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コンパクトカー総合スレッド Part162
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0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 22:00:20.52ID:uLOzdDcr0
>>71
後席が使えるヴェゼルはファミリカーになりうるので狭いCX-3とは競合しない。

競合するC-HRはプリウスベースのCセグメントでリアマルチリンクサスの高級車なので
デミオベースのトーションビームサス安物CX-3では太刀打ちできない。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 22:10:46.90ID:1FbUq5kF0
>>75
ヴェゼル乗ってるのおばちゃんが多い
安くて大きく見えるからね
中身はポンコツなのに、わかんないんだろうね
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/19(火) 23:24:55.41ID:1FbUq5kF0
CX-3はヴェゼルに圧勝だろ

CX-3 20S ヴェゼルX
価格   2,127,600円 2,165,000円
排気量  1,997 1,496
馬力    150 132
トルク [19.9]/2800 [15.8]/4600
タイヤ 215/50R18 215/60R16
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 11:22:31.85ID:pMRqH2Bb0
>>82
なるほどー

死にたくなければスバルとマツダに乗るべき?軽はボディがペラペラ?安全な車種リスト
http://biz-journal.jp/2017/11/post_21388.html
逆に安全面に不安を覚える自動車メーカーは「ホンダとスズキ」だと指摘する。
「ホンダとスズキは細かい部分のつくりが雑ですし、部品の品質もあまり良くありません。そのため、車体の強度には疑問を感じます。
加えて、この2社は運転支援システムや独自の安全機能の開発に積極性が見られず、とても安全性を重視しているとは思えません」
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 12:25:58.38ID:L2kc+en40
まだ外板ペラペラ=弱いみたいな前時代的発想持ってるバカがいるんだな
外板なんか剛性と無関係だろ
自称評論家がそれを流布するのも目障り
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 12:37:38.75ID:QMcXV+fG0
エンジン縦置きFRレイアウトパートタイム4WD で普段は後輪駆動車のハンドリングを楽しめて雪道林道は最強。
ラダーフレームの頑丈なボディに超カッコいいエクステリアの新型ジムニーシエラが最強のコンパクトカー。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 14:41:50.65ID:WFIN7ckP0
>>88
軽最強の衝突安全ボディーのホンダとスズキのボディがペラペラとか日本語が不自由なのか?
死にたくなければホンダに限るのが常識なだけに疑問を感じる
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 16:41:58.36ID:pMRqH2Bb0
コレだね

「軽のなかでもトップクラスの危険車種」とは
http://biz-journal.jp/i/2017/11/post_21388_entry_3.html
ちなみに、呉尾氏が「間違ってもおすすめできない」と語るのは、軽自動車の売れ行きナンバーワン車種で、乗用車を含めた2017年上半期(1〜6月)の累計販売台数でもトップ(10万6230台)のホンダ「N-BOX」だという。
「『N-BOX』のようなハイトワゴンの軽自動車は、運転時の安定性がありません。さらに、室内の広さを売りにしている点からもわかるように、薄くて貧弱なボディです。軽自動車のなかでもトップクラスの危険な車種といえるでしょう」
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 17:59:13.97ID:9/shDW5g0
世界販売ではデミオよりCX-3が売れているのは興味深い

https://bestcarweb.jp/feature/column/2888
日本と世界で順位逆転!!
マツダ 世界で売れてる車 ベスト5
1位:マツダ CX-5/44万5050台
位:マツダ 3(日本名:アクセラ)/44万2173台
3位:マツダ CX-3/15万9716台
4位:マツダ 2(日本名:デミオ)/15万6443台
5位:マツダ 6(日本名:アテンザ)/15万1629台
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 18:31:27.70ID:ipX6lZUo0
>>100
海外だとハロゲン・鉄チンホイール・マニュアルエアコンとかのエントリーグレードがあるからね
日本での輸入車ユーザーターゲット戦略も間違いでは無いと思うけど
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 18:52:09.24ID:pMRqH2Bb0
車両火災でもダントツに危険だね

