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■死んだ?■どうした!?日産19■放置プレー?■
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/08(月) 12:13:44.82ID:qsW5dF/+0
もう国内での販売を諦めたのか?
仮死状態で検査詐偽まで行った日産を叱咤激励するスレです。
アンチアンチと吠え、堕落した現状の日産車を擁護する社畜の書き込みは遠慮願います。
もはや死んだふりでなく死亡状態であり、スレタイを戻しました。
 
※過去スレ
■死んだふり?■どうした!?日産11■放置プレー?■
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1447596841/
■死んだ?■どうした!?日産12■放置プレー?■
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1467074583/
■死んだ?■どうした!?日産13■放置プレー?■
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1476112667/
■死んだ?■どうした!?日産14■放置プレー?■
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1481229442/
■死んだ?■どうした!?日産15■放置プレー?■
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1492045630/
■死んだ?■どうした!?日産16■放置プレー?■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506676999/
■死んだ?■どうした!?日産17■放置プレー?■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508567687/
■死んだふり?■どうした!?日産18■放置プレー?■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529587701/
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 22:46:06.61ID:8oGrk0F8O
中国メーカーは日本より市場の大きいところへ進出するんじゃないの?
かつてヒュンダイの乗用車を一部三菱ディーラーで取り扱ったり、都内の個人タクシーもあったけど最近見かけ無い
大型観光バスのユニバースはそこそこ見るので割安感があって売れているのかも
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/22(月) 23:08:56.13ID:hAYzFLhq0
日産の姿が日本とだぶってしまうよ
どうなるんだろな
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 16:59:49.27ID:KkaH+v060
例の検査問題で、V37を一日点検に出したとき、代車が新型リーフだった。
確かに初代より良くなっているんだが、その進歩がチグハグというか。

本当に力の入ったモデルなら、目に見える部分は全て新規にすべき。
なのに、いくら初代が思惑通り売れなかったからといって、
ドアや内装、ガラス迄旧型と同じでは、旧型ユーザーはそれだけで嫌になる。
デザインは、初代リーフが売れなかった最大の原因だったのに。
折角の中身は進歩してるのに、これでは…。

個人的には、フロントマスクも逆に遅れて来たパルサーみたいでダメだ。
先代のペリカン顔の方がまだマシと思えるような。

10年他社に先んじたのに、足踏みしてるうちに
ライバルから、力の入った新車が出て来る。
こういうところは、80年代から日産変わってない…。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 17:29:46.40ID:iRd8cwAw0
あれ窓とドア流用なのかよ
SUVテイストにしたからてっきり新規かと
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 17:47:39.35ID:iRd8cwAw0
>>209
ひでえな
そんなことになってたのかよ
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 19:22:14.46ID:Ii3lYmNh0
ていうかe-pedalモードとかいうのホント酔うから恋人や子供を乗せちゃダメだぞ
うちは借りた時ブーイングの嵐だったわ
楽しいのは運転してる人だけ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 19:47:26.45ID:rjbofrgS0
>>212
ワンペダルドライブか?
あんなの、ワンペダルドライブ搭載車に慣れた奴が他の車に乗り換えた時がとんでもなく危ないわ。停車はきちんとブレーキを踏ませて止めるようにしないと。
何が“ひと踏み惚れ”だよ。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 21:49:19.77ID:J+xYNpbi0
>>213
代車でノートe-power借りた時にSモード(ワンペダルドライブ)試したが
ギクシャクして運転しにくかったわ
MT車でエンブレ使ってる奴は運転しやすいとか言ってるのがいたが
MTは任意で状況に応じてシフトダウンしてエンブレ使うけどSモードはアクセル離すだけで強制エンブレだから
普段使いには向いていないと思うしあれでスポーツ走行とかちょっと自分は無理
雪道とかならいけるかも
因みにエコモードはアクセル踏んでもなんか引っかかった感じで加速とかトロすぎて論外
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 22:03:49.87ID:poETFWSR0
"3回驚く"日産自動車

