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【TOYOTA】ヤリス Part6【ヴィッツ後継】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-TAVf)垢版2019/11/12(火) 21:22:20.28ID:UEx0unNid
この角度かっこええ
https://i.imgur.com/Aso92He.jpg
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fba6-h20x)垢版2019/11/12(火) 22:39:26.36ID:2MrA/Fro0
>>9
年内はモーターショー全部終わってもうたし、オートサロン前ってなるとTGRFしか
https://toyotagazooracing.com/jp/tgrf/2019/

12/15かぁ〜
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f5e-ArwH)垢版2019/11/13(水) 04:07:56.60ID:gvPl79ZS0
後が狭い
電Pじゃない
は、次期シエンタで対応じゃないの。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f99-E5K3)垢版2019/11/13(水) 07:42:27.01ID:SeucP7Ac0
>>16
これはありそうやね
昨年のを見るとWRCのドライバー&車も来てるし
一旦オーストラリアに送った車を持ってくる時間はある
スペース、規模十分やれるだろう
というか元々こっちでもやるつもりだったんじゃないの?
トヨタも「中止です、じゃあ来年に延期で」では間が
空き過ぎるだろうし、年内公開はマストだと思う
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-TPkj)垢版2019/11/13(水) 07:59:09.29ID:qu1+3Yz2M
エンジンはワゴンRの音だね
なかなか厳しいなー
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-MSC6)垢版2019/11/13(水) 08:16:04.35ID:qtVK/Sr50
とりあえずiMT買う
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f55-n6Jv)垢版2019/11/13(水) 08:20:53.95ID:GZ05Rghg0
この手の車で4座にになってるのはアメリカ辺りだと2シーターがやたら保険が高いからと聞いたが…
昔ソアラのオープンカーが座れもしない後席付けたのも保険料絡みだったし
ドアも付いてて荷物ぶち込むには充分だろうし
このクラスのくるまて後席へとか言ったら彼方の人は虐待する気か?って言われそう。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 06cf-QzFo)垢版2019/11/13(水) 08:30:38.68ID:9oYHJRru6
>>11
パンツはきなされ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f55-vPHs)垢版2019/11/13(水) 08:37:34.14ID:A8SMzaFF0
新M型(M20,M15)のボアxストロークって、3ZRと全く同じなんだな
比で1.2のロングストローク、1NZや2ZRは1.1超のチョイロング
3ZR+CVT(ノアヴォクエスク)でもストレスなく回ってたから、
ロングストロークでもその辺は全然良いんだろうな
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-TPkj)垢版2019/11/13(水) 10:15:40.35ID:qu1+3Yz2M
>>22
やっぱりフィットかデミオにするかな。
3気筒以上に3気筒の音感が強いと感じたわ。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2b28-YgL2)垢版2019/11/13(水) 10:46:46.06ID:7oEJ91G50
3気筒だとエンジンも小さく出来て軽量化もする
悪いばかりではない
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2b28-YgL2)垢版2019/11/13(水) 10:47:43.51ID:7oEJ91G50
ヤリスとトヨタのとんでもない総合力
池田直渡「週刊モータージャーナル」 2019年11月11日
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/11/news051.html

これまで、Bセグメントで何を買うかと聞かれたら、
マツダ・デミオ(Mazda2)かスズキ・スイフトと答えてきたし、
正直なところそれ以外は多少の差はあれど「止めておいたら?」という水準だった。

しかし、「もっといいクルマ」の掛け声の下、心を入れ替えたトヨタが本気で作ったTNGAになったヤリスは、出来のレベルが別物だ。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f99-E5K3)垢版2019/11/13(水) 12:21:48.98ID:SeucP7Ac0
>>28
いや、それ以外にどんなメリットがあるの?
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-TAVf)垢版2019/11/13(水) 12:25:38.43ID:7Gg7gwyYd
ロングストロークで平均ピストンスピードが高くなるから、レーザークラッドバルブシートの採用やピストン自体を軽量化して、エンジンにかかる負荷を減らす工夫をしてる
フィーリングがいいって評価は、コストをかけてピストン周りを作り込んでるのが大きいのかな
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-TAVf)垢版2019/11/13(水) 12:33:41.14ID:7Gg7gwyYd
>>30
I3は排気干渉が起きないから低速トルクに優れる
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-2B13)垢版2019/11/13(水) 13:11:21.73ID:/m5FiloJM
3気筒と4気筒が選択できて、4気筒なら+10数万のオプションだったとして
このクラスで選ぶ人の割合どっちが多いかって話だよね
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bfe-vPHs)垢版2019/11/13(水) 13:45:05.94ID:TXYbpAAu0
低排気量でも4気筒は素晴らしいものだ
バブル時代のスポーツバイクを見てもそれは分かる
結局3気筒と4気筒の今現在の分かりやすい違いは実用エンジンか贅沢エンジンかってことだ
メーカーとしては超効率化でできるだけ安く車を作りたいし、3気筒は都合がいいわけ
現在マウントの進化や電子的対策などで3気筒も不快な要素が軽減された
4気筒の優れた面など一般の人には無用だし、それなら安くできる3気筒でいいだろになる
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f99-E5K3)垢版2019/11/13(水) 14:25:05.31ID:SeucP7Ac0
>>32
排気干渉は気筒数だけの問題じゃなくて
排気管の長さでも変わる
小さくて軽量が1,2のメリットなのに
付随的な利点のように書いてるのは変だろ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f99-E5K3)垢版2019/11/13(水) 14:35:10.73ID:SeucP7Ac0
>>38
確かにそうだが
GR-4が言われているように3気筒ターボなら特に問題はないし
R5車両だけ4気筒ならHVやCVTを考えず6速とトランスファーを
押し込むことに注力すれば良いから、大丈夫じゃないかな(適当ですw)
市販車では横並びになってるエンジンミッションが前後に来るように
なれば幅の問題はどうにかできる・・と思う
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df82-TSN8)垢版2019/11/13(水) 14:36:59.89ID:Tj3mcIBt0
FIAT500も2発のほうが4発よりも高いな、まあターボだけどw

工学の話だけど、気筒数は少ない方がトルク、燃費、コスト、軽量、排ガスが有利、振動騒音は不利
故に公道で乗る車なら気筒数は少ない方が良い事だらけ、小排気量なら特に。

俺は4輪にももっと2気筒を使ってほしい、バイクでも1800の2気筒なんかあるんだから
コンパクトカーや軽なら2気筒で十分だ、振動や騒音は今の技術で驚くほど減らせる

500×2で1000
3で1500
4で2000
実に理にかなってる
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-ARmU)垢版2019/11/13(水) 15:03:55.29ID:asBZaDDod
>>40
欧州勢もこのクラスはほとんど3気筒だから
もう4気筒は古いよね
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-TAVf)垢版2019/11/13(水) 16:38:07.82ID:+LcBnHtgd
>>39
3気筒は排気干渉が起きないから、エキマニ一体ヘッドまで含めてコンパクトに設計出来るのが利点
マツダが4-2-1のエキマニでスペースをとってるけど、世界的なトレンドはエキマニ一体ヘッド

>>44
4気筒が古いというか
3気筒、4気筒、6気筒で共有出来るモジュールエンジンじゃないと古いみたいになってきた
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-olXj)垢版2019/11/13(水) 16:44:58.59ID:N9ESxA2La
直噴ターボって気筒数にかかわらずノイジーなのが多くない?
124スパイダー、レヴォーグ、スイスポしか近くで聞いたことないけど
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-olXj)垢版2019/11/13(水) 17:09:33.04ID:N9ESxA2La
>>54
音がデカイという意味ではなく音質が汚いって感じたのよ
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-TAVf)垢版2019/11/13(水) 17:35:55.99ID:+LcBnHtgd
新車の騒音規制が強化されるみたいだし
エンジン音を気にして車選びをするのが難しくなりそう
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f99-E5K3)垢版2019/11/13(水) 18:48:47.33ID:SeucP7Ac0
>>58
車の用途、主要諸元がわかればおおよそエンジンの素性は知れる
ましてモジュラーエンジンだったり前モデルエンジンがあればなおの事
音は聞いたことがなくても予想(妄想)はできるw
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bfe-vPHs)垢版2019/11/13(水) 19:43:08.61ID:TXYbpAAu0
>>48
ユーツベで見ればヴィッツ4発って汎用エンジンな癖に意外にいい音だぞ
ラリーでNCP131のオンボードがあったから良く聞けた
雰囲気はむか〜しのWRCカーに似てて笑った
水平対向だから比較はズレるけど86のオンボードよりいい音だと思う

ヤリスは3気筒だしスポーツCVTが一番気になるかな
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bf8-ArwH)垢版2019/11/13(水) 21:45:25.33ID:se7J0NiX0
3気筒は同排気量の4気筒の約80%のコスト(3/4+α)で作れること。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f55-DP7C)垢版2019/11/13(水) 22:19:04.27ID:nUPsj+jT0
EPBさえ付けばヤリス確定なのに
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f7e-olXj)垢版2019/11/13(水) 22:26:15.45ID:x94/YyqF0
電動パーキングを求める人多いな
理由が知りたい
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8b88-2B13)垢版2019/11/13(水) 22:30:31.81ID:KSioWOi60
そこしかケチつけれないからだろ
それで値段上がったら無意味なのに
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-2B13)垢版2019/11/13(水) 23:11:38.42ID:e/PdXhV5M
フィットはそれで発売大幅延期で商機逃しまくったのも感慨深い
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 117d-bNU/)垢版2019/11/14(木) 00:47:55.02ID:LuzXyjUL0
>>96
MC前の2015年の1.5U、ハロゲン、鉄チンで180万(アイストで8万アップ)、
プロジェクターヘッドランプ、16インチアルミの1.5RS/5MTが188万。
サイドエアバッグは両方ともOP。これに消費税2%がプラス。
そんなに違わないような気もするが・・・
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0d-Hkiv)垢版2019/11/14(木) 07:15:07.98ID:jlr+4kZBM
ヤリスは前後ディスクブレーキなのでしょうか?
写真等で見ると後ろもディスクブレーキに見えます。。。

e-fourはリアサスペンションもダブルウィッシュボーンといいますし
コンパクトカーで四駆でサスペンションも良くて前後ディスクブレーキだったら神なのですが。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0255-dEXW)垢版2019/11/14(木) 07:41:55.66ID:OjFItlxC0
>>77
ブレーキ踏んで止まれば勝手にパーキングブレーキがかかる
パーキングブレーキがかかった状態でもアクセル踏めば解除される
坂道で停車するときサイドブレーキの引きが甘くて動き出すことがない
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 07:52:23.77ID:QEFQHC/i0
>>72
ヤヌスではなく?
ネタ?
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 08:01:30.51ID:QEFQHC/i0
>>103
察してやれよw
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 0625-cwZV)垢版2019/11/14(木) 08:56:22.57ID:C/gC2PCM6
>>82-83とか技術的な理由じゃねーのかよって思った
見栄を張るような車じゃないでしょ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 09:09:51.53ID:fcZmm+xu0
後輪はドラム当然オートホールドなんかつくわけがない
欧州仕様はディスクでオートホールド付き
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-gv7T)垢版2019/11/14(木) 10:27:56.19ID:QdpAlS2kM
>>110
ヒルスタートアシストは数秒しかもたない
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 10:28:38.53ID:wvCqFDKH0
電P・・・俺はどーしても欲しいとは思わんけど、便利なもんやなーとは思う
3気筒・・エンジン始動時やアイドル付近でプルプル感が出るのはご愛敬w
    回せば関係ないから良いエンジンなら3でも4でもOK
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e14e-Ofqw)垢版2019/11/14(木) 10:51:35.38ID:P86P+itM0
走りに関しては86の次に位置するモデルになる潜在力は持ってるが、
今の時代、そこに魅力を感じるカスタマがどれだけ居るかだね
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd2-5NuS)垢版2019/11/14(木) 11:24:03.37ID:Y//th37aM
>>118
回してもアトレーやエブリーワゴンが頑張ってる音がするのが嫌なんだろ?
言わせんなよ
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 12:09:33.51ID:wvCqFDKH0
>>120
そんな事は書いてないけど、目が見えないの?
アトレー、エブリーの音は知らないけど
ある程度回せば、3も4も大して変わりはないぞ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-2Tra)垢版2019/11/14(木) 12:26:01.68ID:U5Sym2Vga
>>105
お年寄りがサイドブレーキがなくてパニック起こすからダメ
踏み間違い等をおそれて最新の安全装備を備えた車が欲しい、でもイマドキな車はどうすればいいかわからない、そんなお年寄りの需要を全部かっさらうつもりだからヤリスは
シフトレバーやメーター類を見るとなんとなく察するでしょ
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd2-5NuS)垢版2019/11/14(木) 12:50:53.47ID:Y//th37aM
>>123
お年寄りはとっくに足踏み式に乗り換えてるんじゃないか?
個人的にはモータースポーツ需要に答える形でサイドブレーキ設定したと感じるね。
社長にはグッジョブと言いたい。

あとは値段だな
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-Af3n)垢版2019/11/14(木) 14:41:49.26ID:rZDEE9Vsd
>>124
とある車大好き有名人が日本の企業の代表でサイドブレーキを引きたいのはモリゾウさんとNDロードスターの開発者達って言ってた
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 15:19:07.33ID:wvCqFDKH0
>>128
来年の秋に車検なんだよな〜
今からGR-4でたら予約入れてって頼んでおかないとダメだな
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d82-JQW2)垢版2019/11/14(木) 17:09:38.11ID:F+AaWDnz0
販売ランクには出てこないが、ノア3兄弟やアルベルの合計台数の凄いこと、BEST10常連
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/14(木) 18:16:00.30ID:wvCqFDKH0
>>134
それならそれでも良いんだが、カタログモデルになった場合、秋には来ていて欲しい
抽選なら時期とか贅沢な事は何にも言えんからね
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-QuGc)垢版2019/11/14(木) 18:31:48.97ID:d9PbAOE6a
電子パーキングブレーキじゃないの?
電子ブレーキホールドは? ない?
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-QuGc)垢版2019/11/14(木) 18:33:19.96ID:d9PbAOE6a
もう一つお伺いしたいがアクアハイブリッドの後継もヤリス1500ハイブリッドになるの?乗り出し幾らくらいでしょ?
ヤリスサイドブレーキなら現行アクアにしよかと。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d82-JQW2)垢版2019/11/14(木) 18:47:35.41ID:F+AaWDnz0
後席頭の広さとか、今のうちにアクア買うほうが賢い、値引きだって大きいし、ヤリスHVより30万安く買えるぞ
ヤリスが出たらアクアはたぶん消える、似たようなもの2台作るのも無駄だし、アクアはそろそろ10年ものだし

