけど2人で乗ってる動画じゃ、殆どリアに駆動掛かって無かった
まぁ生活四駆をドライのサーキットで走らせたら当然のセッティングとは思うが ここで書くことじゃないけど、アレもトーションじゃなくて寧ろリジッドアクスルを選択してればねぇ
あの見た目で平滑路メインの考え方なんだろうな >>922
重量バランスが微妙に違うだけでも、後輪のグリップ感とか結構違ってくると思うんだけどなぁ
あと、e-fourについては全く無知だけど、トヨタのメカ四駆は、ダイナミックトルクコントロールになる前の
アクティブトルクコントロールの頃からコーナー立ち上がりとかでアクセル踏むとググッと後輪にも駆動かかるよ 130系前期1.5Uヴィッツ乗り
新しいもの好きと型遅れ乗りたくないので
これまでヴィッツをフルチェン直後に買って
次のフルチェンまで長く乗ってる
1.5ガソリンと1.5HVで迷い中
HVは30万位高いけど燃費半分って感じかな？ マニュアルなんて会社の2tトラック5MTしか運転したことないけど
ヤリスクラスの6MTってシフトチェンジいそがしいんじゃないの？
ちょっと乗ってみたい >>893
直3は燃費やコストダウンを追求した結果選択されたエンジンだぞ
振動対策やノイズ対策は今でもしっかりされていて、実はアイストもその対策の一つ
直4は素で気持ちよく、高回転では特にサウンド含めその良さを光らせる
マフラー交換をしても直4のような突き抜けるサウンドは手に入らない
そもそも直3は高回転が苦手だし、先に書いたように燃費や材削減によるコストダウンが主目的だから
トヨタは現環境に適したエンジンの開発にラリーを活用しようと考えてるだけ >>920
>バカ女レポーターの提灯記事を真に受けてるやつ多すぎ
けなすことしか知らない。 新型アクアはレベル3の自動運転機能がついて居住性も高まり燃費はさらによくなってるだろう
ヤリスはたちまち売れなくなるはずだ >>927
4気筒でイキられてもな…
直5とか造ってたホンダ辺りのアホなのかも知れないが
まぁ強く生きてくれ、なるべく他人に迷惑かけるなよ～
特にDCTの不具合とかで交差点の真ん中にクルマ捨てるのやめてくれ迷惑だから 3気筒でも悪くないかと思わせるような気がしてきた。
ヤマハのバイクに3気筒あるけど評判いい例もある。 嫁をパッソに乗せたら「軽自動車と同じ音～」でダメになった
俺はトコトコ60kmまで出る3気筒も悪くないと思うのだけどな この手の試乗会ってVSCとか姿勢制御系のスイッチは切ってやるモノなのかね？
アレで誤魔化せる部分も有るし、トルクベクタリングとか積極的にいくのも有るけど
抑制し過ぎて大人しく感じるってのも有るみたいなんだけど トライアンフの3気筒は低回転で鼓動感のある音で
高回転になるにしたがって揃った音になって良かったけどな このクラスの車のエンジン音に何万も出す人が居るといいね >>933
切る切らないは乗り手次第だけどむしろ切る方が誤魔化しでは
オフだと自然なのに制御が下手でオンにした途端不自然になるケースが結構多い
基本はオンだから当然ダメダメ >>912
>>915
(トヨタ側は)今回の4WDの挙動は、この日までに散々酷使した後なので
本位ではないらしいというテロップも入ってるよ
https://youtu.be/Vgh4AyjDCik?t=733 GRは1.5HV4WDがベースじゃないかな
元祖HVのトヨタとしてそろそろ本格的なスポーツHVが欲しいところじゃないかな
HV乗ったヤツならわかるけどモーターってかなり低速トルクを出るのな
これをスポーツ走行に活かさない手はないと思うんだよ
エンジンをある意味ドッカンターボにして低速トルクをモーターで繋ぐとか出来るんじゃないかな >>936
切って普通に走ってくれるのが理想なんだけどね。
夏場は良いのに冬場は積雪とか有るとタイヤの限界低いモノだから車の素性がモロに出ちゃってあちゃ～って事有るし…
子供の頃家の車がトヨタのコルサのFFだったけどコレトラクション掛からない車で
スパイクタイヤでもマトモに坂道走れないクズで
アレ以来四駆以外の選択肢無いぐらいのトラウマになってまして… >>930
別に真実を言っただけでイキってないけどな
君がそう受け止めざるおえなかったんだろう
