プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！
プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/
EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1528805873/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>263
じゃあ、テスラなら600万以上出せるのか？ >>264
モデル3が500万ならそっち行くでしょ
600万でもモデル3優位
リセールバリューでリーフは勝てんよ >>265
なんでまだ売られてすらいないモデル3のリセールバリューわかるの？ たかがEVに400万円とか500万円とかよく買うよな。
トヨタのHV買った方がよっぽど満足度高くて、リセールも良いのにな。
電気代2000円定額に釣られたコジリーファーｗ
だいたいクルマ自体 ストロングHV作れない、今なら補助金もらえるという情けない
動機で作られたからな。リーフに全くワクワクしない。 >>266
バッテリーマネジメントの有無からして、リセールバリューにおいてリーフがモデル3を上回ることはない コジリーフするとは乗り潰す気で乗らないと損だよなwww >>246
残念だなリチウムイオン電池は劣化から逃れられない。
ただし使い方次第では劣化を抑えられる。また、劣化してもクルマとして性能低下が抑えられる方法もある。
劣化が抑えられる方法の一つは電池を一杯まで充電しないこと。
あの安定した水が1.5Vで電気分解してしまうのに、リチウムイオン電池は4.2Vまで充電する。
リーフは4.2VだがプリウスPHVは3.9V。たったそんだけなんて言うけど、劣化反応速度は
１０の2乗とかの差になる。エンジンがあればこその安全マージンがある。
また、電池の量が違うから、リーフは安い材料、PHVは高い材料（劣化が抑えられる高級な
成分配合）となる。 充電端子がフロントってやりづらくないんかね？
なんか駐車場に頭から突っ込む為に何度も切り替えしをしてるリーフを見るたびに
「必死だなw」
って思ってしまう リーフはチョイ乗り町乗りなんだね
言わば原チャリみたいなもんだね
プリウスphvは、ツーリングモデル
ハーレーウルトラみたいなもんだね >>271
急速だったら周囲に余裕あるように、しかもリーフに有利のように設計されてるところが多いんだけど
普通充電のところはコンパクトに最小限に近く作られてるよね。それで普通充電のコードって大抵長いものが
用意されてるから後進駐車で停車してコードを前まで回しても充電できるはずなのにリーフ乗りの人って
充電プラグが付いてる前面を通過車両とかに見られたくないのか無理やり前進駐車してコード最小限使用で
充電しようとするよね。あれがよくわからん。 >>273
使ったこと無いのかな？
あれってコードもプラグも邪魔で重いんだよ
ボディに擦ったり落としたりしたらえらいことになる
なるだけ動かしたくないんだよ >>274
普通に読めば>>273が言ってるのは普通充電の事だとわかるぞ
普通充電のプラグとコードが重いとか言ってるならお前こそ使った事無いんじゃ無いの？ >>273
大体前向き駐車したら歩く距離長いしコード足で引っ掻けるしボディにコード擦る可能性高いし
まるでいいこと無いやん、意味が分からん https://i.imgur.com/slMeOR6.jpg
https://i.imgur.com/KwxRS6L.jpg
全国のイオンで増設されてるNECの充電器なんだけど
コード長くないしリーフで後ろ止めだとコード足りねえし
だいたいどこ基準で長いコードとか言ってんだろうか >>277
この200V充電器だとプリウスPHVは頭から入れられないな。
他のイオンやトヨタディーラーだとケーブル長いから頭、後ろ関係ない。 ショッピングモールの充電コードは短い事が多いな
ミニキャブミーブだとどんな停め方でも届かない事もあるらしい
いつも「ザマーw」って思って笑っとる
この前ミニキャブトラックで車止め跨いで停めてる奴いた