>>135
1.0がいいって毎度の提灯記事だよ、スイフトの1.2 5MTのほうが安いしおもろい
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d82-JQW2)垢版2019/11/14(木) 19:03:00.95ID:F+AaWDnz0
トヨタ的にはヤリスでもちゃんと後席に人座れるだからな
せっかく3発の新エンジン作ったのに、10年もののアクアに無理に積むための改造するか?誰だってそんな改造する暇があるならヤリス売ればええんちゃうんって言うだろ
しかもほぼ日本専売だから作るコストも高いし

ただ日本人は「HV専用車」って単語に弱いからなあ
そうでなけりゃ広い現行のVITZ HV 買うほうが普通はいいのに狭いアクアばかり売れる
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 19:46:33.93ID:4ZzSRo1Od
メインボリュームは1.5L NAとHVになるだろうけど

1.0L NA(1KR-FE)の良さは2004年から改良に改良を重ねて熟成された信頼性だと思う
シャシーや足回りは1.5L NAと同等だから、レンタカーに導入されればヤリスの良さが伝わるだろうね
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 19:55:07.17ID:4ZzSRo1Od
パンフレットを見るかぎり
1.5L HV Z>1.5L HV G>1.5L NA Z>1.5L HV X>1.5L NA G>1.5L NA X>1.0L NA G>1.0L NA X
こんなあつかいなんだね

カラーはダークブルーマイカメタリックが気になる
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 20:03:28.30ID:fcZmm+xu0
1Lはダイハツ設計のゴミだぞ
当初ウォーターポンプの取り付けプレートが鉄板打ち抜いた奴で水漏れ続出
途中から鋳鉄製に変更する酷さ
パワーもないし振動もひどい
1.5Lも静かじゃないけどトヨタの最新エンジンシリーズの2Lから1気筒削ったもので
熱効率はトップレベル
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 20:04:29.55ID:4ZzSRo1Od
>>148
そうなの?
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-NlRl)垢版2019/11/14(木) 20:37:02.16ID:XCN0pKdrp
>>149
流石に今更ネガキャンでKRの事叩くのは無理
まず壊れない、高回転まで回る、ターボとの相性抜群、これまでに類を見ない高コスト低排気量と、
当時から安かろう悪かろうのリッタークラスエンジンの中で異常な完成度で国内外で賞とりまくった優秀すぎるエンジンだから
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 20:48:20.09ID:fcZmm+xu0
>>151
残念なことに、オススメできる点は挙げろといわれても思い浮かばないのだが、不満な点というとこれが数え切れないほどあるのである。
まず3気筒1000ccの1KR-FE型エンジンとCVTの仕事ぶりが実に残念なものになってしまっているのである。
1KR-FE型エンジンがパワー・トルクともに軽自動車のターボエンジンよりも根性のなさそうなものであるクセにCVTは燃費を稼ごうと、アクセルを少しでも戻すと一気に回転数を下げようとするのだ。
再加速しようとしてもそのレスポンスの悪さにイライラすることになる。
音振の面でもこのエンジンは残念な仕上がりに留まっている。
3気筒というエンジンの構造上、振動面で多少の我慢や妥協を強いられるのは仕方がないとしても、停車中にカップホルダーのペットボトルがガタガタと揺れるほどの振動が車内に襲い掛かってくる状況では、我慢や妥協などという次元の話に留まらなくなってくる。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 20:50:49.46ID:fcZmm+xu0
>>151
でも、エンジン的に3気筒1リットルというくくりで話をすれば、この1KR-FEエンジン、確かにあれやこれやと手を尽くしているが、
残念ながらエンジン本体の騒音、振動共に決して小さなものではなく、最新鋭の直噴組と比較した時は、世代差が明確に出てしまう。
CVTとの組み合わせでも、特に高速での追い越しなどはシャキッとしたところがなく、必然的に走行車線をゆっくり走ることを宿命づけられる。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 20:52:55.14ID:fcZmm+xu0
>>151
1KR−FE+スーパーCVT組み合わせは エンジン音は (ブウウゥゥゥ〜)言うエンジン音は とても1番うるさいです。
ローギア状態です。 ハイギア状態は (ブウーンブウウゥゥゥ〜) 言うエンジン音はとても1番うるさいです。
直3仕様スーパーCVT仕様車は エンジン音は 1番とてもうるさいです。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 20:55:40.77ID:fcZmm+xu0
>>151
10年落ちの中古で購入。走行距離33,000km。
エンジンはアイドリングが安定せず。特にエアコンをONすると、それが顕著に現れる。
回転数が600台に落ち込むとガタガタと振動がひどい。
ちなみにOBDUアダプタで回転数を確認。
WEBの書込によると、1KR-FEはスロットルバタフライ周りにスラッジが付きやすくそれがアイドリングの不安定さの原因とあったので、購入元に言って掃除をしてもらった。
そうすると、確かに600rpm台に落ち込むことはほとんど無くなった。しかしアイドリングの不安定さは変わらず。
また、アクセルを踏むと、一瞬カラカラっぽい音がして一息置いてから回転数が上がる感じ。
これってノッキングを起こしているのか?
エンジンを回してもトルクの盛り上がりがほとんど感じられないため、ただ回っている感、半端ない。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 21:13:04.74ID:fcZmm+xu0
3気筒エンジンのアイドリングは、明らかに不快な振動がシートを伝って体全体に伝わるし、ドライバーにはステアリングホイールを通じでハッキリと判る程度 の振動を伝えて、まるでディーゼルエンジンの商用車のようだ。
この振動は約1.5時間の試乗時間中、信号待ちでは常に気になったから、慣れで解決できる程度を超えている。
いくら3気筒エンジンだといっても、もう少し何とかならないのだろうか。
同じ3気筒のマーチの振動は明らかにパッソより少な いし、排気量が小さいという有利な面はあるにしても、アルトやワゴンR等の最近の良く出来た軽の3気筒にも負けている。

一般道に出て直ぐに信号で停止、次の青信号でスロットル半分くらいで発進するが、加速は極めて緩慢だ。
そんなことをしているうちに、前車とはどんどんと離れてしまう。
これは マズいぞ、とフルスロットルを踏むとワンテンポ、いやスリーテンポくらい遅れてガーっという盛大なエンジン音とともに、クルマは・・・あれっ、ユックリと加速する。
いくら1リッターのエンジンとは言え、660ccの軽よりも3割も排気量が多いのに、一体この動力性能はどうした事か?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 21:17:41.82ID:fcZmm+xu0
iQは当然ながらインテリジェントキーを所持していれば全てのキーは解除されるから、ブレーキペダルに足を載せてスターターボタンを押せば、エンジンは瞬時に始動 する。
と、同時に車体全体に3気筒エンジンの不快な振動が伝わる。
軽自動車では3気筒なんて当たり前だが、660ccに比べて排気量が大きめ(1000cc)のiQは、 明らかに軽よりも振動が大きい。

しかし、こんな状況でのiQはフルスロッルを踏んでも回転数は直ぐには変わらず、しかもやっとエンジン回転数が上昇したと思ったら、音がやかましいだけで速度は ぜんぜん上がらない。
その加速感は90万円級の廉価版軽自動車と良い勝負という程で、幾らエコといってもパワー不足が酷すぎる。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 21:37:18.72ID:RDLrjsuEd
DWBで
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 21:39:11.31ID:RDLrjsuEd
黒かっこええな
https://t.co/tYNIC7ezAB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-AzcI)垢版2019/11/14(木) 21:54:03.79ID:PwU7yIY1d
「新型ヤリスの1Lエンジンにはエアクリーナー位置の最適化を行って
圧力損失と吸気温度の低減を実現させた。

排気側ではエバポレーターを新規制に対応させている。
そしてエンジンから出るノイズについても、チェーンケースとオイルパンにリブを追加して鳴りを抑え、
さらにエンジンマウントの最適化も行なうことで低減。

駆動系ではワイドレンジ小容量CVTの採用により、
動力性能、軽量化、燃費向上を推し進めている。」

だと
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/14(木) 22:00:15.33ID:fcZmm+xu0
>>168
うん全然期待できんな
CVTは例のギヤ発進の奴じゃねえんだな
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-AzcI)垢版2019/11/14(木) 22:16:22.56ID:PwU7yIY1d
「こうした改良によって1.0リッターエンジンながら「よく走る」と感じられる特性になり、燃費も向上させている。

1.0リッターのヤリスは競争が激しいレンタカーなどの法人利用も想定しているので、
高いレベルの作り込みが行なわれている」

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213555.html
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 62a5-I656)垢版2019/11/14(木) 22:37:31.59ID:1TWR3WJQ0
>>170
例の奥三河のテストコースへ行く途中かな?
(自走で行くとも思えんけど)
https://goo.gl/maps/QnbkFWMdPawkyr75A

さっき夕方、名古屋大学の裏を走ってたけど
つや消しグレーのフルラッピングでトヨタマークも隠してた
なんか生産系っぽいおっちゃんが3-4人乗ってて、
凝視してたら思い切り目が合ったわ
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 22:50:27.66ID:C5NgD2Ddd
>>174
段階にもよるけど、機材を積んで公道走行のデータを取るためにテストカーは自走でテストコースまで行くことがある
新型ヤリス、新型フィットはTMS前にカモフラで目撃されてるしね
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 23:04:43.76ID:C5NgD2Ddd
Twitterでヤリスの6MTはヒール&トゥが出来ないって嘆く声が多いけど
iMTってオートブリッピングしてくれるんじゃなかったっけ?

トヨタは10年くらい前に安全対策としてブレーキオーバーライドシステムを標準にしてるし
6MTを設定しててもヤリス自体は標準モデルなわけで
ヒール&トゥとかに一喜一憂してる人はスポーツモデルのGRヤリスに期待すればいい
そのためにヤリスとGRヤリスで2モデル用意してるわけだしね
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 23:08:14.93ID:C5NgD2Ddd
トヨタのBOSはレクサスの大量リコールの関係で一気に導入したから
GRヤリスでも解除出来るかなぁとも思う
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 23:19:03.87ID:C5NgD2Ddd
そのへんは発売どころか国内仕様の詳細も出てないからなんとも言えないけどね
ヤリスに関してはあくまでも標準モデルだから、BOS以外もガッチガチに制御してるんじゃないかとは思う

例外があるとすればGRスープラ / Z4や86 / BRZみたいな共同開発でトヨタのシステムが介入しないパターンかな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/14(木) 23:33:14.97ID:C5NgD2Ddd
>>183
試乗インプレッションはヤリスプロトタイプが用意されてるから
市販モデルとどのくらい違うのかもまだわからないのがね
国内仕様の詳細待ちなのは変わらない
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-HsZH)垢版2019/11/15(金) 01:05:30.07ID:wD5pMgCl0
2スポークのハンドルがフランス車っぽくておされ。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 11a0-xrAs)垢版2019/11/15(金) 01:43:13.36ID:9Fb07b0p0
>>170
なんだかボリューム感に欠ける感じ
特にリアフェンダー周り
5ナンバー幅だかな仕方ないのかなぁ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sad1-7Df5)垢版2019/11/15(金) 03:04:57.04ID:fmQ0y9BTa
赤黒ツートンのヤリスがほしい
まぁ 嫁さん次第やけど
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-Lmim)垢版2019/11/15(金) 03:16:32.57ID:Ryp9YgREM
H &Tし難いとか一人だけ言ってる今井優杏ってそもそもちゃんとH&Tできんのか?

50プリウスのインプレでは延々とトヨタの広報資料通りの内容を喋ってるだけ、GRスープラのインプレではヒール履いたまま試乗して
コメント欄でボロクソに叩かれてたレースクイーン上がりの女の言う事なんてアテにならんわ
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 69f8-nQD5)垢版2019/11/15(金) 03:41:57.97ID:i4gLwvX50
1KRじゃない1L3気筒に乗っているが、アイドリング時は振動するが
ちょっとでも回転を上げると振動が止まるので
1.5L3気筒に付いているアイドリング時のバランスシャフト効果を確認したい。
1.5L3気筒の他はBMWだけ。前3シリーズのFR用3気筒縦置きは...
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0255-gv7T)垢版2019/11/15(金) 06:26:33.17ID:IHlt1Odg0
>>131
いちいちサイドブレーキ引く必要もフットブレーキ踏む必要ないのになんでそんなに否定するのか
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-0FUb)垢版2019/11/15(金) 09:03:50.04ID:zSyattbE0
>>197
もともとコンパクトクラスで車ヒエラルキーのベースに位置する車種
その範疇でどう楽しむかが問題、RS的モデルはGRに任せてトヨタ本体は
標準車をたくさん売る事に注力する
そのためには実用面での適正な高性能が求められるんよ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 891e-DwFk)垢版2019/11/15(金) 09:37:15.62ID:mNADmwgs0
>>138-145
ヤリス来年2月発売で5月には全ディーラーで併売でアクアと併売する必要性がない
アクアを売っていたアメリカやオーストラリアではすでにカタログ落ちしている
ヤリス発売後はアクアは廃止になる可能性が高いと思う
https://www.toyota.com/hybrid/
https://www.toyota.com.au/hybrid
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/15(金) 11:14:25.54ID:4jxc2rme0
2019WRCマニュファクチャラーでチョンに負けたことは誰も触れてなくて笑える
チョンに負けた時点でゴミだろ
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-Lnqu)垢版2019/11/15(金) 11:44:00.40ID:PiFcrZte0
>>195
脚のもうろくした爺さんには、電パーは必須
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/15(金) 14:19:08.89ID:4jxc2rme0
https://www.as-web.jp/rally/542517?all

 2019年のWRC世界ラリー選手権でチーム初のマニュファクチャラーズタイトルを獲得したヒュンダイ・モータースポーツがチャンピオン獲得セレモニーを行った。
チームのエースとしてシーズン3勝を挙げたティエリー・ヌービルは「ここまで長く特別な道のりだった。
WRCのチャンピオンチームと名乗ることができて幸せだ」と喜びを語っている。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/15(金) 14:25:57.72ID:4jxc2rme0
WRCでチョンに負けるって日本の恥だろ
恥ずかしいからWRCからとっとと撤退してほしいわ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-Af3n)垢版2019/11/15(金) 18:02:03.06ID:S0BbfgZZx
CMにタレント使うのかな だとしたら誰だ?
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 117d-bNU/)垢版2019/11/15(金) 18:51:57.69ID:7Lh/PmxQ0
>>200
https://www.toyota.com.au/prius-c

