【スズキ】4代目スイフトスポーツ #23【ZC33S】
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新型スイスポを語るスレです
公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/
スペシャルサイト
http://www.suzuki.co.jp/car/swiftsport/special/
オーナーズマニュアル
http://www.suzuki.co.jp/car/owners_manual/agreement.html?OPEN=2_4_45
※お約束※
・大人の対応を心掛けましょう
・荒らしはスルーしましょう
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前スレ
【スズキ】4代目スイフトスポーツ #22【ZC33S】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540054134/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>57
昔のアコードとかってATは4速だったりするんじゃ?
ギア、全然合わないだろ >>55
ほんまや!!!!
情報ありがとう!!!!! z34乗ってる友人もATの方が速いって言ってた。スタートでMTは遅くて追突しそうになるらしい。
この車も大抵の人はATの方が速いと思う。MT派の人には悪いけど。 今どきMTをうまく乗りこなせる奴のほうが貴重
MTはうまく乗りこなせる奴が乗らなきゃ速くない
スタートダッシュはATのほうが速い事が多い
サーキットラップタイムは、突き詰めていくとどうしてもMTのほうが速い 単にトランスミッション比較で、今時マニュアルのがatより速いって言ってる奴は相当なアホだぞ >>62
それMTスレ行って言ってこいよ。袋叩きにされるぞw その辺の趣味でサーキット走ってますレベルの奴だと最近の車ならATのが速かろう
俺に至っては信号発進でアクアにもぶっちぎられるわ >>64
車種による。
Z34はMTの方が圧倒的に速い。 >>60
どんな友達に聞いたか知らないけど
Z34 のMTはノーマルクラッチじゃまともに走れないよ 1300cc NA でMTの車でさえ、アクアには ちぎられたりしない
同じクルマ同士でATのほうが有利になるのは幾度かのシフトアップを伴いながらひたすら加速し続けるシチュエーション
また、スイスポくらいにトルクがある車のMTでスタート時に難しいのは、速度ゼロから加速し始める瞬間
無駄に回転を上げてからクラッチをつなげば、ハデなホイールスピンを起こして車は前に進まない
逆に、抑えすぎれば言わずもがな
1速でタイヤの空転を抑えつつ、大きな加速力を発生させ、なおかつすぐ吹けきる勢いを殺さないように素早く2速にシフトアップするのは、かなり慣れが要る
コーナーが続く所を飛ばす上で大事なのは、コーナー脱出時を見越して、アクセルを踏み込む前にいかに適切なギアにしておくかと、アクセルのオンオフに対する繊細な反応
サーキットでさえ幾度かのシフトアップを伴いながら加速し続けられる場所は限られてる
そして、走り続けてる間であれば、MTが苦手な速度ゼロからの加速は無い
もちろん、コーナーの限界速度を見極めつつ、走りの流れを壊さないように適切なギアに変速するのは、相当走り込まなければできるようにはならない ATでも恥ずかしく無いんだったらライセンス取ってみようかな
ヘルメット買わないといかんのか? 未熟なMT乗りが「今どきの車はATのほうが速い」と言うのは、至極当然の話 >>67
Z34不具合でググレカス
2度のリコール交換後、アメリカからクラッチシステム個人輸入して交換したわ。 >>66
俺のz34乗りの友達はジムカーナもやってて昔テレビにも出てた人。草レースでも買った事もある結構腕の良い人だよ。 2018年にもなってATMT言ってるのは不思議な感じがする
どういう立ち位置の人がATのが速いもん!みたいなこと言うんだろ
俺は絶対おっさんだと思うんだよね
若い人がMTなんて過去の異物を気にするとは思えない 市販のAT、もしくはCVTと同じ構造、同じセッティングで、MTもしくはMTベースのトランスミッションも参加する有名なレースで優勝すると言う事でもない限り、この手の話は無くなりませんよ
いまだにレースの世界はMT、もしくはMTベースのトランスミッションが圧倒的に優勢なんですから 早い遅いは別にしてもMTの方が楽しい
渋滞は死ねるけど
ATは楽だけど、やっぱりつまらん >>64信号で後ろ走ってた前モデルのタイプRが横に並んで止まって、アクセル吹かしてきたから、ダッシュ発進したら余裕でちぎれた
ちな、スロコン装着してるけど F1は結構前からパドルシフトだけど
ラリーは未だにマニュアルなんかな? レースでHパターンのマニュアルなんて使わんよ
シーケンシャルが普通 MTATはどっちでも良いでしょ。
ZC33Sに限っては雑誌上では微かにMTが速かったけどほんとに微かな差だよ
俺はATだけど公道では負けたことないし
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 速く走る事しか考えないならシーケンシャルはアリだけど、日常的な使用には向いてない
ましてや普段の足に使う「4輪」では 一代前のタイプRより速いとは(((´・ω・`))) スーパーgtとかf1ってがこがこマニュアルなん?