直3には直3しか得られない個性があるし、それを求めることも良いんじゃないかな
時代が変わり、その変化に肯定的になった頃、俺も直3を楽しみたいと思う時が来るかもしれないが今ではない 【新型ヤリス詳解②】新型ヤリスを支える3気筒エンジン専用新開発プラットフォーム［GA-B］
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17311122
取り回しとハンドリング重視の日本仕様ヤリスと、高速性能重視の欧州仕様ヤリスで足回りが異なる
欧州仕様ヤリスはカローラ（GA-C）のパーツ類が使われている
GRヤリスは本当に中身がヤリスと別物でも驚かないぜ
GA-Lのマルチリンクを改造してGRヤリスに積むとか、今のトヨタだとやりかねない（褒め言葉） セカンドカーに6MTの趣味車として、このクルマちょっと欲しくなってきた。 >>927
3気筒ガー4気筒ナラーってバカまだいたんだw
2.0L 4気筒なら楽しいだろうけど、2.0L 3気筒だとツマランだろう？
1.5L 4気筒と1.5L 3気筒も同じで、同排気量なら1気筒あたりが大きい3気筒の方が楽しい
3気筒と4気筒という部分だけしか見てないから、M15Aはロングストロークのモジュールエンジンと理解してないんだろうけど
現行のクソみたいな低コストの4気筒よりも、ダイナミックフォースエンジンの低回転からトルクが太い3気筒のがおもろいに決まってるやん 新しい記事をいくつか
池田直渡「週刊モータージャーナル」：ヤリスとトヨタのとんでもない総合力 (1/8)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/11/news051.html
トヨタ 新型ヤリス発表記念！ 原点となったパブリカ～スターレット～ヴィッツはこうして生まれた（前編）
https://autoc-one.jp/toyota/publica/special-5005618/
【試乗インプレ】トヨタの新型コンパクトカー「ヤリス」、サーキットでその実力を試した（まるも亜希子編） / 「小ささにこだわり、走りを極める。その潔さ、強い意思がヤリスの新しい個性」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1217762.html
ヤリスのカップホルダーはアレに対応？〈開発者が語る新型トヨタ･ヤリスTips：その1〉
https://motor-fan.jp/article/10012348 >2.0L 4気筒なら楽しいだろうけど、2.0L 3気筒だとツマランだろう？
>1.5L 4気筒と1.5L 3気筒も同じで、同排気量なら1気筒あたりが大きい3気筒の方が楽しい
↑なんか矛盾してない？ ラリーオーストラリアが山火事による影響で開催中止が正式決定
GRヤリスプロトタイプ GR-4の発表がどうなるのかは不明 >>944
俺は回して気持ちいいかを単純に言ってんだよね
直3なんてそこら辺にうじゃうじゃあるから試乗も簡単なんだし乗ったうえでの話しをしてる
ロングストロークとは言え現行までの1NZ-FEのMT車は手頃に気軽に高回転を楽しめる良エンジンだと思う
実際に下と上の回転差による扱いやすさの差、サウンドの差はドライバーのテンションを上げてくれるだろう
どれだけ現行のMT車が手軽に人を楽しませようとセッティングされてるかってことだけど、まあ好みだわな
でも君のように下からトルクで走らせるようなのが好きなら直3は基本的にダメなんじゃね？
直3は中回転のみとは言わないが得意なのはそこだと思うし プジョー 3008 が最も多くフランスで生産された自動車に、2位はトヨタ ヤリス 2018年
2018年のプジョー3008のフランス・ソショー工場における生産台数は25万8460台で、2位のトヨタ『ヤリス』（日本名：『ヴィッツ』に相当）の24万8541台に、およそ1万台の差をつけた。
新形ヤリスは30万台近く生産する計画らしいね
後席の居住性悪化を欧州人は気にしないのかな >>938
2022年のWRCから全チームがハイブリッド車両になるとの記事を前に見たから
おそらくGR-4というやつはHVだと思う スポーツhvならマルチステージだったけど高級車専用やったし