毎回「必死だなw」
と思ってしまう >>277
イオンで充電したことほとんどないから、そのタイプがイオンに多いことは知らなかった。
西日本の200V普通充電利用しまくった限りでは豊田自動織機とか本田技研工業とかばかりで
充電コード長いんだよ。前進駐車で隣の車に擦ること考えたら、後進前向き駐車して
取り回し長いけどコード前まで引っ張った方が楽かなと。
よく行くショッピングモールの普通充電のところでリーフに乗ってるじいさん居るんだけど
はみ出し前進駐車してうかつに隣に駐車したらぶつけられそうだから、そこには停めないようにしてた。 イオンで増設中の充電器は設置数、稼働数でトップだよ
コントローラーを1台に集約して省スペース、低コスト化、さらに6kWh対応 3時間無料
これが当面の指標になるね そうだ！
イオンばっかり寄って行く旅行が出来るのか！
でも、イオン充電旅行つまんねーなー 旅行どころかパーキングエリアに充電器一つしかないからな あーあ、日産はしご外されてwww
なんだよ、中国様もFCVに移行かｗ
リーフのポンコツぶりみたらそうなる罠
中国は燃料電池車に軸足を 「ＥＶ産業の父」主張 日本勢に追い風
https://www.sankeibiz.jp/business/news/190116/bsa1901161230007-n1.htm >>284
長距離バスや物流にはって感じだけどな
将来的にはバストラックがFCV化、個人の乗用車はEVって住み分けになりそう
日産の進めてるバイオエタノールFCVがどうなるかはわからんが >>286
日本だけを見るとそう思うかもしれないけど、中型乗用車以上はFCVとEVが半々、小型乗用車はEVが主流となると思われる。
今の、ガソリン車とディーゼル車の様な関係に近い感じ。 やっと週末になったな
今週も馬鹿みたいなリーフの前向き駐車を見て笑わせて貰うよ
しっかしリーフは運転下手な奴が多いからぶつけられそうで怖い PHV乗ってる奴って毎日充電してるの？それとも充電しないで乗ってるの？ >>291
静かでパワフルなEV走行がしたいから毎日充電してるんじゃね？w
それならナゼEVを買わなかったのか？と聞くと発狂するけどねwww >>291
通勤で使うなら毎日だろうな。
通勤で使わないならドライブの前日とドライブ後。
ドライブ中に充電なんて暇な時しかやらない。
EV乗りは暇人が多いからいつでも暇。 >>291
充電したことなし。災害時に電気が取れるって理由で買ったので。が、ev走行に感動。もうガソリンだけには戻れない。バッテリーが改善されればガソリンはいらんな。でもまだ今じゃない。 >>294
北海道地震では長期間停電した一方、小型発電機を置いてあるガソリンスタンドは
停電にもかかわらず給油できたのに。
クルマのガソリンとガソリンスタンドのガソリンは大災害時に備蓄エネルギーになるよ。
一方リーフは100V外部出力なし。ワロタｗ >>292
発狂だってよｗｗｗ
SAの急速充電器でPHVを充電する時、コジリーファーは発狂していたな。
コーヒー、トイレ行っている時もじーっとPHVのそばで震えながら待っていた。
怒りで震えたのか、寒いから震えたのか、コジリーファーになった自分のバカさに震えたのか。
そのすべてだな。 >>295
大災害で、ガソリン車は致命的。
例え発電機で給油できても、補給路が寸断されればGSのガソリンタンク自体が底をつく。
そんなん3・11で経験しただろ？
アホなの？幼稚園児なの？w
ガソリンは局所災害ならEVより有利だが、大規模災害じゃタダの鉄の塊、簡易テントくらいしか役に立たない。
復旧が早いのは電気
災害復旧が伸びるほど、EVの方が有能になる。
https://youtu.be/qKOPCiD1CFw >>296
へー貴重な時間とガソリンよりも高い電気代払ってEVユーザーに嫌がらせかな？w
ご苦労なこってww
俺は残量1/3で充電する様にするから、もし先客がいても次に行けるので、ドヤ顔するプリカスを涼しい顔でスルーしてるけどなwww 今日は初めて新型リーフを試乗してみた
乗り心地とか静粛性とかはPHVと同程度って感じ
思ったより力強さは感じなかった
