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【ＷＲＣ】ヤリス　Part１【ＧＲ】
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0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 17:01:43.04ID:HwPlTLA/0
保守保守
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 21:08:56.54ID:Kxj6q7cD0
インプレッサはフロントヘビーだけど、テンロク3気筒ターボだと軽そうだね。
4駆の仕組みはどんなんだろ。
前後配分を手動で変えられるのかな。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 15:53:51.78ID:M7vK9FxB0
GC8Aの新車からVABまでWRX一筋な俺だが
GRヤリスにムラムラ
アレほど好きだったWRXがどうでもよくなってきた…
そんな自分に困惑してます
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 17:38:08.91ID:rLgHMW+A0
ムチムチリアフェンダーがカタログモデルでありますよーに！
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 18:30:54.09ID:mzs8YPkd0
>>13
今のところのメディアの情報だとカタログモデルになる可能性が高いんじゃないかな
GRMNがさらにこてこて(86GRMNみたいな)で台数限定と思うけど
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 19:31:40.58ID:SaV2NsCW0
>>14
それなら一安心です　有り難うございます
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/11(月) 23:53:15.60ID:nMq4g9Ys0
スイスポも対抗して4wd化したらスゴイw
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 11:38:34.55ID:KH93RpoO0
GRの予想イラスト？を描いた人がいたけど
速攻で消されてて驚いた
オバフェンで4ドア、マフラーがセンター位置、顔はそのまま変わってない
絵だけど現実的で購買欲が増してきたw
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 11:46:44.16ID:CX0W/mA+0
ヴィッツのGRは雰囲気を楽しむ
ヤリスのGRは走りも楽しむ　であって欲しいから大胆なスタンダードモデルと差別化お願いしたい
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 12:02:36.01ID:11bQtBQG0
WRX厨の出入り禁止しましょうよ。
WRXスレの険悪な雰囲気持ち込まれると迷惑だから。
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 13:44:55.56ID:vF6HDock0
>>21
WRXスレの雰囲気を知ってるってことは
オマエさんもWRX厨なんじゃないの？
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 14:32:35.12ID:32DrI1ks0
オーストラリアG Pが中止？
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 14:33:40.79ID:c+bDBJXS0
×オーストラリアグランプリ
○ラリーオーストラリア

山火事でラリーオーストラリアの開催中止が正式決定
GRヤリスプロトタイプのイベントも中止
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 19:42:11.88ID:9NUfF9Ci0
yes！！
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 19:52:59.77ID:Scv/ftv30
>>32
あれ、1.6ターボはやっぱりR5適合のために4気筒なのか？
某評論家が自信満々に「パワーユニットは3気筒1600ccターボだということは公然の秘密」と書いていたが外したかな？
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 19:59:40.89ID:/X8SNL9u0
>>12
俺はＧＣ乗ってたけど、それ以降のインプは
デカくなって重くなった。ヤリスクラスで
軽くて速い車が面白い
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 20:41:49.27ID:MpUyPc6d0
>>36
読めば分かるけどR5のベースでカタログ販売になる予定
全日本ラリーもヴィッツGRMNに代わってGR-4で参戦予定
小排気量で4WDクラスのランエボやインプレッサと争うから、トータルバランスがかなり良いんじゃないかな
生産はトヨタ自動車東日本の宮城県だから、ヴィッツGRMNみたいに欧州仕様を逆輸入改造みたいなコストもかからないと思う
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:05:12.45ID:vZCgTPr60
>>35
熱かったあの頃の気持ちがよみがえってきたよ
俺モーターショーで発表されたカワサキの25Rも買わないといかんし来年は物入りだな(汗
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:19:58.99ID:MpUyPc6d0
>>40
パルサーはWRCの話しね
あれってブリフェンじゃなくて標準サイズのままホモロゲ取っちゃってタイヤ拡大できずにパワー生かしきれなかったんじゃなかったっけ
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:48:09.24ID:vZCgTPr60
>>43
このご時世にあの内容で登場したという意味ではGR4 並みのインパクトがあるよ
バイク乗りじゃないと分からんかも
しかしなんでバイクは超高回転型でeuro5クリア出きるのに4輪は厳しいんだろうな？
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 21:51:28.78ID:vZCgTPr60
>>39
1.2トンくらいなら勝負になるかもな
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 22:08:25.06ID:wTcIRX0v0
>>46
CBR250RRとかレッド2万からのが大昔に有ってな
あれのるととにかく笑いが込み上げて来て面白いんだけど
リッターバイクとか乗ってるとオモチャ感半端無かった。
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 22:53:33.11ID:DgL/WRPy0
>>39
カタログGR-4は四気筒化含めR5に魔改造するための普通の市販車ってことだ
あのフェンダーモリモリがそのまま市販されるかのような誤誘導すんな
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/13(水) 08:28:50.66ID:9oYHJRru0
>>52
足回りにCセグのを流用してる的な情報があったから
1800mmくらいじゃないかな？
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/14(木) 11:28:28.89ID:rZDEE9Vs0
4wDは嬉しいけど車高調は各メーカー出してくれるかな？
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/15(金) 23:51:05.44ID:Rq66Tu8e0
ヤリスGRのフロントはいじり過ぎないでほしいかな…
マフラーはツインかセンターに一本か？
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 16:28:09.22ID:+s6oFFAq0
>>61
だよなー
フロントに限らずフェンダーにしてもリヤ周りにしても
純正のデザインを残して欲しい
現行GR各車の四角いのよりWRカーの方がヤリスグリルが
残してるデザインなのホント訳分からんわ
GR-4はカナードとかはなくて良いし四角口もいらんから頼みます
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/16(土) 16:34:17.86ID:+s6oFFAq0
>>62
トヨタは過去回でWRカーとかGRモデルを持ってきてる事がある
期待はしたいなぁ
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 17:45:41.84ID:tZJ4uy/b0
GR開発のクルマは東京オートサロンが濃厚だから
そこでWRカーとGRヤリスを並べて展示するかも
TS050とGRスーパースポーツコンセプトも東京オートサロンだったし

もしかしたらTOYOTA GAZOO Racing FesでGRヤリスの御披露目をするかもだけど
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/17(日) 17:33:12.65ID:LNa0yl2p0
本当は今日発表なハズだったのにな…
せめて別アングルの写真一枚ぐらいは発表してほしいな…
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 18:04:46.88ID:gk6yFID60
4WDスーチャー6MT
タイヤは財布にやさしい16インチ
リアハッチはガラス部だけ開けれる親切仕様
セラのようなガラス張り
車いすもそのまま乗れるよ
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 19:24:32.59ID:sze4tnUt0
>>62
モーターショー無理でも
オートトレンドで出してほしい
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/18(月) 13:47:29.04ID:6ZAgDR540
>>68
ソースは？
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/19(火) 20:23:17.88ID:XWik2joi0
え？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 18:04:09.35ID:/oqQpEN30
えっ！？
知らんかったけど、いつの間にシトロエン今期でWRC終了になっとるの？
タナックOUT、オジェINでトヨタ安泰やん、少なくとも可能性は出てきたわ
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 18:15:56.87ID:xFAQn+Yg0
GRは蓋を開ければ「うわ～ないわ～」的な余計なデザインをブチ混む可能性もあるかもw
シンプルでいてくれ…
個人的には5ドアのほうが好き
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 18:16:25.51ID:xFAQn+Yg0
>>74
400超えかもね
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 08:22:29.92ID:bYtvC5A80
>>12

>>35

>>41
それな。軽さは最高の性能。シャーシはエンジンより速く。
サーキットならインプターボだけど　一般道ならヤリスでも必要充分過ぎる。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 12:36:36.22ID:38puzmQc0
ヤリスの正式なカタログっていつから請求できるんだっけ
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 12:00:23.18ID:D6H3rMy80
永遠のライバル

ヒョンデｖｓトヨタ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 14:51:01.48ID:s8kMxA2N0
一番下のグレードはエアコンレス、スチールホイールみたいなレースベース車じゃないかな
雑誌で320から380になる予定みたいのあったし
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 20:24:16.13ID:cnrBl73J0
ベストカーで予想CG出てたけど、あてにはならないなｗ
市販となると、５ドア・1.6ターボで200ps程度か
装備内容によるけど、330～350万くらいで出してほしい
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 11:53:59.62ID:nsFDGwx40
>>86
>>87

GF-4は間違いだな今出ているティザーイメージはGR-4
ただGR-4が何者なのかまだ分かっていない
それと月産1000台とあった元記事だがGR-4が1000台とは書いてなかった
ヤリスGR-4、GR,GR-sportsとして売るラインナップ合計で1000なのか
もしかしたらR5車両もそこに含まれるのか
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 19:25:51.30ID:nsFDGwx40
>>92
それはR5車両になる
これがGR-4とイコールかは分からない
一言でGRと言ってもこれまでのMN、GR、GR-sportsのように
バリエーションがあるんだと思う。そうしないと数が売れないからね
そして最上位モデルでR5の規定を満たす要件をクリアするため
1600cc4気筒エンジンを積んでくるんだろう（1500かもしれんが）
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/25(月) 20:18:50.23ID:+QBRI2OG0
マニアが乗る車だから、カスタマイズ出来るように
装備はオプションで選べるようにしてほしいな
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 01:25:27.26ID:QQPHxAeb0
3ドア、顔はコペンGRまんま確定みたいだけど…あのモロ四角のグリルはちょっと…変わってくれればいいが…
価格は330～380（マガジンX）
ベストカーだと数台限定車…←こっちが気になったw
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 08:03:23.37ID:Y2aeMo4w0
現GRMNオーナーだけど新が200ps以上で4WDになるなら乗り換えたいところ
また限定抽選だと当たらないだろな
オーナー枠とかあればいいのに
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 15:55:46.56ID:oUwaiUCv0
>>99
確定じゃないだろ
ティザーイメージでドアノブが右側の一つしか確認できないだけ
そもそもGR-4が何かの発表がまだ
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 13:16:34.39ID:7iQ688xp0
雑誌でチラ見した程度だが
280馬力もいらんやろ
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:10:11.65ID:FBmDH5VI0
G16E-GTS（仮）なのか
M15Aをボアアップしてターボ化したM16A-GTS説は外れたね

Gがスポーツエンジン、Tがターボ、Sが直噴だけど
G16Eは法則がわからんからどんなエンジンか想像出来ないな
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 20:13:20.01ID:tqLqB1US0
テンロクターボWRCのデチューンで220psくらいが妥当？
車重1100ｋでトルク25ｋか？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/27(水) 23:59:34.74ID:+T5Segii0
チョロQってバカにする輩がいるが
KPスターレットみたいなオモチャっぽい趣味車は歓迎だw
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 12:29:14.95ID:gGSL+Ei60
立体駐車場に停められるのがいいね
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 23:47:25.60ID:bp7t0OcG0
17日に発表される予定が中止になったのは仕方ないが
せめて何らか公式のアナウンスはしろっての
何にもアナウンス無しはさすがにムカつくわ
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 07:50:46.24ID:E3u6wpLj0
>>112
モリゾウの相棒のお偉いさんが凄いの作ってると言ってる程度じゃないか
その話の中には雑誌記事に出ているような情報が入っていたはず
ただ、それがリークなのか雑談なのかが判然としない
とにかく、どのヤリスを買えば良いのか判断できる情報を早くくれ（´・ω・｀）
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 11:23:56.03ID:xnFacA0Q0
標準車が1トンなんだからいくらターボ化と強化したって300キロも太らないだろうな
1.2トンで250馬力なんて初代インプレッサみたいだ
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 17:53:05.79ID:oSPSxFj80
>>96が書いてた雑誌見たわ
絵とギッチリ偽装した写真やん
結局、何一つはっきりしてないなぁｗ
これまで出てきた断片情報を適当につなぎ合わせて書いているだけ
誰かも書いていたエンジン型式が具体的に書いてあって「16」と
入っているから1.6ℓかなという事と偽装が如何にも３ドア隠しな点
同じく偽装写真のフロントが透けて４角口だなと分かるくらい
ただ車幅(フェンダー張り出し)は1800もあるようには見えないから
これはGR-4ではないのかもしれん(文中では1800あるかもと出てる)
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 18:42:05.49ID:oSPSxFj80
偽装がもう少し緩めの写真なら、ドア枚数とか
グリルとか確認できるんだけどなぁ
それじゃ偽装にならんか・・・
エンジン型式はガセなのか、これまで1.5ℓ説も多く
出てるから、R5ベース車とGR-4でも2種類あるのもしれん
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 19:27:48.07ID:oSPSxFj80
>>128
履いてるタイヤによっては古い駐車場の枠線とか
古い立駐のパレット幅が気になる時があるんだよなぁ
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 21:30:24.53ID:465CWcSk0
>>121
残念やなコペンGRクリソツ確定だぞwww
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 23:16:19.35ID:DWKazBKF0
>>127
新型クリオ（ルーテシア）の「1798mm」という数字は閉じたミラーを含んだ全幅で、
通常の基準での全幅は現行より若干狭くなってるって東京モーターショーでルノーの説明員の人が言ってたよ。
実際、フランスやイギリスのルノーのサイトを見ると「1798mm」には閉じたミラー込みという注釈がある。
実物を見てもカロスポと同等の全幅には見えなかった。

Bセグメントが肥大化しているとは言っても、
SUVではない通常のBセグハッチバックで1750mmを超える車種はまだまだ少ないね。
俺の知る限りではセアト・イビザの1780mmが最大かな。
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 23:41:18.31ID:hyRv62pM0
>>131
>通常の基準での全幅は現行より若干狭くなってるって東京モーターショーでルノーの説明員の人が言ってたよ。
1740→1725mmと説明員に聞きました。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 07:35:50.76ID:mHMw3Poh0
あの(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたフィエスタ、フォーカス顔が結構好きなんだけどなぁ
まーた四角口かよorz、あの顔デザイン不在で車の特徴がでないから嫌いなんだよ
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 09:33:36.09ID:mHMw3Poh0
>>138
ヴィッツではGRMN、GR、GRsports全部同じだったから・・・
あの四角でR5車両がWRC２を走るのはやめて欲しい
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:25:24.59ID:cD4emHDb0
>>135
わかりにくくてスマソ
>>141みたいなことが言いたかったリアデフに電子制御カップリングを付け足した四駆より
EC－ハイマチックみたいなセンターデフを搭載して差動制限を電制するやつがいいなと
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 14:40:25.03ID:B56gZE0F0
>>142
昔、三菱がGr.Aで参戦してた頃エボに搭載されていたアクティブデフは
多板クラッチを電磁石で繋げてたアテーサに近いシステムだった
やりようによってはセンターデフの付いたガチ四駆に劣らん走りをするのでは
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 15:49:13.59ID:mHMw3Poh0
エンジンが横置きだから、セリカやランエボなどと似た感じの
４駆システムになるのかな、楽しみやわー
噂通り250～280程度の出力があると凄い事になるｗｗｗ
値段を400くらいにしてくれると良いんだが早いとこ発表してくれー
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 15:53:50.62ID:mHMw3Poh0
>>149
ターボがないと1.5でも1.6でもさすがに
４WDが必要なほどのパワーは出ない
WRカーのは電子制御なしのデフだから
GR-4の方が良く曲がるかもしれんぞ
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 18:02:40.87ID:LfLo8Yzp0
ヴィッツのツポーツタイプって
「スポーツ」（ライトなスポーツ版）
「GRスポーツ」（スポーツの強化版4ドア）
「GRMN」（スポーツ強化版3ドア）
の3つだっけか？（すべてFF）