オーストラリアは普通に売ってる。ニュージーランドもあるな。
それに日本専売になったとしても、未だに年間10万台売れてる。
これ、あっさり廃止するとか断言する方がおかしい。次期モデルは
ヤリスの派生モデルとしての別モデルを出しても充分成り立つ台数。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-+PO8)垢版2019/11/15(金) 20:00:37.23ID:QMCkKCc90
で、新型がホモロゲーション取ってWRCに参戦するのはいつ?
レギュレーション変わってパイプフレームが何たらとか色々話し有るけど

パッと観だけヤリスでエンジン4気筒1600
パイプフレームでブリスターフェンダーで2mぐらいまで拡幅してサスペンション形式まで全く違う別物なんてオチなの?
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-+PO8)垢版2019/11/15(金) 21:19:22.29ID:QMCkKCc90
>>217
GDIでトラブったり色々してるみたいだけどね。
日本車よりも安いのと
スマホとかでのインターフェイスの造り込みできて居るのか?
コンシュマーのウケは良いみたいだね。
顧客満足度の不具合に占めるインターフェイスの不具合で日本車は負けるらしい。
Bluetoothが繋がらないとか
階層が深くて探せないとか

車の走る曲がる止まる以外の部分で優秀らしい(笑
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa8a-LbeV)垢版2019/11/15(金) 21:50:55.33ID:Gd9hjM3ka
https://youtu.be/thSQnnEvolA
最後の方に出て来る黒とオレンジのツートンのカラーリングカッコいいわね
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c682-JQW2)垢版2019/11/15(金) 22:30:02.22ID:X96J7f0u0
200万以下のスイスポなんて正義の味方がいますけどねえ、1400ターボ
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-AzcI)垢版2019/11/15(金) 23:05:38.75ID:YxU73plud
>>243
> GR-4は、来シーズン半ばから全日本ラリーに投入される計画だという。
ターボエンジンの4WDとなるため、国内最高峰のJN1クラスとなり、
ライバルはランサーエボリューションやインプレッサWRXとなる。
ちなみにこの2大巨頭を制するにはタイヤサイズがカギになると言われている。

ランエボやインプWRXと競えるスペックみたいよ
武器は軽量コンパクトか
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71f7-gPYS)垢版2019/11/15(金) 23:42:02.56ID:7NDtsNrO0
トヨタは自前でチーム作ってクルマの開発してる
拠点はヨーロッパだけど人モノカネ全部自前
人も車も技術も育ててるのな

ヒュンダイはベースの車体とお金だけ
お金に厭かせてドライバーとエンジニア集めてファクトリー作ってあとはヨロシクってやってる
競技用のエンジン開発もダイムラーにヨロシク
だいたい自前のベースエンジンもないんだよ
ヒュンダイだけでなく韓国メーカーはどこもエンジン作れない
マーケティングの為だけにWRCやってる

こういうやり方が現場でどう思われてるか想像できる
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sad1-7Df5)垢版2019/11/16(土) 00:56:16.94ID:HYfXCw0Ka
>>232
そないしたら

僕はチョンダイ製の産業廃棄物を買うほどお金持ちじゃございませんので買わない
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0555-BeHT)垢版2019/11/16(土) 04:25:04.55ID:3/1eAKye0
>>234
よほど遅くても来年の日本ラウンドには出るし、早ければ再来月のモンテカルロだろう
現行規定で製作するから、当然エンジンは現在のGREをそのまま継承で、要はボディが違うだけ
今だってサスペンションが前後ともストラットなのは知ってるよね
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-+PO8)垢版2019/11/16(土) 09:05:54.59ID:Nvsn8O1k0
>>254
WRカーに切り替わった辺りから見なくなったからあまり知らないんだけど…
カンクネンだったか?がスーパーストラットサスペンションをハンドリングインフォメーションが無くて任天堂(ビデオゲーム)みたいだって揶揄してた時代。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/16(土) 10:28:24.06ID:KZdHw1eR0
>>244
スイスポならモンスターでコンプリートカーを買う
それでも安いw
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2250-wiCk)垢版2019/11/16(土) 13:10:16.56ID:TUlBK+yl0
<新しい1.5リッターエンジンは、3気筒化によって気筒あたりの排気量を最も効率が良いとされる500ccにして、根本的な燃費向上を追求する。
もちろん回せばそれなりの音を発するが、通常は黒子に徹するパワーユニットで、静かでスムーズ。
一般ユーザーが日常使いで3気筒を意識することは、ほとんどないのではないか。>
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 225a-SIEN)垢版2019/11/16(土) 14:51:43.50ID:8Badu03h0
>>170
リアが絶望的にダサい、トヨタだからデザインはしょうがないけど
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eefe-Ks/Y)垢版2019/11/16(土) 15:59:55.44ID:F20Ucctm0
>>263
直列6気筒は獰猛ってより綺麗に回ってる感じのスムージーなもの
煩わしい高音もなく、BMW含め何車種か乗ったけど基本的に高級感がある
俺はあれが獰猛には聞こえないかな
V型6気筒はあまり記憶にないけどなんでだろ

4気筒は粒の細やかな音から粗粒なものまであって、共通して言えるのは少しノイジー
排気量が小さくとも同じでそこに獰猛さを感じるのかね
3気筒は軽い音といえる

それなりに数種のエンジンを経験したけどフェラーリのV8だったか、あれは凄かったw
F40(もちろん俺のじゃないよ!)っていう車でいまだ一番のインパクトを持ったもの
その時は2億5千万でどうぞって冗談でいわれたよorz
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d82-JQW2)垢版2019/11/16(土) 18:21:04.73ID:SoHO+bNN0
ユーチューバーのヤリスのMT絶賛に気持ち悪さを覚える、サーキットなんて恵まれた所でMTで走ればそら楽しいよ
でもそういうのはデミオの15MBとか、スイフトのスポーツやRSのMTとかを差し置いて言うほどのもんかね、FIT−RSもたいしたもんだが
安さならスイフトXG−Lの148万が安いぞ、もちろんMTで

そもそも絶賛してるのは50を過ぎた昔から車でヤンチャしてきました、って顔した奴らばっかりなんだよな、元々MT好きでしゃーない連中
女や若いチューバーなんか「MT?いらない」だろw
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-AzcI)垢版2019/11/16(土) 18:52:02.84ID:4SzrFtbqd
>>277
ヨーロッパは女性でもMT乗りが多いというし
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d16a-I656)垢版2019/11/16(土) 19:09:56.47ID:0CfYTtjN0
>>272
カネだけ出してるだけとはいえヒュンデーもWRCなんか出てる場合か?
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:10:19.90ID:d3FAKPQZd
スイフトを超えた!
新型ヤリス 1.5L+6MT 笑顔の試乗!!
https://youtu.be/hwd4KCVzoS4
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:13:57.64ID:d3FAKPQZd
>>282
その辺りの認識はCAFEで電動化とともにATばかりになると予想されてる

ヤリスでヘブの比率を上げたいだろうし
ホンダはジャズをヨーロッパではヘブ専用車にした
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:22:30.08ID:d3FAKPQZd
1.5L NAが116PSと予想されてるくらいで詳細は不明
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:26:07.11ID:d3FAKPQZd
規制が厳しくなるほど趣味のクルマとしてもコンベは出せなくなって、MT車は無くなるでしょうね
モータースポーツもハイブリッド化がジワジワ進んでるので、モタスポからもMTが無くなる日が来るかも
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:37:36.01ID:d3FAKPQZd
モータースポーツ活動をTOYOTA GAZOO Racingに統一してトヨタGRブランドを作って
GRガレージでクルマ好きに積極的にアピールしてるのが少しずつ浸透してきたよね

新型ヤリスも、最近のトヨタ車は基本性能が良くなってるんだと気になる人がそこそこいるのが嬉しい
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 19:58:22.21ID:d3FAKPQZd
トヨタもホンダもストロングハイブリッドは基本性能が高くて環境性能に優れてるというイメージをヨーロッパで作りたいんだと思う
だからヤリスもジャズもハイブリッドの完成度が高そうで、どちらもいいクルマになってるだろうね
コンベで考えてる人がハイブリッドを試乗して、そちらを選ぶくらいのフィーリングなんじゃないかな

ヒール&トゥとか競技車みたいなレベルで求めてる人にはGRヤリスがいいんだろうけど
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894b-Wwnc)垢版2019/11/16(土) 21:21:22.60ID:nJk3ZCVE0
黒の内装ええやん
こういうのでいいんだよ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/16(土) 21:43:03.25ID:d3FAKPQZd
>>300
K14マイクラって日本でも売れそうだし出せばいいのにね
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894b-Wwnc)垢版2019/11/16(土) 22:00:33.96ID:nJk3ZCVE0
安物が無理して白とかベージュとか洒落てみても碌なことにはならん
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-Lnqu)垢版2019/11/16(土) 23:06:16.04ID:BeVfFNAo0
シートは、どうみても商用車
金をかけないこだわりが見える
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-Lnqu)垢版2019/11/16(土) 23:10:38.48ID:BeVfFNAo0
>>277
足腰が悪くなってもMTに乗ってくれる人達なんだから、大切にしなきゃ
プリウスミサイルにはならない貴重な人達
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 828a-D+yz)垢版2019/11/17(日) 05:13:35.73ID:xb7MukUo0
スイフトスポーツが評価高かったり、今度のヤリスが運転が楽しい車のように書かれていたりするけど、
何を基準にいい車として扱われてるの?
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0255-dEXW)垢版2019/11/17(日) 06:52:46.10ID:FpdqhIh40
最初はもてはやすんだよ
MAZDA3で勉強した
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 828a-D+yz)垢版2019/11/17(日) 07:20:06.19ID:xb7MukUo0
マニュアル車の人口なんて1%も無いだろうから、結局は街乗りのしやすさが1番大事なんだろうな…
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9e1-jvSr)垢版2019/11/17(日) 08:11:17.72ID:7XYrXiZF0
マツダ3は持ち上げ方が異常すぎてバレバレだった
あえてのトーションビームとか言ってマルチリンクやダブルウィッシュボーンより優れるというのは流石に言いすぎ
じゃあCX-5やマツダ6もトーションビームになるのかよと
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2154-ZWXX)垢版2019/11/17(日) 08:35:16.69ID:bxfYQ0QS0
実際にマツダ3購入候補だったので試乗したけど座った瞬間がピークで走りだしたらガッカリだったわ
トーションは工夫してるのは分かるけどやっぱりゴツゴツしてトーションの域でしかないしハンドリング、加速等々キビキビした所がない
高級感あるゆったりした走る車にしたんだろうが面白みは全くない
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-5NuS)垢版2019/11/17(日) 11:11:04.73ID:cRxtbDSOM
カローラスポーツのMTの試乗会ではみんなほめてたのに、
LOVECARSの動画の最後に
カローラの1.2乗ったときはこれはちゃっとって思ったと言ってるしね。

さすがにサーキットまで読んでもらって回りにトヨタ関係者ばかりのなかで、
下手なコメント動画で言えないんだろう。
ヤリスも6MTだけ異様にほめるということは、
他が結構微妙な感じなのかもと思っていいんじゃないか。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-Lnqu)垢版2019/11/17(日) 11:20:33.18ID:oX7GAzTq0
カローラの1.2は、重量1.3トンだから、そりゃ走らないだろMT
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e188-3TuK)垢版2019/11/17(日) 11:25:31.98ID:JpP7Myo20
試乗動画見てるとなんとなく1.5ガソリンCVTが外れっぽい印象
HV四駆は期待できそう
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e98-C+Nn)垢版2019/11/17(日) 11:34:31.51ID:xXDspbn10
しかしこの評論家のヤリスアゲは、かのマツダ3を彷彿させるわ
まじで大丈夫か?
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8287-jdAs)垢版2019/11/17(日) 12:52:01.06ID:7vgOaZe20
教えてくれ!ヤリス購入検討してる奴から
トヨタは素材がいいと言われて

素材?素材で車にどんなメリットあるのか?聞いたら
笑っていい??と言われて まともな回答がなく

もう一度分かりやすく車の何に活かせるの?聞いたら
下町ロケットみろっと言われてブチ切れられたんだが

みんなトヨタは素材がいいで 理解出来るか??
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8287-jdAs)垢版2019/11/17(日) 12:57:42.32ID:7vgOaZe20
>>331
ボディ規格でしょ 
今トヨタが一番と言い張るもんだっけ?
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM69-KHaF)垢版2019/11/17(日) 12:58:48.26ID:m3IiSJHrM
自動車関連のメディアやライターなんて広告費目当ての提灯持ちしかいないんだから販促カタログ程度のポジションでしょ
今の時代金銭や損得のしがらみが殆ど無いレビュアーが沢山いる

ちなみにダイハツの1Lエンジンは昔乗った経験と搭載されてきた車種的にもとりあえず走ればいい的な感じで良い印象が無い
多少改良されてるとは言えそんな良いものになるかは怪しいもんだが
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 828a-D+yz)垢版2019/11/17(日) 14:17:00.16ID:xb7MukUo0
シフトレバーがショボいのはいいの?
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-3TuK)垢版2019/11/17(日) 14:22:42.46ID:qcIJzSiuM
>>341
シフトレバー高級化がオプションあっても
このクラスで選ばない人のほうが多いんじゃね
選ばない人からするとそれはただの無駄機能押し付け
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c254-jvSr)垢版2019/11/17(日) 14:59:54.44ID:7XJ/kZS60
>>322
LOVECARSはサーキット試乗でMTはイマイチ
CVTの方がエンジンの美味しいところを使えるって言ってた
他にもMTよりCVTの方が出来が良いって幾つか見かけた気がする
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6500-61jP)垢版2019/11/17(日) 15:03:28.56ID:wxyYHiFK0
スイフト から乗り換えようかな モニタが邪魔っぽいな
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/17(日) 15:14:53.99ID:QRiATEsWd
シフトレバーにまでこだわるなら1000万超える高級車に乗ればいい
ヤリスはコンパクトカーであって、あれもこれもと細部にまで求めて価格に跳ね返るなら意味ないじゃん
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd2-3TuK)垢版2019/11/17(日) 15:22:13.40ID:yNQij9TBM
価格が最重要だよなぁ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9e1-jvSr)垢版2019/11/17(日) 18:27:56.09ID:7XYrXiZF0
カロスポ1.2ターボだけ10速スポーツシーケンシャルCVT
これはヴィッツGRと同じでスポーツモードで化ける
試乗会でもCVTのスポーツモードの方が楽しいと言ってたな
ヤリスのCVTはさらに発進用ギアが組み合わさって最強になっている
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-ji9w)垢版2019/11/17(日) 18:57:44.16ID:PudLtF1Dd
自動車ジャーナリストがトヨタに試乗会をしてほしいのは
サーキットよりもトヨタテクニカルセンター下山だろうね
ニュルブルクリンク風カントリーコースならクルマの素性を試す絶好の場だから