運転席の狭さが思ったより感じてしまった、、、
座席下に空間が無いのと、センターコンソールに左膝が当たってちょっと不快だった
PHVで同様の運転をしても足は当たらないからリーフは狭いのかなと思う
そしてやはりナビはしみじみ小さいなと言うのが率直な感想
最低でも9インチを置ける空間はある気がするので、明らかに手抜きかな？
そしてアームレスト小さすぎは確証を得た >>299
なぜかプロパイロットには触れない不思議w
なぜかラゲージスペースには触れない不思議w >>300
プロパイロット使ったけどPHVのACCとの違いがほとんど無くて感動も無かったよ
ラゲッジは重いもの乗っけたら出すの大変そうとしか思わなかった
別にPHVのでも困って無いんだもん >>304
そうなんだ、まあ静かだから響いちゃうのかもね >>305
天井がペラペラで防音もしてないからでしょ。 >>298
そうやって充電機めぐりをするコジリーファーｗｗｗ
電池残量をチラ見しながらドライブするの楽しくないだろｗ >>307
普段は普通充電でコジッてるプリカスに言われてもw
そのノリで急速使って後で後悔するのがテンプレかな？ww
パワートレインモニター見ながら「チッ！エンジンかかっちまった！」って気にしながら運転するのが楽しいの？www >>308
30プリウスPHVと50プリウスPHVの違いも判らない無知にワロタｗ
ネットで検索かけてむさぼり読んでも知識が足りなくて恥をかくｗｗｗ
「急速使って別会計じゃん」とかコジリーファーは心配しなくてもいいんだよ。
ちなみに走りながら充電もする「チャージモード」もあるぞ。最近寒いから
ガソリンHVで走って、エンジン冷却水使用のヒーター空調してるな。
排ガスから熱エネルギー回収措置もある。
たかがEVのリーフと技術力が違うね！ リーフのe-pedalって電費に良いのかな？？
この前の試乗で感じたのはPHVより回生性能は低いかなってイメージがある
結構なスピードでゆったりと停車しても走行可能距離が1kmすらも回復しなかった
PHVだとしっかり回復するんだけどなぁ、、、
てかなんでリーフは重いPHVより電費悪いの？ >>309
そう言うプリカスも50プリウスPHVと旧型初期リーフと比べてマウント取ってるじゃんw
新型と比べると都合が悪いのかな？ww
まぁ高級軽自動車だから仕方ないよねwww
そう言えばリーフe+だと出力160kW(218ps)になるから、いよいよヤバイのだっけ？wwww >>310
物理ブレーキ使わず減速するから電費に良いか悪いかで言うと良い。
システム的な回生効率、電費はトヨタに一日の長はあるだろうが、カタログ電費の違いの大きな要因はタイヤの太さもある。
そしてリーフは回生とかで航続可能距離瞬時に反映させたりしてない感じ。
例えば電費悪い乗り方をしていて、航続可能距離200表示だとする。
そこからエコ運転してると、航続可能距離が増えるわけではなく、50キロ走っても200のままみたいな事もある。
増えるより減らない方向に出てるかな。 まあ電費も悪いし、運転席が狭いのは致命的って感じかな
タイヤは良く話題に出てたけど乗り心地にさほど違いないから、その点でもリーフは残念
メーターも前評判でショボいとは聞いていたけど想像以上だった
e+買う人はあんな内装に500万も払うのかなぁ？？ >>311
50プリウス乗りが初期型リーフに対してマウント取るって？
初期型リーフなんて欠陥車、眼中にないんだがｗ
でも今のリーフは電池容量が増えただけで、アルミボンネット、アルミドアが鉄チンに
変わったり、電池の冷却、加温装置がなかったりでビックマイナーだからほとんど変わっていない
印象なんだがな。
リーフ乗りは30プリウスとマウント取り合ってくれよ。
50プリウスHVのマイナーチェンジ版、なかなかいいな。これでノートが売り上げNo.1という
宣伝も間もなく終了だなｗｗｗｗ >>313
俺は逆に走りとイーペダル、ラゲッジや5人乗りの使い勝手でリーフだったな
やっぱりPHVはEV走行の距離の短さがなー。500キロとか車で動くことのない俺にはガソリン走行出来ることよりEV走行を取った。
