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【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 6【HV】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 21:47:37.88
2018年3月1日販売開始の日産セレナ e-POWER専用スレです。
荒しと共にわっしょいわっしょい盛り上がりましょう
日産より車両取扱説明書が公開されています。
納車待ちの人にはちっとも役に立ちません

■ 公式HP
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena.html

■ 車両取扱説明書
ビジュアル版2018/03〜:http://www.nissan.co.jp/SP/OM/SERENA/1803/manual_t00um-5tl0a.pdf
PDF版2018/03〜:http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1803/index.html

■ 前スレ
【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP無 Part 5【HV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1534217090/

■ 関連スレッド
【NISSAN】日産セレナC27 PART27【SERENA】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1520143175/l50
【日産】ノートe-POWER納車待ち&オーナースレ9
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1520949022/l50

■ 推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」
「偽術の日産」
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 21:48:11.35
こういうインチキもお手のもの(笑)
誤魔化したもの勝ちでゴザル


温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 21:49:27.75
日産販売営業員そっくりなスーツ姿が素敵な奥様が登録してない車のレビューw

193 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/15(日) 11:25:53.35 ID:4H8hTn/h0
144
車検シール貼ってない車のレビューだったでゴザル(笑)

http://imgur.com/13Hybou.jpg
https://i.imgur.com/tPopTsf.jpg

434 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフWW FFe7-FKp8) sage 2018/04/14(土) 18:06:11.70 ID:yuRizioVF
433
男性用スーツを着た主婦にも大人気です!

131 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/04/14(土) 09:43:23.91 ID:Vp5M7cOq0
たらきくさん
http://s.kakaku.com/review/K0001024840/ReviewCD=1119945/

スーツ姿が素敵な主婦ですwwwwww
https://i.imgur.com/WFvbzTF.jpg
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 21:51:51.33
未曾有の災害が起きててこれだよ
セレナ買うのはこんなやつら!

881 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/07/10(火) 06:43:50.71 ID:29mz5Ct60
>>877
被災地というか日本国内に興味がない
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/15(土) 22:14:25.75
新たな燃費測定法ではリッター何キロに落ちるんだろね
10月が楽しみ
今の数値で情弱騙さないといけないから、ギリギリ車庫締めまでは発表しないんだろ
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/16(日) 00:20:23.48
>>13
新モード燃費は10月以降の新型車に義務化されているから、既に発売のセレナepowerには発表しなくても良い筈
日産は上手くヤットルナ
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/16(日) 13:39:21.55
>>14
なるほど、継続生産車は2020年9月からなのか
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/20(木) 00:44:08.94
WLTCモード測定したら、エクストレイルのインテリジェントデュアルクラッチ方式の方がe-POWERより良かったりして
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:01:45.42
エネルギーは保存されるのであるという前提に立てば、
元々、4気筒2000ccで動かしていたものを、
3気筒1200ccで動かそうということに無理がある
細かく言えばキリがないが、エネルギー効率をよくするために
車重が増大し価格も高くなって最終的に消費者に効率がいいのかわからない
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:21:45.74
>>19
エネルギー保存と排気量は関係性がない
そのへ理屈に無理があるよ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:24:35.74
>>20
それはバッテリー容量の少ないホンダi-mmdのことですね
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 18:34:45.92
ホンダは効率が悪いから2000ccでしか出せない
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 19:53:48.65
>19
エネルギーマネジメントの観点から平準化エネルギー需要は1200cc相当
必要ピークパワーに対しては十分なモーター出力を装備
ピークパワー継続時間は十分なバッテリ容量で補える

そもそも2000ccエンジンは常時2000ccのピークパワー出してるわけじゃないよ
ごくわずかなピークパワー必要時のためだけに普段は余剰排気量を抱えている
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/21(金) 21:18:52.94
まともに走らないi-mmdがありえない?
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 00:36:56.81
>>21
簡単に言えばって話。別に理系でも自動車の専門家でもないから
その上で、2000ccと1200ccが生み出されるエネルギーで差がない
ってのは無理があるわ。無論発電用に置き換えても同じ

>>25
その理屈はリーフ並みにバッテリー積んでたら納得するけどね
https://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
>電気自動車としての動力性能は最大で52馬力&航続距離3km程度
この自動車はモーターをガソリンで発電して動かすのが前提
つまりエンジンがパワーがあれば、それだけモーターも出力があがる。
が、コストと燃費の関係で1200ccで大丈夫と言ってるだけでは?
で結局最初に話が戻り、今話題の需給バランスを考えて発電量をコントロール
できるなら、4気筒2000ccのほうが3気筒1200ccより良い
つまり妥協とコストカットの産物がこの車
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 00:51:36.58
>>29
なるほど、いろいろ積んでるもんね
https://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
となると、このおっさんが実証してるようにバッテリー空っぽでも大丈夫なら、
乗り心地無視して、ノーマルセレナを3気筒1200ccで動かしたほうが
この車の設計思想的には一番効率が良い様な気がするが
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 06:41:26.53
>>28
まだわかってない
排気量は関係性がない

運動量を勉強して来なよ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 07:05:09.45
この車、バッテリーが切れていたら常時変換でどの程度の馬力、トルクが最大で出せるのだろうね。
モーターはトルクがあるから富士山みたいな高負荷でも速度は全くでないだろうけど登れないということはなさそうな気がする。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 07:27:47.88
>>32
e-powerは走行中にバッテリー切れは起きませんがわざとそういう状況を作り出しても
山道を普通に走れて加速する性能がありますよ

某社のは直結しても走りませんけど
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 08:06:17.42
>28
例えば1時間分の走行エネルギーを賄うのに1200ccのエンジンを50分回すか
2000ccのエンジンを30分回すかという話
どちらにせよ賄えるんだから
無駄な排気量抱える意味はなく軽量な1200ccでいい

加速用電池は3km分だろうがピークパワー、つまりアクセル全開を日本で3km以上使う時がほとんどない
わずか10秒足らずで上限速度に達してしまいあとはピークパワーいらないから
これで足りないような苛酷な環境(毎日山登りとか)の人はエンジンモデル買えばいいだけ
とはいえそういう人用にバッテリー追加オプションはあってもいいと思う
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 08:39:50.53
>>35
それ間違いだよ
1200でも2000でも回すのは30分で発電量も同じ
ロスや効率のことも考慮しないとダメだよ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 10:38:41.33
ホンダは効率が悪くエンジンで走る旧システム
日産はモーターだけで走る真ハイブリッド
燃費もe-power>i-mmd
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 10:52:24.82
日産の人間がセレナに1200ccでは無理ですとは口が裂けても言わんだろw

>質問に答えてくれたのは、坂田敏男さん(ePower燃費・動力性能担当・主担)だ。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 10:56:39.79
逆でしょ
日産なら1200ccで可能
ホンダは1500ccでも無理
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 11:02:40.87
>36
短い単位時間あたりの同じ発電量はいらない
排気量が違うと効率のいいエンジン出力は違うから
1200ccは低出力だが長く回すことで必要総エネルギーを生み出す
2000ccだと高出力だから同じく長く回すとエネルギー過剰になる
するとそのエネルギーは捨てるから無駄になる
かといって出力落とすのも無駄

時間軸で考えないとダメだよ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 11:07:20.10
>>45
それを初めから指摘してるんだが
やっと理解できたのかな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 11:26:34.55
>>34
ググったら同じ事を考えてやってみた人がいた。
https://note.mu/fmfm7/n/n372e063825fc

まあ、こういう条件ってあまりないけどこの時のMAX馬力とトルクがどれくらいか知りたいのだけどね。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 12:20:46.29
モーター出力がそのままトルクですよe-powerは
だから坂道もグングン登る

i-mmdは発電と走行にエンジンを使うから鈍ガメになるけど
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 14:25:01.88
街中で加速しないi-mmdがどうかしました?
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 16:51:31.08
>>31
なんかずっと勘違いしてないか?俺は
ノーマルセレナ4気筒2000cc(150馬力)とこれの3気筒1200cc(84馬力)
の話をずっとしてるだけだからね。この出力の差を話してるのであって、
単に排気量だけの話にされても困る(そら後者でもターボ化したら出力に差はないし)

で、この2つのエンジンに着目し(前者は発電用にされてるとする)、
それぞれの長短を比べて、1200ccのほうが効率がいいというのはわかる。
が、それはバッテリーが十分にあってこそ。十分あれば最も効率が良い
状態で発電してがんがん貯めて使えば良い。需給のコントロールもしやすい。
しかしこの車はそうは作られていない。基本エンジンの発電で走行し、
発進時やピーク時をバッテリーでしのいでいる(バッテリーのみはフル充電で3km)
https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ
そうなると、あの変なおっさんはどうでもいいが、結果こうなる。
これだったらわざわざ電気エネルギーに変換なんぞしないで、3気筒1200ccで
直接駆動したほうがバッテリー等もなくて100kg以上軽くなるし効率良いだろうし、
これを防ぐためにエンジン出力を上げると(4気筒2000ccなど)、その分バッテリー
のバッファも必要になる。車重も増し、コストもあがる。
で結論としてはこの車は「妥協とコストカット」になる。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 17:00:16.05
いやそりゃ、開発者も腐心したんだと思うよ。
これの詳細スペックが明らかになる前は、さすがにセレナじゃ重いから
新開発の発電用エンジンで、新開発のモーターが搭載されるのでは?
と言ってた人も少なからずいたでしょうし、開発者だって当然考えたでしょう
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 17:33:01.20
>>53
それ間違いだよ
変換してるから効率が悪いは単純な素人考え

モーターのトルクの良さ
エンジンの回転制御
よく勉強しよう
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 19:02:35.69
恥ずかしい書き込みしてる無知に教えてあげないと
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 19:18:59.46
でもe-power売れてますよ
他社が脅威に思うほど
走りもいいですねe-power

他社の似非ハイブリッドはダメですけど
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 19:37:08.89
>>53
結論ありきの論法でこじつけ感は否めないが、考えに同意はする
何を優先するかによって選択肢は変わるからな
今回優先した内容が妥協とコストとは限らないので、含みを持たせた表現にとどめておくが
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 19:58:00.58
発電用エンジンが84ps 10.5kgf・m
でモーターが136ps 32.6kgf・mだけど富士山の登坂などの連続負荷でバッテリーが尽きた場合、
モーターの出力は何馬力になるのか?トルクはそのまま32.6kgf・mだろうけど。

国沢氏はモーターの136psから単純にエンジンの84psを引いてバッテリー側で+52psと言っているが
そんな単純な話じゃないだろう。おそらくモーターで出せる馬力も70ps前後ではないかと思うが。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 20:38:21.15
>>62
ちなみに、バッテリー残量はモーターの136psが発揮できる時間が変わるだけ
最大出力は出そうと思えば出せる
充電するために最大出力を制限するよう制御しているだけだから、バッテリー不足時の最大出力は日産にしかわからない
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/22(土) 21:20:53.58
>>65
トヨタ方式みたく、バッテリーが最小でも最大でも、大きく加速力変わらないと感じさせる制御が優秀。。
たとえ山道、高速でも。

e-powerは知らんけど、足柄?の登りのYouTube見てたら、登らん軽自動車みたいな悲鳴なエンジン音がセレナの品位をぶっ怖し。。相当リチウムイオンやインバータに無理させ加熱してる気がします。
Evの布石の技術でも人柱で買ってたら怖いから、何もなく長く乗れますように。。
乗り心地も悪いと聞くし
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 01:17:14.12
>>68
その人の使い方次第だろうな。

一般的には高負荷がかかり続けるシチュエーションはかなり限定されているし。
ただ該当者にとっては場合によっては頻繁にそういう状況に遭遇するだろうから(高地と低地の往復等)
そういう人には機器にかかる負担も大きいしe-powerはやめておいたほうがいいだろうな。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 07:28:23.73
i-mmdは登りは非力で電欠して遅くなるってユーザーが証言してますね
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 10:55:52.17
>>76
ミネオはスルーしとけよ
構うから来るんだろ
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/23(日) 11:59:31.77
>>76
ミネオは何処のスレにも現れる荒らし。現行車種のことなんぞ、何にもわからないし乗れない奴。敗北者であり落第者。誰も聞いてない事をベラベラ言ってる時点で脳障害、精神疾患のガイジです。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/23(日) 13:42:12.50
ミネオの下僕ウザい
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 13:58:57.29
こんなことされたら日産の『販売台数 No1』商法が終わっちゃうやんw

818 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7753-ClIk) sage 2018/09/27(木) 22:13:49.76 ID:TzRHBjAS0
トヨタ、全店舗で全車種販売へ…国内市場縮小で体制見直し

車種の削減は、ミニバン「ノア」と「ヴォクシー」など「兄弟車」の一本化などを通じて実施する見込み。
兄弟車はエンジンや車台など主要部分が共通で、消費者の多様なニーズに応えるため、車名や内外装のデザインを変えている。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:03:03.95
セレナ人気には影響ありませんね
ノアが欲しい人はセレナを買わないし
困るのはホンダだけですね
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:11:12.80
誰も言ってませんけど(笑)
トヨタは合算しないと日産に勝てないからね
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:15:02.70
>>82
ホンダ、日産のチャンスに思えるけど
いまトヨタには3車種あるから選ぼうとするとどれかはマッチするし、この3車種で比較したりする
これが1車種になって馴染めない外観とか比較するためには他車を見るから、場合によっては日産やホンダに流れそう
いまの3車種合計台数を1車種では売れないだろうということ
1車種統合による量産効果で大幅値下げしたら別だけど
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:41:54.83
日産は不具合や不正で落ちた信用を『販売台数No1』商法で回復しようとしてるだけだろw
TOYOTAの自動車というものに対する信頼による販売とは訳が違う
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 14:52:20.45
信頼がなければ一番売れたりてしてないよね
必死に日産叩きしても自社の車が売れてないのはかわらないのに
かわいそ
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:03:06.17
>>91
しwんwらwいw 不正車両しか作れんユーザー泣かせなのに?あ、お前ユーザーじゃないもんな。そもそも、現行車両なんて買えないからなんとでも言えるかwww
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:08:47.70
TOYOTA、HONDA、軽自動車メーカーという構図w
日産が空気になってる(笑)