正直ヤリスGRは１種類だけでいいです。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 18:05:49.09ID:kaotoHIi0
>>157
ヴィッツはG'zからの引き継ぎだから
GR Sport、GR Sport"GR"、GRMNだね

今回はGRヤリス、ヤリスGR Sport、ヤリスGRみたいになるはず
ここで言われてるヤリスは標準ヤリスのチューンじゃなくて、そもそも別車種だからその意味では1車種
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 18:28:15.97ID:uFrUdDB/0
>>154
ワイパーは2本だから評価車両じゃない。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 01:03:02.34ID:bXAw+RG90
>>161
「～～GR」とGRが後ろにくるモデルはTOYOTA GAZOO Racingがチューニングを施したトヨタ車
エンジンまで手を加えるとGRMN、エンジンは弄らずサスなどに手を加えるとGR、ほぼエアロのみだとGR Sport

ここで話されてるの「GR～～」とGRが前にくるモデル
これはTOYOTA GAZOO Racingが開発を担当したトヨタGR車
GRスープラ、GRスーパースポーツコンセプトなんかがある
GR-4のやつも、ツイートにはGRヤリスプロトタイプとしてることからおそらくこっち

GRが前と後ろにあるので全然意味が変わってくる
GRMNは無いかわりに、GRヤリスをイメージしたエアロの標準ヤリスのGRとGR Sportは別にあると思うよ
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 07:59:44.95ID:8j2dekY/0
>>158の画像は「トヨタ、2019年のWRC活動報告会」でのスライド画像だね
という事はヤリスのGRモデルは四角グリル確定かorz・・しゃーないな
あとは>>162が書いてるような名称やら売り方がどうなるのか発表待ちか
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 11:09:28.45ID:dP+W1MB00
>>162
GR ヤリス という名称がそもそも仮定じゃないか
それにGRヤリスとヤリスGRと、2種類のGRモデルをトヨタが作るとは思えない
今まで通り、4ドアはGRsports"GR"であって、GRヤリス なんて物は存在せず、ヤリス GRとして2ドアハイパワーモデルがあるんだろうよ
その辺りは発表待ちだから、あんたの意見も未だわからんけどね
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 12:22:20.21ID:ujOR5fwz0
バキバキに気合いの入った車両らしいが
（3ドアオバフェン屋根がカーボン？）
気合い入れ過ぎて 空回りする悪寒…
カタログモデルなのか…
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 12:23:12.33ID:6Bn398wP0
>>167
えぇ……
GR-4のティザー画像のツイートにしっかりと「GRヤリスプロトタイプ」と書かれてるんだが…

>>164
ファンクショナルマトリックスグリルはGRの顔
ラリー直結の効率だけを優先した機能美だからね
ただ好みはわかれそうだね
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 12:36:48.01ID:8j2dekY/0
>>170
WRカーの顔が”口グリル”なら納得なんだけど
今時あんなグリルWRカーどころかレーシングカーにも
いないもん、冷却性能と同時に空力性能も両立させるには
あの口はダメだし、カッコ悪い
実際今年のヤリスWRCの顔を見ろよ、ちゃんと生産車の
顔を残しているぞ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 14:31:14.08ID:6ITnq1nX0
250馬力なら車重は駆動系強化＋四駆化＋デフで＋50～100キロは増量かな
エンジン、ミッションが＋30キロ
タイヤは225-40-R17くらいとブレーキ強化で＋20キロ
ボディそのままで合わせて＋150～200キロくらいか
1200キロ以下で250馬力はやばない？
0-100は5秒前半だろこれ
コーナーはよほどいいデフでなければトラクション掛からなさそうだなーw
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:49:22.11ID:5gazbBLO0
>>178
もしそれが本当なら900キロ前半で250馬力？
ロータスエキシージSだかRだかでもそれより重いのに？
エアコンレスの快適装備なしで、内装全部とっぱらっても難しそうだかなー
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 19:45:06.03ID:l/f3A5FE0
>>175
所詮テンロクだし、カタログモデルなら200psが妥当か？
車重は今の車だと1200ｋ切るのは厳しいかな？
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 19:49:14.96ID:/09P7kFJ0
オートサロンまでモヤモヤか。。。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 20:14:17.38ID:QFWtXAEx0
やはりみんな拘るとこが違うね
俺は3ドアで4WDならそれだけでイケる。あとの見た目はノーマルヤリスみたいなのでもGRの四角いのでもおっけー
というか、わざわざ3ドア作ってるのかね？単なる噂だけなのかな？
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 03:01:44.27ID:G78r7eYV0
>>142
初代RAV4がそれだったよね
MT車はデフロック仕様で
セリカGT-fourと共通
リヤトルセンデフもMOPで選択出来た
先代ハリアーまではセンターデフ50:50フルタイムだったのに
今のオンデマンドタイブは直結ロックモードSWが無いと雪道やアイスバーンは逆に怖い
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 04:08:24.12ID:qdG5AQgY0
GR Yaris Prototype.
Live at Wedding Bells, Rally Australia. 17.11.19.

Toyota GAZOO Racing WRTの公式ツイッターがこの文面と共にGR-4のティザー画像を公開してる
近年のトヨタは○○コンセプトと○○プロトタイプを使い分けてるから車種名はGRヤリスが濃厚
中日新聞の報道も合わせるとヤリスとは別扱いのカタログモデルでしょ

ヤリスベースのGR SportやGRが設定されるだろうけど
GRヤリスはそれらと根本的に違う車種
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 07:07:44.91ID:y8us4/Ft0
>>191
GR○○という言い方はスープラから始まった、スープラはBMWと共同開発
オーストリア生産と全てが異例ずくめ、売り方も注目されたけど、カタログモデル
として売られた。ヤリスとは随分違うし、口グリルも採用されてない、だからこそ
ヤリスの売り方、名称がどうなるのかがわかっていない。全てが予想


>>192
それは全くのコンセプトで出てくる事は無いし
２０２２年からのWRCにも直接関係はない
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 11:42:00.02ID:MjcKudUU0
>>193
GR○○はコンセプトを含めるとずいぶんとあるんだがな
そもそもGRが開発した車は全部GR○○、市販されたのがGRスープラのみなだけ
トヨタGRを何年か見てるとGRヤリスがどういうものか感覚的にわかりそうなもんだが
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 11:48:54.13ID:KJiUZxTj0
セリカGTfourのヤリス版だろ？ぶっちゃけ
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 12:08:21.46ID:nG8meGcc0
>>196
そのクラスだとシビックRと比べられちゃうのが辛いね
マツダスピードアクセラくらいの車で十分な人は多いと思うんだけどな
ま、そういう人は外車買えってことか
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 13:10:54.06ID:dEC7Qsbh0
物知りの>>194に教えて頂こうかな
＞GRヤリスがどういうものか感覚的にわかりそうなもんだが

で、どんなものなの？
今出ている情報から何がわかってるのよ
余程、確信があるんだよね
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 13:18:25.22ID:dEC7Qsbh0
>>194
>>193で”GR○○という言い方はスープラから・・・”と書いたのが引っ掛かったらしいけど
その後の文章で続けて、開発、生産、販売まで含めて異例であることを書いていたから
一々断らなくてもプロダクションモデルの話しである事は理解できると思っていたよ
はっきり書かなくてすまんかったな
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 14:13:28.34ID:nG8meGcc0
GRスープラなんてBMWの都合95％くらいの割合で性能決められたようなものだし
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 19:30:27.62ID:5FVOhEcd0
トルク25ｋあればそこそこ速いな
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 07:35:18.08ID:HDpdzQNm0
>>208
2022年から出てくるWRCでのハイブリッドと
そのコンセプトカーのハイブリッドに直接関係はないという事
>>186にも書いてあるが三年目まではハイブリッド部分は共通部品で
供給されるから、メーカーごとの特色は出ず、駆動方式がそのコンセプトカー
みたいに前がエンジン、後ろがモーターになるのかもわからん
もうすでにシステムの詳細が出ていてマニファクチャラーには公開されてる
のかもしれないが俺は知らない
ちなみにハイブリッド４WDだから２５０馬力じゃなくて、ターゲットとする
馬力をどうやって発生させ地面に伝えるかが問題、２５０くらいならFFでも
行けるし、ハイブリッドである必要もない
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 07:55:22.93ID:MSVujyRo0
>>212
低中回転域で馬力がしっかり出てると言えばいいのかな？

バリエーションとトルクの違いを言いたいことはわかるが、
世の中ではトルクがあるというのがその意味を成してる。
それと馬力と言うと最高馬力だけを言うバカもいるから、
そっちも淘汰されないといろいろややこしくなる。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 07:55:56.44ID:MSVujyRo0
>>215
バリエーション→馬力
の間違い
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 11:18:22.29ID:uCaC2btr0
>>215
> バリエーションとトルクの違いを言いたいことはわかるが、
> 世の中ではトルクがあるというのがその意味を成してる。

だったら素直に”馬力”と言えばいいだろ？めんどくさいバカですか
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 11:30:01.84ID:+ddbEMjc0
マニュアルだと低回転トルクが厚いほうがいいよね
現GRMNの2ZRは6速1500回転からでも加速してくれるから楽
2ZZみたいな高回転エンジンだと流しててもガチャガチャ変速しなきゃだから疲れる
GR-4のターボエンジンはどうなるか
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 11:53:31.88ID:HDpdzQNm0
>>218
スイスポだと、あっという間に６速に入るからなぁ
もう少し、上まで引っ張った時の気持ちよさが欲しい
0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 12:30:31.22ID:KX9IpZik0
そもそもミッション通したらいくらでも車軸トルクは増幅可能だからエンジントルクを語ってもあんまり意味ないんだよ
馬力が大事
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 12:30:57.89ID:vKRFpF4d0
結局　肝心なお披露目はオートサロンになるのか。。。ふぅ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 12:55:48.83ID:MSVujyRo0
>>221
たぶんあんたがこのスレで一番わかってない
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 15:30:28.09ID:harrMzyD0
>>222
来年開幕のヤリスWRCの新カラーリングもオートサロン（1月10日）で同時に発表されるみたい
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:37:54.06ID:nUNEg4dT0
トヨタ自動車は、新型「ヤリス」にスポーツ
グレードの「GR」を設定し、2020年度内に
発売する。ヴィッツ後継のヤリスのGRグレ
ードを“トヨタ製"スポーツカーに位置づけ、
モータースポーツファンを取り込む。
ヤリスのGRは排気量1.6リットルターボ
エンジンを搭載する3ドアタイプの
ハッチバック車。最高出力は約270馬力と
なる。フルタイム4WDを搭載し、かつての
世界ラリー選手権(WRC)参戦車「セリカ
GT-four」にちなんだ「ヤリスGR-4」として
打ち出す。WRCタイプのほか、手の
届きやすい価格に設定したモデルなど複数の
ラインアップを用意する。ベース車の
ヤリスは来年2月中旬に発売する。
(2019年12月2日付日刊自動車新聞)
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 18:11:53.42ID:+0OR4DOS0
最高出力と最大トルク。クルマ好きなら誰もが気にしますよね。
でもクルマの動力性能を比較する時、真っ先に見るのは最高出力で、
最大トルクは二の次というか、最高出力ほど重視されていないようです。
クルマの速さ＝最高出力と認識している人が多いのではないでしょうか。
実は最高出力より、最大トルクのほうが重要ということを知っていましたか？　
それはなぜなんでしょう？　そもそも最高出力と最大トルクとの違いなど基本的なことから、
モータージャーナリストの高根英幸さんに解説してもらいましょう。