PHVはラゲッジの狭さに4人乗り。バッテリーラゲッジ下に積むのはちょいと手抜き過ぎる。ハンドリングもリーフの方が良かったしなぁ。
トヨタが本気でEV作れば良いのでそうだが、片手間感があるな。
実際リーフ乗るとイーペダルにプロパイロットは快適過ぎて必須機能に。
2回目の車検までには乗り換えるだろうからその頃はどんなEV揃ってるか楽しみだ。 >>315
急速充電の電気代は車両価格に上乗せされていて、日産は回収済みだから存分に
急速充電定額を使った方がいいぞ。
急速充電無料の充電器（公的機関、宗教施設ではない）が近所にあるからたまにPHVで行ってしまうｗ >>311
「馬鹿はカタログ出力が大きいと喜びます」 by 偽術の日産 ｗ リーフの後部座席はかなり狭かったけど5人乗せるんだ
足元空間も無くて足も伸ばせないし、膝も持ち上げられたからかなり乗ってて不快だった
左右のドアも設計が古くて分厚いから車内の全幅も狭くてとても横に3人は耐えられないと思うんだが、、、
単純に運転者の自己満かなと思ってしまう
ラゲッジスペースは逆に底上げ出来る方法は無いの？
下手に重いもの乗せたら持ち上げるのが大変かな
そもそもそんなに荷物乗せないけど、ただでさえ電費の悪いリーフに荷物乗せるか疑問だけどね >>317
そのまま、そっくりお返しw
ヒーポン性能でマウント取っている時点でお察しww
冷暖房なんて一度設定温度に達すれば維持するのは僅かな電力で済むのになwww
毎月、使えない普通充電のお布施を払う、情弱君の唯一の心の支えwwww >>318
ラゲージスペースは底上げはできても底下げはできませんよ。
法的に定員が4人乗りだと5人は乗れませんよ。
どちらも「実用上、問題ない」でスルーできるって事は、社交性が無いって事を物語りますなw
毎度ではなくとも、偶には必要な場合もあるのでは？
もし、全く無い！と断言できるのであれば、そもそも4人乗りさえ必要無いのでは？ww
運転席以外は実用上、必要無いのかな？www 4人乗りで困ることあるなら軽自動車は売れないよ
本当に困ったことないし、人数が多いなら2台で移動すればいいだけ
寧ろあんな狭い後部座席に5人座らせようとする運転者の神経を疑う
足を伸ばせないってかなり不快なのわからないんだろうなぁ
更に真ん中の人は左右に足を広げるんでしょ？
実はリーフの運転者は自車の後部座席に乗った事ないんじゃない？
アームレストさえ装備がないのってこの価格帯だとリーフぐらいでしょ
ラゲッジスペースが底上げ出来るならなんで標準で装備ないの？
ディーラーの人に聞いても言葉を詰まらせてたけどなんで？
一般使用なら始めからあんな深底は誰も必要ないでしょ >>318
独身&ボッチ乙
って言って欲しいのかな。それか年配の方か。
大半の乗用車が5人乗りであり、ミニバンや3列SUV需要のある日本で5人乗り以上必要にそんな違和感あるものなのか
うちは子供小学生1人だしら同区内の実家に行って飯食いに行くとかで両親乗せたりあるからなぁ。わざわざ親の車に入れ替えるのも面倒だし近所動くのに5人乗るのに不具合はない。
もう1人子供居たらミニバン考えないとだったが。
ラゲッジは俺はアンダーボックス付けた。
容量かなりあるし、ボード上は乗せ下ろし楽。
PHVの乗車定員とラゲッジはどう考えてもスタンダードな設計ではないと思うぞ
そこが片手間感。バッテリーはフロア下に持って来る専用設計すべき。
開発が5人乗りも将来出せるかも？って言ってる時点で本当はそうしたかったんだろうし。 ミニバンが良いならミニバン買えばいいのに
でも今は7人乗りより6人乗り、8人乗りより7人乗りが人気なんだよ
2列目の乗り心地は専用シートにした方が格段にいいからね
まあリーフの後部座席は1人でも酔いそうで嫌だけど、、、
バッテリーの位置はPHVは現状だとアレがベストでしょ
エアコンの風による空冷だと全ての風を送るならアレしかないよ
ぶっちゃけ座席下にも全然空間あるけどそこに敷いたら冷却やバッテリーヒーターを入れるには金額が跳ね上がると思う
単純に下に引いて、温度管理をユーザーに任せられるより全然マシだと思うな >>323
みててみ。じきにトヨタもフロア下入れるからw >>324