ホンダ N-BOX 形式JF1
火災件数 61件
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
調査の結果、左フォグランプ付近から焼損している状況であり、・・・
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 19:06:03.13ID:xukXPL+n0
マツダ車のボディ剛性の低さは異常。
デミオのリアドアを閉めたときの「ペコン」という情けない音を聞くと悲しくなる。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 20:35:34.02ID:marSVu5S0
ペコンペコンのデミオには真底ガッカリさせられた。

雉沢がCX3に専用新車装着タイヤをわざわざ作ったマツダをバカにしてて糞わらったwww
新車装着タイヤなんてすぐに捨ててブリヂストンレグノに履き替えるのが当たり前だわなwww
マツダ車ってクルマをまったく知らないど素人が作ってるのか?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 21:53:40.38ID:hjxzp4+g0
>>109
まだ試乗してないじゃん国沢
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 22:18:47.20ID:xukXPL+n0
デミオは海外ではほとんど売れてないんだなw
次期デミオは廃止確実だな。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/20(水) 23:22:21.20ID:ZgPQLIl60
>>113
フィットは海外ではほとんど売れてないんだなw
次期フィットは廃止確実だな。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 04:06:36.05ID:VgimR/Xw0
https://www.webcartop.jp/2016/02/32895/4
コンパクトモデルはホイールベースが短いため、直進安定性の向上にはボディ剛性やリヤタイヤの接地性など基本のクルマ作りを徹底的に行なうほかない。
だからこそ差がでやすいのが直進安定性だ。ちなみにこの性能が高いと自然にハンドルの初期応答もよくなり、スポーティドライブが楽しめる傾向が強まる。
この直進安定性でも、デミオとフィエスタは抜群の仕上がりだ。ポロそしてフィットは平均的。アクアはもう少し頑張る必要があるだろう。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 08:55:29.78ID:sAptVVcK0
もっとも売れてるCX5とアクセラですら世界ではフィットと同程度しか売れないのが3流企業マツダの哀しさ。
デミオとCX3が海外でまったく売れないのは海外の消費者が重視する走行性能がライバルに大きく劣るからだろう。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 20:59:12.25ID:zQtzgeeB0
日本と世界で順位逆転!! マツダ 世界で売れてる車 ベスト5
https://bestcarweb.jp/feature/column/2888

4位:マツダ 2(日本名:デミオ)/15万6443台


デミオはたった10万台しか海外では売れてないのか。
日本でもわずかに月4000台。
マツダは売れる車を作るのが本当に下手だな。

デミオは走行性能が低いので海外の客には見向きもされないのだった。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 21:57:40.43ID:zQtzgeeB0
デミオの運転席はコンパクトカーの中で一番狭いのでガイジンはまともなドラポジすらとれない。
おまけにマツダの低性能な1500ccエンジンじゃ海外の高速道路を走れない。

つまり低品質なのでデミオは海外でサッパリ売れないわけだwww
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 22:14:34.50ID:zQtzgeeB0
ホンダの1500ccエンジンL15Bは世界最強最高の1500ccエンジン。

ハイオク仕様のマツダのポンコツ1500ccをレギュラー仕様なのにパワーとトルクで上回る。
フィット、ヴェゼルからシビック、CR-V、アコードまでカバー。
ターボ化すればマツダのポンコツ2500ccエンジンよりパワーも燃費も上回るし、
アトキンソンサイクル化してi-MMDと組み合わせればクラリティPHEVの心臓にもなる。

1500ccエンジンだけで年間200万台以上を売り上げる。
さすがはエンジンのホンダだ。
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 23:24:20.60ID:7qpJ6pQI0
ギクシャク・ハイブリッドの代名詞、i-DCDがやっとお払い箱になるみだいだ
カーズの皆さんは泣いて喜ぶだろうね