https://bestcarweb.jp/news/56523
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 18:37:11.48ID:+ddbEMjc0
>>226
GR -4は台数限定にならないのかな
来年度中の発売ということはベースFMCの1年後くらいか
3発ターボなら4WD化しても1.2tくらいに収まりそうね
こりゃGRMNから乗り換えだな
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 20:04:56.24ID:vKRFpF4d0
5穴はこのモデル？
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 21:39:54.52ID:vKRFpF4d0
あのムチムチフェンダーがカタログモデルならアフターパーツも各メーカーから出そう
ワクワクだぁ！
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 22:03:19.03ID:8mH9QblP0
>>227
最高出力の回転数と最大トルクの回転数見れば一目瞭然
ラリーカーの馬力は大したことないが、トルクがバカ太い
タイトコーナーからの立ち上がりは、低中速トルクが太くないと
速く走れない
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 23:55:28.33ID:KX9IpZik0
>>237
それも結局、低中速で馬力があるから速いのよ
君は自覚ないみたいだけど、回転数ってワード出した時点でそれ馬力だから笑
トルクだけを見ることに何の意味もない
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 08:08:22.20ID:GtLXbQgN0
GRと普通のやつの比較が分かりやすい画像やサイトあるかな？
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 09:27:50.08ID:gS2LiXF40
早く全貌が知りたい！
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:09:30.37ID:CRkIJ0vp0
GR、GRSPORTは普通のカタログモデルでGRMNは台数制限の抽選販売かな
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 16:20:47.00ID:zJOy1mIA0
峠でイキってるスイスポが皆殺しにされそう
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 18:05:35.38ID:gS2LiXF40
フロントフェンダーの形もいいね
５穴ホイルもグッド！
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 18:21:56.14ID:MZF8orh60
>>253
これはグラベル仕様だけど、市販版はどうなるんだろう
選べるのか、ターマック仕様で出て、パーツ組み換えでグラベルにするのか
３ドアだけど、前ドアがそんなに長く見えないね、Bピラーの位置は変わらず
前ドアはそのままのサイズでリヤがはめころしみたいになってる？
四角口は左右ライトのつなぎ部の処理とか角部分の処理がわかりずらいね
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 18:44:36.63ID:S74MEjJL0
>>253
これは市販車じゃなさそうだな
国内外のラリーチーム向けのR5カーじゃね？
メンテパーツ込みで数千万から数億
GRやGRMNはこいつをオマージュした別物だろ
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 19:06:04.05ID:MZF8orh60
>>258
R5車両は180,000 ユーロ （21,670,740円）の上限が決まってるよ
メンテパーツの値段は知らんけど、そっちもあんまり高価なパーツは
使えないルールになってる
もっともサポートドライバーとかじゃないと入手できないだろうけどね
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 20:35:38.52ID:2VFuRKIP0
GR4やばいな
これで噂通り250psなら、国内競技でこれより数百kg重いであろうエボWRXは敵じゃなくなるぞ
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:06:36.00ID:2VFuRKIP0
>>266 速いどころかマジで競技ならヤリスワンメイクになるレベル
今まではどんどん太っていってもエボとWRXくらいしかなかったから、ラリーやってる人も皆GR4を待ち望んでるんじゃないかな
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:30:57.39ID:4VJ+xpzy0
ティザー画像だとリヤフェンダーやべえなって思ったけど、今回の映像だとフロントフェンダーもかなり凄いことになってんな
早く実物がみたい
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:32:43.88ID:NAzRxNnG0
前後共18インチの8.5Jだからね
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:48:19.35ID:2VFuRKIP0
>>269 ボディ剛性とかはその時代の比じゃないからパワーは昔のエボと違って十分受け止められるだろうし
あとは4駆アンダーをどれだけ減らせるか
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 21:52:17.05ID:NAzRxNnG0
>>274
なんで？
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 21:59:51.94ID:NAzRxNnG0
>>278
ないない。
あいつらはなぜかセダンということに拘りがあるからハッチバックは買わん。GRBの酷い言われようを思い出してくれ。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:04:54.92ID:2VFuRKIP0
>>280 VABでセダンに戻させたもんね、そのせいで益々デブになった
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:05:06.18ID:4VJ+xpzy0
ホイールはエンケイのRC-G5だな
PCDは114.3っぽい 100だと5穴がもっと中心に寄った感じになる
6.5jと7jがあるみたいだけど、さすがに見分けつかないな
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:06:44.89ID:NAzRxNnG0
>>282
GVB「」
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:07:10.14ID:2VFuRKIP0
ストーリアX4的な感じで競技需要も凄いだろうし、趣味で弄って遊ぶチューニングベースにも良いだろうし
86以来久々に本気のスポーツモデルになるな
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:09:14.47ID:NAzRxNnG0
86も終了だよ
どうしてもFRがいいって理由以外で買う理由がない
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:13:57.61ID:0FJj0pVH0
>>273
動画のタイトルも説明もモリゾーのナレーションも「GR Yaris」だな
「GR-4」はラッピングに書かれてるだけ
果たして正式名称はどうなるか・・・
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:42:48.65ID:Dy/PxGw10
何時か出るのを待っていたWRカーのロードバージョンがまさかトヨタから出てくるとはな～
先代ポロのR（FFじゃないヤツ）が出るもんだと思って待ってたんだけど長かった・・・
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:00:03.25ID:NAzRxNnG0
>>290
ごめんな。
知らねーならすっこんでろ
一点訂正させてくれ8.5じゃやく8だった
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:07:42.88ID:NAzRxNnG0
>>292
なんで知ってるの？
開発コードは？
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:22:45.93ID:A16aHWif0
>>266
競技車両ならともかく、市販車では抑えてくるだろう
同じテンロク４駆でジュークニスモが200ps
220～230psが妥当か？
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:23:02.21ID:Qhlf/fVr0
>>293
開発コード知らないと情報入らないとでも思ってるの？
仮にそうだっとしてもデタラメな情報垂れ流してるお前が知ってるわけないだろうがな。
ぼくのかんがえたさいきょうのヤリスごっこは一人でやってろ。カスが。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:26:26.67ID:NAzRxNnG0
>>295
開発コードを知らない程度のやつの元になんの情報が入るのよw
まぁ、発表されたらハマってるタイヤサイズ見てみて俺に謝ってくれやログで残るからな
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 23:50:18.04ID:cJeueogY0
tps://www.youtube.com/watch?v=O_tJYpjA-h4
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:00:22.91ID:03Pdckug0
>>300
俺もヤリスが4WDじゃなかったら新型S1を買う気だったけど車重が全然違うからな。期待しかない
ただアウディは今回RS1を投入予定だからそれもまた。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:03:26.58ID:PFYUVdD00
S1でも230ps程度で重くしてあるから1.4t近くある。上の通りならそれより300kg軽くて40ps多いって事でしょ
ちょっと危な過ぎない？発売されたら色んなところに刺さってそう
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:04:51.40ID:03Pdckug0
S1はゴルフのエンジンをデチューンしてあるだけだからレースチップあたりで即300馬力オーバーになる。
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:14:04.26ID:03Pdckug0
よっぽど4WDの制御がクソとかでもない限りずっこけることなさそうなスペック。
ベースを400以下に抑えたのは量産車だからこそと思える
先代GRMNドンマイ。
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:19:44.86ID:lQ7RsxzG0
レクサスRC F　477ps、1790kg、3.75kg/ps、0-100km/h加速4.5秒
レクサスLC500 478ps、1941kg、4.06kg/ps
ヤリスGR-4　　 270ps、1100kg、4.07kg/ps

ワロタ…
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:23:05.76ID:03Pdckug0
パワーウエイトレシオだけではしゃぐのはバカっぽいが若者の救世主だったスイスポ君はタービン交換したくらいじゃたどり着けないとこにヴィッツが行っちゃって悔しいだろうね。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:24:22.08ID:03Pdckug0
間違いなく速い
向こうは200馬力も出ていない。
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:37:37.05ID:PFYUVdD00
軽量ハイパワーが一番危ないし「運転に自信が無い人は買わないで下さい」とか注意書き入ったりして
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:50:56.44ID:03Pdckug0
>>318
いやいや、制御次第じゃどっか飛んでくし簡単にひっくり返るぞ
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:56:49.76ID:PFYUVdD00
>>321 >>322 あなた達は4駆ターボに慣れてるからいいけどスポーツカー初めての人がいきなりこれは危ないだろうな
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:00:36.97ID:3DID/ImH0
四駆なら別に大丈夫だと思うけどなあ。
電子制御切ってイキッたりしなければ。
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:01:16.75ID:03Pdckug0
>>324
なんだ
君まだいたの？どこのサプライヤー？
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:02:25.62ID:Pi9GDq1x0
エボXは電制入りすぎてあれだが
エボ3でも嫁も妹も足車のコンパクトや軽に比べて乗りやすくていいと言ってた
でも自制心無いと限界超えたときに大惨事か
どの車でも一緒だが
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:10:08.33ID:03Pdckug0
まぁ、どんなにパワーが出ていてスペック的に良くても
このホイールベースと形状だと富士あたりは恐ろしいだろうな
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 01:55:10.97ID:PLRMVMIr0
マフラーはどうなるんだろう
左右出しか中央か？
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 03:05:31.52ID:XxHRwN+O0
>>198
新ティザー動画でGRヤリスだったね
最初のティザーイメージの時点でもGRヤリスプロトタイプって書いてたし
GRが開発したクルマはコンセプト、プロトタイプ問わずGR◯◯
GRがチューニングしたクルマは◯◯GRMNからGRparts
これくらいはテストカーの時点から予想されてた

>>287
GR-4はグレード名だと思う
GT-FOURにしてほしいけど
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 03:34:59.91ID:qYwlB+710
ヤリス標準車は
4穴　後輪ドラムブレーキだが
GR4でも踏襲されたりしてw
アクアGRは踏襲されたが
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 03:55:13.78ID:03Pdckug0
昨日の動画で5穴見えてたろ
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 05:04:24.70ID:1PcrY4Jb0
トランスミッションはアイシンのBG6かな？
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:07:12.34ID:03Pdckug0
むしろATがない可能性のが高いやろ…
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:29:44.97ID:03Pdckug0
そんなのどこのメーカーでもやってるぞ…
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:18:51.96ID:TKvGUroY0
久しぶりに公式発表が待ち遠しい国産車かも
ワクワク、ドキドキ
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:33:22.41ID:auA6Rhkq0
>>335
その程度でドヤ顔・・・
しかも新公式動画を見て確認してからｗ
ところでヴィッツのGRMNってどこで作ったの？
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:10:46.63ID:auA6Rhkq0
>>335は
＞GRが開発したクルマはコンセプト、プロトタイプ問わずGR◯◯

と言ってるんだが、開発経緯を見るとスープラとヤリスでは相当違うんだけど
>>335の中では同じようにGAZOOが開発したモノだと言うんだね
フーン・・・そーなんだ
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:54:29.13ID:sglu8f430
V12の690psを載せて欲しい
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:07:11.75ID:x5wPXhxy0
GT-FOURはセリカのグレードだろう。
Bセグハッチバックに付けられると微妙な顔になっちゃう元GT-FOUR乗り。
トヨタもカルディナの時の不評で懲りたんじゃないんかね。

GR-4はGT-FOURをイメージさせつつ、新しさも出てて丁度いい落とし所だと思ってる。
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:44:19.19ID:NYxzPPxH0
GR4は数台限定だの否だの…
だったらモリゾー本人が大々に宣伝するかよw
限定だったら変な宣伝はしないしひっそり売り込む
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:07:06.58ID:bWaUHgEg0
>>341
GTR的なGPSで縛るとか
ドライビングスクールに入った人だけにフルパワーモード起動出来るイモビ連動のキーを売るとか…

業界トップクラスのメーカーがなんらかの縛り無しで昔のスタタボ的なモード切り替えだけって訳にはいかんだろうな…

1番簡単なのは価格で購入層絞り込むんだろうけど
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:49:51.45ID:PFYUVdD00
全日本ラリーとかに出てくれば三菱系ドライバーは御愁傷様だなと
スバル勢は全員乗り換えレベルだと思う
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 12:54:26.34ID:v5oMG4mC0
ヤリタイス　爬虫類ではザイン
売れない
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 13:49:43.62ID:8mU42LUU0
GR-4の情報を総合すると
・車名はヤリスGRまたはヤリスGR-4
・欧州仕様の3ドアハッチバックがベース
・1.6L 3気筒ターボで最高出力270ps
・フルタイム4WD
・車重1100kg台
・フロントストラット、リア2リンクダブルウィッシュボーンの4輪独立
・車両価格 320万（ドンガラ）～370万のカタログモデル
・トヨタ自動車東日本にて国内生産
・2020年夏から生産で秋（WRC Japanに合わせて）販売開始
でおk？
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:16:18.10ID:5lx5UDJi0
ベストカーなんかは結構前からカローラに直3 1.6リッターターボで250馬力オーバーの4WDモデルが出るみたいなこと言ってたけど、まさかヤリスとは思わんかったわ
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:21:02.58ID:auA6Rhkq0
>>362
・車名はヤリスGRまたはヤリスGR-4　→　多分その通り
・欧州仕様の3ドアハッチバックがベース　→　公式twitterでは３ドア
・1.6L 3気筒ターボで最高出力270ps　→　多分その通り
・フルタイム4WD　→　多分その通り
・車重1100kg台　→　流石にそんなに軽くないのでは？
・フロントストラット、リア2リンクダブルウィッシュボーンの4輪独立　→　フロントはその通り、リヤは標準車と同じならその通り
・車両価格 320万（ドンガラ）～370万のカタログモデル　→　４駆モデルで二種類あると言われてる中身は不明
・トヨタ自動車東日本にて国内生産　→　その通り、海外でも生産はあるみたい
・2020年夏から生産で秋（WRC Japanに合わせて）販売開始　→　６月末以降に納車開始

主に>>185に記載がある事について注釈をつけました
金額については諸説あり、発表を待て
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:26:20.75ID:auA6Rhkq0
>>365の中での>>185は【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part7【ヴィッツ後継】での事
紛らわしくてスマヌ
自己レスでした
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:27:51.25ID:auA6Rhkq0
この記事
ttps://pbs.twimg.com/media/EKvMU9eUEAAmrH3?format=jpg&name=large
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:35:08.33ID:1HViaoku0
パドルシフトのオートマ出てくれないかな
マニュアル10年乗ってないから扱いきれなそうでさすがに怖い
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:05:10.40ID:TKvGUroY0
カタログモデルなら車高調の発売あるな
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:00:19.53ID:auA6Rhkq0
>>377
生産工場の話しはココの記事ね
ttps://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019110902000064.html
他の場所での生産もどっかに出てたのは見たけどソースがどこか忘れたｗ
ただの想像だけど、3ドアの話しはR5車両だけがそうではないかと思ってる
>>377も書いてるようにヨーロッパ版にも3ドアは発表されてないし
ヨーロッパのBセグスポーツ車を見ても最近は大体が５ドアハッチになってる
但しR5の競技車両は3ドアばかりと言うのが根拠
公式twitterの動画3ドアはR5競技車両じゃないかと妄想してる
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:09:03.50ID:auA6Rhkq0
>>377
何回もスマン、さっき上げた記事
ttps://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019110902000064.html
だと、「二〇年夏から生産を始め」なってるな？
もう一つ、俺が載せた
ttps://pbs.twimg.com/media/EKvMU9eUEAAmrH3?format=jpg&name=large
こっちの記事だと「6月末以降に納車が始まる見通し」となってる
どちらも全てを信じてる訳じゃないけど、正式発表が無いと混乱するね
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 18:28:28.29ID:VQKL6Yh10
というか本来は1ヵ月前のイベントで詳細は明かされるはずだったんだから、今頃出た記事はほぼ大外れはないと見ていいだろうね
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 18:32:14.70ID:F7p55nSC0
>>380
>>260が言ってるようにR5車両にあんなフォグランプ付かないと思うぞ
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 19:45:08.75ID:IFISxdeY0
他にないのがいいじゃないか
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:53:43.93ID:NLq1+Z0D0
３気筒か～、なぜか３気筒に引っ掛かるｗ
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 20:19:14.23ID:NLq1+Z0D0
>>393
それは、わかる、同じ２リッターで６発と４発では
４発の方がパンチがある
だけど、３発はバランス的にどうかなと
バランサーシャフトで解消するだろうけど、そいつが余分なんだよな
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 20:33:09.33ID:76K1GLiG0
3気筒は偶力こそ発生するけど
慣性力は1次、2次ともバランスするし
なにより排気干渉もないからエキマニ一体ヘッドでコンパクトに作れるから
GRヤリスのようにBセグハッチだと4気筒よりセクシー