別にフロア下を否定してるわけじゃないよ
むしろミライのプラットフォーム使ったらそうなるだろうしね
でもそれはコスト的に現状無理でしょって話
温度管理を重要視してるトヨタはまずやらないと思う
500万オーバーが当たり前なら余裕でやるんじゃない？ 理想のパッケージングとしてはトヨタとしてもフロア下。
けど諸々の事情でラゲッジにドンとやっつけ仕事。
ミライとかに比べてあんまり力入ってない感じするな 新型リーフの方がやっつけ仕事と思うけどなぁ
プラットフォームが7年前から完全流用って進化させる気あるのかね？ >>328
俺はプラットフォームより電池性能の進化をして欲しい。 プリウスPHVがやっつけ仕事だって？
そもそもベースのプリウスHVが新プラットフォーム、後輪独立懸架、超高効率エンジンなど
トヨタの技術の粋が入っているんだが。
これをPHVにするにあたり、電池の高容量化、温度制御電池パック、カーボンバックドア、
ダブルモータードライブ。
やっつけ仕事は日産ノートe-POORの事を言うｗｗｗ >>330
高い技術が詰め込まれてるのはわかるぞ
ホンダでもやってんだからちゃんと作れば5人乗りラゲッジ確保も出来たのになぁと。
素プリが酷いのもあるがデザインはPHVの方が良いし、4人乗りで敬遠してる人多そうだからもっと売れたと思う。 ベルファイヤー乗ったとき足伸ばせて楽だったなwww
リーフやプリウスに無理矢理詰められるとか無理www >>310
電費の達人はe-Pedalオフで走っている 【平成29年度の国の補助金】
リーフ40万円
プリウス20万円 >>334
たった60kmしかEV走行できないのに謎の優遇
6000円が妥当 >>335
初期リーフのあまりにも酷いポンコツぶりに経産省がキレたｗ
リーフ40万円
プリウスPHV 30万円が妥当
次のFCVには国、都道府県、市の補助金合計400万円 ( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ
中国様もFCVの技術ねらっているし、エンジニアには美人秘書を付けてもいいくらい >>336
やっぱりプリカスは旧型初期リーフしか眼中にないじゃんw
新型と比べられると都合が悪いのかな？www 旧型とか新型とか言ってるけど別にリーフは何も進化してないでしょ？ >>338
ふ〜ん、30プリウスPHVに急速充電口付けただけで進化なの？w >>339
本気でそう思ってるなら相当な馬鹿だよ
んでリーフが進化してると思ってるなら更に馬鹿だよ >>340
じゃプリウスPHVの進化してる所を提示できるよね？
リーフの進化していない所を提示できるよね？
ドヤ顔でどうぞ！w そもそもリーフは新型と出すたびに電費下げてる
先代の方が電費が良いとかおかしいだろ
ご自慢のイーペダルとやらは電費悪化の温床
PHVは電池容量倍増だけど実走行可能距離は約3倍
バカデカイナビを付けてメーターもカラーで液晶化しまくって、HV時の燃費も上げて、ランプ系の数も倍以上にして、重量も増加してるのに電費は向上してる
リーフは7年間何やってたの？ >>342
リーフはエコ色強い草食EVで先行して胡座かいてたらテスラという肉食EVに市場をもってかれた
慌てて肉食系になってんだけど基本が草食だからツライっすって感じ
なので電費さがるのは許したれや >>342
燃費しか自慢するところがない糞THSを始めとするHV/PHVなんて、エンジンで直接タイヤを駆動する乗り味悪すぎの前近代的なシステムにもはや用はない
これからは回転数0からいきなり最大トルクが発生する100パーセントモーター走行車の時代
でも燃料電池車はいらない >>344
同一排気量だと燃費も馬力も圧倒するのに燃費だけと言われるのは何故なんだろう？？
まあリーフの加速もPHVのEVパワーモードの加速も差を感じないから、リーフの良さは何一つわからないや
それに市場シェアもEVは1割すら満たないのにこれからって何年前から言ってるんだい？ >>345
＞それに市場シェアもEVは1割すら満たないのにこれからって何年前から言ってるんだい？
PHVが1割いけるのは100年後かなwwww
