コンパクトカー総合スレッド Part162

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 12:33:50.97

>>684
タイは税制でガソリンエンジンは1.3L以下が優遇されている
1.3Gはタイ工場で生産続けられるだろうから回収は可能だろう
（たぶん　デミオが新型に変わってもタイでは1.3G搭載）

>>685
小改良ではなく新型

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 13:50:45.08

ホンダはフィットのプラットホームで年間100万台以上売り上げるので、パーツを共用できて製造コストを下げられる。マジレスすとフィットのほうがデミオよりはるかに製造コストは
安い。
マツダのような弱小メーカーがBセグとCセグを両方つくるのは無理。
デミオはほとんど利益出てないだろうね。
実際、B セグメントを捨ててるスバルはマツダより販売台数少ないのにマツダの3倍以上の利益を稼ぐ。
デミオがマツダの体力をどんどん奪ってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 13:55:21.25

今日も隣の部屋からマツダ工作員が農業してる音が聞こえる糖質千葉ちゃんであった(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 14:02:42.44

>>692
でもホンダはあまり利益の出ない軽が売れてるから苦しいんじゃないか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 14:10:58.13

　
ホンダがパーツ共用する→どんな車種でも使える素晴らしい設計
マツダがパーツ共用する→流用で誤魔化す貧乏メーカー

ホンダが専用パーツ使う→妥協しないこだわりの設計
マツダが専用パーツ使う→コスト無視の馬鹿設計

このメソッドで書き込んでるだけよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 14:15:24.22

>>695
だからこう言い換えることも可能なのよね

ホンダの1500ccはフィットからアコード、CR- V 、クラリティPHEV まで流用する大量生産低コストエンジン。
なのでコストのかかる新しいエンジンの開発はサードパーティに任せる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 14:53:54.25

ホンダは軽自動車の生産を八千代に下請けさせていたが、今や本業として組み立て部門を完全子会社化
安い給料でコキ使ってるから、利益は出てるだろうね
問題は販売部門
軽自動車を売るにはコスト掛け過ぎなので、リストラは不可欠だろうね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 15:02:49.94

マツダの次期プラットホームはラージとスモールの2種類だけでスモールはリアトーションビームサス。
Bセグのデミオとプラットホームを共用化するためのコストカット策なのだろうけど、アクセラがリアトーションビームになれば世界最高クラスの乗り心地とハンドリングを誇る同クラスのカローラ、インプレッサ、シビックに太刀打ちできない。
マツダはデミオの自社開発は止めてトヨタのヴィッツをOEMしてデミオとして売るべき。
そしてアクセラはリアマルチリンクサスでライバルと対等に戦えるように作る。
今のマツダの戦略は筋が通っていない。
利幅の大きいラージプラットホームだけに注力してアクセラ以下のスモールプラットホームの車種は捨てるのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 15:12:35.46

>>691
DJデミオの1.3ガソリンは先代後期のスカイアクティブデミオの改良版だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 15:18:54.38

マルチリンクだから偉いと思ってる千葉w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 15:58:09.74

あと、デミオはセダンタイプを
北米でトヨタにOEM供給してるんだが
ホンダが一流としたら、超一流のトヨタにOEM供給してるマツダってすごいんだねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 16:48:26.99

>>699
スカイアクティブは先代デミオでエンジン、先代アクセラでエンジンとミッションを先行投入して、その後でフルスカイアクティブの現行アクセラ発売
スカイアクティブXも要素技術はアテンザの今年の年次改良ですでに投入されている
おそらくもうすぐ発表されるデミオの年次改良でも要素技術は投入されるはず

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 17:59:22.70

>>696

ホンダは来年発売の次期JAZZ（リコール続きでイメージの悪くなったFITから改称）でも現行エンジンのLEBの使いまわし

トヨタ次期ヤリス（世界的に名称統一でヴィッツから改称）やマツダ次期デミオは環境性能や燃費性能に優れた3気筒1.5Lエンジンを新たに開発

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 18:22:27.33

>>698
余計なお世話だよ
他社の心配してないで大好きなホンダをアピールしてろよ
ホンダは世界一なんだろ？
ホンダ以外は糞だもんな
もっとホンダの話聞かせてくれよ笑

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 18:43:47.69

ホンダと千葉県民は訴えていいと思うんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:16:56.02

千葉って頭いいね。
アンチ全員論破されてんじゃん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:20:22.31

レスせずに論破とは斬新な・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:37:00.71

https://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/XF11Z-CX5
https://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/XF11Z-CX8
https://www.alpine.co.jp/whatsnew/20180705-03

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:37:05.71

コンパクトカーの話題ならアホンダ千葉でも何でもいいんだけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:45:26.11

ホンダが新発売したクラリティPHEV はベンツEクラスより乗り心地がよくて後席が広いらしね。
おまけに100kmもEV走行できるので静粛性も完璧。
弱小メーカーマツダの社長車にピッタリだね。
CX-8はトラックみたいなディーゼル音がする安っぽいクルマなのでこんなポンコツに大事な社長を乗せたらアカン。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 19:57:22.64

>>710
棺桶デザインのクラリティなら、心安らかに永眠できそうだね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 20:04:20.96

ホンダのブランドじゃ売れん
アキュラでももってこないと

【試乗】走りの完成度高し！　ホンダクラリティPHEV唯一の弱点は価格のみ
https://www.webcartop.jp/2018/07/257425/2
一方、個人の好みではなく誰にとっても引っかかりそうなのは価格だ。
消費税込み588万600円という数字は、たとえば同じPHEVのBMW330e iPerformanceの610万円に、ほぼ肩を並べる。
確かにPHEVとしての性能は圧倒すると言っていいが、BMWを差し置いて買ってもらうというのは簡単ではないだろう。
そのあたりを、どのようにアピールしていくか、ブランドを作っていくかが、おそらくは一番の課題となるに違いない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 20:51:27.29