1回目「40年間ほど無資格者に完成検査させてた」
2回目「国交省に注意された後も無視して不正を続けた」
3回目「色んな項目で数値の改竄してた」
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 22:40:48.49ID:KkaH+v060
e-pedalって、凄い気持ちいい、新しい技術っぽく宣伝してるけど
回生ブレーキでちょっと遊んでみよう、というレベルのギミックでしかない。
今の技術なら、もっと自然に違和感なく、人間の感覚に近く制御出来る筈。

今のリーフやノートでは、疲れやすくギクシャクするだけ。
特に高速では、少なくても俺は、全く使えない。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 23:08:54.22ID:S5Hv3tZf0
>>214
そんなに酷かったの?
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/23(火) 23:34:30.81ID:dVc7V5Ee0
でもペダル離すとブレーキ扱いだよね
ブレーキランプ点灯しないとだめでしょ?

ということは、快適にアクセルコントロールしてるその後ろで、やたらブレーキを踏むやつだなと思われてるのかw
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 00:19:03.09ID:/Fd2u83E0
そうだよ
ワンペダル走行でブレーキ踏んでなくても減速したらブレーキランプは点いてる
知らない人からは先行車運転下手杉って思われてる
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 00:50:39.56ID:qncns2PB0
>>224
やっぱりそうなのか。でもランプつかなかったらそれこそ危険だし。

こればかりはどうしようもないのかね?
嫁用のセカンドカーとしてノート考えてたんだけどなぁ

こんどセレナの後ろに付いてみよう
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 06:16:38.86ID:rsvpbOTK0
>>209
セレナもシャーシは先代からの流用らしいね。新型言うても随所にコストカットだらけやな
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 09:18:16.58ID:hUydUnpq0
>>227
マーチ、ノート=Aプラ(2010年)タイ製
キューブ、AD、ジューク、シルフィ=Bプラ(2002年)
セレナ、ティアナ=Cプラ(2005年)
FR全車もGT-R=FR-L(2000年)
リーフは初代以来変更なし(2010年)

一方、ルノーは、アルピーヌ復活に際しては
HICAS付き、ミッドシップのプラットフォーム新規開発!
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 09:44:09.21ID:qncns2PB0
>>229
それでセレナやエルグランドがカングーみたいなデザインになったらもはや日産買うことはないだろう…

GTRは残るだろうが、まさかスカイライン、フーガ、シーマ、Zは全滅したりしてね
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 10:56:09.42ID:3BVyuvMq0
GT-Rは20年くらいずっと売ってそう
環境規制でアウトになったらGT-Rバッジだけニスモ同様に安売りかな
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 18:52:26.63ID:hUydUnpq0
>>229の続き
VWのMQB、トヨタのTNGAに相当する
日産が開発したコモンアーキテクチャー
CMFもとっくの昔に完成している。

キャシュカイ、ローグ、ローグ スポーツ、パルサー/ティーダ
ルノー・エスパス、カジャー、メガーヌ、セニック/グランセニック、タリスマン、コレオス
ルノーサムスン・SM6、QM6

小型向けモジュールのCMF-Aでは、
ルノー・クウィッド、ダットサン・Redi-GO

国内の日産はエクストレイルのみ…
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 20:24:34.38ID:vP64Ir6L0
さすがにeパワーは試乗だけで自在に速度コントロールできたけどw
みんな頭固すぎるんじゃね?否定ばっかしてたら出来るものも出来ないよ。
エコモードがゴミなのは同意
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 20:44:44.69ID:hUydUnpq0
>>235
CMFだよね。あと次期Q70?や、アルティマも。