6速atのスイフトスポーツならまだしも8速9速なら普通にat(多段式)のが速いのではレースも町中も、dctもatの分類やろ?
てかマニュアルで8速だの9速あんの? 制御できないやろ絶対w レースで使われてるATはギア噛み合い式のミッションを機械でかんたんな操作で変速させてる
クラッチもある
市販車のATとは構造が全く違う
市販車のATはクラッチを必要としない構造
クラッチが無い分、必ず「逃げ」が作られてる
「逃げ」がなければエンストする
同じなのは変速の際、人間が行う操作だけ こういう罵り合いができるぐらいスポーティーカーのatというか普通車のatレベルが上がったのは確か
スポーツカーレベルだと全ての面においてマニュアルが入る隙がねえからな
お前らもそういう時代でマニュアルで操ってる感じが出るスイフトスポーツに焦がれて買ったんだろうし
え、ワイ? ワイはパドルシフトでペコペコやってる方がいいです。ジェレミーもそう言ってたし >>82
全日本ラリーだとMTの場合ほとんどHパターンだがDCT等の純正でついてるパドルなら使ってもOKじゃない?
WRCは一時期パドルが禁止されて2年位前に再度許可されたと思う。 DCTで速い車であるには、600馬力級の大パワーでなくてはならない
なぜなら、DCT自体がとても重いから ちなみにDCTよりもCVTの方が伝達効率は上
クラッチ2個で損失も2倍という事は知られていない >>94
すげえ嘘書いてないか
ちなみに乾式DCTは普通のクラッチが2個あってシフトの際に代わる代わる繋ぐから
シフトが速い、その上クラッチ操作と後は大した制御じゃない(力がいらない)から
油圧にパワーを食われない
CVTはベルトが滑らないようにプーリーをすごい力で挟む必要があり、この為に大きな
油圧が必要で、軽自動車などはエンジン出力の1割程をその油圧に食われてると言われる
つまり64馬力の車にCVT積むだけで単純に58馬力の車に成り下がる
では何故CVTの燃費が良いか、それは無段変速だからスリップロスを考慮しても効率が良い でもあれだよな、いくら速いって言っても将来ドライバーすらいらない
AIに走らせた方が適切なライン取り、ギアチェンジ出来るとかになったら
クッソ寒いよな >>87ちなみにMTで、いじってるのはスロコンとブーストメーター、車高調とタイヤ&ホイールだけです
2車線の国道を1速で引っ張って、ギア飛ばしで5速に入れました >>96
そうなる前に高度な無線操縦ができるようになるよ
ドライバーがいなくても走れる構造なんだから Hパターンのマニュアルがちゃがちゃしながら楽しく走れるのはこの車で最後になるだろうな マジでいい買い物だったな、この車
これだけ楽しく走れて実用性問題なく、この価格はありえんだろ >>84
おれAT乗りだけど、今日アルファードに負けたぞ。 >>94
クラッチは確かに2つある
ただし動力の伝達に介在してるのはどちらか1つだけ
一方で動力を伝えてる時は、もう一方は切れている
2つのクラッチを通して動力が伝えられてるわけではない
そして、クラッチ自体は動力を損失しない
>>95
CVTが燃費がいいのは、効率が悪くならない範囲で可能な限りエンジン回転数が低くなるようにマネージメントされてるから
なのでアクセル一定で走ると、ゆるい登り坂で大きく速度が落ちてしまう
高速のサグ渋滞の一番の犯人は、これ >>102
いや、最近のCVTの制御、スズキの軽のターボ乗ってたけど凄いよ
アクセル一定で上り坂に差し掛かると勾配によっては速度が勝手に上がっていく
アクセルはフライバイワイヤなんだけど、ECUが勝手に上り坂でアクセル踏み込んでかつ
CVTもギヤ比を落とすような制御してる
売る直前までこの機械任せの制御に違和感ありありで慣れなかったけど、売る直前に
実は慣れれば凄い制御だなって思った 買ったスイスポはMTだけど、アクセルの制御というかブースト制御がなんか機械的っぽい
これも慣れれば良いのかもしれないけどなんか加速に違和感ありありになってしまう
人間の意志でなく機械の制御が入ってる
これが慣れないと、どれだけ踏めばどんな動きや加速をするかが少しオブラートに包まれた感あり
スバルの制御はこれと全く逆で凄くリニア
乗った直後からこれだけ踏めばこんな動きするなって身体が解る
変な機械制御でなく、人間の操作重視の作りになってる
スイスポとインプレッサスポーツ、この2車をもしレンタカーで借りたらスイスポは慣れるまで