＞まあリーフの加速もPHVのEVパワーモードの加速も差を感じないから、リーフの良さは何一つわからないや
で？そのEVパワーモードで何キロ走れるんですかね？ >>345
PHV車なんてドブに捨ててe-Power車に乗り換えた方がいいぞwwww >>345
＞同一排気量だと燃費も馬力も圧倒するのに燃費だけと言われるのは何故なんだろう？？
俺は乗り味のことを言ってるんだけど。
例えるならエンジンで直接タイヤを駆動した時の乗り味は、鉄道で電化されてない路線を走るディーゼル車の乗り味
対して100パーセントモーター走行の乗り味は新幹線などの電車の乗り味 >>342
24kWhバッテリーから62kWhにサイズほとんど変わらず容量上げてるのは結構大きいとは思うけどな
ネックの１つの航続可能距離がどんどん解消されて来てる。
主流になるのはまだまだ先だが、着実に進歩してる
PHVも考えたがリーフに一度乗るともうEV以外はいらんなぁ
街中では電費良いと思うがイーペダルは楽過ぎて電費多少悪くなろうが手放せんな 近所でPHV試乗車落ちが250万で出てるんだがかい？ >>346
> PHVが1割いけるのは100年後かなwwww
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html
EVより現状の伸び代は高いみたいね
でもまあ1割は両方合わせても無理なんじゃない
> で？そのEVパワーモードで何キロ走れるんですかね？
そんな高パワーをずっとやるのか疑問だけどリーフより電費が良いから効率良くは出せるんじゃない
そもそもHVパワーモードが貧弱な訳でもないしね >>349
> >>342
> 24kWhバッテリーから62kWhにサイズほとんど変わらず容量上げてるのは結構大きいとは思うけどな
> ネックの１つの航続可能距離がどんどん解消されて来てる。
> 主流になるのはまだまだ先だが、着実に進歩してる
40が出た時点でサイズ変わらずは凄いと思ったよ
これで温度管理によるユーザー不満が一切無いなら良かったのにね
何も改善してないのにバッテリーを詰め込んだだけって、、、
62も温度管理の質問はスルーだから期待は出来ないよ
> PHVも考えたがリーフに一度乗るともうEV以外はいらんなぁ
> 街中では電費良いと思うがイーペダルは楽過ぎて電費多少悪くなろうが手放せんな
PHVより全幅全高高いのに室内は狭いとかおかしい車の乗り心地って、、、
ただ単に静か以外に良さはわからんかったよ >>352
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww >>353
負け犬の遠吠えみたいなこと言うんだな敗北者くん >>352
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww >>354
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww 座席に座った時点でPHVとリーフは差がある
なぜリーフはあのサイズで運転席が軽並みの狭さなのか不思議でならない
アナログメーター含め視界に入るボタン類のショボさも半端ないし
今時この価格でステアリングにチルト機能しかないという軽自動車以下な点も気になる バッテリーに金かかってんだろwww
内装からボディまでチープな感じは否めないwww
アルミボディと近未来的なメーター周りがよかったんだろ？www >>357 >>358
PHVはガソリンで走ってろ！充電なんてする必要ないだろwwww >>357 >>358
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww とりあえず、、、
218.226.101.135
煽り運転スレにお帰りになればいかが？ >>360
お前が以前書いてたバカ丸出しのPHV下げの書き込みはどうした！
自分のバカさ加減に気付いた？ >>362
PHV車なんてドブに捨ててマイルドハイブリッド車に買い替えたほうがいいんじゃねwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