軽さこそパワー
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 20:34:08.83ID:76K1GLiG0
ところでオイルはGRモーターオイル指定とかなんかね
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 20:43:23.85ID:g+JTUVUx0
BMWの1の3気筒と4気筒借りた事有るが設計年次の違いもあるだろうが体感は全てにおいて3気筒が優ってた
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 20:55:44.80ID:NYxzPPxH0
スイスポ絶対転すマンやね
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:13:35.03ID:TKvGUroY0
GRヤリスの登場で各チューナーが手を出せば楽しそう
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:28:44.58ID:9WRcO96Q0
>>404
ラリーやってるチューナーやパーツメーカーはガンガン出すだろうな
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:47:09.04ID:TKvGUroY0
GRヴィッツは正直アフターパーツが無かった　スイフトのパーツの豊富に嫉妬してました　　が…
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:50:59.05ID:zxQxXo3Z0
>>407
これ
俺が新車で買う気になるくらいだから間違いない
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:57:56.92ID:24DhBECg0
本格的なチューニングまでやらないにしても
GRガレージでもある程度のカスタムは提案するだろうね
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 21:59:11.79ID:zxQxXo3Z0
弄るとこないけどな…
買ったら何かしたくなるのはわかってるが
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 22:04:41.47ID:zxQxXo3Z0
BBSなんかいらねぇから安くして欲しいな
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 22:06:50.37ID:24DhBECg0
例のクソダサGRディスチャージテープ(大)を貼るとかどうよ
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 22:57:35.01ID:iLMTOh0c0
これからどんどんHVになってくから買っとかないとな
行きつけのトヨタディーラーとかないんだけど予約始まったら適当に行っても大丈夫なん？
まだ当分先だけど
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:39:04.79ID:IZ7Jn+0O0
>>420
俺はSuperturismo GTの黒にしますｗ
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:02:03.50ID:q6FnFaSY0
無理無理
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:32:11.12ID:5dNyuyhM0
ヤリス1.5NAとGR-4の間のグレードが欲しい。
GR-4が250馬力オーバーのホットハッチとして発売されても、300万円オーバーの値段なら購入者は限られてくる。
約220万円のFF1.5ターボで、170馬力くらいのグレードを望む。
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:50:20.97ID:6Ix+nENn0
>>427
諦めてスイスポにしなよ
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 09:08:52.01ID:93wv9m+N0
質問だけど
ラリーカーの車載カメラで見るとフロアから長い棒が突き出てるのをドライバーは上下にカクカクと素早く簡単に入るマニュアル？シフトがGR-4に出たら最高！
アレってクラッチ切って入れてるのそれともダイレクトに回転数合わせて入れてるのかな
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 09:14:32.09ID:6Ix+nENn0
発進時以外はクラッチ操作は必要ない。
で300万クラスの市販車には無理、俺の車にホリンジャーって会社のそれがついてるけどミッションだけで300万する。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 11:16:33.63ID:G7rXA3rN0
ハッチ開けようぜ～便利なのはわかるけど・・・
俺は逆に3drじゃなかったら買わないな～
それなら上のクラスのA45とかいっちゃうわ
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 11:25:30.97ID:1pUR8gd20
A45はもう受付終わってる
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 11:32:22.65ID:HgyRaDBH0
A45とかRS3とかM2とかのCセグは日本のワイディングだとちょっとでかいんだよね
でもBセグだとルーテRSとかポロGTIとかJCWとかFFオンリーでイマイチだった
GR-4が噂通りなら唯一無二だな
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 11:52:58.55ID:+XOkHvsa0
走りのための3ドアだからな
それ以上のほしけりゃ普通の買ってろ
故にミッションもスポーツcvtや8速と同等以上で頼む
がちゃがちゃやって操るw楽しさなんて別に馬力ない奴でも十分楽しめるからそっちでええねん
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:22:30.94ID:35NI0q0U0
最大の魅力はトヨタクオリティ
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:24:23.24ID:aBNRhTzi0
GRは3ドアに見えて実はスイスポみたいな
リアのドアノブが上の位置にある4ドアだったら…
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:30:19.42ID:aBNRhTzi0
15日に富士スピードウエイでトヨタガズーの大きいイベントやるから
何か発表あるかな？
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:50:42.44ID:IZ7Jn+0O0
>>432
最近の変速はパドルで油圧シーケンシャル
フロアから生えてるのはサイドのレバー

以前はフロアからシーケンシャルのレバーが出ていたね
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 16:10:35.70ID:jzGCtaNs0
ヤリスの値段でたね
これGRシリーズの値段どうなるのかな？

今より10～20上がりそうだね。
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 18:36:59.69ID:HgyRaDBH0
>>463
GRMNは150台限定の手作りみたいな車だから特別
GR-4は最初からカタログモデルとして設計してるから機能的に凝ってても割高にはならないかと
それでもコンパクトカーで370万は十分に高い
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 19:02:20.71ID:OS6DSllt0
数は出ないだろうね
欲しい人に行き渡ったらおしまいだろうし
本当はMCを待ちたいところだが、MCでカタログ落ちしそうだし、悩むところだ
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 19:17:53.66ID:vYYGIXsX0
GRガレージを全国展開させた意味がこの車両出るね　モリゾウさん
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 21:34:38.01ID:VWlPenWP0
マニアックな話しだけど、縦置きミッションしか乗ったことなくて
横置きのってダイレクトじゃないから操作感はどうなんだろう？
あと、カスタマイズしやすいように、フルオプションで選べるように
してほしい
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 21:53:11.81ID:KCljvmE20
横置きは昔のBG8とKK4しか乗ったことないのだが、
確かに長年乗っているTY85搭載車よりは操作感悪かった気がする
今の横置きMTはどうなのかね？
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 22:05:22.18ID:3XdKka440
GRガレージは近所のトヨタにくっついてるから単体で黒字になる必要ないらしいよ
ウチの近所は86の溜まり場になってて従業員は趣味みたいなことしかしてないからほんと居心地いいよ商売っ気ゼロ。別にトヨタ車じゃなくても待ち合わせでもミーティングでもなんでもしてくれって言ってたけどヤリス買えば堂々と居座れるのはいいわ。
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 22:17:31.70ID:eym0IJqs0
320万カタログなら良くて230馬力1180kg
400万限定でも良くて250馬力1130

コレ以上は無理
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 22:36:10.63ID:3XdKka440
たった80万でどうやって20馬力も増やして50kgも減らす計算なの？
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 23:30:50.38ID:JaLv0bH+0
今までのトヨタなら良くて200馬力の平凡なスペックで出してただろうね
章男ちゃんのおかげでBセグで270馬力のという過激スペックが実現した
トヨタも変わったね
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 23:57:30.42ID:dKEUgSKE0
コンだけ妄想爆発させてて
変なの出すのがトヨタ…
スープラ作る時にBMWにポルシェより早いの！って言ったらポルシェ買えば？ってひんしゅく買っちゃうアホしか居ないからな…
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 00:24:12.47ID:UTPXHyG50
我らがベストカーに決まってるだろ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 00:51:56.18ID:UTPXHyG50
エロ広告なのは普段お前がエロばかり検索しているからだろ俺はジャックロードの広告出たぞ
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 01:41:37.71ID:UTPXHyG50
俺株の振替に3ヶ月はかかるから早く手続きしないとだ
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 06:24:19.10ID:/2BD+mZ70
GRガレージは値引きはないけどトヨタクオリティで取り付けだから安心感
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 07:02:15.21ID:wvlIs2ho0
>>471
シフトの入りがどうだこうだは旧車の道楽だ。
基本競技ベース車両だからな、タイムが良ければ操作感なんてどうでもいい。

どのみちパドルのセミATなんじゃね？
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 08:27:57.99ID:7LyftRLz0
モリゾウさんもスポーツカー出すなら最初からこういうの出せばよかったんだよ
狼羊みたいなGRスポーツや中途半端なGRじゃスポーツカー好きには受けない
欲しくても買えないGRMNじゃどうしようもない
VitzGRだってターボつけて150psくらいだったら今の数倍売れてたはず
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 10:15:36.20ID:tyoImJyC0
>>432
シーケンシャルか・・・トヨタでは実際MR-Sに有ったけどね
シフトレバーがRとN以外は＋－しかないので初見じゃあ「は？」てなる
評判も当時はイマイチだったけどそういう下地はある
ttps://www.webcartop.jp/2017/07/132447/77-2/
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 11:12:28.10ID:aHae6M5L0
トヨタのスポーツモデルって…
90年代辺りからの記憶だとスタタボとかやんちゃなイメージも有るけど
セリカにしてもスープラにしても
基本的にラグジュアリーモデルで重くてダメダメな印象なんだけど…
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 11:17:35.20ID:wX+YqTw80
モタスポベースならATは有り得んだろ
トルク容量的にも重量的にもスポCVTもDCTも不利にしかならない
理想はシーケンシャルドグだが一応量販車だからクロスMT位までかな？ファイナルでHiとLo選べれば良い
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 11:39:58.50ID:wvlIs2ho0
>>501
つか方針がそう。レースはナンバー切れるから余り考えなくていい。
ラリーはナンバー切れないからその辺が違うんだ。
TA64セリカなんかも国内全く考えてなかったしね。
国内ラリーが盛んな頃焦ってST165で国内レギュに合致したのを出したけど重くてダメダメ。

>>502
俺は一般向けはATに1000シリングだな。
競技ベース向け車両のみ良くてMTのみ（国内レギュで交換できないから、海外はOK）
ただ、WRXも終わったし一強になるからそっちの人気は低迷する予想。
全日ラリーの息の根止めることになる鴨ね
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 11:54:50.48ID:aMaaGuuP0
新井のとこがこの車買うかだけが気になるわ
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 12:28:44.65ID:33L3+jZk0
>>502
いつの時代だよ…
今はat（セミ含む）やしニュルブルクリンクはトルコンatdctの独擅場やわ
世界選手権レベルならほぼどこも2ペダルやわ
ベース車にするならmt,at兼用のボディてのは無駄やから高確率でatや
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 12:49:29.45ID:7KRV1T6p0
競技に使えるセミATが370マンのクルマに載るとでも？www新車チョイ乗りだけじゃねーんだ
ファミリーカーのDCTでもねーんだ
ポコポコ壊れるゲトラグのDCT載せるのか？アイシンが新規開発したんならともかく…
馬鹿はすぐニュルが～とか世界では～とかニチャニチャ言うよなw
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:00:26.27ID:aMaaGuuP0
あんなもん金もかからん制御だから嫌なら書き換えろや
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:08:08.26ID:wvlIs2ho0
MTは国内ラリーのリクエストが凄くないと実現しなんさそうに思うけどなぁ。
国内みたいな低～中速コースだと切っ掛けを作るやり方はドライバー次第。
国際格式じゃないとほぼレッキも無いからペースノートが有ってもMTの方が自由度高いのは認める。

ただ商売で車売るんだからトヨタが買い手を選択するようなMTで行くとは思えない。
ラリー需要だけじゃミッションが作れるほど数出ないからなぁ
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:08:44.26ID:R6Sr6DwO0
トランスミッションはアイシンAIのBG6だろ、たぶん
トヨタが採用しそうなFF用高容量6MTとかBG6しか思い付かん
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:10:04.89ID:R6Sr6DwO0
>>500
ヴィッツレースは標準ヤリスの1.5L NA 6MTベースで競技用やるみたいよ
もしかしたらGRヤリスの上位カテゴリー作るかもしれんけど
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:10:14.56ID:aMaaGuuP0
競技車はミッションなんか取り替えるから市販車は普通のMTに決まってんだろ
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:12:57.70ID:/2BD+mZ70
GRヴィッツまではイントロ~~~
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:26:37.29ID:Zu2iF/ZE0
下手なAT乗せるよりオートブリッピングやらアシスト付いたMTトヨタは持ってたろ
それ乗せたほうが面白い

ATやCVTは無茶できなく制約が多いからな
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:32:13.81ID:aMaaGuuP0
別にMTを制御してるわけじゃねぇから
スロットルバイワイヤならecuでやってるだけだから
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 15:03:55.79ID:Paxfw1CP0
DCTはMTと比べて数十キロ重いよ　
シフトが速くても重さで加速や減速やカーブでタイム落ちるのでトータル遅くなることもある
それでもほしいという気持ちはわかる
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 16:32:27.17ID:/C3iKOe70
CO2規制で欧州メーカーは今後こういう車出しにくいご時世だけど、標準ヤリスで稼いだ数値でGR4みたいなアホ車が出せる余裕がある
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 18:04:41.84ID:wvlIs2ho0
>>530
電制がどんなもんか判らんから断言できないけど、普通は面白くはない。
メチャクチャ立ち上がりが速いとは思う。燃費は>533の通り。

で、>531が正解だと思う。維持費は放物線状に掛かる。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 18:14:03.84ID:rk0WBTh50
四駆もセッティング次第で激変するからなぁ
ラリーベースだとエボみたいにトラクションと安定性重視だろうけど
あと、雪道は面白すぎる
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:03:49.58ID:l8F834oQ0
>>533
燃費気にして乗る車か？
アクアでも乗っとけ
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:15:26.89ID:r5whgKPu0
スバルは横置きじゃないけどね
市販状態で誰が乗ってもという事では横置きベースならそれが安全でかつ速いんだろう
Gr.A~WRカーのワークスランエボはXトラックのMT使用してエンジン横置きながら後輪常時駆動+前輪へ駆動力配分するアテーサet-sタイプの4駆だったけど
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:15:47.44ID:gq0REV9N0
GRヤリスは1.6ℓ直3ターボだから燃費悪いのはしょうがないと思うしかないね
燃費気になるならヤリス1.5ℓ6MTで遊んだ方がいいじゃないかな
試乗レポートはどの雑誌も良さそうだし
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:20:55.09ID:7LyftRLz0
スバルは縦置きでないの？
ゴルフRやアウディーS3とかが横置き4WDだな
通常はFFで加速時やコーナリング時に後輪にも駆動がかかる
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:22:19.19ID:wvlIs2ho0
>>542
普通にマツダも少し駆動掛けてるんじゃない？
エボは常時四駆だし、BGファミリアも常時四駆、N14パルサーもブルSSS-RもST165セリカも。
縦置きだとi-fourだっけ？クラウンもそうだった
基本古いコンベンショナルな技術だよ。