ホンダ、ハイブリッド機構を刷新 次期フィットに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31490560X00C18A6000000/?n_cid=DSTPCS001
現行の1モーター式を、燃費性能が高い2モーター式に切り替えることが日経 xTECH/日経Automotiveの調べで分かった。
小型車分野で2モーター式を投入するトヨタ自動車を猛追する。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 00:55:50.12ID:E33x4Icl0
>>125

マツダの法人税、固定資産税、マツダ社員の所得税、固定資産税が間接的にはお前の生活保護に使われているんだよ。 生きていても価値がないお前にね。お前はもっと感謝しないと駄目だ‼
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 06:45:46.36ID:CY6JbRaj0
>>128
i-DCDはスムーズな加速の代名詞になったけど、相変わらずポンコツハイブリッドを続ける気の毒なレクサスメーカーが心配になるよね

涙目レクサスの評価・・

某マガジンX誌でレクサスLSは残念カーオブザイヤーだと結論付けられてしまって、やはりトヨタはアクアが限界なんだと痛感せざるを得ない
ハイブリッドも常にギクシャクで、何年ハイブリッドやってるんだと酷評
フィットに遠く及ばない性能のアクアで妥協すべきだったと、LSオーナーが後悔しそうでかわいそうになる
トヨタ大丈夫か?
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 07:11:13.44ID:CY6JbRaj0
i-DCDは順当に進化しているようだ

DCTの苦手とする発進時などのクラッチの断継時に電動を用いることで、極低速域の扱いやすさやスムーズな変速を実現。
初期リコール対策後にちょっとラフになったが、MCでは再びDCTとは思えぬ滑らかな変速感と極低速特性を取り戻していた。
踏み込み直後の加速立ち上がりがやたらと早い。踏み込み始めるのと同時にグイっと加速。内燃機では有り得ない反応である。
しかも、踏み込み直後のトルク増を大きく、その後に鈍していくような特性なので、スペックを超えた力強さだ。
巡航ギアの維持能力も優れ、クラス上の余力が感じられる。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/07/21/229565/3/
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 07:31:50.48ID:+prl5OaX0
まぁ結局は元社長の「i-DCDを世界展開して今後二年で150万台売ります(キリッ」(2013年初秋)
って目標は未達成処か海外販売実績0台のまま終焉を迎えるんですが
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 08:23:03.61ID:zpnj7GwA0
>>132
お払い箱決定のi-DCDを今さら買う情報弱者がいるのかねえ?
ホンダは頑張って猛追しないと、トヨタに追いつけないよ
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 09:17:13.97ID:rVpghgQ30
走りと燃費の両立はトヨタのハイブリッドには望めない

「本当に進みません…」「ちっとも加速できず…」「すごくストレスでした…」「踏んでも進まない…」
http://yasui-car.com/kousoku.html

一方、フィットHVは…

新型フィットハイブリッドで高速道路を走って、まず驚いたのが「動力性能の高さ」だ。
本線への合流や追い越し加速でエンジンを回すと、「フィットハイブリッドは、“RS”のようなスポーツモデル的なグレード名を冠しても良いのでは?」と感じるほどの勢いでスピードが上昇してゆく。
http://autoc-one.jp/nenpi/1710825/0002.html

現状、走りと燃費、居住性、価格のバランスを考えるとホンダのハイブリッドがベストだね

https://i.imgur.com/FqToyXY.jpg
http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 10:08:00.06ID:zpnj7GwA0
>>138
俺様のデザインが気に入らないなら、ついてこなくて結構です (`・ω・´)キリッ