疲れると思う。インプレッサスポーツは慣れる必要がない、そのまま言う事きくというか
全てが自然 >>101
単純な加速なら同等か少し負けるかもね
ワインディングで負けてたら完全に腕がアレだけど
そういえばどちらも全開では無かったけど(全開なら勝てない)イヴォーグは速かったなあ >>104
いやスバルはアクセル調整をしやすいようにって開度が結構とってあるから
もともと他社と比べたら若干踏まないと駄目だぞ
そういう意味では他社慣れしてるとスバルに違和感感じるハズなんだが、スバル慣れしてるだけなんじゃないかい?w >>103
俺知ってるよ
ボールを置くと上に転がる坂が有ること。 >>106
じゃん付けろよ
付けなかったら煽りに負けたことになるぞ >>104
BHレガシィ、GH8インプ、と乗り継いできてるけど
その頃のスバルのターボに比べたらこっちはどちらかといえばNAに近いブーストのかけ方だよね
俺はこっちの方が好きだわ、踏んだ分だけパワー引き出せるし 今の車は電スロになってて、メーカーの味付けは大排気量NA風味が基本だからね〜
まだスイフトスポーツは小排気量ターボを意識させるような良いセッティングだよ思うよ
その味付けを他社のNA車と比べて違和感って感じるならスイスポ向いてないよ
旧車ターボ車を乗りまくってた自分からすると「1.4なのにリニアすぎて凄え」って驚嘆しか出ないぞ スタッドレス買いたいんですけど
純正から16インチにしたいんですけど
どのタイヤとホイール履けるかいい加減に教えてもらっていいですか? >>107
最近の車は皆電スロだけど、自分が乗ってきた車歴ではほとんどワイヤースロットル(笑)
電スロに慣れてないだけかも
先に書いたCVTで坂道登りはじめてスロットル一定で速度維持(普通踏まないと失速)とか
これこそ最初違和感ありでリニアに感じなかったw
>>110
スイスポは大排気量NAの台形トルク(大きな中速トルクが長く続く)エンジンみたいだよね
ヤフオクで買ったBDレガシィGTしばらく乗ってたよ(5MT)
2Lターボなのに下の回転は意外とトルク感細くて途中からギューンってターボ感
これこそリニアな気が(単に古い人間ですねw)
>>111
電スロやっと慣れてきた感があるよ
この電スロも含め車体の軽さ、トルク仕様エンジン、最近凄く面白いのではないかと
再度気づき始めた頃かな >>114
BH乗ってたのね、ならわかるかもしれないけど
BHは昔風に言えばドッカンターボ気味だったと思う
同じ2LターボのGH8はそれこそマイルド気味なんだけど、高回転までしっかりと回るターボエンジンだったわ
スバルのEJは低回転トルクはかなりスカスカだったね…
スイスポは低回転からターボが効いてきて中回転まで持続するから、
街乗りもそこそこ回してもしっかり走ってくれる面白い味付けだと思う >>116
SPと全方位モニター付ければ、あとは趣味の問題じゃね?
俺はマットを赤いのにして、フューエルリッドカバーなど 昔のターボってそんなに不自然だったのか
何か想像出来ないな 最初の国産ターボ車の頃のセドグロ、シーマ辺りはコリャもうドッカンターボだったよ。つかこれがターボだと思ってた。 >>120
お前幾つやねん?
のったこと有るんか? >>118
国産では日産が他メーカーに優先してターボを着けたけど、昔はギャレット等の海外製を
つけてたのでエンジンに対して大きいタービン
低回転では全くブースト効かず、その代わり高回転ではフルブースト
不自然でないよ、ブースト制御は今みたいにECU制御のソレノイドで無理やり
ブースト抜いたりかけたりてない
純粋にタービン横のアクチュエーターのバネに掛かるブーストの強さで排ガスを逃してる
よってブーストがどんだけ掛かるとかアクセル踏む足が自然と覚える
今のブースト制御はむしろ不自然。レスポンスの良いブースト計つけると針がフラフラ
してるんじゃないかな >>122今日はずいぶん必死だねぇwww
普段からそれぐらいのモチベーションで仕事しろよ >>118昔のターボはアクセル一気に踏むと、まさにジェットコースター
背中がドンとシートに張りつく
スイスポのターボはラグがまったくといっていいほどないから、NAの乗り味に限りなく近い感じ 元GDBA乗りだけど当時の低速スカスカドッカンターボと低速フルブーストの車を比べてもなぁ…って思う わいレガシィGT乗ってたけどそんなにスカスカトルクだったか?