しかし、トヨタの新しいのは競技に使ったら即壊れそうだな・・・
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:23:40.34ID:EkctD9JZ0
>>556
170馬力だったらDS3やプジョー208の方が高級感あるし、そっち買うな
値段も330以上だと外車にコスパも負けてる
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:27:36.20ID:wr+K96Qm0
やっぱりヤリスGR君は快適性ガン無視のスパルタン仕様なんかね？乗り心地とか静粛性とか
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:28:33.40ID:YjS9yuvx0
>>556
その程度ならECU書き換えたスイスポで良いじゃん
街中 ストレス無いし俺が乗っても14走るし
最近こればかり乗ってる。
面白そうだからヤリスも買うけどな。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:48:42.66ID:/2BD+mZ70
久しぶりに発売が待ち遠しい車
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:50:29.14ID:kxCaRJXe0
>>560
あくまでgrやから安全装備はついてるんでね
grmnはマニュアル縛りで快適機能省くっていうブランドやが
wrcのベースになる以上、マニュアルも考えたボディにはしないだろうから種類わからんがatだろうし
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 20:52:30.43ID:wvlIs2ho0
>>560
トヨタがそんな無駄しないでしょ
競技ベース車はついてりゃいい糞安い他車流用の複筒でお茶を濁して（どのみち変える）
一般の方は乗り心地も静粛性もそれなりだと
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 21:53:49.74ID:aMaaGuuP0
ブレーキなんか自分でやるから片バサミのゴミキャリパーでいい
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:08:50.48ID:/2BD+mZ70
キァリパーはお約束の白？
足回りは直ぐに交換するから舶来品は要らない
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:19:56.62ID:D1zV13pU0
>>558
1.4tのボディに1.5L118HP、JC08で13.2km/Lか
カタログの半分w 車体も重たいけどなんかブッといタイヤでも履かせてたんじゃねーかと思う程燃費悪いな
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:38:51.85ID:glMpxZKJ0
>>572
それを言ったら車自体18世紀からの古臭い乗り物
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:46:08.50ID:aHae6M5L0
>>574
バイク用だと意外とメジャーだったし
オーリンズは割と新しいイメージ…
今の若い人らはプレステのマークでも貼って有れば喜ぶのかね…

プレステ自体が平成初期に出た認識はある。
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:52:49.33ID:wvlIs2ho0
>>577
すまねぇ、車だけで考えてたわ　orz

確かスープらだったかな？それが純正採用初だった記憶（間違っていたらスマン
すぐになんちゃらSTIとかエボが付けた様な。

オーリンズは既に車用もブレンボより先に有ったような？俺競技で使ったものｗ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 23:24:09.70ID:l8F834oQ0
>>569
過去に1200ｋ台のターボ車乗ってたけど、
片押しだけど、パッド、ローター、ホース換えて
ストピングパワー充分だった
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 00:23:32.27ID:iyZrQHcC0
制動力そのものとかはパッドの摩擦係数あげたりローター径上げれば済む話なのでそこまで関係ない
車重？もっと軽量なロータスやらセブンでも対抗キャリパー採用してる…コントロール性やブレーキシステムそのものの重量なんかの問題が大きいかと。あとは熱問題
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 01:00:36.12ID:IvtqMr6U0
>>585
マツダファミリアに1800ターボの180psのと205psのが有ったけど
レガシーとかギャランの影に隠れて売れなかったな…
パルサーGTIRも230psで230万くらいだったか…

BG8Z乗ってた影キャですわ…
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 01:20:43.62ID:iyZrQHcC0
排ガス規制前はNA1.6で200psまで行ってたんだから今更過給までして200ps以下じゃ話にならんだろ
ランエボ、WRXに引導渡す為にも270ps以上出さないと
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 05:48:24.80ID:uswm8K8T0
WRXはハッチ化しねぇよGRBの悲劇を思い出せ
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 07:55:12.60ID:u/Azor910
>>588
BG8良い車じゃねぇか、俺は好きだったぞ。
社外部品が少ないのと前LSDがなぁ、少なくともE38より俺には合って運転しやすかった。

あと、競技で活躍できなかったのは絶対的なトルクが薄いんだよ、登りは勝負にならない。
レガシィでさえトルク薄くて当時はE38圧勝だったな。
エボに進化しても実質2代目インプ(CG8のままだけど)になってやっと土俵に乗った感じ。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 08:55:05.76ID:h3jQ+o5N0
>>582
さすがにそれだとFFでしか出ない
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 09:06:16.48ID:h3jQ+o5N0
>>595
GAZOOから正式発表がないせいで、GRモデル全体が良く分からないからだよ
GR-4(仮称)、GR、GR-Sportsが中身を含めてどうなるのかわかっていないし
ヤリスGRなのかGRヤリスで出るかも公式twitter以外に発表が無い
確かに過去のGAZOOモデルを見ると馬力に関しては、ぬか喜びの可能性もある
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 09:13:53.07ID:Zcxqws840
プジョーの308gtiプジョースポールが1.6ターボで270馬力トルク32だから、技術的にできないことはない。
個人的には、220馬力トルク26.5のルーテシアRSトロフィーの1.6ターボのパワーでも、ルーテシアRSトロフィーの1290kgより軽量かつ4WDのヤリスGR-4には充分だと思う。
RSトロフィーはATでローンチコントロールを作動させたら0-100km/hは6.6秒だ。
でも豊田章男の事だから、308gtiプジョースポール並みのパワーを与えてくるはず。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 09:28:45.14ID:Zcxqws840
>>610
同意見だ。
だからルーテシアRSトロフィーの220馬力くらいが良い。
270馬力あってもピーキーだったら意味ない。
↑の308gtiプジョースポールのトルク間違えてたわ。
33だった。
しかも、270馬力だからさぞかし高回転型なのかと思ったら、6000回転で270馬力、1900回転で最大トルクの33の化け物だった。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 09:32:07.45ID:vZjWGzNL0
>>608
豊田章男≒モリゾウだから心配
トップ企業のトップとして守らなければいけない規範もあるしな
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 09:44:43.81ID:u/Azor910
>>610
余り低回転トルクを求めると運転しやすいけど廻らないエンジンって感覚になるぞ。
初期の4G63みたいに廻し切らないでシフトアップすると加速する感覚ｗ

で、経験から四駆だとFFの1.5倍くらいのパワーで丁度良いと思う。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:01:14.39ID:Ncu+ysW20
そうだな結婚しよう
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:08:32.12ID:Zcxqws840
>>615
君のようなアホと結婚したい
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:25:04.09ID:Ncu+ysW20
>>624
？
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:27:17.40ID:u/Azor910
>>623
>>624