1位:トヨタ自動車(205万台)※レクサス・ダイハツ含む

2位:ホンダ(66万台)

3位:スズキ(63万台)

4位:ダイハツ工業(58万台)※トヨタの数字に含む

5位:日産(57万台)

6位:マツダ(23万台)

7位:富士重工業(14万台)

8位:三菱自動車(10万台)

9位:いすゞ(8万台)

10位:日野(6万台)

トヨタ自動車の数字にはダイハツも含まれているため、トヨタの国内販売台数は205-58=153万台。ランキングは順当にトヨタ・ホンダ・軽自動車メーカーという構図。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:13:47.75
>>95
ホンダ党だけど、トヨタが売れてる、人気があるのは分かるよ。納得出来る。だけど日産はねぇわな笑 不正で市場に出す車なんて貰ってもいらん。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:32:06.54
ホンダはリコールキングだもんなぁ
こわいこわい
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:35:05.66
世界シェアでも
日産>トヨタ

ホンダ息してない(笑)
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 15:58:11.05
終わってるも何も最初から始まってすらないホンダ党に悔しがられても
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:13:08.84
潰れかけのホンダ党必死だなぁ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:27:18.41
みじめなホンダ党だね
販売世界一の日産
リコール世界一のホンダ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 16:43:45.10
日産は今月もリコール出してるし、ほぼ毎月出てるじゃん
まぁ不正検査はリコール以前の問題だわな
epowerはいい車だとは思うが会社がダメ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 18:33:31.48
問題がなかったことを形式的に報告しただけ
そもそも手続き上に問題はなかった
制度がおかしいだけ
だからペナルティもない
ホンダお陀仏
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 19:10:33.04
よっぽど日産はホンダが悔しくて仕方ないらしいな 日産って
潰れたんだっけ?自慢のe-powerもリコールだもんな。5度目の不正はevか?爆笑
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 20:05:29.63
その絶対王者さんも電気自動車は作れないんだね
まだエンジンの動力でしか走れないトヨタとホンダが日産を羨むのはわかるけど

さすが技術の日産
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:39:48.36
>>118
日産の不正は仕様です。何度でもします。立て続けにします。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:43:46.92
まあホンダはリコールの王様だよね
何度同じリコールを繰り返すのか
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 20:47:37.36
とりあえず他社見るより自分んトコ、よく見てみろよ。不正もリコールもオンパレードじゃん。教えてくれよ、大好きな日産が不正4回もやって、トヨタもホンダもないんだよ。なー、これどんな気分?悔しい?悲しい?死んじゃう???\(^^)/
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 21:01:53.08
リコールの届出
9月
25日 トヨタ
13日 ホンダ
6日 ホンダオブアメリカ
5日 トヨタ

なぜすぐバレる嘘をつくのかなぁ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 21:08:05.44
日産内部は本当に腐ってるな
クリーンなのはトヨタだけか。
ホンダはふぉぐの配線に問題があって
車が何台燃えようがサービスキャンペーンで済ますし
今頃殺人エアバッグのリコールだもんな
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 21:09:35.52
>>122
日産がリコールないみたいな言い方だな
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:11:56.43
おやこれは

整備士試験問題漏えい事件でトヨタが謝罪会見
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:13:15.25
9月6日
9車種リコール
8月2日
4ヶ所リコール
7月26日
看板車種のノート、セレナリコール
6月29日
ご自慢完成検査不正リコール
6月7日
3車種リコール
あれ?毎月出してね?
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:13:52.29
ホンダはちゃんと検査してるのにエアバッグが開かないのか
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:16:42.81
なんで日産さん、話すり替えてばかりなの?お話出来ないの?
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:17:14.12
>>126
トヨタとホンダはスルーですか(笑)
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:20:54.70
>>129
211に対してレスしたんだけど。日産入ってないじゃん。
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:22:03.65
訂正122
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:26:25.30
>>130
122は121へのレスでしょ
頭悪いの?
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:30:11.45
>>132
122のレスに日産が含まれていないから馬鹿でも分かるよう126を出してあげたんだ。このぐらいわかりやすく言えばわかるかな?
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:36:53.51
>>133
これはどうした?スルーか?
都合のいい思考だなバカは

121 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/09/28(金) 20:47:37.36
とりあえず他社見るより自分んトコ、よく見てみろよ。不正もリコールもオンパレードじゃん。教えてくれよ、大好きな日産が不正4回もやって、トヨタもホンダもないんだよ。なー、これどんな気分?悔しい?悲しい?死んじゃう???\(^^)/
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:40:41.65
>>134
リコール出したからリコールでお返事してあげたろ?さすがに不正にはトヨタホンダはお返事出来んわ。すまんな(ノ´∀`*)ぷーくすくす
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/28(金) 21:50:16.21
リコール出してない!と強弁してて出してるソース示されたら逃げる信者

情けないおっさん
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 21:53:04.59
真面目な話知りたいが、日産の度重なる不正行為が続く中、何故日産が売れてるんですか?凄く安いとか下取りがいいとかあるんですか?
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 21:58:19.85
世間はマスコミなんか信用してませんよ
買う車を見て他社より優れてるから買うんですよ
情弱はトヨタを選ぶだけ
ホンダは怖くて買えませんよ
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 22:07:44.19
>>138
お?湧いた湧いた笑
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 22:14:11.37
マツダはエンジン開発にコストもかけてるし技術力も高い
ホンダってマツダに負けてどうなの
内装に発泡スチロールなんか使うし
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 22:26:52.79
>>140
ここでマツダの登場だぁwまさかの日産セレナのスレで何故かホンダに宣戦布告~!!そして謎のマウント取り(汗)斜め上過ぎて理解出来なーい!
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/28(金) 22:32:55.03
>>141
ほっとけほっとけ
どうせミネオか斉藤かコルト位だ
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 06:34:21.13
>>144
郊外ディーラーの中古車エリアにもやたら現行セレナ並んでますね。新古車だか中古車だか知らないが。あとカーセンサーとか見てるとかなりの数の未使用車が出るがなんなんだろう?
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/09/29(土) 08:47:33.60
ホンダ党ってキチガイだとよくわかるね
売れないのも納得だけど
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/02(火) 22:19:56.69
イチン
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 07:17:43.38
4 セレナ 日産 9,402
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 10:07:18.12
先月も随分と新古登録車出したんだな。中古車流通ご苦労さまでーす
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 11:11:52.30
セレナって名前はキャバ嬢に多い
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 12:07:10.81
>>154
そうやって妬まないと精神を保てないクズはかわいそうですね
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 20:14:46.36
期末で自社登録してもホンダってこれだけなの?
山林に放置してる車はどうするんですか?
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 20:40:04.66
ごめーん 日産みたいな事して販売台数伸ばしてるメーカーは日本にはないんだわ。自分んトコがしてるからってみんなしてるなんて思わないで。一緒にしないでね。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/05(金) 21:01:40.17
自社登録はホンダの特許ですけどね
山林に放置して悲惨だね(笑)
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 04:48:37.30
日産は大量生産するのはいいが不正しないでまともな車作れよ
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 05:51:05.75
自販連見るとセレナ売れてるね。月によってはプリウスと変わらない位。その割、街中でそこまで見かけないんだよね。ノアボクのが販売台数少ないのにかなり見かける。信号で止まるとプリウスノアボク必ず居るくらいにさ。この差はなんなんだ?
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 07:19:00.77
>>161
車両に問題があるような書き込みですが大丈夫ですか?
車両には何ら問題はございませんが

日産お客様センターへ通報しましたけど
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 07:24:21.84
>>164
問題あったの知らないんだ笑
4回もあれこれ不正が発覚してるんだけどね。ホンダやトヨタ位ですよ。まともにユーザーの信頼を裏切らない車作りしてるのは。お持ちのスマホでお勉強してくださいね。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 07:37:17.93
>>165
車両には問題ありませんが頭も大丈夫ですか?
検査結果にも問題はありませんよ

まるで車両に問題があったような書き方ですけど
他では訴えられてますよ?
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 07:48:11.80
>>166
ごめんね。
馬鹿には何が問題かわからないよね。理解できない程度の貴方の怒りをかうと、何しでかすか分からないからネットから出てこないでね。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 08:00:47.81
整備士試験問題漏洩に関するお詫び

弊社としては本件を重大な不祥事として認識しており、 12月3日午前中の記者会見におきまして、
調査いたしました事実関係についてご報告いたしますとともに、お詫び申し上げました次第であり、まずもって、このような事態を招いたことを猛省し、再発防止を図りたいと考えております。
弊社は、当面、自動車整備士技能検定専門委員を辞退いたします。
今後、全国のトヨタ販売会社に対し、事前に問題に取り組んだことが確認できた受験者の皆様については、これを辞退していただく方向でお願いしてまいりたいと考えております。
今回の事件に関わった弊社関係者を厳正に対処するとともに、これを機に、弊社全体で法令遵守の重要性を今一度徹底し、信頼の回復に努めてまいる所存です。

http://www.toyota.co.jp/announcement/031204.html
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 08:09:13.80
日産の車両検査方法や検査員の能力に問題はなかったのが明らか
その後の再検査でも問題なし

日産の厳しい車内資格の制度上でのことつまり形式的なこと

しっかり検査された他社はカンニング検査員やリコール多発検査員などすばらしいですね
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 09:48:01.39
糞アンチ共の雇い主のトヨタがまたリコールだな。こんな危ない車を今まで隠してたなんて最低な企業だな。他にもあるだろこれ。


と糞アンチ共の論調で書くとこうなります。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 10:09:26.33
リコールはどこの車もあるし隠さず誠意をもって対応するのが企業のあるべき姿
不正はルノー日産が今の所、首位独走です
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 10:20:15.00
他社(三菱)には厳しく、自社にはとことん甘い日産

国交省に謝りに行った回数は三菱超えたんじゃね?
恥ずかしいから三菱を手放して、社名も日産ではなく仏産と改めて欲しい
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 13:24:11.22
え?6回も連続してリコール出してたホンダがどうかしました?
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 13:24:58.64
>>175
ソースを示して反論願いますよアンチさん
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 15:02:50.07
まるで日産はリコールした事無いような口っぷりで笑うわ
呆れちゃうほどおバカで連休の暇つぶしにもならないな。難しい言葉並べる前に色々学習しろ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 18:07:04.79
どこぞのメーカーは結局直せなくてサジ投げて
紙切れ一枚で仕様ですって開き直ったもんなあ
結局不完全なままのゴミ車を売り続ける
それくらいの図々しさを日産も持たないとな
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 18:26:21.47
>>182
あれこれ考えて文書考えるより、てへぺろしたほうが簡単じゃないですかヤダー笑
大丈夫!もう何度もやってるけど上手く行きますって!ユーザーなんてチョロいチョロい大爆笑って事ですねわかります
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 19:10:11.06
つまり

日産は問題なし
トヨタとホンダは反論なし
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/06(土) 22:41:14.24
コルトさんは親会社の日産やルノーを侮辱されるから怒るんですね。今まで気づかずすみませんでした(ゲス顔)
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/07(日) 07:44:23.15
ソースも示せず反論は吠えるだけ
トヨタやホンダはダメだね
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/07(日) 08:13:21.10
今年も残り僅かになってきましたが年内には日産恒例イベント(5度目)ありますかねコルトさん?日産に精通されている方の意見が是非ともお聞きしたいんですが((( *艸))クスクス
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/07(日) 13:54:20.28
トヨタ自動車は10月5日、ハイブリッドシステムの異常を判定する制御プログラムが不適切であり、急加速時などに走行不能になる可能性があるとして、ハイブリッドカー「プリウス」など124万9662台のリコールを国土交通省に届け出た。

 対象は、2009年9月〜14年11月に製造した「プリウス」、11年2月〜14年6月に製造した「プリウスα」、13年4月〜14年6月に製造し、ダイハツ工業にOEM供給した「メビウス」――の3車種。
 いずれの車種も、急加速など車体に負荷がかかる走行を行い、昇圧回路の部品が損傷した場合、フェイルセーフモード(最低限走行可能な制御とし、被害を最小限に抑える機能)に移行できない危険性があるという。
 そのため、部品の損傷などが起きると、警告灯が点灯し、ハイブリッドシステムが停止し、走行不能になる恐れがあるとしている。

一時期流行ったプリウスの暴走ってこの関係じゃないの?