たしかに盛り上がりは中回転からだけどそもそも2000ccだから別に低速トルクで困るというほどのことなかったけどな
スイフトスポーツはなぁ1400ccとはいえもう少しはハイフロータービンでもよかったのではとは思う
NAに近づけても所詮ターボだからなぁ
微妙なターボラグと極低回転のトルクのなさとか残る
近づけてもNAにはなれないしターボとしては燃費エンジンって感じ >>126
自分が乗ってたレガシィGTは初期型だったせいもあるかもしれないけど、どっちかと言えば
低速スカ系に分類される、確かに低速トルクで困ることは無かった
けど車重のせいもあるかもだけど低速薄いイメージが強い
スイスポの意見は同意
車重も軽いしもう少しハイフローで面白くしても良かったよね
実際アクセルを深めに踏む(ブーストを掛ける乗り方)するとターボラグが結構あるな
って実感する
この車は車重も軽いし高圧縮エンジンなのでちょい深め位のアクセル開度だと
比較的キビキビ加速するんだけどそれ以上の加速のレベル、
ブースト計がシフトアップの度に数メモリ付くようなパカパカアクセル走りすると、
ターボラグあるなあって実感する
まあ、おっしゃるとおりおそらくは馬力抑えてかなり燃費に振ってるエンジンなんだろうね この車購入検討してるけど内装がやはりガキっぽいのが気になります。
そのあたり工夫して普通な感じにされてるからいますか?
どんな工夫してるか教えてください >>114
BDレガシーかあ、自分はGDインプ乗ってたよー
レガシーはシーケンシャルツインターボでスバルだからアクセルの感覚が良かったかもね
インプの前にはFC3Sだったし他の車歴がVTECなもんで、NAに比べるとターボ車はリニアじゃ無いのよねw
んで他に自分が乗った事有るのは昔の車だけど、スバルに比べるとアクセルに対しての応答が早めになってたのが一般的だと思うな
なんつーかインプは割と大まかに踏めたっていう感じ 内装あんま気にしたことない
この車で木目と革にしたらアホっぽいし…… ちょいと調べてみたらSWKのコンプリートカーってすごいお得だと思ったんだが、買ったやついないのかな?
福岡県民だから連休中にちょっと行ってみようかな。 >>128
スイスポ以外の車種検討される事をおすすめ致します >>135
俺も思ったw@元BH乗り
その頃のスバルは馬力単価安かったからスイスポに通じるものがあるのかな swkのコンプリートたしかに気になるわ
ダウンサスどうなんだろうね
モンスポと比べてすごく安いからスポーツ走行に使えるのか気になるわ
追加でLSD入れてもモンスポのジムカーナモデルより安い >>128
デミオレザーパッケージにするとこをお勧めする
スイスポ樹脂丸出しで赤のアクセントで誤魔化してるが工夫でどうにかなる品物じゃないよ >>128
見栄でイジるなら…所詮はSのマークが付いてる時点で何やっても無駄だぞw
そんな見栄を捨てて何もイジらないのが一番スイスポに似合うよ
もし本心でガキっぽいと思うのなら…「お前はスズキに何を求めているのだ」┐(´д`)┌ >>128です
>>131
ありがとうございます。
パネルをピアノブラックにできるんですね。
プラスチックとかそういうのはどうでもよくてただ赤色を消したいので、知れてよかったです。
パネルを黒にして、フロアマットを黒にすればだいぶ赤の印象消えるかなぁ >>144
ちなみに今までの車歴は全てSUZUKIです。バイクもSUZUKIです!
ただ赤がきらいなだけ。 >>143デミオなんて論外
んなもん買うなら別の車買うわ >>128
欧州の同クラスで比較してスイスポがガキっぽいという評価にはなってないけどな >>145
外装は大分改善出来るだろうけどメーターの上の方の赤いライトの線が気になりそう >>133
パーツが気に入ればかなり安い
しかし九州に契約に行って輸送費と
値引きゼロを考えると遠方の人は意外に安くない
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