GRスープラは一般道とテクニカルセンター下山の両方やったんだったかな?
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 02ba-dW04)垢版2019/11/17(日) 20:26:11.78ID:XrF4byEf0
見に行ってきたが、おさわり禁止だったw

写真だとリヤ周りのボリュームが結構あって、なんとなく「おにぎり」をイメージしてたんだが、
思ってたよりもスッキリしてた。
内部についてはプロトタイプで十分な作りこみが出来ていないからとの理由で
ドアもリヤハッチも閉めたままで外観を見るだけだった。
今からベースの緒元が変わるわけじゃないんだから、
ハッチを開けて大体の広さくらいは見せてくれてもとは思った。

さて、インテリアは良くなるのか悪くなるのか?
個人的には、よほどの改悪にならない限りは購入前提で検討だな。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM81-k6up)垢版2019/11/17(日) 20:46:48.76ID:T1P+r/xiM
四駆はエンジンに関係なく、リアはダブルウィッシュなのかな。

現カロスポHV乗りだけど、MT車として1.5L 4WD考えてる。
着飾らなく速くなくていい、走れば満足かつ維持費は安めで、MT車乗りたい俺には、YarisにMT仕様は魅力的過ぎる。

ただ、ダブルウィッシュだけは、外したくないかな……。
0369362 (ワッチョイ 02ba-dW04)垢版2019/11/17(日) 21:33:33.16ID:XrF4byEf0
>>365

黒赤とブロンズ

立ち姿勢の視点(身長170)だと、写真よりも黒の割合が多くなって個人的には良いと思った。
赤は明るめだけどほんの少しダークな色を入れて深みを出していると思う。
ブロンズは結構渋い。
悪口に聞こえそうだが、派手な色は嫌いだけど無彩色な銀は恰好悪いと思うシニア層にウケそうw

あと、本家HPの写真のよりもリヤスポが大きかった。
ジャーナリスト向けの試乗会動画でも大小二種類あるようなので、自分なら大。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-4N22)垢版2019/11/17(日) 22:41:56.36ID:S8bMuaEBa
カロスポはエンジンの非力さみたいなのは最初から言われてたな
マツダ3はまだでてもいなかったXに託すみたいな感じで不満あるみたいだったし車の評価は割と素直に受けていいんじゃない?
とりあえずGRいつ出るのかだけは知りたい
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9e1-jvSr)垢版2019/11/18(月) 01:31:46.57ID:5bLZJfeg0
エンジンにシャシー性能が勝つとまだ限界感じてないのにエンジンが付いてこないと感じるからな
現行インプもSGPになってシャシー良くなったし
マツダ3もエンジン以外一新してるからどれも同じようにモアパワーモアパワーうるさい評論家ばかり
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sad1-7Df5)垢版2019/11/18(月) 03:19:15.45ID:ID0RWvZsa
価格を早く知りたいねん
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM15-PyqE)垢版2019/11/18(月) 07:38:16.05ID:gONCY+zEM
つい今さっき黒のヤリス走ってた
ホイールキャップついてた
昭和町信号を右折して行った
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-zGDE)垢版2019/11/18(月) 09:38:53.30ID:YQOJoOF/0
ホンダがF1ブラジルGPで1,2フィニッシュ
トヨタもチョンに負けないようにWRC頑張らないと
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e14e-Ofqw)垢版2019/11/18(月) 09:58:13.59ID:jBkMA/lb0
MTは fun to drive の核心なんだが、
好き者に高評価されているのと、それで売れるかは別問題
トヨタに限らずMTは残しておいてもらいたい
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0685-LbeV)垢版2019/11/18(月) 10:25:54.30ID:+sAb0xBo0
>>376
欧州仕様にはこの溝無いっぽいな
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf5-5NuS)垢版2019/11/18(月) 10:29:36.86ID:m6drs9N9M
なんかブレーキのブーストが効きすぎてて、スポーツ走行では扱いにくいみたいだね。
さすがにブレーキ制御には手を出したくないから、
スポーツモデルはちゃんと直しといてもらわないと買えないな。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf5-5NuS)垢版2019/11/18(月) 12:42:41.57ID:m6drs9N9M
>>387
他の評論家はネガティブなこと全く言ってないから
気づいてても、ここでは言わないでおこうと考えてたりするんじゃない?
エンジンの音に関しても
みんなかなり気を使ってやんわりディスってるし。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2137-wiCk)垢版2019/11/18(月) 13:42:17.34ID:0efpdZwC0
トヨタ大赤字→生産に金がかからない車の開発重視になる→車好きに嫌われる
当時、スポット溶接を減らす車作りを考えた奴が評価される、みたいな風潮だったらしい

いい車作りを目指したのはアキオだろうね
自社じゃスポーツカーを作らせてくれないからスバルと86作ったリ別部門って形でGR作ったり
スープラだってそうでしょ
やり過ぎると自分の立場も危うくなる(解任)、みたいな事は言ってたけど
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/18(月) 14:05:10.00ID:0lfXwlOg0
>>396
企業イメージが良くなるなぁ
そうすると買ってみようかなという人が増える
実際に買う人も増える、良い事に決まっている
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/18(月) 14:09:24.63ID:0lfXwlOg0
>>397
何にでもサイクルというものがある
トヨタも前のスープラがいたころは車好きからも良く言われていた
企業としては当時からトップを走っていた(今ほどトップではない)
最近は売れてもいるし、車好きも納得させるものが出てきただけ
といっても俺自身トヨタ車を買った事は無いw
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf5-5NuS)垢版2019/11/18(月) 14:47:11.23ID:m6drs9N9M
>>399
80スープラの時代でも走りのイメージでは
トヨタはトヨタだな(微妙だな)ってイメージだったよ。

他の280馬力勢の中でもスープラは微妙だったし、
セリカもレビン、トレノもライバルと比較して遅いと言われ、
MR2はあぶねーあぶねー言われて、
MR-Sはロードスターと比べるとイマイチな評価だった。

ヤリスもスイフト以上スイスポ以下で収まりそう。
1.6ターボなんて出したらプジョーと比べられて大変だぞー。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/18(月) 15:09:24.27ID:bwViLwwRd
分岐点は
・TNGAの開発
・豊田章男と成瀬弘の出会い
・テクニカルセンター下山
この3つが大きいと思う

TNGAでクルマの素性が良くなったし、GAZOOで道が人を鍛えて人がクルマを鍛えるを体現したし、テクニカルセンター下山でよりクルマのネガを出せる環境を作った
TNGAに反映されて、レースで開発者が鍛えられて、下山でクルマのネガを出しきって、TNGAに反映されて、、、という好サイクルに入ってる
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/18(月) 15:09:35.09ID:0lfXwlOg0
>>401
可哀想にそんなに言ってやるなよw
現状で言えば日産より圧倒的に元気があるし
ホンダよりも変わった車を作ってるだろ
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/18(月) 15:13:33.55ID:bwViLwwRd
>>400
クルマ好きに好かれるのはいいけど
クルマ好きの顔色を伺うのが良くないんだよね

クルマ好きはアレコレ言うから、要望を聞いてるとかつてのスバル、今のマツダみたいになる
今でもヤリスの6MTモデルはヒール&トゥが出来ないとか騒がれてるけど、ヤリスは競技車じゃなくて一般車だから広く一般的に安全性を大事にしたブレーキ制御こそ重要
レクサスの大量リコール以降、道具としてのクルマの基本性能を高めたというのがトヨタの本質だろうね
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/18(月) 15:26:26.06ID:0lfXwlOg0
やっぱりモリゾウありきだと思う
あんなに大きな企業でトップの顔が見えてるのは凄いし
自身が楽しめる車を目指すと言い続けている
客寄せパンダみたいな事もやって偉いわ
国産メーカーでハッキリ認識できるトップはモリゾウと
オサムちゃんくらいだもん
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-ji9w)垢版2019/11/18(月) 15:29:12.80ID:bwViLwwRd
池田直渡「週刊モータージャーナル」:ヤリスの向こうに見える福祉車両新時代
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/18/news021.html

>生活からクルマ消えた場合、高齢者はクルマのない新たな生活パターンを構築することができない。
(池田氏なのに)この記事がすごくいい
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2299-zGDE)垢版2019/11/18(月) 15:29:57.01ID:0lfXwlOg0
>>410
用途に拠るだろ
ミライースは乗った事無いがなんとなく
スーパーやコンビニへ行くのに最適な感じがする
違う?
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2284-Lnqu)垢版2019/11/18(月) 18:29:05.57ID:U/wS/WDV0
なんでスマホ必須のナビ?に30万も払わなあかんの?
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8655-jvSr)垢版2019/11/18(月) 18:49:28.13ID:ioK61kvB0
>>404
MR2をMR-2と書き込むマヌケはさっさと自決しろ、責任ある職務に就けないから正式名称を蔑ろにするんだな。
発注ミスは賠償責任と最悪懲戒免職だボケ、医療の世界なら投薬ミスで殺人しかねないわカスが。

親もクズなんだろうな(笑) ああ、バイトか派遣の使い捨てか〜納得(笑)
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-j+Iv)垢版2019/11/18(月) 19:01:49.65ID:3KNmuTib0
>>412
ウェルキャブへの取り組み面白かったけど読んでいて
ヤリスよりルーミーやタントだったらよかったのにとの思いが消えない
ルーミータントパッソといった便利コンパクトがトヨタ内で本気で作れない状況こそ
超高齢化社会に向けて将来的に危機なんじゃないかと思った
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW eeb7-qz5w)垢版2019/11/18(月) 19:10:56.18ID:xWPCUt2H0
乗り出し200万切ってくれたら助かるんだけど
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2eb2-gPYS)垢版2019/11/18(月) 19:17:12.42ID:cNdFa1mE0
今のトヨタは章男ありきだな
章男自身が車を好きになって自分の欲しいと思える車を作ってる感じがする
どのジャンルでも「これでいい」ってのじゃなくて「これがいい」って作ってる
トヨタって80点主義って言われてたけど今は85点はいってると思う
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MMd9-LsRA)垢版2019/11/18(月) 19:18:42.55ID:PXnl8n4QM
>>422
ディスプレイオーディオは標準装備でない?
lineカーナビならそのまま追加料金なし
アップルカーケアかアンドロイドなんとかのナビを使いたいならフルセグオプション3万
今までのトヨタのナビ機能をつかいたいなら6万か10万のオプション
だったかな
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-j+Iv)垢版2019/11/18(月) 19:30:49.44ID:3KNmuTib0
>>430
それはわかるんだけどTNGAだとヤリスじゃなければ
小さくてもシエンタになってしまうよね
高齢者に向いてそうなルーミータンクパッソキャンバスといったコンパクトは
新興国向けのDNGA(コスト最優先)になってしまう
ウェルキャブ、安全装備、自動運転、HV、PHV、EV…
超高齢化対策こそ先進国対応でやるべきことだと思うのに
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf5-5NuS)垢版2019/11/18(月) 19:54:44.60ID:m6drs9N9M
>>404
ノーマル限定だろ?
少しでもパワー上げたらトラクションかからないスープラは置いてかれるよ。

MR2はエンジン位置が悪さして重心が高くどうしても車の限界が低くなってしまってる。
NAの2リッター以外のカテゴリーのレーシングカー同士だと1.6の111レビンに勝てないんだよね。
2リッターエンジン積んだMRが
1.6リッターのFFに全然勝てない。

あとベスモのMR2は33以上にメーカーチューンされてたって有名じゃん。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8655-jvSr)垢版2019/11/18(月) 22:07:28.00ID:ioK61kvB0
>>425
純日本人なら使うわ、正式名称を蔑ろにする派遣やバイトは「だからそんな底辺にいる」と理解出来んかマヌケ。

親もクズ君(笑)はさっさと自決しな、親族からも邪魔者扱いなんだからよ(大爆笑)
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e9b7-qz5w)垢版2019/11/19(火) 00:19:04.49ID:aWirf4xc0
>>412
スレの趣旨とは違うけど、北欧だとそのまま餓死させる
何でもかんでも長生きさせりゃいいってのは間違ってるわ
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-+5q1)垢版2019/11/19(火) 08:54:02.55ID:mcrNunA/x
>>426
購買層で適当にググったたけで
数値がないから本当かわからないけど
タントが幅広い層に人気と出て
ヴィッツが中高年と出るので(価格の問題?)
案外適切なのかも

近所の老夫婦はUP!だし
おれもヤリス福祉車両狙い

トール(ハイト?)な車は運転しづらいし
載せるものも無い
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-Lnqu)垢版2019/11/19(火) 09:17:28.41ID:LRjzSyxh0
>>436
アルミテープを車体に貼ると燃費が上がったり、車体に豆腐屋と書くと早くなったりする、日本あるある
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6582-JQW2)垢版2019/11/19(火) 23:57:15.28ID:RkCYS7Ba0
>>454
なんかおかしいよな、ダイハツは軽の3発ならとくに不満はないのに、なんでこの1000の3発になると途端にカスエンジンになるのか
660のクオリティで1000ができないのか
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 6582-JQW2)垢版2019/11/20(水) 00:00:56.29ID:ZgydIG9D0HAPPY
値段しだいだが俺もFIT4かな、やっぱ広いし
もちろんソリオやトールのほうが遥かに広いけど、あれけっこうな値段するしな