コモンアーキテクチャーは、プラットフォームと違って
組み合わせモジュールだから、大小以外はっきり線引き出来ないが
多分、次期エクストレイルに極めて近いんだと思う。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 20:59:55.07ID:5UpuIIN+0
本人が自在にコントロールできたとしても後続車からしたらただの迷惑でしかないからな
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 06:00:21.02ID:EqzxJZuA0
>>239
>>224
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 19:26:55.28ID:kYglyXtK0
>>229
ティアナはエルグランドやムラーノとかと同系のDプラじゃ?
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 22:48:12.54ID:kP4GhPvB0
>>244
最近の新車発表の記事とか読んでても開発の偉い人が出て来た記憶がない
今のノートは「元トヨタの女性がリーダーとなって開発!」みたいなのを見たような気がするけど、その時も日本偏重で各国の担当者と揉めたみたいな話があったしなぁ
「ダウンサイジングのために軽くしたいけど、広さも欲しいからロングホイールベースにする!」とか「リヤシートスライドは毎日使わないからいらない!」とか
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 23:01:27.24ID:WAY654cT0
単純に新車が出ないからインタビュー記事も出ない
「〇〇のすべて」って雑誌も日産車を取り上げたのは半年前のセレナe-powerが最後だし
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/25(木) 23:12:14.16ID:9xRJu5ao0
>>247
こないだ介護のセレナがラゲッジ開いて3列目を畳んだ状態で停車してたんだけど、床下に収納出来ないの知って衝撃を受けたよ。
真横に畳んでて狭そうだった。
日産てあんな使い勝手悪そうなミニバン作ってたんだな
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 00:45:33.02ID:7yB4sigb0
>>248
それできるのステップワゴンだけじゃないかなこのclassは。
その分シートが分厚くてサードシートの乗り心地がよい

サードシートにその心地よさが必要かと言われたら、いらんと思うがw

厚みを持たせて跳ね上げ式の方が流行りかかなー。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 04:32:53.12ID:V4AyVlaE0
トヨタも横に畳むの??
友達のエスティマは3列目を収納してセカンドシートを真後ろまで下げるとラゲッジと2列目が凄く広いんだけど。

ミニバンに6人以上乗せるのはイマージェンシーで広い車内にゆったり4人乗って荷物がたくさん入るのが良い。
ステップやオデッセイやエスティマで出来る事が日産には出来ないんだね
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 09:09:50.09ID:9Jz+GCYN0
>>246
ソリオOEMでよかろう


トヨタよりになったスズキからいつ縁切られるかわからんけどね
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 11:07:55.59ID:702pkOO/0
>>251
ノアボク、セレナ、アルベル
大体跳ね上げて固定するタイプだよ

一番簡単に格納できるのはステップワゴンだけど、そのぶんサードシートがチープ。

エルグランドは床下ではなくて前に倒すタイプだね
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 17:35:44.73ID:914h0HEZ0
今見なくても登場時点で競合他車より劣ってないか?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 18:47:38.30ID:S9f3vwF6O
かつてほどではないものの軽が主力のスズキ
そのスズキと長年シェア争いしているダイハツ
Nシリーズ登場いらい力を付け200万でも売れるN-BOXを擁するホンダ
これら相手に日産/三菱連合は分が悪いのは明白
次の新型エンジンは愛知機械製らしいけどこの三社に割って入る見込みがあるのやら
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 19:58:28.24ID:JQ0UPCaA0
日本一
2018年
上半期SUV4WD*
販売台数No.1

*SUV4WDとは自販連区分オフロード4WD国産車を差します
2018年1月〜6月(自販連調べ)

こういう言いがかりにも等しいことでナンバーワンとか言う神経がワカラン
そのうち、E12型ノートは2012年発売以降連続販売台数日本一*
*排気量1200cc3気筒エンジン搭載車としては
とか、まさに言ったもん勝ちになっちまう
やったぜ!日産とか考えてる奴ホントにキチガイなんだろうな
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 20:29:07.08ID:hEhE4aE40
つーても、せっかくe-power投入したんだから、ノートもマーチもモデルチェンジすればいいのにね。

もう見飽きて買う気にならなくてクロスビーとパッソとイグニス検討中だわ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 21:51:25.91ID:bcnBwLMv0
>>262
ノートは車雑誌見てると次期モデルがあるようだけど
別の噂ではE型ノートは現行で終了、国内向けマーチも終了してブランド廃止
K14マイクラを新型ノートとして日本に導入するつもり…らしいが
エンジンルームにe-powerのシステムを積む余裕がないので日本投入は未定だとさ
e-powerが無理ならハイブリッド車も無理だろうけど

K14が魅力的な車ならe-powerなくてもそこそこ売れると思うんだが
5ナンバーベーシックコンパクト路線捨てて3ナンバープレミアムコンパクトになったのが吉と出るか凶と出るか
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 12:26:57.83ID:ombkmSyh0
日本車ブランド上位独占 米誌信頼調査、マツダ上昇
https://www.sankei.com/economy/news/181025/ecn1810250015-n1.html