簡素版でもくんのかな？ 個人的にはイーフォーの発展改良かなと >>948-949
現物を出すつもりだったとすれば、既に現地に行ってるはずだからプレス発表だけするかな？
それとも現地では何もせずにWEBで何か出すか 末期なのに2018年で２位か。2019年はもっと下がるだろうけど、新型が出た2020年は１位になりそうだな >>952
直3は～とか、何でそんな大雑把な括りなんだよw 下のグレードはダイハツに頼んで２気筒エンジン造ってもらえばよかったのに。 マルチステージハイブリッドはFR用
スポーツハイブリッドはTHS-Rがあるけど市販車には搭載されてない
FF + eアクスルがスポーツハイブリッドの核になるみたい >>952
１気筒あたり同じ排気量で言ってない？
総排気量が固定して気筒数の差を語らないと駄目じゃね >>959
トルク全振りなエンジンが出来上がりそうだな >>952
1気筒辺りの排気量増えれば下のトルクは増えると思いますが…
ショートストロークなら知らんけど… >>961
今のトレンドだと気筒辺り排気量５００ｃｃのモジュラーエンジンで
3気筒、4気筒、6気筒でどんなエンジンを作るかが問題
モジュラーエンジンなら得意な回転域はみんな同じ、だってシリンダー内での
火炎伝播が同じ状態なんだもん
後は極低回転でのフィールの悪さをどうするかよ >>959
水平対向2気筒というヨタハチ思い出した そうか。
ダイハツじゃなくてスバルにお願いしたほうがいいんだ。
同じグループだし。 その水平対向２気筒はパブリカという車に載ってたものでトヨタ製だけどね いまのvitz GRが急激な値下がりとかしたりするの？ おい、四気筒ごときでエンジン音いうなや(´･ω･`) 3気筒のエンジン音はウンコ。
エンジン回すと耳が腐る。 >>917
できるだけ隠したいんだろ
仕方なく残したんだろうし うゎ、やりやがったよ
そんなにIDコロコロしたいのかね >>977
擦れなくなりそうだから適当に立てといた
ﾜｯﾁｮｲあり >>977
ﾜｯﾁｮｲ無しスレでそっちに誘導しといた >>967
いやそれだと1500ccと2000ccと3000cc比べちゃってるじゃん
気筒数の差異を語るなら総排気量変えたら駄目だろ >>950
ニュースリリースには動画や技術情報が含まれていたから
12月の正式発表までは残してほしかった
ﾜｯﾁｮｲは乙です ヤリスには最初からHV設定するから、アクアはそろそろお役御免かな？
それとも4気筒から離れられない人達のために当分は存続かな？ >>983
販売終了する時は日産キューブのように事前に報道が出る
アクアは最近の特別仕様(グランパー)ラインナップの筆頭にもなってるし、
まだその気配は無いよ >>981
４気筒厨が言ってるようなエンジンフィールの良し悪しは排気量関係なし
各排気量でどのクラスの車両をカバーするか（させるか）が問題
もちろん知っての通り直6はバランス的に別格だから回転フィールは良い >>983
HVだとアクアのほうが価格が大幅に安いだろうから
当面はアクアが最大のライバルだも思う。 FFでスペース的に無理が有るから4気筒が持て囃されただけだしな…
バブルも弾けてしばらく経つし流石にV6エンジン造る酔狂なメーカーは無いだろうし >>983
3気筒とはいえエンジン音に関しては
今のアクアのぶぇ～ってエンジン音よりはよっぽど良い音してると思う。 V35A-FTSは思い切ったな
今時V6ツインターボを完全新規設計するとは 動画でヤリス3気筒NAとヴィッツ4気筒のサウンドを比べたけどヴィッツの方が俺は絶対に好き
ヤリス3気筒は回転の上がり方が糞詰まってるし籠った音でどうもスッキリしない(軽四のマッスル版って感じ)
かわってヴィッツ4気筒は音が突き抜けてて最後までスムーズに回しきれてるから気持ちいいのがわかる
こりゃ全然違うよ
4気筒のサウンドはモンスター感があってやっぱりかっこいい
あくまで個人の感想だからどっちがいいかは人それぞれ 直４乗ってたけど良い音とはとても思えんわ
直6V6はすげーって思うけどな このスレッドは１０００を超えました。
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