サーキットでいい車なんて評価は一般道しか走らない俺にはなんの参考にもならんからな、高速道すらめったに走らんし
せいぜい街中で時速80ぐらいが最高速w
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sad1-7Df5)垢版2019/11/20(水) 02:27:42.57ID:sgwbeIrTaHAPPY
早く試乗したい
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MMd2-5NuS)垢版2019/11/20(水) 07:50:09.68ID:sthHhsr+MHAPPY
>>481
実燃費は落ちてるそうだが
UXはそんなに燃費良くないようだ
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 2299-zGDE)垢版2019/11/20(水) 09:03:41.21ID:/oqQpEN30HAPPY
>>468
GR-4が何者かはティザーしか出てない段階でははっきりしない
WRカーとは別の競技用市販車両かロードカーとしての市販車両か
ロードカーでも限定かカタログモデルか○○GRなのかGR○○なのか
スペックも売り方も確定公式情報はない
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W e9b0-BZmm)垢版2019/11/20(水) 14:17:09.70ID:K3SSJ8cv0HAPPY
>>489
どう言う方向に変えるんだろ?
レンタカーだからといって下道だけ高速だけ走るってわけでもないと思うんだけど
レンタカー、他人の車を運転する際に好ましい乗り味ってなんなんだ?
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 2299-zGDE)垢版2019/11/20(水) 17:52:30.54ID:/oqQpEN30HAPPY
>>500
完全にラリー車だったら、ハンバーガーをセットで置けるようにしてあるはず
あれでは物が置けない
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sa89-fVyx)垢版2019/11/20(水) 19:41:48.62ID:t1mqiKlzaHAPPY
ヤリスの期待出来る所
WRCの実戦経験を反映させた車体と足回り
ハイエンドじゃない普通モデルにも6MTをラインナップして運転する面白さを一般に啓蒙する態度
潔く前席優先に振った室内空間
ヤリスのあかん所
おうイキったチンピラみたいな小悪党ヅラのフロントマスクいい加減やめろや
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!T Sp11-7EtM)垢版2019/11/20(水) 20:35:32.77ID:DNDTONxipHAPPY
気になるのはGR-4の車重、1.6のターボと4WDかによって1.5の6MTに比べて何kg重くなるのか?
できれば100kg増の1080kgくらいに抑えてほしい。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sda2-AzcI)垢版2019/11/20(水) 20:51:32.76ID:SsHabSXUdHAPPY
>>513
「GR-4は、1.5Lの3気筒ターボ+4WDと見て間違いない。
市販GR-4は、来シーズン半ばから全日本ラリーに投入される計画だという。
ヴィッツGRMNは限定生産車だったが、
GR-4は月産1000台前後を国内で生産し欧州にも輸出するカタログモデルとなるようだ。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sr11-oDxB)垢版2019/11/20(水) 21:23:48.68ID:Ra1rtxMJrHAPPY
つかあの写真よく見てみ
盛り上がってんのはフェンダーだけじゃなくてリアのバンパーが異常に張り出してる
これ広角で接写してパースを思いっきり付けた上で、歪みを補正したような画像でしょ(実際にはCGだろうけど)
本物があんな感じだと期待し過ぎちゃいかんよ
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MMd2-jvSr)垢版2019/11/20(水) 22:51:15.59ID:pHhP0QGgMHAPPY
1.5Lガソリンのアイドリングストップなし、ターボなし、1t以下というところにひかれてる。
それでトヨタの最新シャーシで最新安全装備がつくのは魅力的。
ほぼ一人でしか乗らないし、HVがどれくらい値段高くなるか次第だけど車重も重くなるし
車重増による税金アップとHVのエコカー減税を見てHVとガソリンを比べて決めよう
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 797d-dq2J)垢版2019/11/21(木) 00:11:04.24ID:fCVcEzM60
気筒あたりの排気量の問題。元祖のシャレードは1Lで気筒あたり330cc。
これでは震動が気になるからバラスシャフトを入れた。
当時の軽は550ccだから気筒あたりは半分の180cc程度で、動く質量は
遥かに小さいから影響も小さい。だからコスト重視でバランサーは省略。
660になってもリッターカーに比べればやはり小さいから、やはり省略。
この流れで今の1L3気筒はバランサーなし。しかし、流石に1Lになると
バランサーなしではアイドリングが辛い。今度のトヨタの1.5ガソリンは
バランサーあり。しかも、震動が気にならなくなる回転数になるとパワー
ロスを避ける為にバランサーを切り離すという凝った設計。ガソリンに
アイドルストップなしというのは、トヨタの自信の表れかと思う。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Z7Lj)垢版2019/11/21(木) 00:50:54.02ID:wCEKGZ5Sa
代車でミラージュを乗って3発もありかなと思った
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 138a-CMff)垢版2019/11/21(木) 01:38:34.00ID:GQ7a3D/t0
スイスポと競合するのかな?
釣りとかするならライズ&ロッキーの方がいい?
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-o5/b)垢版2019/11/21(木) 04:40:45.67ID:oPAI16aM0
3気筒は低機械抵抗や排気干渉がない点で優れてるが振動やノイズで劣る
アイドルストップつけなかったのはWLTCのカタログ燃費にほとんど貢献しないのと
エンジン始動の度に3気筒特有のブルっと来るのを嫌ったんだろう
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f96a-iHas)垢版2019/11/21(木) 05:30:19.26ID:2mxr1/bq0
まぁアイストもバッテリーや補機に余計な負担かかるだけで百害あって一利なしと指摘する奴ちょいちょい居たからなぁ
なくていいというよりない方がいいな
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b29-pyDD)垢版2019/11/21(木) 06:02:00.99ID:iI/UNdhA0
1.2Tのアイストはスターターモーター使わずにクランク角を記憶して燃料噴射で直接始動させるからバッテリーへの負担は少ないぽい
もちろんエンジン止まってる間の電装品はバッテリーに負担かけるけどそのために大容量のバッテリー積んでるし
アイストも10年経ってるからさすがにメーカーもしっかり対応してるんじゃないかと思ってる
一番良いのは駆動用バッテリーから直接補機バッテリーに充電し続けるHVだけどね
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-o5/b)垢版2019/11/21(木) 07:09:18.11ID:oPAI16aM0
BMWの3気筒バランサー付き

>ひとつだけ注文をつけるならば、アイドリングストップからエンジンが再始動する時の振る舞いだ。
地震が起きたかと勘違いするような衝撃は高級感を損なう。
日本の軽自動車は3気筒でもしっかり振動を抑えることに成功しているのだから、BMWにもできないはずがない。

軽とは排気量倍以上違うから無理ってこと
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/21(木) 08:06:49.24ID:vqtlQJkm0
>>534
ヤリスとスイスポは競合しない、標準スイフトとならぶつかるだろう
GRとスイスポなら競合するだろうがGR内での構成がわからない
GR-4≒GRMNが噂通りだと値段が全く合わないし、駆動方式も違う
GR,GR-Sportだと対スイスポではパワーが低過ぎるのに値段は高過ぎw
競合ではなくてお互いに補完し合うような商品構成になると思う
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/21(木) 12:06:53.15ID:GZPwU6j3M
>>538
なんだマツダのアイストの技術パクってたのか
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/21(木) 14:38:05.07ID:vqtlQJkm0
>>552
ttps://www.mazda.com/ja/innovation/technology/env/i-stop/
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/21(木) 14:40:13.14ID:vqtlQJkm0
>>553を見るとセルも同時に使ってるな
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/21(木) 16:48:20.38ID:GZPwU6j3M
>>555
マツダもパクった側に失敗呼ばわりされたくないと思うけどなー
セルモーターの依存が少ないから、電力も始動時の振動も少なくできる
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f9a4-oZtP)垢版2019/11/21(木) 17:42:52.82ID:XV4SGY3A0
アイストはバッテリーデカイの必要なのがネック
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b82-LlHH)垢版2019/11/21(木) 17:50:17.63ID:L6ZXIsvV0
アイストのスタートの振動が嫌ってイラチすぎる、神経張り詰めてんの?なんでそんな小さな事いちいち気にすんのかなあ、もっと大らかな人間になれよ
そんな重箱の隅つついてる人生楽しいか?そんなセコイ神経してたら女に嫌われるぞ

動いてる時のアイストいーじゃん、停止してから停止すると止まる瞬間に車体がブルっとするのが俺は嫌いなんだけど、
動いてる時に止まってるとスーット停止出来るし静かだし俺は好きだけどなあ

停止前に動き出すケースがあっても機械が勝手に再始動してくれるんだからほっときゃいーじゃん、車の好きにさせとけよっ、てのが俺の発想だな

スズキのMHVは再始動もジェネレーター使うからキュルキュルいわないし、クリープをモーターでやってくれるのもあるし
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b82-LlHH)垢版2019/11/21(木) 17:54:53.18ID:L6ZXIsvV0
あとトヨタはHV以外には昔からアイストをほとんどつけなかった、レクサスでさえ
だから海外では結構嫌われてた、アンチエコだとかHV買わせようとする汚い会社とか
BMWやベンツは5LやV8でもアイストつけてたのに
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b82-LlHH)垢版2019/11/21(木) 18:00:51.18ID:L6ZXIsvV0
バッテリーや補機に負担というがそれも的外れ

例えば普段1人で乗ってる車に5人のりました、これを「エンジンや車体やシートやサスやタイヤに負担かけてるけどいいの?燃費だって悪くなるよ」
なんて指摘する奴がいたら アホ だと思わんか?

俺はウインカーもヘッドライトも点けない、「なぜなら電球や配線が痛むから」、なんていう奴は完全な バカ だろ

それと同じ事なんだが
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc5-Ylma)垢版2019/11/21(木) 18:43:54.46ID:qde70L4tp
>>561
>動いてる時に止まってるとスーット停止出来るし静かだし俺は好きだけどなあ

その「スーッ」の間に信号が変わって加速しなきゃならん…
なんてことが実際の交通状況では起こるんだけどな。
で、加速しようとするとブルンが来て、
おまけに加速の反応が遅れたりするから、
あまり早いタイミングでのアイストは嫌われる。
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 797d-dq2J)垢版2019/11/21(木) 19:01:04.17ID:fCVcEzM60
>>558
別にパクッてないぞ。>>538がに聞きかじりでおかしなこと言ってるだけで
トヨタのは単純にスタートモーターでの再始動のスムーズさを追及してるだけ。
クランク角度の記憶とかもその為で、マツダお得意の「ギミック」とは違う。
マツダのは色々隘路があって直噴の点火だけでは再始動の確実性が担保できず、
結局セルモーターを補完的に使わざるを得なかった。それならトヨタ方式の
方が思考として健全。ガソリンの圧縮爆発を目指すも、安定性に欠けるため
プラグ点火を補完的に使いました←プラグ使ったら、それ普通の希燃焼と
どこが違うの?と同じで、いかにもマツダらしい話w
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 69e1-/L9V)垢版2019/11/21(木) 19:01:36.99ID:ucDYtHWQ0
トヨタは世界で最初にアイスト採用しただけあっていろんな方式を持っている
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/COLUMN/20120710/227531/
アイストだけのシステムだけではなく、PHVにも応用されてたり
https://www.jsae.or.jp/autotech/8-18.php

カローラスポーツの1.2Tからアイストは最長で3分間エンジン停止できるようになった
復帰と停止の振動も減り復帰スピードもアップ
ブレーキ離してすぐアクセル踏んでも動き出せるくらい速くなった
ブレーキホールドがアイストと連動してるからよりスマートにするために進化した感じ
https://youtu.be/b8gh5glL9HY?t=202

ヤリスがアイスト非対応なのは珍しい事ではなく
C-HRもカローラもセダンとツーリングの1.8NAはアイスト非対応

アイストで一番クソなのはスズキがやり始めた完全停止前にエンジン止めるやつな
あれはやりすぎ
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/21(木) 19:36:02.22ID:GZPwU6j3M
>>563
一番の負担はエンジンだと思う
始動時は不完全燃焼の割合が多いから、
ススやらなんやらが溜まりやすい
エンジンが止まるとポンプも止まるから
局所的な熱害も起きやすい
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/21(木) 19:42:42.06ID:GZPwU6j3M
>>568
マツダはギミックでトヨタのはギミックじゃないのか?
意味がわからないな
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f955-uY+H)垢版2019/11/21(木) 20:57:35.21ID:KXKbkkFX0
ホンダも軽だけかわからないけど停止前にエンジン止まって完全に止まる直前に再始動するというクソ制御だったな
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-ZQdJ)垢版2019/11/21(木) 21:21:20.91ID:tLlt+vVCd
thsはスターターとしてモーターも使うからガソリン車みたいにそこまでふにゃふにゃにしないんやろね
2クラッチとかimmdとかどうなんやろね、乗ったけど忘れたわ
調べれば調べるほどダイナミックフォースエンジンのhvは前の型と比べて良いところばっかやな
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-ZQdJ)垢版2019/11/21(木) 21:33:15.55ID:rZuOyRcud
アイドリングストップはまじであしき燃費時代の負の遺産だろう
燃費だけのメリットしかないやろ

>>578
hvだけやないの? 調べてないからわからないけど
ガソリン車でわざわざ専用の積むぐらいなら外して軽くしたほうがいいでしぃ
ttps://i.imgur.com/PGLAYuL.jpg
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d363-ZQdJ)垢版2019/11/21(木) 21:47:33.41ID:/ALYljnV0
というかths2やマルチステージ上、切り離しできない(メリットもある)からやらないと
モーターもエンジンで回さないといけないから、モーター使わなかったらガソリン車より燃料も負荷も凄そう
それでさえ3.5lなんて停車時でエンジン回る時ドカンッ!て凄いぞ
何か爆発したかと思う、普通のアイドリングストップ車乗ったことないからわからんけど多分凄い方だと思う
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-YVad)垢版2019/11/21(木) 22:22:17.41ID:ThGSmu2Qa
ヤリス、どうせなら初代ヴィッツみたく1.0Lで5MTのチープなドンガラを出したら、シフトガッコンガッコンいわしてアクセルベタベタに踏んづけて転がし回すのが面白いのにとか思ったが、今の時代には合わないか。残念(笑)
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b82-LlHH)垢版2019/11/21(木) 23:12:04.44ID:L6ZXIsvV0
>>585
アルトやスイフトやFITにも最安グレードの5MTあるけどなんで買わないの?口だけ?
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1302-o5/b)垢版2019/11/21(木) 23:51:54.44ID:Cif0nfyj0
ヤリス名古屋モーターショーでみた
トヨタの最低ランクの車にふさわしい
今時期オートブレーキホールドないんやな
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Z7Lj)垢版2019/11/22(金) 01:08:16.11ID:65fn/eo/a
赤黒ツートンヤリス
なんかてんとう虫ぽくて好きだな
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/22(金) 07:58:28.19ID:u6Wh+gek0
>>593
アイスピンク以外は現行色だから、色名で画像検索すれば
いろんな撮影条件、車種での色が見られるぞ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/22(金) 08:10:24.45ID:u6Wh+gek0
>>600
足廻りが勝ってるドライバーズカーではあるけど、走りに振ってる車でもないぞ
少なくとも今出ている標準車はしっかりした骨格にほどほどの動力性能の車
GRモデルを標準ラインナップの一部とみればそうかもしれんがまだ詳細が
分からんからね
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-o5/b)垢版2019/11/22(金) 09:14:32.70ID:u6Wh+gek0
>>607
12月からいろいろ販促やるような事を言ってたはずだから展示用だろ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f188-U9UR)垢版2019/11/22(金) 13:29:32.69ID:xFAQn+Yg0
>>606
俺「ヴィッツ」
中年、爺婆「ビッツ」「ビツ」「ビッツォ」「ビッッァ」