日産の問題wは少なくとも街に出てる車に問題がある訳じゃ無いからな。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/07(日) 14:03:57.01
国土交通省に改善対策を届け出た内容は日産「ノート e-POWER」および「セレナ e-POWER」の減速機の製造工程で、パーキングロックの作動確認検査方法が不適切なため、パーキングポールのシャフトが変形しているものがあるそうです。
対象となるのは2017年8月9日〜2018年4月27日に製造された5万5206台となります

そのため、パーキングレンジでパーキングロックが作動する際にパーキングポールとシャフトの摺動抵抗が高くなり、パーキングロックが作動せず、最悪の場合、駐車ブレーキを掛けていないと車両が動くおそれがあるとのことです。

改善措置として、全車両、パーキングロックの作動確認を行い、作動不良があった場合は減速機を良品と交換する対策を実施するとのことです。

今回の不具合は18件が発生しており、事故は起きていないそうで、市場からの情報により発覚したそうです。

街で走ってる車は大丈夫たんだっけ?
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/15(月) 16:38:48.61
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=bodytype5
カーテンエアバッグもACCも付いてないセレナepower燃費スペシャルでもフル装備ステップワゴンHVに勝てないとは・・・・orz
フル装備セレナepowerとなるとLサイズミニバンのオデッセイHVにも負けるもんなあ・・・・呆れるな
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/17(水) 22:49:55.20
プロパイロット付きは、セレナ eパワー オーテックの燃費が実燃費ぐらいじゃないか
燃費だいたい当たってる 
セレナepowerは燃費で選ぶ車じゃないよ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 00:29:13.37
俺、平均燃費15km弱><、プロパイロット、ワンペダル楽しもう
というかプロパイロットは要らなかったw普段使ってないわ

 
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 09:40:24.76
>>201
他のは知らないけど日産は昔から燃費悪いじゃん。んでe-powerは燃費じゃねーって言われてんじゃん。他所に劣るトコもあれば勝るトコもあるんだから、お前みたいな無知なバカタレはレスすんなよ。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 15:22:14.85
そもそもセレナsハイブリッドって、ハイブリッド作る技術がなかった日産が苦し紛れで作った名ばかりの奴でしょ?車検の度にサブバッテリーも交換するんだっけ?
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 17:49:20.01
>>203
ほらホンダのキチガイが吠えだした
e-powerは燃費だけじゃなく走りもいいんだよ
どこかの直結する時代遅れのシステムのことではありませんのでお引き取りください
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 18:23:31.06
>>212
直結が時代遅れ?ちょっと何言ってるかわかりませんね。もう少し皆さんにもわかる様、説明してくれますか?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 19:01:42.49
日産すげー(哀れみ)
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/18(木) 21:16:51.88
>>216
リーフの開発費の償却しなきゃいけないから
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 07:45:07.39
直結技術が超ハイテクと思い込んでる
哀れなアほんだヲタ、EV制御系製品化…!?
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 10:13:31.05
ようするに高速域が欠点だからエンジン駆動を使うのがホンダ。高速域が欠点だけど日産信者なんて馬鹿だからわかりゃーしないわ精神がニッサン。て事まで読んだ
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 12:28:45.62
>>225
このスレの>>1をよく読みましょう。
本スレもちゃんとあるんだから、棲み分け出来てていいじゃない。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 12:30:21.33
燃費が悪いから直結で逃げたのがホンダ
加速が悪く高速では加速に三秒もかかる

e-powerは街中でもスムーズでi-mmdより速い
高速の加速でもシームレス

これが売れないホンダと売れる日産の技術力の差
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 13:24:13.88
>>227
日産信者は嘘つきばかり
さすが日産自体が違法検査にフェイクCMばかりだからな
類は類を呼ぶかあ
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 15:09:31.83
低脳同士の争いw
ばーか、ばーかとか喚きあってるのと変わらんなw
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 15:19:41.77
>>231
だからそうゆうスレだって最初に書いてあるじゃん。荒らしとわっしょいする所なのよここは。そんなスレ覗いてマトモなふりしてどーしたの?大丈夫?
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 17:53:33.92
>>234
e-powerもimmdも高速域で燃費悪くなる。だからホンダは高速域でエンジンに直結して燃費悪化を克服して欠点を補った。ちなみにimmdはリコールすら出ていない。
日産は技術もアイデアもないから燃費も良くない。ちなみにe-powerは出たと思ったらリコールがでてる。完成度低いね笑もう少し頑張ってくれないとお話になんないね。ダッセー大爆笑
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:10:31.73
>>204
セレナe-powerはMサイズミニバンで1番燃費いいって歌ってたのにこれだもんな。しかも、ハイブリッドの弱点の冬はまだ経験してないし。まじで年間平均リッター13とか14位になるんじゃね?
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:16:25.75
i-mmdは加速しないと指摘されてますよね
燃費が悪いからカタログ燃費のためとホンダのモーターはまともに走らないからエンジン走行しかなかった欠陥システム

リコールもホンダさんダントツの多さだし6連発の前科持ち
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:26:39.84
平成29度リコール届出件数
トヨタ13件
日産 10件
本田 5件
平成28度リコール届出件数
トヨタ20件
日産 13件
本田 8件
ホントだ日産すげー笑笑笑
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:33:10.03
ミネオにコルトに斉藤だっけ?三バカトリオは
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:39:31.50
乗ってる車がリコールかかるのは直してくれるならまだ仕方ないかなって思うけど不正とか偽装とかはちょっとないでしょ?5回位あったもんね。うん、やっぱ有り得ないよ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:41:58.11
あれ?リコールの数が多い話してたのにお題がかわってるー!共産党や民進党みたいで素敵ですね
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:43:36.92
>>246
あんまり構うから壊れちゃったじゃない。算数弱いんだからあんまり振らないで!!
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:51:06.17
過去5年半余りのリコール台数を販売台数で割った「発生率」で比べた結果、当初「記者クラブにしか教えない」など驚くべき対応をしたホンダが80.5%で首位だった。

実に10台売って8台リコール、の計算だ。絶対数一位のトヨタは66.3%、日産は63.2%だった。マスコミは福井威夫社長のヨイショ記事ばかり載せている場合ではない。
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:55:05.97
N-BOX 車両火災 体験記 HONDAの最低の対応
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ynts23xx/entry-12333917287.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB

ホンダは簡単に車両火災になり得る車を


作っておきながら


リコールにはせずに


サービスキャンペーンで誤魔化し


最後には



本当に残念でしたね

と言うだけで何もしてくれません!
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 18:57:39.60
>>255
それだな
馬鹿だからいちいち本田を絡めて話する→荒される→日産ガー
うん。やっぱ馬鹿だわ。つーか、期間工なんて首になる?応募して落されたんじゃないかな(^^)
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/19(金) 19:11:05.51
こいつすげぇな(笑) 

【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし

てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど

【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)

【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)

【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな  
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/19(金) 19:12:17.86
>>261
何処の国の何処のメーカーにもいるぞ。お前のそうゆう態度が1番悪いんだぞ。悪の根源はお前だよ。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/19(金) 20:46:18.60
>>236
真冬に暖房使うとハイブリッドなら2〜3`は燃費悪くなるからその位だろうな。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/19(金) 20:55:50.76
>>266
で、初代リーフの様に車検時にはバッテリー劣化でン十万円までが日産テンプレ
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/19(金) 22:05:08.21
おいミネオ!言われてんぞ!やくめでしょ
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 00:02:38.76
e-POWERエアコン回した夏場、平均燃費10kmちょと
今の時期が一番燃費いいな 
冬場の燃費が恐ろしい
ガソリン代とe-POWERローンで
ウチの嫁も恐ろしい
走らないセレナガソリン車買っとけばよかったかな
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 02:21:38.58
>>274
エアバッグやABSのときもそうだったがTOYOTAは回りの流れを見てから後だしじゃんけんで勝つってのが戦略なんだろ
エアバッグABSのときは衝突安全ボディもセットで仕掛けてきた
自動運転もあっさりすごいのを出してきそうだよ
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 05:37:27.67
ストロング ハイブリッドに本気で取り組んだ企業は世界でたったの1社しかないという現実。翻ってEVに本気で取り組む企業は多数。未来は決まった!EV(バッテリ管理技術・リサイクル技術)で出遅れトヨタの終了も確定!
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 06:35:57.61
日産や三菱もリコールは全てカウントされてて
ホンダがリコール率や台数が群を抜いて多いという現実

また6連発もリコールした前科持ちのホンダ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 07:50:59.86
ノート、セレナ、リーフって看板車種じゃんwこれが今の日産なんだろうね
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 08:48:27.77
ホンダの試乗記

内装は軽

ドライバーズシートに座ってルームミラーを調整しようと触ったら、全く剛性感なく軽自動車と同じクオリティ。インパネ見ると、ダッシュボードはペナペナの樹脂製。400万円のクルマならソフトな素材にすべきでしょう。


加速しないi-mmd

ハイブリッドシステムは、巡航状態からフル加速した時のレスポンスが極めて悪い。50km/hで巡航すると、エンジン止まっている時間長い。

その状態でアクセル全開にしたら、フル加速始まるまで3秒近く掛かってしまう。おそらく、アクセル全開にしてからフル加速までのタイムラグは世界イチ長いかもしれません。


自動運転レベル1

走り出すと渋滞だったので、アダプティブクルコン(ACC)をセットしたら、停止までの制御は入っていない。30km/h以下になるとキャンセルされてしまうのだった。

先行車追随モードに入れても、加速が超ニブいため離されてしまう。また、ミリ波レーダーの性能が悪いらしく、先行車に接近すると頻繁に警告出る。ホンダセンシングで使っているミリ波レーダーの性能が低いため、低い速度域で正確な速度を測れないという。

これまた400万円のクルマなのでワンランク高価なミリ波レーダー使ってくるかと思いきや、違いました。解りやすく表現すると、視力0.1で走っているようなもの。正確に判断出来ないんだと思う。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/20(土) 10:27:44.61
>>283
ぼくのかんがえたにっき
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 12:08:40.04
そう言えば俺買った色アズライトブルーって深い方の青なんだけど
不人気色の明るい方のなんたらブルーにしときゃ良かったってプチ後悔してる
なんたらブルーだとe-POWERのラインが全然映えないから候補から外したけど
冷静に考えるとボディーカラーとの一体感出て良かったのかも
不人気色ってのもポイント高いわ
アズライトブルーちょい地味目すぎるんだよなぁ
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 14:11:38.51
>>290
オデッセイより燃費が悪いなんて嗤っちゃうな
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 15:34:36.46
セレナepowerは燃費で選ぶ車じゃないでしょ

平均燃費15kmぐらいあるから夏場より燃費がかなり良いぞ
冬場の燃費は悪化しそうだな
快適パックをケチったんで燃費・暖房対策のシートヒーター社外品で十分かな
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 16:13:16.59
とはいえ、メーカー自ら「燃費26.2km/L(ノアヴォク・ステップよりも走ります)」と大っぴらに宣伝しといて、オデッセイと同等ではネタにされてもやむ無し

しかもノアヴォク・ステップには設定していない燃費スペシャルモデルを搭載してこれだもの
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 19:31:29.15
>>299
コルトは車に自称詳しいからユーザー車検すんじゃね?(金がないとは言ってない笑)
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 20:18:34.46
>>302
山の頂上まで行き、トリップメーターをリセットします。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 21:07:28.90
>>301
嘘に決まってるよw
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/24(水) 22:15:20.79
>>304
そして静かに発進すると、ご覧の通り
参考動画はこちら


こういうインチキもお手のもの(笑)
誤魔化したもの勝ちでゴザル


温かい四国で最も都合が良い晴天の日。高低差500mを数キロで駆け下りる、これが日産のレビュー動画だwwww

https://youtu.be/mo58lmjbA2o

ルートが特定できた
https://i.imgur.com/6xgXmix.jpg
休暇村讃岐五色台からの下り坂基調でエンジンが唸らず、素人を騙すには絶好のルートでござる。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/24(水) 23:58:19.93
>>301
JC08モードの重量区分

車両重量(kg)  IW(kg)
1421 〜 1530   1590
1531 〜 1650   1700
1651 〜 1760   1810
1761 〜 1870   1930
1871 〜 1990   2040

例セレナ e-POWER ハイウェイスターV 車両重量1760kgだから
IWがギリ1810kg区分(安全装備付たりすると車検証の重量があがると1930kg区分になったりする)

んで、タイヤは15インチのホソイタイヤで抵抗減らし、空気圧は280kPaと高くし(この空気圧だけで5%ぐらい稼げる)
さらに抵抗なくし、シャーシダイナモにIW負荷かけて決められた温度条件下で燃費を計測
さらに、はじめから満タンなバッテリー容量で燃費を稼ぐ
セッティングがJC08スペシャルだと実燃費は悪化しやすい(実使用とアクセルワーク等異なる為)

ちなみに、シャーシダイナモにIW負荷かけて決められた温度条件下で燃費を計測 ここが日産が不正したところね
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/25(木) 12:47:29.26
>>321
申し訳ない。絶好調です。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 11:57:20.47
>>308
26.2km/Lはプロパイロットもカーテンエアバッグもなく普通の人は買わない燃費スペシャルモデルでの燃費ですね
普通の人が買うモデルだとステップワゴンHVより燃費が悪いな
実燃費はオデッセイHVより悪いしなあ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 12:11:21.57
>>335
日産自体が燃費No1って言ってたような
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 16:27:19.02
ジュークニスモ乗り 代車で高速、山道乗り回した。アクセルの反応気持ち良い。
プロパイ楽ちんだし、ぬおわ出た。欲しい。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 17:58:21.30
ま、直列(シリーズ)式HVの予想された問題だな
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 19:12:01.80
大阪なおみにセレナをプレゼントしてれば負けなかったのにな
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 19:24:36.56
モーターは低速中速はいいが(初期からトルクマックス)
高回転高速域は効率が悪い。当然ギヤなど積んでいない
じゃあなんで新幹線は早いのかってそれは
強力なモーターにがんがん電気をしこたま供給してるから
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 21:22:19.26
モーターの性能上げるのも限界があるからいずれ変速機積まれるよ。
そうなったときもe-powerは汎用性がある。
i-mmdが威張ってられるのはそこまで。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 21:57:20.48
>>356
新幹線だって変速機ないのに?
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/26(金) 23:51:02.33
>>356
今時のEVレース用マシンにがギアがつまれているのが普通