低回転トルクだぞ、低速トルクじゃ無いんだがｗｗｗ
　　~~~~　　　　　　　~~~~
エンジン特性の問題でミッションは全く関係ない。
それとも競技車両に一度も乗ったことが無いのかな？
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:27:41.69ID:Lk3Kh1rC0
初期のエボとインプ
エンジン側で低回転トルクをしっかり出してるエボの方が扱いやすく競技でも評判良かった
ギア比でトルク出すと回さなきゃいけないから日常の運転でも煩わしいし
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:28:21.18ID:Ncu+ysW20
>>627
うん、わからん説明してくれ
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:30:24.55ID:Ncu+ysW20
エンジンのトルク曲線の話だろ？
これをギヤ比で解決できるなら説明してくれ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:32:22.67ID:QAxhsXHS0
>>628
エンジントルクをそのまま車軸に伝達してるのはトップギアなどギア比1対1の直結時くらいなんだが、、、
トップギアで発進したり、加速体勢に入ったりするの？
普通エンストすると思うぜ？笑
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/08(日) 10:37:08.95ID:Ncu+ysW20
シンプルな問いに答えろや
トルク曲線をギヤ比でコントロールできるんか？
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:38:57.71ID:Ncu+ysW20
>>638
エンジンの回転数に決まってんだろ
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:45:27.22ID:Ncu+ysW20
ID:5XJxR/kN0
ID:BofwATZ70
ID:QAxhsXHS0
アホ3人
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:51:20.21ID:QAxhsXHS0
トルクはミッションでいくらでも増幅可能
しかし増幅させすぎるとエンジン回しても車は進まない
多段化してスムーズにシフトアップすれば解決するが段数も変速スピードも今の技術では限界あり
そこでコストや使いやすさを考えて最適な設計をする

極論言うとめちゃくちゃ優秀なミッションさえあればエンジントルクなんてなくても良い
馬力さえあれば車はスムーズに加速する
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:55:19.39ID:Ncu+ysW20
滑稽の使い方までアホで話にならんなコイツ
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 10:59:11.51ID:Ncu+ysW20
だからエンジン特性のトルク曲線をギヤ比でどう変えるのか説明してみろよ
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:01:07.15ID:BofwATZ70
>>646
まだわかってないんですねぇ
見てる視点が違うんですよ
車軸トルクの話をしてるのにまだエンジンにこだわってるんですか？
ほんとアホですねあなたw
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:05:47.72ID:IvtqMr6U0
なんか面白い着眼点の奴居るな…
低回転時にトルク有った方が低回転時にも馬力がある訳だけどな。
ギヤ比で補えるって言うならトルクの細い（無い）軽自動車の様な小排気量のエンジンでもギンギンに回せるし排気量でドヤってたダッヂバイパーと同等の走り期待出来るよね。
逆にエンジンとか軽いからゼロヨンみたいなのは圧勝出来るよね？
レースでもピークパワー出せる回転域だけで走る訳でないのでコーナーの立ち上がりとかで中低速のトルク（馬力）が効いてくるんだけど…
スペック至上主義の人には関係無いかな。
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:07:06.23ID:Ncu+ysW20
エンジンの特性以外のトルクの話なんか普通しないからな
ミッションで解決できるのは限界があるわ
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:08:00.07ID:u/Azor910
>>642
あ～あんたの言いたいことがやっと理解できたわ。
要はディーゼル発電機みたいなエンジンを想定したのね。

まあ、そんなん物理的な制約で車に使う馬鹿はいないと思うけどな。
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:09:39.53ID:QAxhsXHS0
>>649
うん、低回転で馬力があるから速いんだろ？
じゃあはじめから加速に必要なのは馬力だって結論が出てるじゃんw
自分で気付いてないのだろうか？
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:12:30.84ID:QAxhsXHS0
>>651
ほんとアホだなぁ
ミッションはエンジンの特性をフォローするものであって、ミッションの特性をエンジンがフォローしてる訳じゃないからw
頭悪過ぎだろw
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:12:50.94ID:IvtqMr6U0
仕事で370psトルク140kg（コッチはうろ覚え）
常用回転1800rpmってスペックの重機乗ってるけど遅いぞ
13000ccディーゼルターボにHSTだから早い要因が全く無いけどw
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:16:56.25ID:Ncu+ysW20
エンジン回転が低いとこからでもわざわざシフトダウンせずに加速できるようなエンジンがいいなぁ～って話だろ？これをギヤ比でどうにでもなるっていうツッコミがそもそもイカれてる
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:18:48.73ID:Ncu+ysW20
山で遭遇したら巻かれるようなスペックだしな
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:20:02.69ID:IvtqMr6U0
>>654
あのね、馬力の計算の仕方は覚えてると思いますが…
最初の話はピークパワーと下（低回転時）のトルクでマウント取り合ってたんだよね？

ピークパワーと下のトルク（馬力）とは関係無いよね？

なんでオレが絡まれたのか知らんけど
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:26:46.28ID:Ncu+ysW20
>>661
低速トルクになんの関係もないぞそれ
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:27:29.98ID:u/Azor910
>>658
だな。
一人だけ現実を無視した物理馬鹿が居るけど、他はそのレベルにも達しない池沼ｗ

競技ベースの話になるが、国内のコースじゃ昔エボのクロスでもほぼ3までしか使わないものなぁ
海外でレッキ有りならその上もバンバン使うのだろうけど。
それより2に入れた時のピックアップから3に入れるかどうかの境が厳しい。
タイヤが良くなっているから今はもう少し速いのだろうが・・・
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:32:22.27ID:iZFVt8Ux0
>>662
低い回転で馬力を出すためにはトルクが必要
ギア比でトルク稼ぐにはエンジン回さないといけないから結局ロスになる
エンジンの耐久性の面でも高回転型は不利だしね
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:34:03.74ID:Ncu+ysW20
>>664
ミッションで解決できるのはそのスカスカな部分を使わないってだけだからね。
エンジンの特性無視して車軸トルクとかズレすぎにも程があるわ
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 11:45:59.03ID:IBQYG71u0
>>662
オマエ真っ赤だぞ
ピークパワー馬鹿に低回転域のトルクって話しだ
エンジンの性能曲線見てもピークトルクの回転域は書いてあるが
綿密に読み取ることなんか不可能だろ？
ピークパワー以外て馬力の話なんてしないぞ
どこの世界に低速馬力がすごいとか言う人が居るんだよ
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 12:09:37.75ID:MizrcZah0
加速はトルク厨がよく言う謳い文句↓

馬力はトルク×回転数だろ！
だから加速はトルクだ！

↑いやいや回転数掛けた時点でそれ馬力でーすw
あと不思議なのはトルク×回転数なら加速は回転数と主張する人がいても良いのにいないんですよね
不思議だ
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 12:27:07.05ID:u/Azor910
>>674
レギュレーションがコロコロ変わり過ぎで追いつけねぇ　orz

確か国内でもRN(国際格式に出れる）のはリストリクター有りじゃ無いかな。
今世紀初頭のRallyJAPANに知人が出たが、エボにリストリクター付けたらめっちゃ遅くなってワロタ。
だいたい1秒/km遅くなっただよ。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 15:15:14.37ID:V7sH/jCN0
>>578
市販車純正でブレンボ初採用は
R32GT-Rだったかと
スープラは採用していないはず
トヨタでブレンボ採用したのはレクサスじゃなかったかな？
しかもピストン&オイルシール交換OH 不可でキャリパーASSY交換ってシロモノw(ISFリア2pot片側10万越え)
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 18:52:44.06ID:djsaUcOq0
>>679
エボX登場時もGr.N仕様だとΦ32リストラクターなもんだから、1.5トンなのに250馬力程度しか出なくて
RWRCではS2000勢に対してかなり苦戦してたもんなぁ
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 19:52:51.30ID:3nRhpm3A0
>>675
加速はトルク厨は
2速（変速比2.0）5000rpmで200Nmよりも
5速（変速比0.8）2000rpmで400Nmのほうが
本気で加速度高いと思ってそうだよね
（両者とも車速は同じ）

真実は前者のほうが車軸トルクが1.25倍だから加速度も1.25倍
結局のところ加速度は馬力に比例する
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 20:43:16.87ID:hiMIVrC+0
>>675
流石に回転数は草馬力/トルクと回転数の表す物の違いが解らない人なんだ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 20:44:29.65ID:y61ihZmD0
>>687
お前みたいな馬鹿に判るように言うと
いや 理解させるのは無理かも

馬力と空力から最高速度が決まって
それを6速のギアに割り当てると
各ギアの速度域が決まる。
この上で各ギア内の回転の上昇は
トルクが大きい方が早い
論じている前提が違う
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 21:09:41.35ID:BUQjZ0wm0
１５インチ仕様出してくれないとダートトライアルで使えねえなあ
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 21:39:07.35ID:kUy0XItx0
>>694
回し始めに最大トルク発揮して回転と共に下降していく特性だね
総じてモーターは出だし、瞬発力がすごい

理想はなるべく低回転で最大トルクを発揮し、それが高回転まで持続するエンジン
いわゆるトルクが台形カーブを描くのが理想
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:00:42.70ID:e+X8ZfYQ0
加速はトルクってほんとバカだよねw
トルクは同じでもゆっくり回るのと素早く回るのとでは得られる馬力が違うってことが理解できないのかね？
ほんとトルク厨って中学生レベルの頭だと思うw
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:25:34.81ID:dXIIMIzz0
流れ読まずに聞いてみるんですけどね
どうもMTのみの設定っぽいですよね？
ツインクラッチとかの設定は考えてないんですかね？？
正直私も含めて95％以上の人がMTよりツインクラッチＡＴの方が速く走れると思うし、いつもいつもマニュアルで変速したいんですかね？
Ｆ１もWRCもオートマ全盛なのに、
なんで今更MTですかね？？
ホモロゲモデルとかいうなら片側の押し引きパドルのセミオートマとかにすればなおいいのに。
みなさんどう思いますか？
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:28:54.65ID:XZiuHPJT0
>>707
普通にatやと思うよ
安全装備消えたりマニュアル縛りなのはgrmn
スープラもそうだったっんだがマニュアルとat兼用ボディになると剛性とかそもそもwrcベースになるんで大変な事になる
grはあくまで日常での扱いを考えた上での走りチューニングやから
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:33:14.96ID:dXIIMIzz0
>>708
ヴィッツGRMNもMTだったし、GR4もMTだとなにかで見た気がするんですけど。勘違いでしたかね？
AT（出来ればツインクラッチ）ならすぐ予約するんだけどな。
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:35:48.85ID:IvtqMr6U0
>>707
F1やWRCで使っているレベルのレスポンスと操作感で実用上なんら問題なく30万キロくらい走れれば2ペダルが良いな

CVTみたいな耐久性無視なのは勘弁かな。
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:45:59.60ID:dXIIMIzz0
>>712
ツインクラッチでいいんです。
パドルはただのスイッチなんで、
両側に付けるか片側の押し引きにするかはソフトでどうにでもなるでしょ。
さすがにシーケンシャルのドクミッションが鬼高いのは知ってます。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:47:49.74ID:u/Azor910
>>705
そりゃそうだ。エボとインプではラインオフの出来が違う。
N車時代なんてエボは公認パーツは殆どなかったプライベートメインだったのに
インプはワークス体制で公認パーツ爆弾の様に投下してやっと勝てたんだよね。
アレは当時国内メーカーなのに凄く恥ずかしかったわ。WRカーでなくN車だぞ。

>>707
俺も>708と同じで普通にATだと思うけど。WRC見据えるなら必然的にAT。
それにカタログ商品で販路が狭まるMTのみなんて有り得ない選択と思うぞ。トヨタだし。
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 22:49:27.85ID:FM9LrVMw0
いまのとこでてきてる情報じゃ6MTなんだよね
オレもAT賛成派だよ
モータースポーツも今やATばかりだし海外のスーパーカー、スポーツカー、スポーツモデルもATばかりだよね
MTが楽しいのもわかるけど、無理にこだわる時代でもないと思うけどな
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:04:37.85ID:u/Azor910
>>718
俺がトヨタ管理者ならATのみにするなぁ
おねいちゃんでも有閑マダムでも爺でも一台買う客は大切なお客様だよｗ
2500台/yearだっけ？これをクリアする必要がある。

個人的には国内ラリーだけを考えれば平均速度が遅いから姿勢変化の切っ掛けが多く出来るMTが良いと思う。

メーカーとして心配なのはドリフターズとヲタに使われることだと思うぞ。
WRCカーと同じ様なカラーリングで走られると迷惑だと思うけどなぁ
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:24:35.82ID:VD+m5TQs0
>>707
>MTよりツインクラッチＡＴの方が速く走れると思うし

変速タイムがコンマ数秒早くなって加速は速くなるけれど
ＤＣＴによる重さによって減速とコーナリングが遅くなるから
総合的にＭＴのほうが速いんだろうね

タイムアタック用マシンは徹底した軽量化のために
糞重いＤＣＴをＭＴに載せ換えて３５ｋｇ軽くした
https://bestcarweb.jp/news/111593
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:32:45.05ID:dXIIMIzz0
>>723
プロが乗るならそうだと思うけど、
私も含めてなんちゃってヒール＆トウの人は、回転合わせるためにブレーキの踏力が抜けたり、そもそもシフトミスしたりで、トータルだとオートマの方が相当速いと思うのですが。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:43:08.32ID:u/Azor910
>>723
走り込んだ既知のコースならそれでもいいと思うよ～
1周のタイムアタックでなく30周トータルのタイムアタックならどうなるんだろう。

ラリーってSSだけで十倍に近い距離を走るからATの方がミスが少なくなると思うがなぁ。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:44:28.07ID:fw0KRGHH0
２ペダルが良いって人は、もちろんMTも乗れるんだよね。
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:45:38.54ID:L+7Cqi2v0
素人なら付け焼き刃なヒールアンドトゥやるより、慌てる操作を避け、丁寧なシフトチェンジとステアリング、アクセルワークとブレーキングのほうが良いタイムになりそうな気がする
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:48:45.58ID:dXIIMIzz0
>>727
他の人はどうか知りませんが、私はカローラFXでラリーをやってました。
それからエボ3に乗り換えました。
サーキットならわかりませんが、ラリーなら絶対ATが速いと思ってます。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:49:22.78ID:HP2KXfKl0
どっちが速いかと言ったらATだろうけど、スポーツカー好きのためのマニアックな車だからMTオンリーだろうな
カタログモデルとはいえGRMN相当だし、どっちがドライビングとして楽しいかが基準
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 23:54:50.36ID:u/Azor910
>>729
FXにエボ3って事はSSが無いハイアベ・パスコン時代だな。
俺はもう少し前だけど関東地区なら会っているかもしれんｗ

ひょっとして〇姫で100mコース落ちたFX？ｗ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 00:01:31.04ID:0DuDVLOW0
>>734
了解。良かったな（謎

でもエボ3で当時のラリー出場は凄いと思う。ひえつきとか出て居そう。
俺は結局エボ3での3速全開で「巻け～」が怖くて辞めた口だからｗｗｗ　orz
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 00:33:48.85ID:AfjnisTl0
マイスターアキオ？モリゾーな二度と間違うな
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 00:55:30.48ID:js8q3XQc0
DCTの耐久性ってどんな？ランエボ辺りのゲトラグは5万㌔前後でOHとか丸ごと交換とかだったけど
F-1とかWRCとか、あんな1戦毎にメンテやOH受ける前提と比べても意味は無いだろw
ポルシェやヘラーリなんかとは車両価格からして違うしあの排気量とパワーならDCT動かす油圧損失も屁みたいなもんだろうけど…素人のヒール&トゥがうんたらかんたら…いやいや、練習しろよ？ATなんか下手糞製造装置みたいなもんだ。踏み間違え老人まっしぐらじゃねーか
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 01:09:52.98ID:js8q3XQc0
>>744
うん、だからその後問題なく使えるDCTが世の中に出てきたの？ボロクソワーゲンはやっとこ全数リコール対象だっけ？横置きエンジン用に使えるサイズで問題無いようなの無いんじゃないの？MB Aclassあたりの大馬力で使ってるようなのも数量少な過ぎてデータ無いんじゃね？
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 01:10:17.89ID:USYJHIRU0
トヨタはグループでDCT作ってないからかDCTをかたくなに使わないね。
DCTはぎくしゃくすることもあるから一般乗用車には向かないけどスポーツ車には向く。
ATよりもシーケンシャルに近いフィーリングだから、GRでは欧州製のDCT使ってほしいわ。
どうしてもグループでつくらなきゃ使いたくないならアイシンで作ってもいいから。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 02:04:15.51ID:Ll5sFq9U0
アイシンは一応AMT作ってるからDCTよりは可能性ある、縦置きはLFAでやったしね
よりシーケンシャルに近いし軽いからスパルタンな車に合ってる
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 04:16:49.84ID:vgBjo3xG0
平凡な横置きのレイアウトなんだから
三菱みたいにDCTはよそから買ってこれば良い
あとギクシャクもないトルコン並みにスムーズ
スポーツモードとかにしてると変速ショックはあるけど
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 04:30:20.56ID:Mu4JQUmY0
>>721
だよね
あと日本の交通事情だと
DCTはトラブル要因が大きくなりそうだし2ペダルならトルコンATやCVTでも充分かと
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 07:54:09.19ID:wh7mtOi20
トヨタにDCTはないし、1.6L 3気筒に組み合わせるトルコンATもない
ATがあるとしたら1.5L用のCVTだが270psに耐えられると思えない
なのでMTオンリーになること濃厚
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 07:55:17.91ID:pOg4vjDD0
dctは多段かでかなり重量と大きさが増えちゃうからな
スープラのzf8hpとか良かったけどここはマニュアル好きな人多いみたいだからあまり受け入れられないか
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 09:13:03.07ID:pOoxNOF30
>>758
ゼロヨンはプロが乗るMTより速かった
走行会レベルならMTより速いDCTはいくらでもいる
ニュル耐久ではDレンジ入れっぱで走りきったエボ開発者とゲトラグ社長の混成チームが
ガチ勢スバルより上位に入った

そんなレベル