あの独特な発音から解放されれから個人的には
ヤリスの名前変更はOK
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bfe-cHJB)垢版2019/11/22(金) 15:09:33.51ID:2kBDVqCx0
いすゞ ピアッツァ!
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/22(金) 15:32:50.55ID:xyDavZfDM
>>622
みんなあれ必要だと本当に思ってる?
フルバケでもないのにシートをいちいち下げて乗り降りしてる人は一人も知らない
フルバケにしたらシートレール変わって使えないし

一回使って終了な装備にしか思わないなー
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/22(金) 16:05:37.00ID:u6Wh+gek0
>>627
全店取り扱いでなかったか?
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 131c-/L9V)垢版2019/11/22(金) 16:10:24.68ID:vrVJXz8M0
>>630
そうそう それがネック
4月から社会人でマイカー通勤だから3月には欲しい
カローラ店に相談したらカローラ店がネッツ店から購入して販売は出来るって言ってた
予約開始したら忙しくなりそう
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5382-LlHH)垢版2019/11/23(土) 00:49:18.30ID:lzMqIUUS0
俺はヤスリに見えた

>>645
それがよく分からんねんなあ、1Lならパッソに任せりゃいいのに
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sae3-YSLH)垢版2019/11/23(土) 01:37:13.76ID:2yyWdXApa
パッソの後継はあるらしいが、今のキャラクターは引き継がないらしい
ミニマムなスポーツ趣味車って感じで後席居住性度外視だとか
だからヤリスに営業需要に応えられる1.0を残すんだろう
あとエントリー価格の上昇も抑えられるし
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5382-LlHH)垢版2019/11/23(土) 04:04:06.04ID:lzMqIUUS0
へ?パッソまで実用無視?そんなんヤリスとキャラ被るやん、似たようなもん2個も出す必要あんのか
値段も近いし、現行ですらイイグレードだと150万ぐらいするし
そもそも後ろ狭い車でビジネスに使えるのか?

カローラだって新型は旧よりも狭くなった、あれ?普通に乗れる車ねーじゃん、なんで全部スポーツに振るんだよ
FIT4やNOTEも結構値段高いし、普通に買えるコンパクト無くなるな
昔のサニーやファミリアみたいなのはねーのか

デミオだって今や1.5Lのみだしそういう割り切りいるだろ
いたずらにエンジン増やしたってどうせたいした値段差もつけねーだろうし意味ないなあ
1500と1000で40万円ぐらい差つけてくれるんかね
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 69e1-/L9V)垢版2019/11/23(土) 04:46:35.28ID:wZ9QYjXR0
カローラは膝前拳2個分から拳1個半になっただけで足が入らなくなったわけじゃないし
その半個分のスペースを右足位置の最適化に使ってるからな
下半身ねじれて右足置く車はいくら後ろが広くてもダメ
ヤリスもヴィッツの左寄りすぎる位置のアクセルペダルが改善される
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:04:31.84ID:bYtvC5A80
重箱の隅をつつくように文句を言うのは 感覚過敏で独自理論に激しい拘りを持つ発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある)
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:07:39.26ID:bYtvC5A80
後部座席の件
Bセグメントに常時大人4人乗車することは稀。
小さい子供が二人か3人いる家族ならヤリスの後部座席でも必要充分。
まあ、とにかく 韓国人デザインが変なフィット4より ヤリスがバカ売れするのは確実
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:09:15.18ID:bYtvC5A80
走りが良い5MT の件
欧州Bセグメントの売れ筋が 走りが良い5MT というのが何十年も前からのトレンド。
つまり ヤリスは欧州でも売れる。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:11:52.31ID:bYtvC5A80
パッソとヤリスの共生
ヤリスは国内のみならず欧州のBセグメント 世界戦略車
パッソは 国内女性向け
トヨタ伝統の 痒い所に手が届く 細分化されたラインナップ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:16:32.66ID:bYtvC5A80
>>656 それな。フィット4スレには、常駐で日本語が変な ホンダの韓国人デザイナーが張り付いてる ともっぱらの噂(笑)
そして ヤリスをディスって フィット4を上げるコメントを連投している。
つまりそれは 韓国人デザイナーの 自信の無さ を現している。
なぜなら フィット4の韓国デザインはダサい安っぽいから。
デザインも走りもラインナップも完璧なヤリスは自信があるから 工作 する必要がない。
フィット4は経営危機を招き ヤリスは売れ続けるだろう。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ba4-4eZD)垢版2019/11/23(土) 08:18:58.79ID:bYtvC5A80
ではヤリスのベストバイは??

コンパクトカーの本場欧州Bセグメント世界戦略車仕様の 1.5L5MT!!
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-o5/b)垢版2019/11/23(土) 09:06:17.42ID:x+S+zN9n0
>>655
ヤリスの欧州主力はHVらしいぞ
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fb55-495B)垢版2019/11/23(土) 13:03:02.26ID:5bIDXsvt0
今度出るヤリスのMTはトヨタ6速。
すなわち、6MTだよ。
だけど、河口まなぶ氏が言うにはセカンドとサードが離れているというレビューをしているんだよね。
ここが気になるポイント。
フィーリングで選びたいなら、エンジン音からして6MTを買ったほうがいいっていう感じはあった。
それには雪国での運転に慣れていること、オートマ限定免許でないことがベストバイの条件。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-0DuE)垢版2019/11/23(土) 15:28:44.14ID:dPx/9DAg0
>>665
段数が増えれば薄味になるってのはあるんだけど
ヴィッツの5MTは競技向けのギア比、ヤリスの6MTはカローラのミッションでいたって普通のギア比
走る楽しさでマニュアルに拘るなら燃費より加速を優先した1NZ-FEの5MTを俺はすすめるけどね
音も良いし信頼性もお墨付き
3気筒のMTで遊びたいなら軽量な軽四、後部を捨てるけど特にコペンが最高におすすめ
踏めるし振り回せるし意味不明に排気音良いし気軽にオープンを楽しめる
ヴィヴィオやトゥデイに引けを取らない感動を味わえる軽四
もうコペンは初代含め名車でいいや
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-kdsI)垢版2019/11/23(土) 17:03:22.74ID:cgsZBjABM
>>664
ジムカーナは確かにいい成績だった。
遅い速度で重心が高くて扱い易かったのかもね

残念ながらレースにおいては事実なんだよ
FFのレビトレ他、シビックやロードスターにも置いてかれてた
ドライバーじゃないからわからないが
そんな差があるものかと思ったね
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-kdsI)垢版2019/11/23(土) 17:05:33.32ID:cgsZBjABM
>>669
アルトワークスはダメなんか?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9391-xMxt)垢版2019/11/23(土) 19:24:05.01ID:bHvk1+p30
>>664
重量配分約3:7と後輪荷重が大きかったため
サイドターン後のトラクションのかかりと旋回スピードが良かったぐらいかな
高速コーナーでは目に見えてリアを滑らせたらタイムの出ないひたすら我慢する車
他車でまともなA3車両なかったから
ほぼワンメーク的な感じ
エボが出てからはエボ1強で
最終的には同一クラスでは無くなったけどね
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6928-UrRx)垢版2019/11/23(土) 19:28:48.85ID:9Ywod6a40
きょうのトヨタニュース
@TOYOTA_Today

21日朝刊。
中部経済1面「トヨタ新型SUV 東北2工場で並行生産」。
来年2月に発売予定のヤリスをベースにしたSUV をトヨタ自動車東日本(TMEJ)の宮城大衡工場と岩手工場で生産する。
月産計4800台、ピーク時には月産9000台。
#トヨタ #SUV #ヤリス
#トヨタ自動車東日本
#TMEJ
https://twitter.com/TOYOTA_Today/status/1197315640010215424?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/23(土) 19:33:30.40ID:1zZYgJwM0
ヤリスベース?
なんだろう。
ライズハイブリッドは出さないのか。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f96a-iHas)垢版2019/11/23(土) 20:11:55.70ID:2IJOJrk90
まぁBセグのSUVはまだないからな
ライズはAセグだし
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MMe5-IFSR)垢版2019/11/23(土) 20:29:10.58ID:LzDsDLv9M
レクサス、東北で生産へ 新小型SUV、23年めど
中日新聞 2019年11月16日
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019111602000063.html

 トヨタ自動車は、高級車ブランド「レクサス」の新しい小型スポーツタイプ多目的車(SUV)の生産を、
二〇二三年をめどに子会社のトヨタ自動車東日本(宮城県大衡(おおひら)村)で始める検討に入った。
レクサス車の国内生産拠点は現在、愛知県と福岡県に限られており、トヨタ東日本が立地する東北地方に広がれば三拠点目となる。

 トヨタ東日本は、宮城県大衡村と岩手県金ケ崎町に車両生産工場を持つ。
トヨタは東日本大震災の被災地を雇用や産業振興で支援することを重視しており、
高い品質が求められるレクサスの生産拠点を東北に設けることで、復興支援の象徴とも位置付けたい考えだ。

 生産を検討する新型車は、
『現行のレクサス車で最も小さいSUVの「UX」を下回るサイズ』
になるとみられ、SUV人気の高い若者層やセカンドカーにも高級感を求める顧客にアピールしたい考えだ。
生産は年二万五千〜五万台程度で調整している。


>『現行のレクサス車で最も小さいSUVの「UX」を下回るサイズ』

U X より小さいクラスのSUVが出るらしいぞ
たぶん同じプラットフォームを使った高級SUV
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114b-Z7Lj)垢版2019/11/23(土) 21:48:31.83ID:wEVsBieF0
>>674
ミラージュの3発は悪くなかったよ
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbaf-3IAb)垢版2019/11/23(土) 22:35:49.78ID:xOeHLpJ60
三菱は見た目が悪すぎる
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sae3-YSLH)垢版2019/11/23(土) 22:36:37.89ID:2yyWdXApa
>>649
アイゴと統合されて現行より小さくなると言う噂
実用領域のAセグはルミタンとピクシスに任せる形
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/23(土) 22:40:57.24ID:1zZYgJwM0
>>689
ちっこいカローラスポーツかよ。
意外に良かった。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1354-pLZV)垢版2019/11/23(土) 22:43:12.85ID:/8klJnNt0
>>687
東日本は九州と同じで、給料が安くてすむからな。
復興とか綺麗事言うなとwww
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b5e-7Er4)垢版2019/11/23(土) 23:26:45.02ID:2+O8frw00
>>701
>過去にiQというフォードのKaの世界観を真似したクルマがあったけど
スマートはRRで2名しか乗れないが、iQならFFで3.5人乗れますと思ってった。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae3-mK9a)垢版2019/11/24(日) 00:37:28.62ID:g7tpNh1na
>>707
敗因はSUV色の弱さと割高感のある価格帯だな
価格の割高感はラクティスも同じ失敗で消えた
あと時代が追いついてなかった
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1320-QS5Z)垢版2019/11/24(日) 03:01:29.00ID:toHicnNB0
>>671
MR2とレビトレ、シビックが同じクラスのレースなんてあった?MR2のレースってワンメイクしか知らんが
2シーターのMR2はGrAやN1には出れないから、下のクラスのワンメイク車両と上のクラスを比べてない?
レースの場合クラスが違えば速さは全く違うし、極論すればMR2はGT300でチャンピオン取ってる
草レースならそもそも論外だし(例のTodayで判るように気合入ってる奴が勝つ世界だから)

因みにイギリスでは今でもMR2 Championshipってレースが全英を転戦する人気シリーズになってる
つべで動画見れるけど、かなりレベル高いよ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbaf-3IAb)垢版2019/11/24(日) 04:20:20.32ID:Z108nLuP0
>>704
ttps://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 138a-CMff)垢版2019/11/24(日) 08:29:58.54ID:H8PQfWRB0
普通のヤリスとヤリスGRが出るんだっけ?
ヤリスGRはスポーツカーでスイフトスポーツとかとの競合車って感じ?

GRはマニュアルとAT両方出るの?
GRになることでどんなところが変わる?
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 114b-Z7Lj)垢版2019/11/24(日) 09:04:54.49ID:Gt3Jp0cf0
>>653
まなぶのことか
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbaf-3IAb)垢版2019/11/24(日) 09:59:19.93ID:Z108nLuP0
>>720
GRについては出る事以外何も詳細がわからない
なので妄想や希望を垂れ流してグダグダ言うのが
今できる事
どっかで情報見つけたらあげるように
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbaf-3IAb)垢版2019/11/24(日) 10:19:47.30ID:Z108nLuP0
>>720の為に・・・
現行ヴィッツのGR,GR-SportではCVTとMTが販売
GAZOOの公式ツイッターでGR-4と入ったイメージが公開
1.5~1.6の4WDターボのスポーツ仕様が出るらしい
GAZOOからGR-partsのイメージは公開済み
ヤリスでGRからどんなラインナップがでるか詳細公式発表はない
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-gEiu)垢版2019/11/24(日) 15:42:26.24ID:IWuAAHrUr
今度のMTはいわゆるスポーツグレードじゃないから、下らない加飾とか無くて意外と買いやすい値段になるかもな
ブレーキ強化とか、専用セッティングスポーツダンパーとか欲しい人には物足りないかもだが
ロードスターみたいに、そういうの付けたワンメイク用車両も安く出してくれたらいいんたけどな
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9182-LlHH)垢版2019/11/24(日) 18:36:00.49ID:TI1PMubk0
SUV風って事はあれか、ちょこっと車高上げて出来上がりのスバルXVみたいな奴か、アクアクロスオーバーとか

>>681
なんでハンドブレーキ必要なくなるの?理由言って
ロッキーライズもハンドブレーキじゃん
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9182-LlHH)垢版2019/11/24(日) 18:38:24.68ID:TI1PMubk0
>>690
その大きいから偉い、みたいな古臭い発想まじで臭うわ
BMW1やベンツAも「ちがう」とか力説する馬鹿がいるけど、はよしね老害とだけいっておこう
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9182-LlHH)垢版2019/11/24(日) 18:41:08.99ID:TI1PMubk0
>>693
ミラージュは三菱じゃなかったらなあ、車としては十分及第点なんだが、2回もリコール隠しして殺人までやってる会社を俺は絶対許せない
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9182-LlHH)垢版2019/11/24(日) 18:52:30.43ID:TI1PMubk0
>>729
マイクラなんかぜってーないわ、右ハンドルとか日本仕様作るのがめんどい、しかもMTしかない、HV関係が何もないから日本人に受けない
しかもEUからの輸入になる、あの売れそうなジュークすら日本での売れ行き想像すると日本仕様作るのが、損しかないと言われてる

>>735
そういうのが既にスイフトやmazda2にあるんだが、そういう事いう奴ほど買わないんだよなあ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 20:45:59.14ID:qIugWE9o0
しかし、ヤリスで走りに振ったとか言われても失笑しかないわ。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 138a-CMff)垢版2019/11/24(日) 21:41:03.85ID:H8PQfWRB0
ヤリスってスイフトとの競合車なんかな?