つか、e-power(笑)より1年は前に発売されたホンダのi-MMDは同じ直列式HVだが、
モーターの高回転時の性能悪化をカバーするため、その場合はエンジンで駆動するような改善策を
ちゃんと取ってるんだがw

ホンダ
i-MMD  日本における直列(シリーズ)HVの最初期のモデルの一つで、実は日産のe-power(笑)より1年以上先行。
    ただし手抜き丸出しのe-power(笑)と違い、電動モーターの弱点である高回転域のトルク・効率の激減を
    カバーするため、高回転域(高速域)はエンジンで直接駆動するという二重クラッチの自動切替機構を備えた
    システム。コスト高のために大衆車に使うのは難しいのが欠点といわれる。
    また、「モーターとエンジンのシナジー効果」を全回転数域で最大限追求したTHSと比べてしまうと、燃費効率
    性能ではどうしても及ばないのは事実。新インサイトもこのパワートレインで再登場。
    なおTHSの場合は、ル・マンで明らかな通り、燃費効率最適でなく動力性能最適に振った設計も可能という
    究極の柔軟性・自由度を有する発明であるが、
    一方のi-MMDは、所詮は直列(シリーズ)HVの部分改良版であり、そのような柔軟性は残念ながら無い
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/26(金) 23:52:17.87
>357
新幹線は加速能力が低い
500系で0.05Gくらい
自動車は0.3Gくらいだけど全力ならもっと出る
EVに求められる加速と高速巡航の両立には変速機が必要と言われてきている所以
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 00:13:47.61
ストロング ハイブリッドに本気で取り組んだ企業は世界でたったの1社しかないという現実。翻ってEVに本気で取り組む企業は多数。未来は決まった!EV(バッテリ管理技術・リサイクル技術)で出遅れトヨタの終了も確定!
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 00:13:59.77
在日オヤジ「これって発明?」    爆笑
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 00:29:58.35
>>364
アンタ文系の低脳君か? w

トヨタのTHSは、エンジン駆動とモーター駆動と回生(発電)ブレーキの3要素の最適協調制御という
もっとも高度な制御技術のシステムだからね、
モーター駆動と回生(発電)ブレーキの協調制御だけで済むEVよりは、実ははるかに高度なシステムなのよ

つーか、トヨタは世界一の自動車メーカーという矜持から、EVのような使い勝手最悪の半端な乗用車は作らない
むしろ革新的な性能の新しい電池技術開発に大金かけて取り組み中
ま、巨大電池運搬式EVではなく、水素発電機搭載のEVは市販しているけどね
あれ、水素発電機を充電電池に乗せ変えたら、他社比で断然高性能なEVが一丁アガリな訳だがw

なお、国家の規制でEVを売らないと商売が出来なくなる支那辺りには、来年、規制のタイミングに合わせて
ちゃんとEVを出すんだよ
トヨタだって商売人だし何も慈善事業やってる訳じゃないからねw
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 00:35:42.97
つーか、e-power・・実はe-poorの詐欺宣伝(これって発明じゃね?)に騙された馬鹿も結構いたようだねwww
ほとんどお笑いだよwww
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 00:48:22.86
ここ初めて来たけど、他社工作員の負け惜しみが8割やんw
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 05:28:40.12
e-powerがトップとか頭わいてるwそんな良ければ他所も追従するしワンペダルも世界的に普及するよ。なぜ何処もやらないか。それは過去の遺物のクソ装備だからだよ。販売台数はガソリンの方が好調だから。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 09:39:02.87
良いものが普及するのは当たり前。
ワンペダルは必ず普及する。
燃費ばかり気にして普及を遅らせるのは罪な馬鹿。
パクリじゃ無い良いものは採用するだけ。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 10:32:15.91
>>376
良いと思うならなんでお仲間の三菱が採用しないの?
そもそもマーチあたりにはとっくにe-poorがつかないといけないだろ

つけられないということは、問題点が多いからだろ…e-poor
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 11:01:19.11
>>377
知識も無いのにレスしないほうがいいよ。
ワンペダルは大容量の駆動回生用モーターがあって始めて可能だ。
つまりリーフやe-powerのようなEVの駆動系を持っていないければできない。
わかる?
HONDAのi-MMDや三菱のPHEVならやろうと思えばできるだろうから、きっと採用するよ。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 11:10:44.28
>>377
ごめん、どうしてマーチにe-powerを載せないのかって疑問だったね。
回答が的外れだった。
マーチに搭載されないのは、マイクラの開発中にe-powerユニットがまだ社内的に
認知されていなかったので、ノートに搭載のサイズでユニットを開発していたんだ。
なのでマイクラのボンネットには入らないんだよ。
セレナには入ったのさ。
マーチ用には新しい小型のe-powerユニットの開発が必要になる。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 14:20:04.79
>>357
まあ無知な人にはモーター駆動に変速機は不要ってことが分からんから仕方ないねえ
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 15:21:06.11
>>378
EVの駆動系?
どこかの新興メーカーでも作れるのがそれ、つまり絵に描いたようなローテク
先進技術のモーターなどはその専門メーカーから調達すればいい

そんなことも分からない文系頭の低脳が多すぎだろw
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 16:10:09.20
モーター駆動に変速機は不要(キリッ

そんなこと電車に興味持った幼稚園児ですらわかるのにドヤっちゃって
問題はこのセレナに在来線やら新幹線に載ってるハイパワーモーター
が載ってないことと、載せなくてもしこたま電力を供給できないことなんだが
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 16:38:55.34
タイヤがフリードやシエンタと同レベルだから呆れるな
なのに値段は高い
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 16:46:48.25
セレナ乗りだけど、日産もホンダもトヨタの特許取る前に売れるHV出せなかったから今の状況な訳で。
実質、トヨタの独り勝ち状態だよね。
トヨタの日本での商売の上手さはダントツだと思うわ。資本面でも。
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/27(土) 23:52:13.78
ルノッサンw
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 11:11:13.05
なんでホンダのi-mmdもシリーズ式のモーター駆動なのに、レスポンスとかスムーズさとか気持ちのいい加速とかいう評判がないんだろ。
ひと踏みぼれ、どころかもっさりとか良い評判を聞かないのは、インバーター制御が下手ってこと?
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 13:24:14.95
>>399
もっさりとかの評価ってミネオの書き込み以外でどこにある?
>>401の通りepowerはミニバンでは速いが、immdは86やロードスター並
epowerは加速、燃費じゃなくワンペダルで買う車って思ってる
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 14:44:08.60
>>402
プロの記事にありますよ

ドライバーズシートに座ってルームミラーを調整しようと触ったら、全く剛性感なく軽自動車と同じクオリティ。インパネ見ると、ダッシュボードはペナペナの樹脂製。400万円のクルマならソフトな素材にすべきでしょう。

ハイブリッドシステムは、巡航状態からフル加速した時のレスポンスが極めて悪い。50km/hで巡航すると、エンジン止まっている時間長い。

その状態でアクセル全開にしたら、フル加速始まるまで3秒近く掛かってしまう。おそらく、アクセル全開にしてからフル加速までのタイムラグは世界イチ長いかもしれません。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 16:57:44.35
そりゃプロだもん 金貰えばなんだって書くやろ。そんな色々見てる奴が乗ってる車のが信憑性あるわな。馬鹿はそんな記事に踊らされてるのもわからんらしいが。あ、ミネオさんちぃーす笑
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 17:29:12.05
>>403その状態でアクセル全開にしたら、フル加速始まるまで3秒近く掛かってしまう。

嗤っちゃうな・・・・
これはホンダのハイブリッドシステムでもI-DCDの現象ですよ。I-DCDでは急加速ではモーター+エンジンが必要だが、エンジン休止でのモーター走行中に急加速しようとすると、エンジンを掛けてから加速に入るので3秒ほど掛かるって話。
IMMDでは加速中は常にモーター駆動ですから有り得ない話ですね。
さすがに日産信者は本家並みに捏造が上手いですね。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 19:21:54.67
>>406
i-mmdの加速がタイム的に速いことは知っている。
だけどi-mmdの加速が良いとか、レスポンスに優れているとか、素晴らしいフィーリングだとか言うコメントが全く聞かれない。
これは何故なんだ?
例えばe-powerのアクセルはECOモードでもSモードでも目一杯踏んでしまえば加速は同じだけれども、ECOモードの方がはるかにもっさりしている。
i-mmdは本当は速いのフィーリングが最低なのか?
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 19:31:48.36
i-mmdって仕組みから言って、直結からはどう頑張ってもすぐモーターのみでの加速は無理じゃないの?
エンジン+モーター補助での加速のときは最終減速比がセレナよりずっとハイギアだからもっさりだろうし。
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 19:41:40.07
i-mmdはすぐ直結できないよ
タイムラグが3秒もある
発電してる状態からすぐに直結したら壊れるから走行回転数に変更するのに時間がかかる
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 20:22:01.21
すまん
なぜ直結もできないのに偉そうなんだ下半身直結厨
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 21:25:05.21
ステップも悪い車ではない、むしろ良い車だとは思うんだけど
リアのワクワクゲート絡みのデザインが生理的に受け付けなかったんだから
しょうがないよね
どっちかにしようと決めた時の最終判断なんてそんなもん


ライバル車の煽り厨はいらん ウザい
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/28(日) 22:29:32.37
>>419


【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし

てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど

【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)

【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)

【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 00:32:38.49
>>410
バカですか?
クラッチを外せば良いだけの話
クラッチを外すのが簡単なのはMT車を見れば分かるのに、MT車に乗ったことないのか?
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 00:36:18.46
>>411
バカですか?
クラッチを繋ぐのが簡単なのはMT車を見れば分かるのに、MT車に乗ったことないのか?
クラッチを繋ぐのに3秒もかかると本気で思っているのか?
真性のおバカさんだな
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 00:42:59.10
しかしステップHVに試乗したら直ぐに分かる嘘をよく平気で書くよな
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 05:47:44.63
>>411
知っていて言ってるのだろうけどエコモード時の加速だろ、ホンダで言うところのECONモード
残念ながらセレナe-POWERは、ステハイのECONモードのままでも加速は勝てません
それでも十分セレナe-POWERは速いとは思います
ステハイのノーマルモード、Sモードからだとレスポンスは気になりません
ステハイの加速はバケモノです Sモード、ノーマルモードでフルアクセルで3秒タイムラグがあると事故するレベルです
タイムラグはありえません(EVモードからは試したことがありません)

ホンダEOCモードとは
アクセルペダルの操作が多少ラフでも、燃費のいい運転をするドライバーがペダルを踏んだ時
と同じように加速を制御し、エアコンも制御するモードです

運転するとわかりますがセレナe-POWERのエコモードはアクセルを踏み込んでから反応が悪くなる設定なので一見速くは感じます
アクセル角度が強すぎで、他のモードに慣れてると危ないかもしれません
ステハイのEOCモードは雑に扱ってもはわりと安定した制御をしてくれる設定で大人しくは感じる

ステハイ加速
https://www.youtube.com/watch?v=sl2yjqewdPo
ステハイ サーキット走行
https://www.youtube.com/watch?v=eqv9ufoqUag

サーキット走行でもタイムラグは発生していません
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/29(月) 06:34:19.02
信号ダッシュだけ切り取ってますけど
実際は加速減速を繰り返して運転するんですよ
街中ではe-powerの運転が楽しいと言われるのはそこが違うんですよね
高速でも加速しないi-mmdが不人気なのも乗ればすぐバレるから
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 07:04:18.84
家族乗せて走るミニバンでゼロ発進だけ強調されても
それよりホンダはスポーティーなとか言って誤魔化してる乗り心地が酷いのを何とかしないと
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 07:09:39.38
電欠する可能性があるからセレナe-powerは信号ダッシュだけしかできないの?
e-powerは加速減速を繰り返して運転すると危険なの?
高速でも加速しないくて不人気なのも乗ればすぐバレるの?