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 09:24:05.46ID:DfXpV3mR0
スープラは当時買えなかったおじいちゃん向けだからオートマだけなんじゃないの？一度マニュアルから離れて年取ったらもうマニュアル戻れないでしょ
そろそろおじいちゃんがスープラでコンビニにつっこむんじゃない？
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 10:31:26.21ID:yQrIepne0
前にも何処かのスレでレスしたけど
トヨタはこの車のミッションを思い切ってXトラック社のシーケンシャルミッションを外注として採用しないのかな？
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 10:33:06.59ID:AfjnisTl0
それでいくらになるの？
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 11:19:13.88ID:LcSK5aX50
スバルのリニアトロニックCVTは金属チェーン式だから許容トルクが400Nmもあるわけで
トヨタのDirect Shift-CVTはベルト式だからG16E-GTSのトルクなんて耐えられんぞ
耐久性度外視で競技用CVTを積むとかなら知らんけど、市販用CVTをGRヤリスに積むのが20000%無理

iMTも許容トルクは280Nmだから使わないだろう
標準ヤリスのトランスミッションは3種類ともGRヤリスの出力に耐えるだけの許容トルクじゃない

普通に考えればGRヤリスのトランスミッションはトヨタ内外で実績のあるアイシンAIのBG6だろうね
許容トルクが430Nmだから350Nmと言われてるG16E-GTSにも対応できるし
フィーリングもよくて某海外ライトウエイトスポーツにも採用されてるからこれが本命
0775（
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2019/12/09(月) 11:28:48.87ID:ePRKmjWU0
オートマ乗りはエンストしたらどうしようとか坂道発進どうしようとか小心者が多いからな
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 11:30:01.94ID:kYCJ1eOT0
流石に1100kgの情報は嘘でしょ、規定上の関係もあるけどドンガラのWRカーで1200近くあるのに
生活四駆じゃないし、補強込みで1200以上は行くと思う
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 11:50:18.90ID:sr6djy810
>>776
5ドアの1.5NAが990kgなんだから、3ドアになって4WDになってターボが付いたら1100前半が妥当な線じゃない？
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 11:54:47.15ID:eg7pZMKq0
>>773
その通りだと思う、アクロバティックに他から持ってこられれば良いけど
アイシンのMT以外はムリやろうなぁ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:15:52.97ID:OJSm8Oxz0
雉沢がVWの7速DSGを腐してるな
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:21:49.84ID:n6+OL9q/0
>>761
耐久性よりトルコンATは熱の問題がやばい。
サーキット2,3週くらいでセーフティモード突入してクーリングで数週とかピットインして冷やすとかしないといけない。
この車のサイズでミッションクーラーとか付けるのは難しいだろうし。

ラリーの高回転張り付きCVTも
あそこまでずっと6000回転以上回りっぱなしだと、
エンジンの冷却をかなりしないとエンジンがもたないよ。
ただもしその仕様で出ても、街乗りでオーバークールすぎてやばい。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:36:44.49ID:QTWkGkGz0
出そうと思えばいくらでも出る
極端な例だと昔のF1は1.5ターボで1000馬力以上
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:47:03.72ID:iwXymscV0
>>776
ロールケージとかが以外に重かったかと
確かスイスポでサーキット仕様にするのに内装取っ払ってロールケージ入れたら、逆に30kgぐらい重くなったとかってのを見た気がする
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:51:05.98ID:ayW4uHF00
MTの利点、コースに合わせてミッション下ろしてギア比変更するような使い方する人はいないだろう。
今は重量も変速スピードも価格も多段ATの方が有利だし
市販モデルでMT使う理由は趣味性くらいなもん。

ただ
>>782の言う通り、ガチでサーキット周回するなら排熱の問題はあるか。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 12:55:41.94ID:eg7pZMKq0
>>783
FK8のパワーを考えればいけるやろ
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:22:47.95ID:ybdkTN2U0
>>788
信頼性、耐久性、整備コスト、重量なんかも
まぁパドルシフトでバシュってやりたいのは分かるんだけど、速攻壊れそう
370マンと言われてる価格じゃ無理そう
マニュアル苦じゃ無いんでいいんだけどなんでそんなAT欲しがるのか理解出来ない
慣れれば息するのと一緒なんだけどね
F-1では～とかニュルのトップクラスは～とか言っちゃう競技車両とか高価格かつ高頻度のメンテ必要な車両ってとこ完全見えてない夢見がちなおじさんには申し訳ないけど
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:34:54.30ID:nTHnXKJP0
アイシンAIのBG6はほぼ確定だろうけど
仮にGRヤリスのT/MにATを設定するとして
アイシンAWのAWF8F45とか使えないかな？
トヨタと同じ安全フェチのスウェーデンの自動車メーカーも採用してて実績のある高容量のFF用トランスミッションだし


スポーツCVTだとかDCTだとかAMTだとかロマンを見たくなるのはわかるけど
1000万超えるスポーツカーじゃないからね、GRヤリスは
既成トランスミッション、それこそBG6をGRヤリスのエンジン特性に合わせてチューンして搭載してるだけでも凄いことなんよ
なんかもうロマンはGRスーパースポーツコンセプトだとか、トランスアクスルの噂があるLC Fだとかで見ようよ
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:39:00.45ID:nTHnXKJP0
>>790
最近のトルコンATはかなり優秀だからね
BMWみたいにトルコンATに絶対の自信を持つところもあるし
トヨタの場合は自社のクルマの方向性とDCTが合わないだけだね
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:45:42.60ID:0DuDVLOW0
>>792
まあ、トヨタがどのくらい売るかが分岐点だよな。
最低2500台売らなアカンのだからこれをMTのみって言うのは厳しくね？

WRカーのみがターゲットならMTでもATでも良いけど、EUでも売るならプライベーターサポートしないと反感買うだけだろうし。
当然N車両もターゲットになるからなぁ。WRカーのシーケンシャルってN認可取れるんかな？
国内のみならMTのクロスで必要十分だけど。

あと、根本的にサーキットやニュルとかはターゲット外でしょ。軽さは正義になっちゃうｗ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:48:38.13ID:nTHnXKJP0
ワイは富士24時間でGRヤリス見たいんや
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 13:57:27.05ID:0DuDVLOW0
>>798
WRカーのベース車両って2500台/年の実績必要じゃなかったか？
製造でOKだけど流石のトヨタも沢山の不良在庫抱えるわけにいかんでしょ。

で、Gr.2とかGr.5は知らん。プロダクションってそういう区分けになったんか　orz
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:03:13.49ID:USYJHIRU0
カローラスポーツに採用された　ｉＭＴ　ならヒール＆トゥしなくても回転合わせしてくれるから
ヒール＆トゥ苦手な人やめんどくさい人が喜ぶからＧＲヤリスに使うといいかも　
発進時も自動で回転上げてエンストしにくい
ｉＭＴはオフにもできる
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:12:18.60ID:n6+OL9q/0
>>794
BMWもサーキット意識したのはDCTだね。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:16:26.39ID:86Dhje710
>>800
う～ん、GR-4単一グレードだとアレだけどヤリス全体でokなら2500とか楽勝か？そこがどうか知らんけど
Nは全滅したわけじゃないけどね、流れ的にはWRカー、Gr.5、Gr.2とかそんな感じ
JRCもGr.xx車両の参加認めてる
車両ストック状態+ロールケージ等安全装備で競技出る事も考えてミッションは普通にマニュアルだろうね
AT欲しい人はわざわざGR-4買わなくていいんじゃない？270馬力で踏み間違えられても社会の迷惑でしかないから
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:20:03.14ID:ayW4uHF00
>>794
スープラが多段ATの性能が良くて開発費かけてまで
MTやらなかったみたいなとこあるけど
ヤリスなら搭載できるMTもあるし。
そもそも搭載できる多段AT無いか。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:24:20.00ID:/EEV98++0
今は粛々とトヨタの発表を待つだけ…
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:24:45.90ID:nTHnXKJP0
>>801
iMTの許容トルクは280Nm
GRヤリスのG16E-GTSの予想トルクは最大350Nm

カローラやヤリスで採用されてるiMTをGRヤリスに搭載するのは基本的に不可能
アイシンAIのBG6が430Nmで高容量T/Mで、トヨタ社内外の多様な車種で採用実績があるから
有力なT/MはBG6じゃないかと言われてる

TNGA世代のT/MはDirect Shift-10AT、Direct Shift-8AT、Direct Shift-CVT、iMTの4種類を新規開発してて
TNGA世代のロードマップでもエンジンと違って未登場のT/Mはのはないから新規開発もない
ZFとかから引っ張ってくるかもしれないけど素直に考えればBG6
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:28:34.41ID:nTHnXKJP0
>>802
サーキットを意識したらDCTはしゃーない
LFAもDCTを考慮してたみたいやね

>>804
確かアイシンAWのAWF8F45が高容量だから
ワンチャンGRヤリスに使える、かも？
ボルボのギヤトロニックがこれだったはず
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:36:53.78ID:0DuDVLOW0
>>803
Gr.5、Gr.2ってR5、R2という解釈でおK？
昔の人間なんで、GroupだとGroup4（古っ）を思い出しちまうｗｗｗ　orz

で、国内みたいに遅いコースだとMTが良いと思うが、
海外みたいに一速高いギアを使うようなコースだと距離走るしATの方が楽じゃね？ｗ
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:45:14.34ID:wh7mtOi20
ミッションは6MT以外は現実的じゃなさそうね

それより車重の方が心配
FFのVitzGRMNですら1140kg
TNGA-B採用と1.6L3気筒化で多少は軽くなったとしても、ダイナミックトルクベクタリングAWDは相当重くなりそう
1300Kgにはなりそうな悪寒
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:46:26.49ID:AfjnisTl0
1300kgになったら買わない
1200なら考える
1190までなら即決
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 14:57:33.77ID:86Dhje710
>>809
え？海外て海外ラリーてこと？
それをAT？…いずれそんな時代も来るかもしれないけれど現時点では耐久性、信頼性、コストその他であり得ないんじゃないかな？WRカーの2ペダルをATと呼んじゃうんならまた違うけど。あれは量販車に載るようなもんじゃないから。
R2、R5車両はXトラのシーケンシャルドグへ換装するんだったかと
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 15:10:29.66ID:+LbkaNfL0
ATかDSGだしてよ
マニュアルなんて渋滞信号地獄の日本じゃ流石にハードル高すぎるし
そもそも若い層はマニュアル免許取る人も凄いペースで落ちてる
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 15:26:34.18ID:eZAWKG490
>>772
おじいちゃんのぽんこつっぷりをなめてはいけない
老眼だわ逆走するわコンビニにつっこむわ
なまじ馬力あるからコンビニを貫通するスープラが見れるやもしれん
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 15:43:39.73ID:eZAWKG490
オートマ限定はスープラとかマニュアルがない車を買えば言い訳ができるよね
ヤリスGR4がマニュアルのみだったらかわいそうだけど
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 15:46:33.94ID:IPZxVw/A0
8ATとかDCTとか、そもそもデカ過ぎてヤリスのエンジンルームに収まらんやろ

iMTは既存のMTにクラッチとシフトのセンサーを追加すりゃいいんだからできないことは無い
ハイラックスにあるぐらいだしBG6を改良して付けてくるんじゃないか？
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 15:58:04.16ID:0DuDVLOW0
>>814
そうなんだ。俺はまた昔のN車みたいな感じのレギュだと思ってたわ　orz
市販ATでも流用できればかなりのローコスト化だよね。
耐久性はそれほど必要無いし（どの道壊れる）、信頼性は超疑問符付きだがｗ

MTにしろATにしろCVTにしろミッションはほぼ新規に近いと思うけどなぁ。
後軸出力出すし変なクラッチが入るんでしょ。F-LSDの必要ないみたいだし
（Fデフ無くしたとしても）結構スペース大変だよね。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:20:58.05ID:0DuDVLOW0
>>827
たぶんそれを渋滞とは言わない、ちょっと詰まっていると呼ぶ程度。
首都高箱崎辺りの合流であんたの行動やったら顰蹙買うがな。

今は軽くなったがMTでツインプレートとかだと軽く死ねるぞ。腰が逝くやも知れん。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:21:20.21ID:PKz6mKuO0
>>825
ランエボみたいな構造というかFFベースの四駆なら
ミッションは普通のFFのが使えるだろ
FFだとフロントデフとして使われてるミッション内のデフをセンターデフに
トランスファーの中にフロントデフを入れる構造
http://youwheel.com/home/2017/04/15/analysis-awd-system-of-the-mitsubishi-lancer-evolution-x/
http://youwheel.com/home/wp-content/uploads/2017/04/Mitsubishi_S-AWC_Center_Differential_Transmission.jpg
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:29:14.54ID:oRaRvvL10
トランスミッションに合わせてエンジンのトルクを落とすとか
そんなクルマ作りをするメーカーが世界でトップクラスの販売台数まで成長するわけないじゃん
もうちょっと頭を使えよ
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:30:42.03ID:oRaRvvL10
>>823
センサーの追加だけではないんだがな
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:33:02.47ID:oRaRvvL10
>>830
その制御を実現するには設計段階からスムーズに繋がるように計算しないと無理
BG6を改良してまでやるかねぇ
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 16:49:45.02ID:0DuDVLOW0
>>834
俺はもう歳だから純正で充分だな。
現役時代みたいにクラッチ蹴ることもしないだろうしｗ

昔はOSトリプルとか乗せて貰ってたが、そんな元気は今は無い　orz
エボ6か7に付けたメタルツインが軽くてワロタ
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 17:15:16.84ID:ah8UHkuy0
ワイBNR32乗り高みの見物
どんな型であってもGRヤリスは買うぞ
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 17:27:09.62ID:sxiFMjCK0
渋滞がどうこう言っている同性愛者の意見なんて聞かなくていいから
ツインプレートクラッチやバキバキに効かせた機械式LSDを標準装備してくれ
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 17:37:14.13ID:YlVA0k6s0
でも今MT乗ってる人だってブリッピングとかしてないでしょ？ブオンブオンブオーンとか滅多に聞かなくなった
iMTとかで良いんじゃないのかなとも思う。カローラ乗ったことないからどんなのかわからんけど
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 17:46:00.28ID:ah8UHkuy0
いや、するわ
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 17:46:04.27ID:wh7mtOi20
シフトダウン時は普通するでしょ？
シンクロで必要ないけどダブルクラッチ踏んでます
ダブルクラッチでH&Tがバッチリ決まると気持ちイイ
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 18:22:33.74ID:0DuDVLOW0
おまいら丼だけ一般道攻めてるんだよｗｗｗ
あんなん相当速度が出ていないとやる必要無いし、一速入れる時くらいでしょ。
きっちりブレーキングする方が大切。
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 18:24:20.39ID:ah8UHkuy0
ちんたら走っててもやるぞ
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 18:31:23.81ID:eg7pZMKq0
最近のエンジンは結構下の方から付いてくるから
以前ほど高回転を維持する必要が無い事もあるんじゃない？
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 18:37:41.52ID:USYJHIRU0
動画参照https://gazoo.com/article/guide/190412.html
ｉＭＴ はアクセル踏まずにクラッチペダルを戻すだけで発進できるんだな
シフトアップ時は回転の落ち過ぎを防止
シフトアップ時は回転を上げてくれてシフトショックが激減
普段自分でブリッピングして楽しい人も、疲れたときとか長距離走行のとき頼ると楽なんじゃね
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:08:04.35ID:3IuQjdnv0
>>848
欧州のハッチバック車の上位グレードってATが多いじゃん
ワーゲンのゴルフとかポロとか、ルノーならメガーヌとかルーテーシアとかさ
実際欧州ではスポーツモデルはMTとATどっちがウケが良いの？
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:11:58.57ID:ah8UHkuy0
ゴルフRは乗ったことあるけどATで乗るべき車
MTもあるけどDSGベース
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:19:30.23ID:0DuDVLOW0
>>855
俺は2drGTだから付いていなかった。
同僚の2drApexだから記憶が曖昧だけど、ウインカーの下に出っ張り（レバー）が有ったような
押すとON/OFF設定で下で速度セット、上でリセットだったような。間違っていたらスマン。
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:20:20.38ID:tkWH8jtK0
>>840
ブリッピングしないと意味ないじゃんｗ
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:22:01.18ID:3IuQjdnv0
若い時はSIRとTypeRに乗ってたんだけど、ここ数年は足車のAT乗ってて
最近のスポーツATはどうなのかなと思ってね
GRヤリス久しぶりに欲しいと思わせる車なんで、ATでも楽しめるならATでも良いなと
国産スポーツもAT全盛だし
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 19:45:26.32ID:/EEV98++0
運転中に余計な操作が楽しい
MT操作も
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 19:52:00.55ID:z8B3PMbL0
加齢臭漂うスレ
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/09(月) 20:07:33.27ID:kYCJ1eOT0
>>815 それ考えるとベース＋150～250kgが妥当な線か
噂通り1100kg台なら1150～MAXで1250kgって所かな
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 20:15:01.48ID:S/vPyw3e0
>>810
上にあった
＞GRヤリスのG16E-GTSの予想トルクは最大350Nm

ダイナミックトルクベクタリングって
300Nm越えのターボトルクに
ディスコネクト機構の許容力有るんかな？
0871（
垢版 |
2019/12/09(月) 20:34:10.85ID:ePRKmjWU0
完全にシビックタイプR超えたな
FFと4WD
4ドアと2ドア
デザインもいい
価格も安い

シビックタイプRが勝ってるとこある？
馬力が300でちょっと上なだけだろ
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 20:48:06.48ID:/EEV98++0
>>872
最近はめっきりその車の話題すら無いしね
残念です
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 20:52:29.47ID:6CqtPnL20