ヤリス=スイフト
ヤリスGR=スイフトスポーツ

こんな感じ
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 21:45:01.39ID:qIugWE9o0
馬鹿にレースカーですよって言えば喜んで買うと思ってんのかな。
さすがマーケティングのトヨタだな。
馬鹿以外には新型アクアを売ると。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 21:48:53.68ID:qIugWE9o0
走りって言えば高齢独身の気持ち悪い馬鹿が30万ぐらい余計に出すからどこも走りをアピールした車を用意してるよね。
乗ってるのは決まって間抜け面のおたく。
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 21:55:52.88ID:qIugWE9o0
ヤリスはおたく向けにしたんだろ。
まともな奴は新型フィットか新型ノートにするのは間違いない。
まぁ、俺はヤリスいいと思うけど子供がいるから実用性で選択からはずれる。
高齢独身はいいな。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZQdJ)垢版2019/11/24(日) 21:56:28.14ID:1PI7/Fe9d
売り上げ?煽りするのに同じようメーカーの車あげて意味あるんか?
別に同じ会社だしと思うだろうし、アクアて…
正直アクアとヴィッツ被ってたし売る層の差別化でええと思うけどね、相手が爺さんだろうが車ヲタクだろうが
むしろ他メーカーはどの車種も燃費重視環境重視な中、この傾向はいいのでは
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-ZQdJ)垢版2019/11/24(日) 22:13:26.22ID:5zctYtY6d
ぶっちゃけ今軽自動車とワゴン車以外の車かうやつは物好きぐらいやろまじで
フィットノートヤリススイフトも正直セカンドカーやし
てか俺は父親だからとか言うのいらなくない? まじで金がなくて軽自動車より安い半端なコンパクトカー狙ってる貧乏おじいちゃんにしか見えなくなったやん…
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 22:33:17.88ID:qIugWE9o0
高齢独身と言われたのが効いたようだな。

ま、子供がいたら狭い後席に押し込めたくはないね。
それが親なんだよ。
高齢独身にはわからないようだが。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 22:34:18.93ID:qIugWE9o0
>>766
意味不明。
高齢独身な理由がよくわかるわ。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 22:40:13.64ID:qIugWE9o0
ちなみにうちにはすでに広い車はあるんだよね。
しかし、たまに子供を乗せるから普段は俺ばかりが乗るとしても狭いのは論外。
ヤリスが想定するユーザー層はあまり多くはないと思うが、意外にいるのかな、人生やり直せない高齢独身は。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0988-rnpl)垢版2019/11/24(日) 22:41:21.68ID:qIugWE9o0
>>772
世間はお前らを犯罪者扱いしてるけどな。
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-pA45)垢版2019/11/24(日) 23:03:20.86ID:lfQKX3Fpd
>>771
イメージは大事。
ヨーロッパの方はWRCで勝てばメーカーの知名度上がるし
F1とかより遥かに市販車との繋がりをイメージしやすいし
現在のレギュレーションは改造範囲広いからアレだけど
グループA時代とか見てて楽しかったけどな〜
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Z7Lj)垢版2019/11/25(月) 00:08:27.06ID:J8RE3O53a
>>742
ミラージュは車としては悪くないんだけどね
コストカットしまくりのスカスカフェンダー処理に心が萎えた
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sae3-YSLH)垢版2019/11/25(月) 04:13:57.53ID:O89k0fXZa
身潰し応援ブログの無断転載不届者は今どこで何してるのかね
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-kdsI)垢版2019/11/25(月) 07:50:44.70ID:ND+yj9zIM
>>780
ヤリスはバネは相当やわらかいようだよ
マツダ2の比較で言ってた
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/25(月) 08:16:16.13ID:ld3BManb0
>>753
もう見てないだろうが一応
ヤリスとスイフトは競合する(トヨタ以外乗りたくない人は除く)
スイスポは現行ヴィッツGRと同じようなのが出れば競合する
GR-sportsクラスが出ればスイフトRSと競合するだろう(値段は・・ry)
GR-4が噂通りのロードカーで出ると全くのクラス違いになるので競合しない
GR-4がロードカーorR5ベース車両or競技車両のどれなのか、まだわからない
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-R9qB)垢版2019/11/25(月) 08:34:21.08ID:HtNH0xqCd
>>783
乗り心地いいのにぜんぜんフニャフニャしてない
コーナーではしっかり踏ん張る
というのが全体的な評価
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b38-+05V)垢版2019/11/25(月) 09:37:24.59ID:dmRHlzc/0
マツダ2って足回り固いのにタコ踊りするよね
今はそうでもないけどプジョーとかは猫足と言われふにゃふにゃだけどしっかり路面をとらえてた
固いと路面に追従する力なくなるよね跳ねてる時はグリップ力0だよコントロール不能だよ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8954-xMxt)垢版2019/11/25(月) 10:26:09.26ID:4m182ucf0
>>717
当時シード持ちで関東ミドルA3に
初期型、2型で参戦してたけれど
あれで重量配分良いとか
RRに限りなく近い挙動だよ
雨天時は前輪のトラクションかけるために
ボンネットにタイヤ入れるのは必須だったしね。
左右の重量バランスも良くないから
左右のトー調整は非対称セッティングで
スラロームでの左右の挙動が同じようになる感じ
まぁ楽しかったけれどね
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae3-mK9a)垢版2019/11/25(月) 11:26:50.67ID:O89k0fXZa
>>784
日本人は大体こんなもんだ
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 131c-/L9V)垢版2019/11/25(月) 11:26:55.61ID:rkr6hCUu0
すげーな 買わない車を買いたくなって伝えるのに必死な感じか
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-CMff)垢版2019/11/25(月) 12:14:59.33ID:WUDnQZFra
ヤリスとライズで迷ってる
釣りに行くならライズかな?
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-CMff)垢版2019/11/25(月) 12:37:21.49ID:WUDnQZFra
実はグレイスも対象に入れてる。今日はタイで新しい情報が出るらしいけど
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bf4-oZtP)垢版2019/11/25(月) 13:52:30.63ID:YehllJ2x0
>>791
エンジン横置きだし、左右に関してはおっしゃる通り
だけど前後に関しては4:6未満で他のMRと比べてリアヘビーじゃないどころかむしろ重量バランス良いぐらいだぞ?
一度他のMRについても調べてみ、MR2よりリアヘビーな車多くて驚くぞ
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-KjrH)垢版2019/11/25(月) 14:41:39.41ID:lh58qkIrx
試乗動画だとエンジン音が明らかにチープでうるさい事や、内装のチープさに殆ど触れてないな
最近のトヨタの実績から言えばシャーシ性能が良いのは確かだろうな

carwowとかの外人評論家の忖度無しのレビューが見てみたい
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-05Ac)垢版2019/11/25(月) 15:03:37.51ID:7QEwgrIsa
社用車にカロスポ選ぼうと思うんだけどどうかな
グレードはGZMT
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/25(月) 15:05:48.39ID:nsFDGwx40
>>805
外国人評論家はユーロ版ヤリスを見てコメントするから内装が良いと言うだろうね
結局はこういうコンパクトクラスのパーソナルカーにいくらくらい出せるのかは
地域によって差があるという事
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/25(月) 15:12:43.76ID:nsFDGwx40
>>809
スレ違いだ
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8be6-VMKR)垢版2019/11/25(月) 15:39:54.49ID:E7ZGLcPx0
Bセグコンパクトカーを4気筒の音の素晴らしさと内装の豪華さに
金を余分に出してまで欲しい層がどれだけいるかマーケティングした結果だろうね
Cセグですらマツダ三が内装華美にした効果虚しく低迷してるのと
Dセグ高級ブランドのBMWすら3気筒導入してることから考えるまでも無いと思うけど
それでも運転中一番目に入るメーター周りは上位クラスでは造形凝った液晶メーターとHUD用意してるのは合理的
もちろんそんなもん要らんと言う層もBセグじゃ多いので強制標準装備にするのは論外

中途半端なところにまんべんなく金をかけた高額な割に長所がない車、、
失礼、器用貧乏な車は淘汰される時代やね
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39f7-SXNE)垢版2019/11/25(月) 16:30:35.43ID:UYH+5u9a0
車って道具だからね
このクラスの日常的に使う車には過剰な華美な装飾が好まれない
それより使う人が使いやすいと思う機能性が作り込まれた車ほうが好まれるんじゃないか?
セレブがパーティーに乗っていく車じゃないんだから
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-Na0O)垢版2019/11/25(月) 17:26:05.89ID:Xvq8c9okp
ここは正直ノイジーマイノリティや思い込みや知識不足で書いてある事が多いから参考にはならなそう
ヤフコメはそう思う思わないボタンがあるからユーザーのニーズを確認するために見てそうだけど
海外のRedditだって便所の落書きだけど、UV/DVボタンのおかげで企業が公式で書き込みに来るくらいだし
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/25(月) 17:51:26.77ID:nsFDGwx40
>>818
このスレには張り付いてないだろうけど
webサーチした時に抽出はされてくるだろうね
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-b78D)垢版2019/11/25(月) 18:23:11.00ID:b/k02gDba
それにしてもgrヤリス情報出ないな
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/25(月) 18:48:06.45ID:nsFDGwx40
>>822
スレ違いです
名前にヤリスとは言ってるけど、全く別の車
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f96a-iHas)垢版2019/11/25(月) 19:48:55.98ID:J/d8CmLd0
>>827
「こんな車作ったの誰だ!俺を殺す気か?」
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1335-iHas)垢版2019/11/25(月) 20:35:52.61ID:aebHwx6g0
数千円の違いケチってもしょうがないからなあ

添加剤が消耗して新油効果が体感できなくなるのが2000kmぐらいだと聞いた
だから1000毎に交換しても差は感じないけど、3000だと体感はできる
しかしそれはオイルのエンジン管理能力が下がってるわけじゃなくて、実際にはまだ余裕はある

じゃあいつぐらいで本当に交換した方がいい時期がくるの? って、
もう、にちゃんねる開闢からずーーーーっとそれ議論してるけど統一見解に至っていない
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a94b-1fKy)垢版2019/11/26(火) 01:27:38.85ID:SKw9hh140
ライズでもシフトノブブーツついてるのにナニコレ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b7d-QS5Z)垢版2019/11/26(火) 01:34:30.48ID:7d5qE3Xt0
ライズより安い車だぞ
数字も読めない馬鹿なのか
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1962-Ykbd)垢版2019/11/26(火) 07:22:02.46ID:tD3LNik30
リヤヘッドで後ろが見えない
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 07:33:39.28ID:oUwaiUCv0
ヤリス新ネタが無いので質問を・・・
モーターショーなどで実車を見てきた方々
アイスピンクメタリックってどんな色でしたか?
新色なのでネットで検索しても他車種他条件での
撮影画像がなくて感じがつかめません
・良い(悪い)色?
・すっごいピンクor淡いピンク?
・ホワイト、パールホワイトとくらべて明らかに赤みが強い?

質問が変だけど、実物を見た印象をなんでもプリーズ
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMdd-uY+H)垢版2019/11/26(火) 07:44:03.47ID:599WXB3VM
ただでさえ後ろ見にくいんだからあれ小さくして使用時上へ上げるタイプにして欲しいな
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd3-kdsI)垢版2019/11/26(火) 07:58:03.01ID:LZh8SWgXM
前はいいのにやっぱり斜め後ろからの見た目がカッコ悪い。
奇抜を出したかったのか失敗した感がなー

あと前と後ろが別の車かと思うくらい
デザインが合ってない気がする
前後で二個一にしましたみたいな
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-14Xd)垢版2019/11/26(火) 08:12:07.43ID:17pOh5BKp
デザインもダサイが
オートホールド機能付けろよ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-ULbW)垢版2019/11/26(火) 08:15:33.24ID:Q4K15qCgM
1Lターボください
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fbf3-38vl)垢版2019/11/26(火) 09:29:03.99ID:DdgkWcHr0
ここまでフィットとヤリスのスレ読んでない自分に
来年買い換えたいので時期フィットHVとヤリスHVは自分にはどちらが良いのか教えてほしい(主に動力性能と乗り心地とできれば遮音性)