ヒント 回転数制御
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 07:23:33.74
セレナepowerハイウェイVセレクション高いだけあって高級感あるしかなり満足してるけどな家族乗せるから確かに速さとかepowerで十分すぎる気がする
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 07:59:30.48
50km/hから100km/hまでの加速
e-powe6.5秒ぐらい
ステハイ5.1秒ぐらい
特に高速域での加速はステハイが圧勝 たとえば100kmからスタートしたらステハイ先行
追いつくことはきない
 
加速減速を繰り返して運転すると差はさらに広がります

セレナe-powerの2列目の乗り心地の悪さは開発者も認めるている
むちゃ悪い訳ではないけど乗り心地のわからない評論家が多いな

家族乗せて走るミニバンだから走行性能は安全につながります
セレナepowerは良い車ですよ、ステハイはオーバースペックです
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 10:16:51.11
そんな加速いつするんだ?
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 10:48:18.32
>>432
そういう限界性能の事を言っていない。
普段の走りでアクセルをグッと踏んでもi-mmdは反応が悪いんだ。
グー、グーグーっと思い切り踏み込むとえらく速いけど。
e-powerは軽く踏むと、スーツと軽く加速する。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 11:13:01.31
>>436
それでええと思う
昨日も駐車場で俺のセレナepowerの隣にステハイが駐車したけどかっこ良さがセレナの圧勝だなと俺は思った
多分隣に止めたステハイもステハイの圧勝とか思いながら止めたんだろうなw
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 12:03:17.12
>>440
いいんじゃないか。
直結で燃費を稼いで走行している状態と、モーターだけで全力で加速するのではまるで状態が違う。
アクセルの踏み具合を検知して、運転手の気持ちを理解して、クラッチを外すように指示して
実際にクラッチが外れて、モーターに大電流を流すようにインバーターに指示して、実際の加速が始まるまで。
結構かかるんじゃないか。
頭の悪いチップと制御系統なら。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 12:55:24.81
>>442
いくら説明してもって、誰も説明してくれないんですけど…
クラッチ切った瞬間に他方から来る動力はどう繋がってるの?って聞いてるだけでホントか嘘かの話なんてしてないよ。
まさか「バカですか?」まで書いて偉そうに語った内容が嘘なんてことは無いでしょ?
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 12:57:42.80
そそ、バカなミネオが荒らそうと必死こいてあれこれ騒いでるが、400万出して買うのも乗るのも自分なんだから。セレナだって売れてる訳だし、ステップだって十分に売れてる。ノアボクなんて今だに人気だし。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 12:57:51.03
>>437
その気持ちわかる。
私もセレナの方が圧倒的にカッコいいと思うよ。
ミニバンの中では唯一好きだ。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 13:30:20.72
わからないのは仕方無いとしても逆ギレはみっともないな。
ステハイは優秀なんだろ?一つダメなところが増えたくらい別にいいじゃないか。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 16:46:32.18
>>445
これじゃダメ?
https://motorz-garage.com/topic/detail/467
クラッチを切ってエンジンは発電用に制御され、発電モーターの駆動用に代わる。
それまで機械的に比較的低回転で回っていたものが、発電用に高回転になるのかな。
なかなか難しい制御だと思う。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/29(月) 19:57:57.17
i-mmdは加速まで3秒もかかるからe-powerに追いつけないんだ
乗り心地の酷さもホンダトーションは定評あるし
スポーティーとか言ってるけど調整するホンダに技術がないのは柔らかいか固いかしかできないことから明らか
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/30(火) 10:03:05.32
精神不安定な日産信者の方々、本日も必死こいてネガキャンご苦労さまです。そんな皆様の面々を思い浮かべると自然と笑顔になり、私共の活力となります。これからもミネオと同等以上に頑張って下さい。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 12:36:46.19
e-powerの低速時のガルルルってうるさいエンジン音なんとかする方法ないかな?
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 12:53:06.74
>>450
そこには書いてないけど、iMMDのエンジン直結モードでは駆動用モーターを併用するパラレルハイブリッド走行や
直結駆動しながら発電機を動かす充電モードにもなるんだよね
だから、直結時に加速すると駆動モーターによるパラレルハイブリッド走行での大加速やエンジン切り離した
シリーズハイブリッド走行に直ぐに切り替わる
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 16:16:34.06
>>467
今更セレナe-powerは燃費で選ぶ人はいないって
俺は燃費がいいと思って買ってしまったがなw
通勤で平均14キロ、ガソリンのセレナよりはいいんじゃねーか?
つーか、ガソリンのセレナ加速悪すぎ耐えられなかったわ
だから俺はセレナe-power
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 17:48:24.49
俺も最初sハイブリッドとか書いてあるからてっきりハイブリッドだと思って危うくガソリン買う所だったけどepowerなんとか買ったな
まあでも28kmとかちょっと盛りすぎだよな
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/30(火) 19:52:46.92
>>470
パラレルモードにもなるよ。
ただし、一定の負荷で。
高速で3%位の登り坂までを一定の速度で走る位ならモードを維持出来るかな。
それ以上の負荷なら解除されてモーター走行になる。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/30(火) 21:27:14.63
>>471
直結はあくまでも燃費狙いでしよ?
加速するときにパラレルにする意味ある?
エンジンは直結駆動と発電の両方をするの?
発電しないとバッテリーがなくなるだろうし、バッテリーを通せば効率が落ちるから発電機から直接モーターへ送るだろうし。
直結と、発電機からモーターと、発電機からバッテリーへと、、、。
i-mmsのエンジン、、大変だな。
本当に運転手の意思に応えた瞬間的な制御できてるのかなぁ。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 21:56:09.05
>>472
高速で燃費を出来るだけ落とさず少々加速するなら
エンジン駆動しながらバッテリー供給のモーター駆動でちょい後押しがベストってことじゃろ

高速でもパワー優先ならモーター全振りになるって書いてるしな、こんときはe-power同様に効率悪いんだろ
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/10/30(火) 22:14:41.24
>>472
無論、パラレルモードはバッテリー充電なくなれば、モーター走行と充電になる。
パラレルモードは基本的に時速60キロ台以上で平地巡航限定な感じ。
ただ、これがあるから、実際の燃費が良いと思っている。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/30(火) 23:06:05.32
ここはe-powerスレだから比較対象になるのはステハイだよね。
i-mmdの様にわざわざ直結モードを付ける必要があるのかが議題。
あくまでEVやレンジエクステンダーを見据えてのe-powerなのか、どこまでも燃費重視のエンジン駆動を捨てないi-mmdなのかというのは興味のあるところ。
私は充電の要らないEVと捉えているのでe-power派だけどね。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/30(火) 23:34:45.11
>>473
ノアボクはACCがない時点で論外
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 03:22:02.17
>>478
偏見がない意見で賛成。e-powerとi-mmdは、技術力の優劣とかではなくポリシーの違いと思う。
俺は燃費で妥協せず、エンジンサイズが大きく機構が複雑な割には価格が押さえられている i-mmd にも魅力を感じる。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 07:36:22.03
直結はカタログ燃費だけのため
でも充電モードからエンジン走行の切り替えに3秒もかかるし電欠になるホンダハイブリッドは使えないただの飾り
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 09:18:28.79
>>465
空調のせいじゃない?気温下がってから気になる様になった
夏はキーンとウルサイ音もあったな
誰だよセレナe-power静かだと言ってたヤツは? エンジン回ると音ウルサイ

これから寒くなる燃費・暖房対策なにかしてる?
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 13:40:39.25
>>483充電モードからエンジン走行の切り替えに3秒もかかるし電欠になる

試乗したら直ぐに分かるような嘘を平気で吐くもんだな
まあ日産自体が嘘CMを流しているんだから信者も一緒かあ
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 15:06:28.30
>>489
あの車体であの馬力で、あのバッテリー容量ですからね。
もうほとんどエンジンで直接走ってるだけ。
なので直結という発想も捨てないんだな。
バッテリーが大きくなればなるほど、エンジンの存在感は薄れる。
思想の違い。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 19:06:27.77
>492
セレナは充電モードついてるんだから
外部充電のPHEVオプションはあってもいいよな
家から幹線に出るまでは静かなEVモードで走りたいし
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 21:42:17.56
>>486
バッテリーが小さいからか、すぐエンジンがかかる。
そのエンジン音のうち、低速ですごくブロロロ鳴る時が頻繁にあって、前に乗ってたのが10年ほど前のエスティマだったけど、まだその方が静かだった。
ネットでは静かだとよく言うけど、常時では無いなと。
しかも、うるさい時間が予想以上に多いのが気になる。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 22:10:40.39
e-powerはそういうもんだ
エンジンがショボいからメッチャ回さんと充電出来んの
その代わり税金安いだろ
ホンダは真逆。回る頻度は似たようなもんだが回転数は全然余裕があるエンジンなのでうるさくない、ただし税金高い
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/10/31(水) 23:09:38.71
韓国での徴用工裁判、日産自動車対象やんか
e-powerの韓国製バッテリーに代表されるように韓国製部品を日産は大規模に
日本と韓国の間で韓国製自動車部品を載せた貨物トレーラーの相互乗り入れまでしている

日産は差し押さえされないか部品供給どうなるのか 今後が心配
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 11:55:48.46
>>509
ハウスも無いようなんですが(笑)
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 14:14:45.79
煩くて燃費が悪く加速するまで3秒ものラグを抱えてる欠陥i-mmdはなぜ売れてないのですか?
そんな欠陥i-mmdよりe-powerの方が人気というのは理解できませんよね
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 19:59:59.54
e-powerはタイムじゃないよ。
スッとアクセルを踏んだ時のクッと反応するあの感じなんだよ。

アクセルを床までベタ踏みしてタイムがどうのこうのじゃないんだなぁ。
エモーショナルなんだよ。

出力制御の日産の技術だ。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 21:19:31.72
wwww

磯野〜富士山行こうぜ
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 21:52:20.23
難しいハナシは良く分からないので置いといて

今月末にハイウェイスターVの納車が決まりました!
今から楽しみなんですが、セカンドのラグマット、
ダッシュボードなどの滑り止めマット、ラゲッジマットなど
オススメの物がありましたら教えてください。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 23:06:15.34
加速まで3秒かからなければ、レクサスLFA並みの加速じゃんw
それは、それでステップワゴンすげーわw

ベストカーWEB
これか トヨタ86GRよりステップワギンが速い記事
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214

記事の動画見るとセレナe-POWERはまったく追いつけないね
セレナe-POWERも加速まで3秒も必要だったんだなw

0−100m 10秒ならばセレナe-POWERもそこそこ速いじゃん

ノア・ヴォクも加速まで3秒も必要かなw
ノア・ヴォクどのぐらいのタイムなんかな?
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 23:10:58.96
0−100kmね ごめんなさい
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:55.94
ステップワギンwホンダユーザさん 
ごめん 正解ステップワゴン
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/01(木) 23:44:31.49
ミニバン買おうかと見てたらなw
ネタ面白かったw ここ面白いヤツおるなw
じゃーな
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 02:01:30.36
オデッセイハイブリッド知らないがステップワゴンハイブリッドは雑誌記事等からは
オデッセイハイブリッドより【違いはある?】ステップワゴンは後発のぶん、さらに進化している!
モーターやパワー制御系というのは、今いちばん開発競争の激しい分野だけに
研究で成果の出たものは即実践投入という感じとの事
評論家や開発者のコメントからも伺える

ステップワゴンハイブリッドへの国沢氏コメント

エンジン停止中の巡航状態からアクセルを強く踏んだ時の追い越し加速
アクセルを踏んだ直後はバッテリーからのパワーに頼ることになるため、
これまたバッテリー出力の高い順の加速性能となってしまう。
いろんな場面での加速性能を総合すれば、
ステップワゴン>セレナ>ノア3兄弟の順だと思えば間違いない。
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ステップワゴンHVとセレナeパワー、どっちが技術で優位?国沢氏コメント

ステップワゴンHVとセレナeパワーの取り上げられ方を見てると、ホンダってヘタだと思う。
だって両車全く同じシステムですから。
いや、正確に言えばステップワゴンの方が高速巡航時の直結モードあるから技術的には優位
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開発責任者コメント

開発責任者である本田技術研究所の斎藤葉治主任研究員は新設定のHV(ステップワゴンハイブリッド)について
「すでにアコードなどで高い評価をいただいているシステムを搭載した。このクラスでは1.5ランク上のパワートレーンであり
俊敏な加速を体感いただける」とアピールしている。また、このシステムのパワーを生かすため
「燃費にはあまりこだわらずにチューニングした」と、走りに力点を置いたとも指摘した。

国沢氏 ホンダ広報に厳しいなw
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 02:17:46.87
セレナe-POWERとステップHVの加速感は好みの問題で
ステップHVのi-mmdは”意のままに操る”がコンセプトどちらかと言えば良いレシプロ感覚がある
セレナe-POWERは、ペダル角度きついくモーター感覚重視な気がする”ひと踏み惚れって”ヤツです
どちらもいい車です 
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 03:47:40.82
論戦で勝てなそうだと、「どちらもいいところはある」と言って逃げる奴だな
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 06:16:22.36
これからセレナe-powerはまだ経験してない冬が来る。三気筒エンジンが永遠と回り続ける五月蝿い燃費悪い400万オーバーのセレナ素敵だな
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 09:28:16.22
とりあえずi-mmdは直結状態から即座にフル加速が機構上どうしても出来ないっぽい。
訴えられたくないから断言はしないけど、呼んでもいないステップ乗りがウヨウヨ居るこのスレで、未だに明確な反論が無いからほぼ確定だろう。
そして直結は60キロも出ていれば入る。つまりヨーイドンの加速は速いけど、たまに加速したいのにモタつくことがあるってことだ。国沢氏が書いてたのも恐らくその状況だろう。
それに対してe-powerはどこからでも自然に即座に反応する。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 10:32:03.04
セレナで電欠すると軽より遅くなってエンジン駆動音が凄いみたいですね
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 10:34:17.39
>>548
問題は無いけど、暖房の為にエンジンがかかり続けるのは覚悟しなきゃね。
燃費も当然かなり落ちるよ。
ECOモードだとなかなか室温が上がらなくて寒いよ。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 10:43:46.04
「自動運転」 使いません 過信防止、 「運転支援」 はOK

自動ブレーキなどの 「自動運転機能」をアピールする車が増える中、メーカーや国は今後、現在国内で販売されている技術レベルの車については、宣伝などで 「自動運転車」 という言葉を使わないようにすることを決めた
性能を過信し、事故につながる恐れがあるためだ
今後は 「運転支援」などを使うという

関係者によると、国内メーカー各社や国、専門家らが自動運転技術の安全性などを話し合う 「先進安全自動車推進検討会」 で10月に合意した
近く国土交通省が公表する

すでに 「安全運転サポートカー(サポカー)」 などとしている社もあるが、販売の一部の現場では 「自動運転」 が強調され、改善の必要性が指摘されていた
任意の取り組みのため罰則はないが、事実上の業界のルールとも言え、各社や販売店は対応を始めている

国交省によると、国は自動運転の技術を5段階に類別
完全な自動運転のレベル5に対し、現在の市販車の技術は1か2のレベルだ
運転する責任は全面的にドライバーにあり、技術は運転の 「支援」 という位置づけになっている (朝日新聞デジタルより引用)