F30の320iのMT乗ってるけどレヴシンクロ楽だぞ。
そして自分より回転合わせが上手で複雑な気分になれるぞw

でもやっぱりパドルの変速よりクラッチ踏んでガチャガチャやる方が楽しいのと、低速時は半クラでのコントロールが思い通りで楽。
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 21:34:48.05ID:o9tJ33Js0
なんか今のWRCの事を知らなくて間違ってることを平気で書いてる人がいるけど
トヨタが詳しく解説してるからちゃんと読んどけ
ttps://toyotagazooracing.com/jp/wrc/about/2019.html
用語集もある
ttps://toyotagazooracing.com/jp/wrc/glossary/
ついでにヤリスWRCはこんなマシン
ttps://toyotagazooracing.com/jp/wrc/cars/2018.html
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 22:27:08.37ID:kYCJ1eOT0
>>875 生産を一旦打ち切ったからね。来年夏にMC受けて再開予定
で、WRXも生産終了→次期型未定の状況でヤリスが出て来るから話題性は掻っ攫ってくかな
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/09(月) 23:23:50.63ID:ktoi2WQ+0
トーシローｗ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 00:51:31.02ID:gqkCtObT0
>>872
げんこタイプＲとはクラスが違うから比較出来んよ。
単なるひがみに聞こえる。
ヤリスのAWD ターボ270馬力で400万前後なら　失敗作だと思うよ。
320万前後なら凄い
0889（
垢版 |
2019/12/10(火) 01:15:41.22ID:4PCgS0Yb0
>>888
タイプRよりいいとこばかりなのに何でひがむ必要あるの？
頭大丈夫か？
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 01:38:04.96ID:m384jMJl0
ベストカーが250psって書いてるし馬力は媒体によってまちまち
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 04:06:40.59ID:X8nZDlto0
https://toyotagazooracing.com/jp/tgrf/2019/
TOYOTA GAZOO Racing FESTIVAL 2019
開催日：2019年12月15日（日） 開催時間：7:00〜16:30（予定） 開門時間：6:00（状況により早まる場合があります）
開催場所：富士スピードウェイ 入場料：無料（※別途「駐車券」「一部有料プログラム参加料金」がかかります）
主催：トヨタ自動車株式会社

レーシングコースの注目プログラム
　10時15分～30分　クラシック ル・マン
☆10時45分～11時5分　WRC チャンピオンセレモニー
　11時40分～55分　Supra SPECIAL DRIFT
　11時55分～12時5分　Supra is Back to SUPER GT
　12時50分～13時10分　ジャパン・モータースポーツ・パレード
　13時20分～50分　グリッドプレゼンテーション＆ピットウォーク
　15時45分～16時5分　SUPER GT デモラン
※昨年は発表前の新型スープラ 試作車の走行をしている。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 06:09:50.95ID:iLTVt8Ty0
ヤリスのGRの話題よく出てるけど、普通のヤリスは特に速くもないただのコンパクトカーなの？
この車ってどういう特徴を持った車だとおもえばいいのかな？

ユーザー層はスイフトと被る？
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 06:36:03.48ID:SuDm8lPa0
ヴィッツのGRMNが200馬力そこそこで400万くらいしてなかったっけ？
最近の車って馬力に対する金額の上がり方がぼったくりだから、270馬力だと500万近いんじゃないの。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 08:06:26.35ID:jDLyb3Jf0
>>893
Vitz GRMNはエンジンだけでも2ZRをイギリスに送ってロータスでスーチャ取り付けてチューンしたのをフランス製のシャシに組み付けて逆輸入だからとにかくコストがかかってる
400万でも売れば売るだけ赤字だったらしい
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 08:07:20.87ID:NXy31IbG0
>>892
標準車スレがあるから、あっちでね
一応、書いておくとライター連の試乗レポートが発売中の
クルマ雑誌に載っているからそちらを参考に・・・・
パーソナルコンパクトでスイフトとは被るけど、違う点も
多過ぎるので人それぞれかな
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 09:48:02.33ID:5TZjsoyb0
パルサーGTIRで230psで230万くらいだったような…
FCのRX7が180psで215万とかだったかな…
どちらも吸排気とCPU弄ればお手軽にロケット🚀になったよな～
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 10:11:39.40ID:pU2nDtXt0
>>901
270万円で265馬力のマツスピアクセラという車が7年前まで売ってた事実。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 10:19:01.89ID:6rHVHCYF0
2グレードの噂もあるし

GRヤリスが250psのカタログモデル
GRヤリス GR-4が270PSの限定チューンモデル

こういうパターンもなくはないな
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 10:25:42.11ID:6rHVHCYF0
東京オートサロン
車両名 ニューコンセプト1
出展者 TOYOTA GAZOO Racing

GRヤリスはティザーイメージの段階からGR Yaris Prototype名義で市販前提だったから
いまさらTAS2020でConcept名義で出展しない
となるとGRスーパースポーツコンセプトか、新しいコンセプトカーかな

TAS2020で展示はあるだろうけど、その前にTGRFで何らかの情報は得られそう
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 10:35:27.12ID:5TZjsoyb0
>>901
ランサーにタッチする前だと250psくらいじゃなかった？
レガシーとか同じくらいの価格帯でWRC好きには良い時代だった…
セリカは重くて微妙ってイメージだったけど…
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 10:56:08.18ID:jDLyb3Jf0
>>905
TGRFでGRMN開発チームとのミーティングが予定されているからGR-4の情報を仕入れてくる
そういえば去年のフェス申し込み時のアンケートで、300ps程度で4WDのラリー車ベースのVitzが出たら欲しいと思うかとか、いくらなら購入するかとか、500万までの選択で設問があった
そんなのありえねーだろwって思ったけど、今思うとマジだったのね
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 11:24:30.69ID:NXy31IbG0
>>908
業界紙みたいだから、あまりにも信憑性の低い記事は載せないんじゃないの
俺は業界人じゃないから知らん
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 11:50:24.99ID:dVsRQczS0
>>908
妄想じゃなくて、ちゃんと取材してると思うよ
ティーザー動画も出してるぐらいだから、トヨタも取材に対してハッキリとは言わないまでも、かなり匂わす程度は言ってるだろうし
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 12:07:52.49ID:pU2nDtXt0
>>917
今でもジュークの1.6ターボが190馬力で250万からあるんだな。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 12:23:39.90ID:pU2nDtXt0
ていうか、ヤリスはジュークと同じ1.6ターボの190馬力程度のエンジン設定したFF車を6MTで250万で出してくれたらそれでいいわ。
格上のティーダプラットフォームでSUVのジュークでできるんだから無理な価格設定じゃないだろ？
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 12:54:57.74ID:eczDjY+m0
>>906
うん、いっちゃん初期のは205psだったかな、しかも200万切り(RS)の記憶
次が220psでその次が240ps。
でもいっちゃん初期のでも300円で300ps近く(謎
バレないようにみんな加工してたな、220psからのは超安心で。
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 12:57:41.80ID:eczDjY+m0
>>912
いや小改造の費用がって事。
パルピーなんか結構きっちりやらないとエンジン飛ぶし
FCは過給よりリアのカクカク対策。でも舗装中速以上ははえぇよ～
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 13:16:56.15ID:NXy31IbG0
>>923
そんな訳がないじゃない、今時の直噴ターボの上位エンジンの出力を考えればわかるが
一昔前のチューニングエンジンで固体合わせしてたレベルを生産車でやってる
さらに今では燃費絡みのデバイス(EGR)とかもあるからより複雑、精密になっている
今のクルマはノーマルが高度過ぎて簡単には手を出せなくなってるだけ
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 13:22:34.04ID:5TZjsoyb0
>>923
リッター100ps超えてるエンジンだと結構マージン削ってると思うよ。
まして150ps越えのエンジンならそれなりに神経質だと思う。
ベンツのA 45とか狂気でしょ…
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 13:47:29.22ID:qUBB76i20
>>928
ブーストを上げる以外ないんだけどね
A45もゴルフRもそうだけどブースト2kをこえてるんだよね一昔前のエンジンと何が違うんだろう
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 13:57:00.67ID:LfoSbG2C0
軽のGRコペン64馬力でさえ250万円もするのに、
たった100万弱プラスするだけでGR4とやらが
買えるとは到底思えない。

なので倍の500万円はすると思う。
貯金してるけど間に合わない。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 14:28:29.05ID:kO+ANeFL0
ま～Aクラスは腐ってもベンツだからヤリスと内装の質感とか全然違うから直接比較はどうだろうかね？
走行に影響の無い部分はあんまりお金かかってなくても良いな
シートなんか市販のレカロに変えちゃうし
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 14:57:35.49ID:jDLyb3Jf0
BセグハイパワースポーツモデルならルーテシアRS、プジョー208GTI、アウディS1、ミニJCW、ポロGTI、アバルト595コンペくらい
パワーなら306psのJCWだが1.3tで重すぎ
4WDはS1だが1.4tでさらに重すぎ
あとは全部FFで最高でも220ps留まり
故に噂通りならGR-4は唯一無二
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 15:54:13.49ID:LtLouZER0
>>940
今の時代に1t切りは難しい
ロードカーといえども求められる安全性能が高いからね
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 15:58:48.82ID:XkckxV9p0
少し前に最近トヨタ上げしてる国沢さんが270馬力の前フリっぽいこと言ってたな

＞そういえば以前GRプレジデントの友山さんが「見たら驚いて頂けると思います」と言ってたことを思い出した。
＞もはやオーバーフェンダーで驚いてますよ！　パワーユニットの情報は全くないけれど、3気筒1600ccターボだということは公然の秘密になっている。
＞気になるのが最高出力。やはり240馬力くらいは期待したい。260馬力出ていたら「素晴らしい！」です。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:21:59.98ID:MBXF9bS10
ダイナミックトルクベクタリング4WD？
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:23:18.89ID:MBXF9bS10
フルタイム4WD？
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:30:32.55ID:MBXF9bS10
フルタイム4WDっぽいのか
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:38:00.64ID:jDLyb3Jf0
モーターマガジンの記事ではダイナミックトルクベクタリングAWDらしい
チンタラ走行時は完全にFFになるみたいだけどフルタイム4WDと言っていいの？
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:38:34.82ID:NXy31IbG0
ttps://web.motormagazine.co.jp/_amp/_ct/17323243

ココには
＞4WDシステムには、RAV4で初採用された「ダイナミックトルクベクタリングAWD」をさらにスポーティにアレンジして搭載。
とあるね
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:41:40.26ID:MBXF9bS10
ダイナミックトルクベクタリングAWDは前後で切り離すからフルタイム4WDではない
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:41:44.96ID:MBXF9bS10
はず
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:41:51.82ID:MBXF9bS10
>>942
おつ
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:44:33.36ID:/HMH8PHP0
何をもって上とするかによる
ワーゲンの4motionと同じなら雪は全く走らん
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:49:55.92ID:jDLyb3Jf0
4WDへの切り替え操作はなし
通常は前後50:50の駆動配分だが巡航時は切り離して100:0つまりFF
さらに後輪は左右50:50からコーナリング時に0:100または100:0に駆動配分
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:55:42.38ID:mYY/Tl4c0
ヴィッツRSが150万で買えたのに
ヤリスGRは350万？
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 16:57:15.91ID:/HMH8PHP0
ヴィッツRSが150万ていうのは何の関係が？
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 17:00:24.59ID:MBXF9bS10
凄いシステムだけど
GRヤリスはフルタイム4WDのが楽しそうではある
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 17:44:09.99ID:MBXF9bS10
ハルデックスって4MOTIONのやつか
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 17:45:43.60ID:/HMH8PHP0
横置きのクワトロもね
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 17:52:46.04ID:7MDEefHH0
Vフレックスフルタイム4WDやなかったらなんでもええわ
ダイナミックトルクベクタリングAWDはGA-Kしか採用してないし、GA-Bに積めても重そうやしないやろ
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:15:24.73ID:16Wy8caI0
まずGRガレージを展開して86にスープラそして噂通りにGRヤリスが発売したらこの時代に凄い事だと思う
国産の他メーカーは太刀打ち出来ない
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:15:53.59ID:dVsRQczS0
>>959
発進時が50:50で、走行時は瞬時に100:0に持っていくんだっけ？
にしても、後輪も左右でトルク配分するとか、凄そうだよな
これで
270ps
ワイドフェンダー
370万円
とか、滅茶苦茶痺れるよ
あとはトランスミッションが何かだな
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:16:10.48ID:/HMH8PHP0
GRガレージはほんと憩いの場だからねぇ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:23:31.89ID:/HMH8PHP0
アクティブLSDも忘れないでおくれ
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:24:42.59ID:NXy31IbG0
>>968
ベースのクルマの違いはあれ、stiのS○○○とかの値段を見ると
３２０からスタートの方が信じられんのだが・・・
これまで出ている記事などで３２０～３８０程度と言われている事が
嘘とまでは思わんが４００超えでもおかしくないとも思える
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:27:04.55ID:eczDjY+m0
>>974
それは走り方にも依るんじゃね？
昔のラリー屋みたいに若干オーバーな姿勢作って走るのと
タイム削っていく走り方じゃAYCは全く違うみたい。

AYCは後者向け、もちろん俺は前者　orz
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:28:10.86ID:/HMH8PHP0
>>976
量産車か限定車かで部品単価が大幅に変わるからさ
例えばSシリーズなんかBBSが大きく値段あげてると思うよ。かといってノアヴォクなんか純正ではハマってるでしょたくさん頼んだら安い。簡単。
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:35:02.21ID:er+QKAFG0
三菱のはトルクを内タイヤから外タイヤへ「移動」するシステムなので両輪が接地してグリップしていないと効かなかった
減速時にもトルクベクタリングが出来るメリットはあったけどダートではLSD機能が無いので使われなかった
構造上ヘアピンみたいな小さなコーナーでも効果無かったし
トヨタのは駆動力を「分配」するデフなので空転してるタイヤへの動力はカットして接地している方だけ動かすLSDみたいな使い方も出来るんじゃないか
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:38:18.00ID:/HMH8PHP0
>>979
これな
なぜかBNR34でもヘリカルになって接地してないと全く効かないっていうね
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:48:02.81ID:/HMH8PHP0
リヤが軽いのは不安材料
バッテリートランクに移動しよう
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/10(火) 18:52:09.26ID:lkbnj9ZZ0
GRヤリスのエンジンはG16E-GTSって新型だけど、他のクルマにも使い回すだろうし
M15A型の排気量を100ccだけ上げてターボ化してるかもだしね
シャシーもTNGA GA-Bでモジュール仮されてるから
GRヤリスのために完全に新設計されてる部品って5割もないんじゃないかな？

300万円台が破格に見えるだけで
今の時代にこのスペックと生産台数なら450万円でも普通くらいじゃないかな
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 18:53:33.04ID:yxKalrXF0
GR-4に期待するのはシャシの剛性にしてもハイブーストなターボにしても4WDシステムにしても全てWRカーで鍛えられて実績に裏付けられた技術ということ
たとえ400万オーバーでも割安
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:06:40.06ID:cnTPDBvg0
>>987
GRヤリスでGRガレージへGO！
GRモーターオイルを入れたりカスタムを楽しもう
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:15:05.51ID:cnTPDBvg0
スイフトスポーツとかフィットRSからの乗り換えが多そう
トヨタ車からの乗り換えは少なそう
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:21:54.80ID:tmuxFdni0
今トヨタ車乗ってる人って車音痴しかいない？
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:22:10.56ID:cnTPDBvg0
WEC直結ハイパーカーのGRスーパースポーツコンセプト
WRC直結サブコンパクトBセグのGRヤリス

道が人を鍛え、人がクルマをつくる
モータースポーツで凄腕技能養成部を育成して、スポーツカーを販売してるトヨタ
クルマ好きこそいまのトヨタを評価すべきだよね
スポーツカーを作ってくれるだけでメーカーに関わらずありがたいことよ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:23:03.10ID:cnTPDBvg0
>>990
小林可夢偉がGRMN2の抽選に落ちてたな
GRヤリスとは違った楽しさのあるクルマでいいよね
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:23:12.78ID:/HMH8PHP0
スイスポ乗りは300万出せないから乗ってるわけで乗り換えたくても乗り換えられない層
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:24:31.43ID:cnTPDBvg0
86からGRヤリスに乗り換えるってのはあんまイメージがないんだよね
ランエボインプとかホットハッチからが多そう
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/10(火) 19:25:52.28ID:cnTPDBvg0
スイスポ乗りでもGRヤリスがあればそっち選んだって人もいるだろうし
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