予算は400万円でも出せるが総額300万円ちょい超えまでがありがたい
使い方は家が古い城下町にあり街道外れたら狭い道もそれなりある街乗り中心
サーキットやワインディングドライブに興味ゼロ ただトルクは一定以上欲しい(現在車重1200kgのCX -3ガソリンで150馬力トルク20kg)
アウトドア嫌いでキャンプとか論外なのでラゲッジスペースは最低限の方がむしろ良い
後部座席は日常使わないあくまで非常用 静粛性はできれば高ければ高いほど嬉しい
突発性斜視で時おり目のピントが急に合わなくなるのもありCセグDセグは無理でヴェゼルもサイズ的にストレス
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 09:30:11.27ID:oUwaiUCv0
>>847
そうかね?
デザインは人それぞれに好き嫌いがあるから仕方がないが
俺的には前も後も斜めも「好きなデザイン」だな
細かい所は実車を見ないとわからんけどデザイン面では
ほぼ全て好きと言えるwトレッドが広いユーロ版の方が
しっくりくるけど日本版でもOK
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 131c-/L9V)垢版2019/11/26(火) 09:41:14.71ID:fS/oU87Y0
>>850
まだ出てないしどっちも乗った人は居ない ましてや両方乗った人も居やしない
ただ言えることはホンダだけは買うな
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 09:44:07.91ID:oUwaiUCv0
>>850
そんだけ選択の自由度があるなら、試乗してから決めなされ
どちらもパワトレーンが新型で機構的には既存をブラッシュアップして
出てきているから、それぞれのネガ部分を消してきているはず
ヤリスはTHSのモッサリを消してるというし、フィットはiMMDが
e:HEVに代わってどうなったのか・・・
また、現行HVのブレーキフィールはホンダのサーボなんちゃらの方が
良いと思うけど、モリゾウが公式試乗Vの中でブレーキが良いと言って
いたのが気になる。ホンダに追いついたのか?
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fbf3-38vl)垢版2019/11/26(火) 09:50:12.59ID:DdgkWcHr0
>>852
本来普通の目の斜視でない人がストレス等で突発的に僅かな斜視に一時的になるからその間ピントがぼやける
眼科で斜視になる時の状態を測ってそれに合わせたプリズムグラスを作っているので医師の許可で運転も問題ないが狭い道ですれ違いや後ろに急かされた状況で車庫入れの直前にピントがぼやけたらメガネかけられないのでCX-3やスイスポ辺りがサイズ的に限界
信号多い街乗り中心は燃費もだけど発進〜低速が静かなHVが快適だと思い買い換えたい
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 09:57:37.21ID:oUwaiUCv0
>>850
追伸
実用域でのピックアップの好さはe:HEVの方が上だと思う
トルクがある程度あった方が良いと言うならフィットかもしれない
ただe:HEVは車が要求する電力量によって勝手にエンジンが
吹けるから音が気になる場面があるかもね、この辺はインサイトに
試乗して確認を・・
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 131c-/L9V)垢版2019/11/26(火) 10:00:00.13ID:fS/oU87Y0
>>861
ここにはトヨタ車に売れてもらったら困る人も常駐してるから下らない煽りに動じないでくれ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-gEiu)垢版2019/11/26(火) 10:25:34.57ID:L7lq5bUcr
走りには興味なくてラゲージスペースも拘らないとなると、今の段階でどっちが良いとかは答えられないという所では
フィットはメディアの試乗記すら出てないから(もう乗ってはいるらしいが)
ただ動力性能はいずれも十分すぎるレベルにあるはず
後は乗り心地が良くて静かな方……自分も知りたいw
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/26(火) 10:55:15.97ID:GK2WfMyiM
>>850
その予算なら
普通に外車を試乗して好きなのに決めろというのが
最適な解答だと思う
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 11:05:17.44ID:oUwaiUCv0
>>869
コンパクトクラスで同等性能のHVはない
あったにしても価格はさらにもう一段上
>>850の近所にDまたは整備工場が無いかもしれん
面倒を見てくれる所があっても国産より一手間
かかるのは事実、全然最適解じゃない
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/26(火) 12:43:08.12ID:GK2WfMyiM
>>871
CX3からアクアを進めるのは嫌がらせだろう

アクセラ乗ってるのにカローラアクシオ進めるようなもんだ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 131c-/L9V)垢版2019/11/26(火) 12:46:57.11ID:fS/oU87Y0
>>882
マツダ車はちょっと…
ホンダ車だけは買うなの俺でもマツダ車買うくらいならホンダ買ってしまうかも
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a94b-1fKy)垢版2019/11/26(火) 13:55:25.96ID:SKw9hh140
外装内装は新型ヤリスやフィットより今でもマツダ3のほうが良いのはガチ
さすがにモデル末期だから今買うかと言われると微妙だが・・・
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a94b-1fKy)垢版2019/11/26(火) 13:55:54.68ID:SKw9hh140
マツダ2ですた
もうややこしねん
デミオやデミオ!
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/26(火) 13:56:45.79ID:oUwaiUCv0
>>876
受注OKになったら初回分でオーダーを打ち込んでもらえるDに今から頼んでおけ
うまく行けば春には来るだろう、天下のトヨタなんだから生産予定数量も
半端ないんだから大丈夫だろ
店によって車の登録費用とかは先にお願いしますとかあるかもしれんが
正式にオーダーが入る時点での話のはずだから、今の内に地域の統括店舗みたいな
ところに話をしに行け
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fbf3-38vl)垢版2019/11/26(火) 13:57:58.40ID:DdgkWcHr0
今の車より取り回しが特に見切りが良くなるのは現行ヴィッツに試乗して分かってる
ヤリスになって車体サイズは変わらず後部座席が狭くなる事とのトレードオフで運転席の足下やペダルレイアウトなどが向上されるのは後部がどうでもいい自分には全然ありがたい
半ば買い換え車種は決まってるなか対抗車種なフィットHVの試乗感想やそれぞれの実物待ちです
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/26(火) 15:10:44.19ID:GK2WfMyiM
パッケージ的にフィットよりガチンコライバルはスイフト、マツダ2だよな
値段もこの二台との比較で優位に立てるかどうかが肝かと
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-FlXH)垢版2019/11/26(火) 15:18:34.63ID:NzAvJ5NMa
>>887
あれだとヤリスのガソリン車より高くつきそうだしその前に発売してよかったんじゃないの?
ヤリスの後だと空気になりそう
所詮タラレバだけどさw

ネット見積もりしてオプションつけてたら300くらいいったとかいう書き込みがちょっと前にあった気がする
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2b-4eZD)垢版2019/11/26(火) 17:45:40.66ID:W10CpfJH0
値段でスイフトには勝てないと思う。トヨタはやっぱ高いから・・・
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6928-IFSR)垢版2019/11/26(火) 19:18:05.21ID:Lkld7kxS0
@
今朝通勤中仮ナンバー付けたヤリス走ってた
役員が誰かが乗ってんのかなぁ
https://pbs.twimg.com/media/EKRP-7tUUAE9U1K.jpg:orig
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b82-LlHH)垢版2019/11/26(火) 19:40:05.02ID:N74/xZGW0
確かに値段ではスイフトのほうがちょっと安いね、10万ぐらい?ただちょっと狭いけど

この前CX30乗って来たけど広いねー、横幅が広いー、助手席が遠いw
1.8mは凄い

マツダだから嫌、という理由がよくわからん俺にはマツダ全然ありだけどね、そんなにマツダは下等なのか?
実物みたら感心しかない、ほんとよく出来てる
ただお金はないので、CX3に1500でも積んでもうちょっと安くしてほしい、ヴェゼルみたいに

朝鮮人デザイナーのFIT4のほうが俺は嫌いだ
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-rnpl)垢版2019/11/26(火) 19:44:41.25ID:I/XilunFM
>>887
は?
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-rnpl)垢版2019/11/26(火) 19:45:27.71ID:I/XilunFM
>>889
馬鹿か。
ヤリスは狭いから候補にならん。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-rnpl)垢版2019/11/26(火) 19:46:36.85ID:I/XilunFM
ヤリスは高齢独身向け。
ま、高齢独身がヤリスじゃみっともないがな。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2b-4eZD)垢版2019/11/26(火) 20:25:57.04ID:W10CpfJH0
>>906
昔のマツダの品質知ってるからじゃない?
俺も就職した時にデカい車に乗りたくてセンティアを無理して買ったんだけど、走行中に窓ガラスは勝手に落ちるわ、V6が走行中にV5になるわ、めちゃ苦しめられた記憶しかない
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a94b-1fKy)垢版2019/11/26(火) 21:22:22.92ID:SKw9hh140
>>905
別に良くねえなあ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fbf3-38vl)垢版2019/11/26(火) 21:41:26.28ID:DdgkWcHr0
>>909
ラゲッジ使わない後部座席は買い物袋置きのCX-3ユーザーですが買い換え候補から次期フィットHVは消えましてヤリスHV一択になりました
今の車で重宝してるシートヒーター&ステアリングヒーターのうちこれだけは欲しいシートヒーターが次期フィットHVに無いとの事で
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 138a-CMff)垢版2019/11/27(水) 02:50:52.83ID:G53UblbT0
>>844
モーターショーでは展示無かったよ。
モーターショー横のショッピングモールみたいな所に、赤と水色の展示があって、紐で囲まれていてお触り禁止の状態。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a91e-4eZD)垢版2019/11/27(水) 08:37:26.34ID:+eJfMsif0
>>931
MagXに普通のヤリスはトヨタ東日本で作るけどGRはトヨタお膝元の元町工場で作ると書いてあった
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 09:37:42.57ID:4UdlqAHT0
>>933
情報THX
そーか桜色ね、ウーン・・・
やっぱパールホワイトかな
いっそ水色もあるか
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/27(水) 09:43:29.40ID:XwsJAlvLM
>>923
フィットにシートヒーター付かないって情報はどこに出てたの?
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 09:56:16.36ID:4UdlqAHT0
>>923
ヤリスに傾いてるという事でおめでとう!
シートヒーターは現行フィットにも付いてるから
新型でもあるんじゃないのかな
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 10:02:28.78ID:4UdlqAHT0
>>932
あ、東京だけじゃなくて国内各所でもモーターショー的なヤツに出てるらしいので聞いて見ました
あと台場あたりの展示も含めてアイスピンクの印象が知りたかったのです。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2b-4eZD)垢版2019/11/27(水) 11:27:31.88ID:D8lnVS+W0
>>945
WRXもシビックも2.0Lで320PSだから、出せない事も無いんちゃうか?
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-0DuE)垢版2019/11/27(水) 11:29:02.14ID:Ddj5wBHf0
ヤリスで3気筒270馬力なら値段がバカ高くなるだろうしそれならSTI買うわ
ここまできたらエンジンにも語り草が欲しくなるしな
ボクサーの歴史は素晴らしい
ただ直列やV型(180度除く)に比べ美しさに物足りなさがあるか
直列6気筒が一番バランス取れてて個人的には好き
でも現在ではイグニッションコイル交換とか考えたらランコストが恐ろしい
そういう意味では3気筒ってお財布に優しいしやっぱエコだわ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b2b-4eZD)垢版2019/11/27(水) 11:36:00.33ID:D8lnVS+W0
3気筒エンジンのメリットは軽量という事だろ
はっきり言えば、6気筒エンジンのおよそ半分の重さ。フロント側の重量がそれだけ減らせるという事だな
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-kdsI)垢版2019/11/27(水) 12:06:12.24ID:XwsJAlvLM
>>952
オルタネータやファンプーリーやポンプやセルモーターも半分にして使うんじゃないか?w
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d954-0DuE)垢版2019/11/27(水) 12:23:31.75ID:z7dFu9KX0
>>945
極端かも知れないけど
AMG CLA45 Sは、2.0Lで最大出力421馬力
ブースト圧2.1
これを単純に、1.6L換算すると336馬力
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 13:07:51.03ID:4UdlqAHT0
>>959
エンジンそのままのGR(Sports含む)も絶対にあるぞw
そんで4WDのR5ベース車両もある、そしてラリー専用のR5車両もある
先の二つはロードカー、後の一つは競技専用車両
スペックも呼び名も販売形態もわからんがそう考えないとトヨタ本体、
Gazoo、ラリーチームそれぞれにメリットが出てこない
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 13:18:34.96ID:4UdlqAHT0
>>960
WRカーは今回発表のヤリスが売りに出されれば、すぐにでも認可は出るはず
問題はR5、R5に積むエンジンは規定上1600、4気筒で同一型式の車に
積まれていたモノである必要がある
今発表されているヤリスに4気筒エンジンはないから、このままではR5車両は
作れない、マキネンを含むラリーチームはR5を開発してる(したい)と再三
言っているし、これは嘘ではないと思う。来季R5車両を投入するという話も
記事になってるしね
なのでレギュレーションクリアの為のモデルは出ないとおかしいと思う
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Na0O)垢版2019/11/27(水) 13:27:26.85ID:yNsDERoip
>>961
なんでハードル下げてんだよw
>エンジンそのままのGR(Sports含む)も絶対にあるぞw

そりゃあるだろうよGスポなんだから。でもGRはテンロクターボでエンジン変更あるって言われてたやん
ヒエラルキーでは順にGRMN、GR、GRスポーツ、GRパーツなんだから、GRとGRスポーツを同じにしたら全然違う話になるぞ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5399-3IAb)垢版2019/11/27(水) 13:38:45.88ID:4UdlqAHT0
>>959の中では単にGRとしか書いてないやん
俺は>>961でGRにはいろいろあるはずだよと言っている
>>959の書き方ではGRはテンロクターボしか存在しない
ように見える、>>963で急にヒエラルキーがとか後だし
されても困るわ
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-0DuE)垢版2019/11/27(水) 13:47:15.33ID:Ddj5wBHf0
たぶんカタログモデルでパワーを上げてとかないと思うんだが
トヨタでよく言われるヒエラルキーは絶対だよ
車種による販売の垣根を超えてとかされたら余計に棚に並べられたカタログがカローラよりヤリスを魅力的にすることはないような
もしハイスペック版がでるとすれば限定的な販売になりそう
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Na0O)垢版2019/11/27(水) 14:21:24.13ID:yNsDERoip
>>964
えぇ・・・
普通に考えてGRにGRスポーツが含まれてる訳ないじゃん
ヒエラルキーにしてもトヨタが公開してるやん
https://i.imgur.com/oCIHz0l.jpg
それにGRと言ったらそれら全部含むとかこのスレで初めて聞いたわw
それにGRにはテンロクターボしかないってのが今のところの大多数の報道だぞ?
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sae3-mK9a)垢版2019/11/27(水) 14:42:20.74ID:VEXNyy2Ia
>>950
1.6は四気筒じゃないの?
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-0DuE)垢版2019/11/27(水) 17:02:39.16ID:Ddj5wBHf0
俺はHBで3ドアなんて全く必要ないと思っている
走りを犠牲にしてでも後部空間を確保してんのに後部へのアクセスを阻害するって本末転倒
剛性のためっていうなら素直にクーペ買った方が何かと優秀
だからこそ市販のSTIやエヴォは普段使いができて化け物だからかっこいいし価値がある
あくまで俺の主張だから許してね
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bfe-0DuE)垢版2019/11/27(水) 17:52:50.22ID:Ddj5wBHf0
3ドアだからクーペのようなボディ剛性か
俺はド素人だから分からないけどあんな後部空間や真後ろに向いたハッチの大穴でクーペのような剛性確保できんの?
どこまで剛性に効果あるかだけどボルトオンのロールケージ入れちゃ積むの無理だし
なるほど、走行会で楽しむためのハイスペック3HBね
は?
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a94b-1fKy)垢版2019/11/27(水) 20:49:08.76ID:Vwh4Fbgl0
七瀬は最近落ち目?
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