日産、お宅が原因だぞ
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 12:07:43.61
>>550
個人の感じ方もあるから試乗したほうがいい
速さはどうでもいいというがガソリンだけは俺的にはもっさり加速でありえんから、これも試乗した方がいいよ
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 12:27:35.35
プロパイ楽だけど目的地着くの糞遅くなるのが欠点だな
神奈川から三重まで行った時行きはプロパイ使って帰りはプロパイなしで旅行したんだけど1時間以上差が出たな
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 12:45:00.19
>>549
試乗したら
直ぐに嘘がバレるけど

IMMDは、モーターは駆動軸に直結で、エンジンは駆動軸にクラッチで繋いだり切ったりする
高速ではエンジン直結だが、加速するときにはクラッチを切ってエンジンを切り離し、モーターで加速する
クラッチを切ってモーターに電力を供給するだけなので即座に加速する
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 14:35:26.73
>>571
巡航時の加速おいてもステップワゴンが一番と断言している国沢さん

ステップワゴンハイブリッドがフル加速が構造上できないソースあるの?
虚偽でなければ教えてくれ
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 15:10:24.11
>>549
ステハイ乗りだがどうすれば加速しないのか知りたいね。そんな不都合な事、今年1月に納車されて毎日乗ってるが1度も経験してないからな。馬鹿にもわかりやすく教えてくれよ
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 15:42:21.45
>>1000
加速に3秒かかるとかほとんど意味不明だからな
だいたいその加速を何分何キロ続けられるんですかって話だわな
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 18:07:12.93
アッキーナがセレナe-powerとステップワゴンハイブリッドを乗り比べて、セレナの方が力強いって言ってる。
そういうことだ。

要するにステハイはバカの力持ち。
単純に全開なら早いけど、微妙なアクセルワークや滑らかな加減が出来ない。
ボーっとしてて、ケツ叩かれて全開になるみたいな。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 18:11:09.31
i-mmdは中間加速でアクセルを踏んでから加速まで3秒もかかる欠陥

ゼロ発進だけ直結だから速いアピールしても
中間加速の欠陥は黙り(笑)
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 18:36:13.29
セレナe-power発売から3ヵ月ぐらいは評論、燃費評価は無茶苦茶良かったよな 最近はそれほどでもないよな 悲しくなるなるわ
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 18:47:16.27
>>565
国沢センセは日産がステマ費用払わんくなった途端に手のひら返しとるな
今年は新車1つもない、日本向けはまともに開発しないと日産が言ってる、とか記事上げとるw
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 18:56:41.14
>>576
お前が引用した中間加速に3秒かかると言っている人が、Mサイズミニバンでの中間加速はステップが一番とある
じゃepowerは中間加速に5秒くらいかかるのか?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 20:12:59.48
>>561
おーい、早く答えてくれよ。i-mmdは直結中はずっとモーター引き摺って回してるのかよ?
エンジンの減速比とモーターの減速比は3倍くらい違うから、エンジンが5000回転のときはモーターは15000回転くらいで無駄に回してんの?モーターも減速機も壊れないの?

というあたりを考えると、嘘ついてるのはお前のほうじゃね?
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 20:13:41.39
掲示板でもネット記事、雑誌でもさらにはステップワゴンの掲示板でも、コルト以外でステハイ加速に3秒かかるとあるのは、セレナの掲示板だけだ、
日産だけに捏造好きなんか?
自動運転もまぎらわしい
たしか日産ディラーでお客さんに追突命令してなかったか?
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 21:03:06.60
ホンダ オデッセイにハイブリッドが追加!さっそく速攻試乗!

まず気になった点から。ドライバーズシートに座ってルームミラーを調整しようと触ったら、全く剛性感なく軽自動車と同じクオリティ。インパネ見ると、ダッシュボードはペナペナの樹脂製。400万円のクルマならソフトな素材にすべきでしょう。

ハイブリッドシステムは、巡航状態からフル加速した時のレスポンスが極めて悪い。50km/hで巡航すると、エンジン止まっている時間長い。

その状態でアクセル全開にしたら、フル加速始まるまで3秒近く掛かってしまう。おそらく、アクセル全開にしてからフル加速までのタイムラグは世界イチ長いかもしれません。

試乗したら50km/h巡航からアクセル全開してみて欲しい。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 21:04:05.17
>>585
ステハイ試乗するといいよ、メーターに現在の動力源表示されるから、e-power好きならsモードオススメ、ワンペダルみたいになるよ
出来たら加速試して下さいセレナe-powerよりステハイの動力性能凄いですよ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 21:21:32.86
>>590
ワンペダルみたいにじゃダメなんだよ。
そのままブレーキを踏まずにピタッと止まれるのがワンペダル。
その魅力はとても大きい。
絶対に他のメーカーもそうする。
それほど大きい違いで魅力だ。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 22:36:17.51
>>549 その記事は誰でも知ってる

国沢センセその後、ステハイ追い越し加速絶賛しとる事もしっとる

ステハイの3秒のタイムラグは、このスレかコルト以外見ない
ステハイが即座にフル加速が機構上どうしても出来なソース教えてくれ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 22:40:41.40
>>5730
むしろガソリン車ことコスパに優れる
他社より優れているといわれる車内のレイアウトを享受できるし
バッテリーも気にせず高速でも坂道でもアクセル全快でガンガン回る
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 22:59:38.72
i-mmdは変速機がない
ホンダに技術がない

だからi-mmdは走行中に充電してると
直結するのにエンジン回転数を上げないと接続できない
ホンダは制御技術もない

3秒かけて直結に切り替え
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:05:59.10
ホンダ・オデッセイ ハイブリッド アブソルート Honda SENSING EXパッケージ(FF)/オデッセイ ハイブリッド(FF)

この日はひとり乗車だったので、もちろんパワーに不足は感じなかった。ただ、ひとつ気になったのは、フルスロットルを踏んだ時のピックアップの反応が鈍いこと。
その場合はハイブリッドドライブモードになるはずだが、右足を踏みつけてから、加速が始まるまでに少なからぬタイムラグがある。ここ一番の加速がほしいときに歯がゆい思いをするのがハイブリッドの弱点だ。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:14:08.01
みんなでコルトの奴を追い出そうぜ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:17:33.18
ホンダのi-mmdのレスポンスに問題がある事は間違いないようだね。
あにこちのメディアで書かれてる。
絶対的な速さと感覚的な違和感はもちろん違うけどさ。
e-powerのレスポンスは実に気持ちが良い。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:27:05.35
セレナ e-POWER ノートe-POWERもやけど
オデハイとステハイは同じエンジンでも設定違うくね?
モータ駆動はコンピューターで設定書き換え簡単やろうし
ステハイが即座にフル加速が機構上どうしても出来ないワケは知りたいわ3秒って長いぜ
しかも評論家がミニバンのなかで中間加速最速まで言ってるしな
俺もステハイのタイムラグの文言は、このスレのコピペしか見ない
(ただしコルトの説明除く)
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:30:38.11
>>587
モーターが9.54の減速比のほうで常時繋がってるなら、直結から強い加速したいときになぜクラッチ切る必要あるの?エンジンと繋がったまま加速したらいいのに。
直結時はモーターもエンジンと同じ3.12の減速比で繋がっててモッサリ加速しか出来ないからクラッチ切ってギアも入れ替えてるんじゃないの?
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:38:51.16
>>602 わかるわー
駐車場で近くにガソリン車のセレナが駐車してると俺のepower比べて勝手に満足するキモい俺w
この満足感は秘密だw全力でepower買うのを進める
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/02(金) 23:39:29.85
あ、何となく自己解決。
強く加速したいときはハイギアなエンジン+バッテリー電力のモーターより
エンジンを高回転でぶん回して発電した電気で直接モーター回したほうが速いのか。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 23:49:06.50
何だか複雑だねi-mmdは。機械は故障率考えるとシンプルが一番。加速も高速燃費もe-powerが2段ギアにでもなれば逆転するんじゃね?
あと日産はリーフのおかげでバッテリー安価に買えるんだから沢山積んでPHVにすれば敵無し
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/02(金) 23:55:34.28
>>608
お前もキモいなw仲良くなれそうだわ

仲良く慣れそうなソース

キモい俺w
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/03(土) 00:13:16.67
>>608
車のグレードは装備や機能もあるのだけど満足感はるわな
気持ちは秘密にしとけよw
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 00:30:50.89
どの記事を読んでもステハイは全力で踏み込めば速い、通常のアクセル操作ではモッサリしてるとしか読めないんだけど。
ステハイは軽いアクセル操作でもキビキビ走るなんて記事ある?
セレナe-powerは軽いアクセル操作でキビキビ走るって印象だけど。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 01:17:15.10
>>615
どの記事という事は記事は複数形ですね
ステハイは全力で踏み込めば速い、通常のアクセル操作ではモッサリしてるのですね
セレナe-powerは軽いアクセル操作でキビキビ走るんですね

どの記事を読んでもだから沢山あるのでしょうから、ソース(複数)教えて下さい
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 04:07:02.14
国沢は自動車評論界のカニエ・ウェストだからな
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 07:09:52.83
コルトとその仲間たちといくら話しても何のソースも示せない日本語の通じない情弱なのがよく分かるw
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 07:46:20.08
>>623
肩の力抜いて>>1をよく読んでこい
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 11:19:10.29
ステハイどんくさいって感じは無かった
アクセルONがダイレクトに加速に繋がる感覚はe-POWERの方に分があったけど
後、確かに高速試乗での力強さはステハイの方が上かな
でも俺はe-POWERのトルクでも充分な感じがしたからe-POWERにした
結局家族を乗せる車だから3列目が重要になってくるんだよね
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 15:38:08.39
>>568
本当だセレナe-power三気筒エンジンだったのか今日初めて知ったわ問題ないからいいし
三気筒エンジンにしては悪くない、価格下げられたら悔しいけどもう少し下げれるのでは?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 18:59:45.46
>>630
先月契約したけど、47.5万位引いてくれましたよ。
っても、本体17.5万+10年落ちのヴェルを10万
+下取りキャンペーン?で20万だけどね。
面倒くさいのでこっちからは一切値引き交渉してないので
これから商談のヒトは参考にして頑張ってください♪
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 23:30:11.85
>>637
いやぁ家族とたっぷり遊んできたわぁ笑
あれ?連休なのにこんな掲示板に張り付いてご苦労さんw明日は日曜日だし朝からがんばりたまえ(哀れぇ)
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/03(土) 23:41:49.21
とにかくソースのある記事はステップHVが優れているってことで
セレナepower押しの人はソース無しの醤油発言ってことですな
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/04(日) 00:35:14.85
ソース探したがない、プロの記事セレナepowerよりステハイが優れていた
どんくさいの根拠ソースもない
国沢のソースを荒らしがコピペしてるだけだったか
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/04(日) 03:42:39.42
実際はセレナepower動力運度運性能、燃費にそこまではこだわってないのかも
プロパイロットやワンペダルを楽しむ電気自動車の新しい形の提案で
家族を乗せる車だから現在の性能で十分だよね

2019年3月にマイナーチェンジという噂はあるよね
内外装変更、プロパイ更新、新色追加、4WD追加あるとかないとか
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/04(日) 09:55:04.17
そうですね(笑)

【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし

てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど

【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)

【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)

【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな  
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/04(日) 15:36:00.81
>>640
ディーラーに問い合わせてみました。

「私見なのでご容赦ください。マイナーチェンジの場合、詳細情報は置いといて、とりあえず発売6ヶ月前にはメーカーからマイナーチェンジする旨についての知らせが入ります。
しかし、現時点でその連絡はありません。つまりは、3月までにマイナーチェンジしない可能性が高いと考えています。
但し、ガソリン車の生産停止情報は入っているので、マイナーチェンジの準備は進めていると考えられます。4月以降、いつになるかまでは分かりませんが、そう遠くはないと想定しています。」とのことです。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/04(日) 15:53:23.82
ガソリン車セレナ 須走でも余裕の登坂 馬力が違いますよ
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/05(月) 07:51:19.26
>>675
情弱乙
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/05(月) 15:28:12.81
ホンダセンシング言うてもいろんなタイプがあるからな。Lv1もあればLv2もある。いうて日産のプロパイロットがマウント取るほどのもんならわかるが単眼カメラでミサイル機能じゃ話にもならへんよ。勉強してこい
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/05(月) 17:21:59.03
>>684
シーっ 笑っちゃダメーw
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/05(月) 21:47:26.47
>>1-10000
お前らは何にもわかってない
ガソリンセレナをターボ化するのが一番速い
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/05(月) 23:19:58.66
>>686 せっかくカメラ付いてるのにドラレコの機能はない

エマージェンシーブレーキやLKAS用のカメラが流用できるのかというのもあるけど、気持ちはわかる。
せっかくナビ取付けパッケージすっきりしたのにドラレコでまた後付け感が。見た目の好みで安全装備外すわけにもいかないし。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 07:00:53.12
>>690
ノートのエンジンをセレナに載せちゃう日産に言われても笑
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 07:07:13.87
それが日産の技術ですよね
セレナe-powerの人気もすごいしね

ホンダは2Lのハイブリッドしかできないししかも直結で逃げるとかセコいメーカーだしね
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 07:54:41.00
トヨタやホンダはハイブリッドだけでも色々な種類あるし、様々な改善もされてきて、今後もラインナップが発表されていて楽しみもあるけど、日産ってどうなの?e-powerなんてここ数年だし、そもそもe-powerの販売台数なんて発表してる?自販連とかはガソリンと合算なんでしょ?
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 07:57:41.80
e-powerは完全に新しいハイブリッドですよモーターだけで走行する
トヨタやホンダはまだ市販できてない

しかもホンダは古臭いハイブリッドにしがみつき
ホンダセンシングはレベル1なのにレベル2とか勝手に吠えてるメーカー
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 10:57:09.43
>>694

日産はいろいろなハイブリッドを作ったよ。

ティーノハイブリッド
http://history.nissan.co.jp/TINO/0004/ECOLOGY/hybrid.html

アルティマハイブリッド
https://www.webcg.net/articles/-/14862

スカイラインハイブリッド
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hybrid_system.html

エクストレイルハイブリッド
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/x-trail/performance.html

セレナには、当初エクストレイルの機構を載せる予定だったとのこと。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 21:08:18.32
>> 695 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/11/06(火) 07:57:41.80
> e-powerは完全に新しいハイブリッドですよモーターだけで走行する

e-powerは、何が新しいのですか?