ブランドの信頼、インフィニティはともかく(それでもキアに抜かれてるけど)
ニッサンがトップ10圏外とか地に堕ちたもんだな
わりとトラブルメーカーっぽい韓国車にも抜かれてる始末…
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 12:55:41.29ID:jZfCFsRH0
>>263
キューブは、若者が欲しいと思う車ナンバーワン(某雑誌調べ)とかいうのが以前にあって失笑した
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 19:42:26.45ID:2WZC+ae40
>>267
なんか毎年新成人に欲しい車とか聞いてるみたいだけど、しばらくずっとキューブが1位だった
最近はプリウス・アクアが1位とかだけど、それでもキューブはランクインしてる
選択肢から選んでそうなのか、自由回答でそうなのかで見方も変わるけど
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 20:28:14.67ID:E231XbYw0
デザインだけ見るとオシャレな車だから
詳しくない人対象のアンケートならランクインするでしょ
買うつもりで見積もり取るとエコカー減税とか自動ブレーキとかがネックで選択外になるけど
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 21:49:28.46ID:0bwupzpt0
>>264
次期フーガと新型ティアナ(アルティマ)は
日本導入されないかもと雑誌にあったが
K14マイクラも日本導入スルーだとしたら
マジでエクストレイル、セレナ、シルフィ、スカイライン、NV200、NV350だけになっちまうwww

シルビア復活か!?って記事があったが、どうせお蔵入りだろうし
現実化しても日本導入スルーだろうな
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 21:56:48.44ID:sEyv3Aez0
>>275
でもマイクラベースでノートはあっても、キューブマーチは廃止確定だな

セカンドカーや若者向け、女性向けの車が全くないな。

トヨタにいよいよ離されていくだけだ
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 22:02:37.34ID:3mlW7NmL0
>>277
いよいよ?
トヨタは国内1位だけど、ひっさんは国内5位だよ。
これより下って子会社の三菱と、エンジンさえ作れない光岡でしょ。

最下位目指してぶっちぎれ不正技術のひっさん
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/27(土) 23:57:34.98ID:aH42VpSI0
でも普通のメーカーとしては
軽、コンパクト、ミドル、ラージの各セダン
SUV、ミニバン、あと商用車あれば充分とも言える。

日産では、デイズ、ノート、シルフィ、スカイライン
エクストレイル、セレナ、商用車
これに日産の今の顔(なんて言えない廃物利用の)リーフが加わるわけだが
それならそれで良いから早く新型にチェンジしろと
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 01:06:39.97ID:dLTLhh7v0
>>279
軽のデイズ 
コンパクトはマーチ、キューブ、ノート(e-powerあるが…)
セダンたち(シーマ、フーガ、スカイライン、シルフィ)
エルグランド
ZやGTR

これらはずいぶんモデルチェンジしてない


SUVのエクストレイル
ミニバンのセレナ
リーフ

最近のモデルチェンジはわずかこれだけ
営業も売る車ないだろw
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 07:09:02.51ID:Ggy5nNkLO
NO1を売りにしたいから多少の無理もすることもあるだろ
登録済み未使用車として中古車部に回したり

早期のテコ入れが必要な軽自動車
新型デイズ?投入でスタートダッシュ掛けてN-BOXは無理にしろ
スズキワゴンR、スペーシア、ダイハツタントを上回りたいと考えているだろうな
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 08:46:52.73ID:WtCHDhU60
年末商戦を前に、他社は
人口減少やマーケット有無に関係なく新車が出てる
特に、フレッシュマン向け軽自動車特仕や
富裕層・法人向け高級セダン、クーペ、SUV
どんどん出ているが、日産は何もしない気かな?