本田技術研究所 南俊叙グローバル・クリエイティブ・ダイレクター
https://s.response.jp/article/2013/07/19/202477.html
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/581501.jpg
「次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 10:09:54.50ID:2NKV5X8N0
スイスポか次期フィットの購入予定
でも次期A1かポロも捨てがたい
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 13:39:33.73ID:CY6JbRaj0
ハイパワーやセンタータンクレイアウトやハイブリッド4wd・・
アクアには無理なアドバンテージが次期フィットハイブリッドにも期待できるね
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 13:42:56.08ID:g2xqG4u40
どれもN-BOXがあれば足りる話し相手だな
前に千葉ちゃんが言ってた様に、N-BOXとステップワゴンとシビック以外廃止してコスト削減しようぜ(笑)
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 15:10:32.31ID:yT3447GG0
>丸いものを造って万人に受けようとは思っていない
その結果出来上がったのはサイドにエグレ、フロントにデカイダミーインテークの付いた丸いダンゴムシ・・・
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 15:13:19.85ID:62KWV3IE0
ダミーインテークはトレンドだから叩かれるほどでもねえな
むしろリアセクションの造形は先代のおにぎりみたいな見た目よりマシまである
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 16:39:50.65ID:nzRXUOSC0
現行フィットは世界で40万台以上を売り上げるホンダのドル箱の一つ。
対してデミオは世界でたったの10万台しか売れない大失敗作。
もっとも、コンパクトカーの中でもっとも狭くて窮屈な運転席、使い物にならない後席、非力で煤が溜まるオンボロエンジン、と長所が皆無のゴミなので売れないのは当たり前。
現行デミオが世界でまったく売れず、マツダにまともなコンパクトカーを開発する能力はないことがみんなわかったので、次期デミオは廃止されるだろう。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 02:16:14.66ID:mWRYKksY0
自らの立場をわきまえてるから大手とガッツリ勝負しないし隙間産業的に上手く立ち回ってる
ロータリーは死んだしディーゼルも未来が無いから次の何かが早急に必要となるだろうが
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 20:23:08.90ID:cGv+AjB50
デミオはハンドルが軽すぎる。
まるで女が運転する軽自動車みたいに軽い。
ハンドリングのズッシリした感じがないので運転感覚が安っぽい。
デミオは運転にまったく興味のない女子供が運転するように設計されている。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 22:09:47.14ID:cGv+AjB50
ハイブリッドとEVの時代にディーゼルとかマツダだけ蒸気機関車つくってるようなもんだw
スバルもスズキですらハイブリッドがあるのにマツダだけ一人負けw
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 14:50:42.26ID:M8DLF0Gi0
e-power大人気だぞ
問題は燃費性能に直結するバッテリー劣化の問題をリーフと同じ対応をした場合しゃれにならない問題と化すことだけ
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:39:09.57ID:iC1y9DM50
ほんと日産は売り方が上手いよな
ノートはあんな設計が古い車に発電機とモーター載せるだけで売れるんだからね
セレナのe-Powerは流石に酷い仕様だと思うけどw
エンジン小さ過ぎて5人とか乗ってて上り坂が続くとバッテリー切れるし発電が追いつかなくて登らんみたいだな
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:43:48.34ID:AzDIS/hW0
>>156
>軽自動車みたいに軽い。
>ハンドリングのズッシリした感じがないので運転感覚が安っぽい。
>運転にまったく興味のない女子供が運転するように設計されている。
NBOX・・・(涙
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:51:30.04ID:AzDIS/hW0
>>162
電池劣化も何も劣化する前から実燃費悪いじゃん。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 18:37:47.56ID:4k1TMlSb0
輸入車のコンパクトカーについては、語る場ではないのかな?
A1、ポロ、208など。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:09:06.35ID:DiFa/SVO0
>>167
昔はスレが別れてたけど今はいいんじゃね?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:26:40.33ID:M45pXqPs0
デミオの軽すぎるスカスカなハンドリングには運転の楽しさの片鱗すら感じられないのだが、
ハンドリングがスポーツカーのようにどっしりとしたコンパクトカーは何かな?

やはりBMW1かな。
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:53:00.06ID:4k1TMlSb0
輸入車含めて、コスパで比較するのか、価格は無視して、クオリティーで比較するのかをハッキリしないと、これは付いてる付いてないの話になってしまうのでは?
付いてない(質感含め)のは、価格によるとこも大きいだろうし。
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