> トヨタやホンダはまだ市販できてない

コースターハイブリッド

https://news.goo.ne.jp/article/clicccar/business/clicccar-20161102-413720.html

> しかもホンダは古臭いハイブリッドにしがみつき

古臭いの定義は何ですか?

> ホンダセンシングはレベル1なのにレベル2とか勝手に吠えてるメーカー

プロパイロットが運転支援レベル2で、
ホンダセンシングがレベル1というのは、
何が違うからですか?
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/06(火) 22:02:38.05
日産 プロパイロットは、上記のレベル2を取得しています。ここでは、プロパイロットとそれを追従するスバル アイサイト、ホンダ センシング、といったテクノロジーをチェックしてみたいと思います。

ホンダの開発した先進の安全運転支援システムが「ホンダ センシング/Honda SENSING」です。

あらかじめ設定した車速内で加減速、適切な車間距離を保つようアクセルやブレーキの制御を行うACC(アダプティブ・クルーズ・コントロール)とLKAS(車線維持支援システム)といった機能で、自動運転のレベル1を獲得しています。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 03:02:43.07
>>695
1901年にはゼンパービバはエンジンで発電機回し走行用、充電用電力確保しモーターで走行epowerの百年前からある技術で新しくはない

ホンダセンシングはバージョンがいくつかある
ステップワゴンハイブリッドのセンシングは自動車レベルいくつですか?
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 06:14:02.56
自社買取の金が尽きたのか?新古車減ってしまうな
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 07:17:00.66
日産のプロパイロットはずばり「自動運転技術」と謳っているのに対し、ホンダの「ホンダセンシング」は「安全運転支援システム」との形容句を付けている。

異なるのは、走行車線を維持するためのハンドルの自動操作が可能な速度範囲。ホンダセンシングは65〜100km/hと中速域以上となっているのに対し、日産のプロパイロットは停止状態から100km/hまでカバーする。

つまり、プロパイロットは渋滞時にも自動で前車を追従する機能がある。

こうした低速域でのハンドル操作も伴う技術は日本車では初めてであり、「自動運転技術」を謳う背景ともなっている。
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 09:54:14.57
なぁコルト・ミネオ・斎藤よ
あれだけ「ミニバン・ナンバー1」とか宣伝しているのに、街中ではe-powerをほとんど見ないのはなんでなんだぜ?
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 09:58:03.69
運転操作必要な車は「自動運転」ではなく「運転支援」に
2018年11月4日 5時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181104/k10011697601000.html
自動運転技術の一部である自動ブレーキなどを備えていても、ドライバーによる運転操作が必要な車について、国内の自動車メーカー各社は、ユーザーが性能を誤解しないよう「自動運転」ではなく「運転支援」という表現で説明することになりました。

自動運転の技術は、機能によって5つのレベルに分けられ、このうち政府が2020年をめどに実現を目指しているのは、緊急時以外は自動で走行する「レベル3」と呼ばれる技術です。

一方、自動運転の技術のうち、すでに実用化されている自動ブレーキや、車間距離を保つ装置などを備えた車は、レベル3とは異なりドライバーによる運転操作が必要です。

しかし、国土交通省によりますと、こうした車を販売する際に、「自動運転」という表現を使って説明されることがあり、ユーザーが性能を誤解する要因になっているということです。

このため、国内の自動車メーカーなどが加わり、自動運転技術について検討している国土交通省の委員会は、レベル3に満たない車を説明する際は、「自動運転」ではなく「運転支援」という表現を使うことを決めました。

国土交通省は「事故を防ぐためには、ユーザーが車の機能を過信せず限界を正しく理解することが必要だ」と話しています。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 10:22:35.32
>>721

https://newsroom.nissan-global.com/releases/160713-02-j?lang=ja-JP

http://www.aftc.or.jp/content/files/pdf/aftc_info/aftcinfo_201612_5.pdf

https://newsroom.nissan-global.com/releases/180514-02-j?lang=ja-JP

日産が『自動運転』と誇大広告をしたので、自動車公正取引協議会で、
『高速道路単一車線自動運転技術』
と記載することを義務付けしたようです。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 10:22:56.44
>>477
レベル3に満たない車を説明する際は、「自動運転」ではなく「運転支援」 プロパイロットもセンシングも同じやね
そんなのどうせ使わないからォクシー買ったのが勝ち組 事実ミドルミニバナンバー1
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 10:35:05.70
>>725
トヨタ・ホンダ・ダイハツ・スズキ・マツダ・スバル・三菱 「「「「「「「余計な宣伝しやがって…(怒)」」」」」」」

日産 「自動運転と宣伝して何が悪い! e-powerは電気自動車だ!」←反省してない
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:08:12.72
>>726
呼び名がどう変わろうが運転支援すら無いトヨタ買った人が勝ち組になることはない
普段使うブレーキホールドに慣れると足踏み式ブレーキには戻れない
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:50:22.27
セレナe-POWERに装備されている緊急自動ブレーキ「インテリジェントエマージェンシーブレーキ」は、単眼カメラをセンサーとして使っている。前方のクルマに対しては時速80km、歩行者は時速60kmを上限に、緊急自動ブレーキが作動する。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 12:51:27.25
対するステップワゴン スパーダハイブリッドの緊急自動ブレーキ「衝突軽減ブレーキ(CMBS)」では、ミリ波レーダーと単眼カメラをセンサーに使っている。緊急自動ブレーキの作動上限速度は、車両に対しては時速100km以上に対応しており、歩行者については時速80kmで作動する。
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 12:59:43.42
>>737
うぇーん くやしいよー
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 13:57:14.47
セレナ売上失速!!!

トヨタミニバン販売台数 ナンバーワン
ヴォクシー快挙!!!

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

トヨタ ヴォクシー 7,831台
日産セレナ      6,409台 

ミニバン実質一車種しか扱っていない日産に勝利
トヨタ・ネッツ店オツカレサマ〜

実態がわかったのか?e-Powerの息切れ・・・
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 16:47:21.82
セレナe-power変速機積んでくれないかな。それもMTでいいよ、MTの何が嫌って渋滞の発進だけど、モーターなら停止〜発進はいちいちクラッチ切らなくていいよな?
3速くらいのMTならステップより加速良くて高速も低回転に出来るだろ。
モーターなら1速で発進から80キロくらいまでカバー出来るだろうから街中はほぼシフトチェンジ要らないから全然MTでいい。2速で120キロ、3速で160キロでいいから早く出せ
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 17:56:13.59
>>737
こうやって平気で、捏造するから
日産乗りは嫌われる

https://kakakumag.com/car/?id=12550

セレナe-POWERに装備されている緊急自動ブレーキ「インテリジェントエマージェンシーブレーキ」は
単眼カメラをセンサーとして使っている。前方のクルマに対しては時速80km、歩行者は時速60kmを上限に
緊急自動ブレーキが作動する。

対するステップワゴン スパーダハイブリッドの緊急自動ブレーキ「衝突軽減ブレーキ(CMBS)」では、ミリ波レーダーと
単眼カメラをセンサーに使っている。緊急自動ブレーキの作動上限速度は、車両に対しては時速100km以上に対応しており
歩行者については時速80kmで作動する。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 18:04:50.26
結論
走りの質や乗り心地、緊急自動ブレーキを作動できる速度域を含めた安全性能など
クルマとしての基本性能においてステップワゴン スパーダハイブリッドがセレナe-POWERを上回っている
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 18:28:38.22
プロパイロット普段使わない人はいらない思う 、精度も中途半端で高額で搭載すると燃費が3km下がるし、最高設定が100kmぐらいで役に立つの?
しかも使うと燃費悪化する ホンダのも同じ様なものかもしれなが、詳しく知ってたら付けなかったそう考えるとヴォクシーが売れるのはわかる
ワンペダルは良いんだけどね 
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 19:12:41.20
一周遅れだが総合力、納得しました 
ありがとうございます
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 20:59:33.70
ワンペダルもさー、トヨタとかホンダみたいにブレーキ踏んだら踏んだだけ発電する、普通の感覚で扱えるタイプがあって、プラスワンペダルも使えるならまだ付加価値があるんだけども、燃費稼ぎたきゃワンペダル強制なーってなるとちょっとね。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 21:25:45.02
>>751
そりゃ、いいと思う人もいるだろうね。でも両方出来ればプラスアルファだろうけど、世の中ワンペダルの車のシェアってどのくらい?数年でひっくり返る?やっぱ普通の操作で発電も稼げてワンペダルでもってならね。ユーザーが車に合わせて運転しなきゃってちょっとね
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 21:31:01.50
>>752
だから、貴方がワンペダルに散々乗ってからその意見を言うなら良いけど、乗ってないでしょ。
わかるんだよね。
乗ってたらそんなこと思わないから。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/11/07(水) 21:40:38.09
>>753
乗ってないよ。乗りたいとも思わないし今現在の運転方法に不満ないからね。ホントにいいならシェアが増えるんだろうけど、この技術って
結構前からあったはずなのにさほどと言うか、日産が取り上げるまで知名度すらなかったよね。日産推しの方々はやたら褒めるけど。だからまぁ、一般的な感覚で言えば、ワンペダル?ふーんって思ったのよ。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 22:46:10.43
ホンダの開発した先進の安全運転支援システムが「ホンダ センシング/Honda SENSING」です。

これは対象の位置や速度を検知するミリ波レーダーと、対象の大きさや形状を識別する単眼カメラで車両進行方向の状況を認識する、2つのセンサーとコントロールユニットで構築されています。

衝突軽減ブレーキ(CMBS)、歩行者事故低減ステアリング、路外逸脱抑制機能、誤発進抑制機能、先行車発進お知らせ機能、標識認識機能といった装備に、ミリ波レーダーと単眼カメラで前走車との車間距離と速度差を検知します。

そして、あらかじめ設定した車速内で加減速、適切な車間距離を保つようアクセルやブレーキの制御を行うACC(アダプティブ・クルーズ・コントロール)とLKAS(車線維持支援システム)といった機能で、自動運転のレベル1を獲得しています。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 22:47:25.89
日産 セレナに搭載されて話題となった「プロパイロット」は、自動運転レベル2に合致する技術。高性能カメラと高性能レーザースキャナーが、走行している車線や前走車を高精度に算出することで、車間距離を把握し適切に加減速を行い、同一レーンでの走行をサポートします。

このカメラ、スキャナーによる探知機能で緊急時のブレーキングも行うエマージェンシーブレーキも搭載、安全性と快適性を確保した仕様となっています。

設定も簡単で、ハンドルに設けられたプロパイロットボタンを押すだけ。ブレーキを踏むと解除される設定になっています。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 22:47:57.14
日産のプロパイロットと同様ではないか、と思われるかもしれませんが、ステアリングアシストの領域が限られるため、自動運転ではレベル1の評価になっています。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/07(水) 23:28:28.69
 国土交通省は、自動運転の早期実用化に向けて、国際基準が策定されるま
での間も、安全な自動運転車の開発・実用化を促進するため、自動運転車の
安全技術ガイドラインを策定し、レベル3、4の自動運転車※が満たすべき安全
性に関する要件を明確化しました

http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000281.html
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 00:02:33.21
プロパイロットをレベル2と今更言うのは捏造コルトだけ
捏造好きなんか?

確かに^^セレナのマイナーチェンジプロパイ更新楽しみではある
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 02:09:26.97
>>251
疑問なんだけど、小型核融合炉を搭載したら300kmぐらい出るの?
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 07:28:31.63
>>784
なんのボキャブラリーもないな。壊れたおもちゃみたいに同じ事連呼しちゃって。つまらない奴って言われない?たまにはもう少し面白い書き込みしろよ。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 07:39:51.87
それでもセンシングはレベル1
そんなに都合が悪いのか?
今まで散々センシングはレベル2(のはず)!と吠えてて
そんな事実はないとバレると日産叩き

ホンダって気持ち悪い
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 08:27:54.81
ホンダ広報に問合わせすると

ホンダセンシングがレベル2という書込みがされてますが事実ですか?

そのような事実はございません

ホンダ自身もホンダセンシングがレベル2ではないと認めてるのに
なぜか延々とスレ違いの書込みばかり

プロパイロットはレベル2
ホンダセンシングはレベル1
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 09:57:54.52
で、レベルが2だとどうなるの?コルトで空でも飛べるの?お前が荒らすから日産がイメージ悪くなるし、他の悪口並べるから言い合いになってまとまらなくなる。マジでくんなよ。迷惑だ害虫
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 11:53:18.25
セレナが納車されたとは一言も言ってない(笑)


> 798 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/11/08(木) 10:51:59.06
> 先月納車されたけどいい車だよ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 17:01:17.23
>>803
コルトってあなたが名付けたの?
貴方の妄想の人?
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:55.11
なに?コルトがそんなに恥ずかしいの?