誰が考えても、年末までに、
デイズと、普通車クラス全車に新型とは言わないが、メーカーとして
特別仕様や、年次改良など、何も手を打たないなら
日産って会社の国内営業は、スレタイ通り、完璧に死んだと見えちゃうな
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 10:27:36.06ID:0sGtqvby0
>>284
以前なら年に何回かモデル末期車を中心にお買い得な特別装備車とかだしてたんだがなあ
最近は「新色追加」とか「特別塗装車」でお茶濁してるのが目立つ
まあ普通に販売してても装備かっぱいだり品質落としたりをマイナーチェンジとか言ってのけるしな
国内は減価償却すんだ車が売れてくれればいいとか星野バーさんあたりは考えてんじゃね?
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 16:24:02.38ID:fCKFHTmo0
たまたま今日保険の手続きでディーラー行ったんだけど

「売るのがセレナとエクストレイルとノートしかない」

って、まさに嘆いてたわ

法人担当はバネットキャラバンもあるらしいが、やっぱりトヨタ強しらしい
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 16:56:24.93ID:Ml3PMLrb0
幅広いニーズに対応する豊富なラインナップ


日本市場専用車
デイズ
デイズルークス
クリッパーワゴン
クリッパーバン
クリッパートラック
ADバン
セレナ

世界戦略車
ノート
Xトレイル
リーフ
バネット
キャラバン
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 17:54:33.31ID:0sGtqvby0
>>288
一応マーチやキューブに興味示す客もいるんだけどね
安全装備関連が未装着と聞くと他のメーカーに流れちゃうとか
すんなりノート購入とはならないみたい
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 18:24:02.75ID:YmF6o/ze0
マーチはミラージュでいいとして
キューブはデリカD:2があるんだから日産もスズキに作ってもらえよw
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 18:49:07.84ID:y/jm9tpf0
わが日本市場において日産は大成功だよ
国内月販売台数最低5,000台超市場に精力を注ぐことが利益獲得、企業価値評価のキモ
コンパクトのノート、ミニバンのセレナ、SUVのエクストレイルで大成功を収めている
市場の小さいその他の完全放置はコストパフォーマンスとして大正解
日本市場で残された課題は軽四輪市場に尽きる
ここで三菱と協働でHONDAのN-BOXを撃破したら日産は日本市場でもチャンピオン
これが今の日本の経済社会ということは全うなる社会人なら誰でも知っている
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 22:04:25.26ID:fCKFHTmo0
そりゃ、うちの嫁がかわいい車欲しいっていうので候補並べて

パッソモーダ
ブーンシルク
クロスビー
イグニス
を見たんだよね

で、マーチボレロ見せたんだけど、車に疎い嫁ですら
「なんでこんな内装古いの?」
って言われて、俺も心からそう思ったわ…

しかも安全装備無しときた。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/28(日) 22:05:22.33ID:WtCHDhU60
>>293
なるほど。それも考え方だな。(1車種Min.5000台・月)

どこのメーカーも、ひとつの国での売れ筋って決まってるよね。
3車種以上売れまくってるなんていう国もメーカーも少ない。
トヨタ、ホンダがあるから何となく不満に思うけど。

ただ、放置じゃなく、やる気ない車種は、もういい加減引っ込めてほしい。
廃物利用に見えて仕方ないし、それがショールームにあるだけで気分悪い。
隣の中古車売り場には、半値以下で同じ仕様のクルマが売ってるんだからさ。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 22:14:29.21ID:fCKFHTmo0
>>296
ホンダは軽Nがヒットしたけど、それ以外は

ステップワゴン
フィット
フリード
ヴェゼル

あたりが頑張ってるだけで、レジェンド、アコードなどかなり死んでて日本では日産と同じ状態では?
ただ、とにかく軽の売れ行きが半端ない。

デイズかぁ…w
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 22:34:25.00ID:0sGtqvby0
>>297
自動車雑誌とかでは似た者扱いされてるな、日産とホンダ
ホンダのほうは最近なんとかしようと思ったのかF1復帰から色々やってるけど
日産は今もただ流れに身を任せ状態のまま
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 23:20:58.70ID:WqXjxGJ60
不正改竄隠蔽役満だからリーフみたいなゴミバッテリーの保証もろくにせんのだろうなw
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 00:12:23.04ID:A2XG5qUP0
たまにディーラーの前の道を歩いてたら急速充電器の取り合いなのかガン飛ばし合ってるオッサンオバハンいる
そもそも「電気自動車の社会を作る!」なんて言うならZE1発売する時にまずグループ企業内の敷地でくらい増やしとけよと
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 00:15:42.46ID:mR85Uq3N0
ディーラーに最低二個くらいは充電器いるよなw
一個だと今の普及率だとたまにバッティングするし。
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