【三菱】コルト・コルトプラス Part65 c2ch.net
521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/02/22(月) 22:03:50.73 ID:M3b1AQDj0
俺も次またコルト買おうかな
部品移植できるし

てか、行きつけのディーラーに2013年1月登録1200kmしか走ってないコルトが買い取りで入ると言われて朝から仕事どころじゃない俺
値段次第だが買ってしまおうかな、まだ今のコルト壊れてないけど

【HONDA】5代目ステップワゴン Part38【STEPWGN】 [無断転載禁止]c2ch.net
70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a561-mIZC)[]:2016/02/22(月) 23:17:03.54 ID:M3b1AQDj0
値引きガー下取りガー
とか惨めだな貧乏人
しかも安マンション住まい(笑)
こんな安バン4気筒で静か(笑)

【HONDA】5代目オデッセイ★25【ODYSSEY】 [無断転載禁止]c2ch.net
132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[ ]:2016/02/22(月) 23:18:36.35 ID:M3b1AQDj0
ホンダの前期ACCなんて使い物にならないのに(笑)

【HONDA】オデッセイハイブリッド専用part1 [無断転載禁止]c2ch.net
650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2016/02/22(月) 23:20:27.19 ID:M3b1AQDj0
>>641
買えないのに何度も試乗するなよ
迷惑な奴だな 
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/08(木) 23:23:08.72
コルトってどんな車だったのか調べてみたらそういうことか

>>2002年発売当初、月間7,000台の販売を計画したが、最もサイズが近いホンダ・フィットを初めとする強力なライバルに対して苦戦を強いられることとなった。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 10:04:07.33
なんかコルト、コルトって痛いんだけど。
やめてくれ
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 11:59:06.77
日産乗りだけどホンダより日産の方が厳しいと思うよ

ただ、
ノート フィット
セレナ ステップワゴン、フリード
エクストレイル CRV
ジューク ヴェゼル
デイズ NBOX

シーマフーガスカイライン アコードシビックレジェンド

主力車種はまあまあ五分 普通車は日産、軽はホンダ
セダンはどちらも壊滅

国内ならどっちもそっくりよ
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 12:42:18.94
ホンダは得意のコストカットで頑張る
車は利益でず為替でカバー

ホンダは31日、2019年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比42%減の6150億円になりそうだと発表した。46%減の5700億円としていた従来予想から減益幅が縮小する。自動車販売が苦戦する中、費用削減効果や為替の円安が利益を押し上げる。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 12:55:40.51
>>849
日本でどれほど軽自動車の需要があるか分からず、馬鹿にしてろくな軽自動車が作れてないだろ。今や軽自動車もターボにナビ付けて300万近いのがバンバンうれてる。それで利益出ない筈ないだろ。そんなんだから日産は落ち目なんだよ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 13:31:03.61
>>850

日産は中国でしか稼げません。

2018年度上期の連結売上高は対前年同期比2.1%減の5兆5,327億円、連結営業利益は25.4%減の2,103億円となり、売上高営業利益率は3.8%となりました。
これは、販売の質的向上を目指し在庫削減を進めたことによる卸売り台数減少によるものです。
当期純利益は、中国事業の貢献により、10.9%減まで前年比減少幅を縮小させ2,463億円となりました。

https://newsroom.nissan-global.com/releases/181108-01-j?lang=ja-JP
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 14:33:37.84
日産、2018年9月中間連結決算で10.9%減益
トヨタ自動車やホンダなど4社は絶賛増益

日産の純利益が10・9%減の2462億円と減収減益だった。中間決算の減益は3年連続
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246370/

ユーザーが 日産を甘やかし過ぎてないか?
今回の日産の脱税事件、国内5工場でのガス・燃費検査で不正 度重なる無資格検査ユーザーはもう怒ってもいいと思うよ
そうしないと良くならないと思う

やらかしまくり日産
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 14:50:47.72
>>857
日産自動車の軽部博CFO、泣きそうじゃないかw
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 17:19:01.14
ホンダ、純利益最高!!!
(2018年9月中間連結決算)
売上高は5%増の7兆8658億円、営業利益が22%増の5138億円
純利益が前年同期比19.3%増の4551億円に拡大し、9月中間として過去最高となった
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 19:09:52.41
>>863
コルトは日産を陥れる為に、ここに来るの?迷惑だ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/09(金) 20:46:31.57
わかったよ、なんかスッキリできないけど
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 09:33:05.40
声を出して読んでみましょう

日産、2018年9月中間連結決算で10.9%減益
トヨタ自動車やホンダなど4社は絶賛増益

日産の純利益が10・9%減の2462億円と減収減益だった。中間決算の減益は3年連続
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246370/

ユーザーが 日産を甘やかし過ぎてないか?
今回の日産の脱税事件、国内5工場でのガス・燃費検査で不正 度重なる無資格検査ユーザーはもう怒ってもいいと思うよ
そうしないと良くならないと思う

やらかしまくり日産
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 14:20:12.94
https://s.response.jp/article/2018/11/10/316022.amp.html
【ホンダ ステップワゴン 3300km試乗】ライバルの後塵を拝する理由がわからない[前編]

4. ハイブリッドシステムの性能自体は十分だが、スロットル全開からフルパワーになるまでに結構大きなタイムラグがあり、それを予測したスロットルワークが要求される。

ほれ、やっぱりな。ヨーイドンは速いけど普段使いでモタつくi-mmd
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 14:24:49.19
>>899
あんま、そんなん関係ないよ
トヨタ三兄弟出して、上位グレードでも兄弟車だして強い。

日産はエルグランドほぼ捨ててセレナ一本

ホンダはエリシオン捨てたけど、フリード作ったのでホンダ信者の中で選択肢が割れた。その上デザインがひどい(スパーダはともかく)

アクセルワークとか考えて買う奴はごく少数だぞ。モータージャーナリストとか雑誌とかが無理矢理こじつけは毎度の事
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 16:02:28.19
>>899
今時の新型車乗れない人って哀れですね。まぁ、こればかりは乗った事ない人に何言ってもわからないですけど。immdでフルパワーだのフルトルク出す場面なんて1年乗ってもまだないですよ。それだけハイパワーです。普段使いでアクセルベタ踏みなんて怖いわ笑
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 17:25:01.47
ホンダが4輪を作り始めた頃は日産とホンダは大差だったのになぁ
日産信者が発狂する筈だな〜悲しいな
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 17:35:10.69
別に日産全体でどうとか興味も無いわ。糞アンチ共は投資でもしてんのか?
日産がいくら稼ごうが赤字だろうが、俺にとってセレナが良い車なら買うだけだ。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 17:40:41.94
>>911
いやいや、いいんやでそれで。自分が好きなの選んで何も間違いないわ。
ミネオ斉藤コルトと言う三バカがあっちこっちで厄災撒き散らしてるだけや。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 22:50:36.19
むしろ、インチダウンしたい俺が来た
危ないよなw
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/10(土) 23:35:59.49
タイヤサイズ変えただけでも微妙なん?
これ今も?
セッティングは195/65R16で行っているとの確認が取れた。もちろん195/60R16タイヤでの確認は行っているが、
タイヤに合わせたセッティングは行わず、いずれも同じセッティングになっているという。
195/60R16でベストなセッティングにしてしまうと195/65R16にした際に、修正舵が間に合わないとのこと。

https://response.jp/article/2016/10/29/284460.html
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 01:13:39.49
細かいことは気にするな、記事特有のメリハリだ落として持ち上げるだ
たいした問題ない どのみちハンドル握ってるからな 5つ星評価見たらわかるだろうw
ガソリン車がパワーソース:★★★★だぜwww 問題ないw
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 01:42:27.02
現行セレナってノーマルだと後輪が内側に入りすぎてる感じしない?
インチアップするときに修正するのかな

斜め後ろから見てるとすげー気になる。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 08:58:59.75
>>944
毎日朝早くから寝るまで他にやることないの?ミニバンスレに張り付いてて楽しい?世のミニバンオーナーは週末の秋の行楽シーズン、家族や恋人、友人と幸せな時間を過ごしてるのに。可哀想 なんて思わないけどね負け犬さん
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 13:02:47.37
ホンダカスは嘘つき。
ヨーイドンは速いけどやっぱり普段使いでモタつくi-mmd

https://s.response.jp/article/2018/11/11/316033.html

【ホンダ ステップワゴン 3300km試乗】ツーリングミニバンとしての完成度は高い[後編]

問題はバッテリーだけではとてもパワーをまかなえないフルスロットル時で、
踏んでから発電用エンジンがフルパワーを出すまでのタイムラグはどうしても出てしまう。
エンジン車との比較であればそれほど気にはならないが、普段のフィールがEVライクなだけに、
そういうときにバッテリーからすべてのパワーが供給されるEVとの差が浮き彫りになるように思えた。

これテンプレな。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 13:55:45.17
>>946

文章の理解間違ってないか?

ステップワゴン乗ったことないからわからないけど、文章読むと

普通に走っていてちょっと加速するときなどは何の問題もない。加速の瞬間はバッテリーからの電力でほとんど事足りる

文章の意味 = 普段使いでは問題ない。

問題はバッテリーだけではとてもパワーをまかなえないフルスロットル時で、踏んでから
発電用エンジンがフルパワーを出すまでのタイムラグはどうしても出てしまう。エンジン車との比較であればそれほど気にはならない

文章の内容 = ヨーイドンは遅い

との内容じゃないのかな?

ステップワゴンの事知りたいいのならステップワゴンのスレ行けば?
ステップワゴンどうでもいいからスレ汚しやめて
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 14:12:05.78
>>948 (ごめ、番号間違えてた)

文章の理解間違ってないか?

ステップワゴン乗ったことないからわからないけど、文章読むと

普通に走っていてちょっと加速するときなどは何の問題もない。加速の瞬間はバッテリーからの電力でほとんど事足りる

文章の意味 = 普段使いでは問題ない。

問題はバッテリーだけではとてもパワーをまかなえないフルスロットル時で、踏んでから
発電用エンジンがフルパワーを出すまでのタイムラグはどうしても出てしまう。エンジン車との比較であればそれほど気にはならない

文章の内容 = ヨーイドンは遅い

との内容じゃないのかな?

ステップワゴンの事知りたいいのならステップワゴンのスレ行けば?
ステップワゴンどうでもいいからスレ汚しやめて
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 14:43:27.13
>>950
ステップワゴン、ヨーイドンは速いよ。
タイムで分かる。

一瞬のレスポンスが悪いんだ。
モーター出力の割にバッテリー容量、出力が足りないんだよ。
セレナはバランスが良いから、タイムラグは全開でもほとんどない。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 15:38:27.75
ハイブリッド技術はEVを持つ日産の圧勝
制御技術の違いが大きいよね
足まわりの調整も日産の方がいいし

ホンダは足まわりをバカみたいに堅くするかフニャフニャしかできない
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 17:09:44.88
>>958
ノートより大きいだろうから40kw以上としか言えないけど、、。
ステップワゴンハイブリッドはバッテリー容量も小さいし、出力もおそらく40kw以下だと思うけど、わかります?
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 18:01:01.81
容量が小さいから出力も小さいというのはあくまでも「傾向」であって「比例関係」じゃないから、
半分以下の容量で倍以上の出力というのはありえない話ではない。
そのような場合、Cレート的にハードな使用環境であるのは間違いないけどな。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/11(日) 18:44:32.81
ノート e-power 1.5kwh 40kw
セレナ e-power 1.7kwh 不明
ステップワゴン 1.4kwh 51kw

セル設計の違いの範疇だと思うけど。

そもそもe-powerは、SOCを広めに使っていると広言してる。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/12(月) 08:26:02.37
ホンダのスペック詐欺ってことね
実燃費も悪いし加速ラグもあるのに信者や関係者はそんなものない!とか言い張ってるけど
試乗すればすぐバレるハリボテ
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/13(火) 09:38:39.31
コルトはすぐに売れてないって言うけどオーナーからすると売れてるかどうかは関係ないんじゃない
バカの一つ覚えのように売れてない、加速しない、燃費悪いと言うし、どんなネタでもすぐホンダがと言う
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/13(火) 10:13:20.28
ずっと以前に初代ステップそれもシルバー乗ってて、駐車場で自分のクルマ探すのも大変だった。それ以来自分の買うクルマは売れ筋じゃないほうがうれしい。色も出来るだけ不人気色を選ぶ。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/13(火) 10:48:36.18
>>992
このテストデータって不思議だな。
ステップワゴンHVの方が0-100km加速が8.048と10.005と2秒位セレナe-powerより速いでしょ。
なのに0-200mは10.209と11.081と0.87秒しか違わ無いんだよ。
これって速度はどうやって計っているんだ?
まさかのスピードメーターとか言わんだろうな。
ステップワゴンのスピードメーターが甘いとか(笑)
距離と時間のデータの方が正確そうだな。
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/13(火) 11:36:28.40
>>996
GPS速度計測機を付けてはかってたと記事には書いてあるから公平な測定だと思う
100km/h過ぎの短い速度域でepowerの加速が上回る瞬間があるんだろうね
ステップのエンジン直結とも関係しそう
その後はepowerもモーター効率の悪さか何かで息絶えて300mでは差が開いている
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/13(火) 11:48:50.92
>>993
セレナや日産の話してるのに馬鹿だから何故かホンダの話にすり替えようと必死な そんなホンダの話したいならそっち行けばいいのに。大体、セレナのスレでそんなホンダの事気にしてる奴いねーよ。コルトが1番ホンダに詳しいから笑うわ
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