ホンダがコンパクトカーレベルの1500cエンジンでEセグメントのボディを楽々走らせるクラリティPHEV みたいなすげえクルマを発売してるときにマツダだけ蒸気機関車みたいな時代遅れのポンコツディーゼルを発売してるわけだろ？
もう爆笑するしかないわwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 21:18:17.33

クラリティの燃料タンク２６リットルって軽ですかｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 21:24:24.79

>>713

自宅警備員の千葉ちゃん、相変わらず阿呆だね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/20(金) 21:27:13.13

>>713

https://info.5ch.net/index.php/%E3%82%A2%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E5%8D%83%E8%91%89

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 00:57:22.44

クラリティって後席は狭いんだけど・・・
http://www.honda.co.jp/CLARITYPHEV/webcatalog/interior/cabin/image/pic_main_pc.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 01:51:59.69

真横じゃない上に広角レンズじゃん
頭千葉か？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 04:23:22.45

フィット3から今月納車でガソリンCX-3に買い換えた自分の主観だけど
Bセグメント迄をコンパクトカーの定義とするなら色々総合してヴェゼルが最優だと思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 06:15:43.76

フィットのガソリンが一番汎用的で優秀

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 07:20:46.75

フィット3が車内の容積に力点向き過ぎた結果のダンゴ虫にしか見えなくて買い換えた
フィット3が欲しい人は上位互換で外観も充分許容範囲のヴェゼルにした方がいいよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 07:46:32.83

ＦＩＴは背の低いミニバン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 08:21:33.79

じゃあノートはどうなるんだって話だが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 08:53:34.55

ヴェゼルはBじゃなくてCセグメントでは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 08:56:46.69

次期ノートが、フリード、シエンタみたいなミニバンになってマイクラ導入でいいのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 10:34:37.86

>>724
言い切っていたので受け入れてしまったw
Bセグではないよねw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 11:25:30.07

ヴェゼルはBセグじゃね？
セグメントの定義が曖昧だけどさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 12:32:27.41

フィットベースのヴェゼルはBセグの認識の人多いね
cx-3もデミオ、ジュークもマーチ(？)ベースでBセグ
c-hrはプリウス、XVはインプレッサでCセグ
という認識だけど人によって違いありそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 12:38:09.27

全幅1800mm以上がCセグだと勝手に思ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 12:41:26.49

Bセグっぽいですね。失礼しました。
C-HRはCセグ分かりにくい。(,,・д・)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 12:48:02.18

ヴェゼルやCX-3をコンパクトカーとは認めたくない自分がいる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 12:53:08.52

>>731
アルファードをミニバンと言う程の違和感はないけどね、CX5と比べたらやっぱデミオベースのコンパクトカーだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 13:10:58.02

C-HRはベースはBセグのプリウス・オーリスだけど値段が戦略的すぎて競合はヴェゼルなのは間違いないんだよねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 13:14:32.60

Cセグだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 14:29:20.92

プリウスオーリスはCセグだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/21(土) 21:47:54.74

セグメントで分けるのって曖昧過ぎて区分として5ナンバー以上に無意味に思える

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/22(日) 11:27:04.35

普通にBセグメント以下がコンパクトカーじゃないのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/22(日) 11:49:30.84

3ナンバーとCセグメント以上の車の話題はスレ違いだから

他のスレに出ていって

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/22(日) 12:05:39.81

5ナンバーミニバンはセーフ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/22(日) 14:36:47.00

メーカーのホームページ見ると
ジュークとカロスポはコンパクトカーに分類されてるな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/22(日) 14:57:48.79

全長４ｍ超えるとコンパクトじゃないと思ってたら
アクアとか結構な車が微妙に超えてるだよな。
日本の道路事情考えると全幅1.7ｍ超えはちょっとなあ・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 00:05:29.18

>>740
ジュークは数年前「SUV販売ナンバーワン」と日産が宣伝していたけど、
売れなくなるとコンパクトに格下げとは、日産のナンバーワンご都合主義の犠牲になったな
もう売れることは無かろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 08:23:27.59

もともとコンパクトの枠やで
そりゃNo.1って言える方の枠組み使うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 10:38:12.35

嘘つけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 10:50:26.68

Aセグ及びBセグの主にハッチバックって定義が日本と同じくらい狭い道のある欧州にあるのに全長は無視で5ナンバーに拘る人は欧州コンパクトカーを入れたくないのかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 11:02:58.25

早口で吃りながら言うな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 11:58:53.48

>>745
日本の掲示板で日本の道路事情が議論だから外国の事は別の機会にお願いします。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 18:37:20.97

>>744
最初からコンパクトSUVの枠で出してたろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 21:36:26.47

5ナンバーに収まる欧州コンパクトカーは参加していいってことさ、でもスマートとトゥインゴくらいじゃね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 21:44:25.72

あとフィアットとかアバルトとか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 21:49:27.87

UPでもええやん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/23(月) 23:50:24.83

実質四車種だがどれも個性あるな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 00:29:17.02

パンダもあるぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 00:43:24.27

ベンツAクラスも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 08:23:08.19

シトロエンC1が正式輸入されるって話も。

しかしAクラスってあんなに幅広いのに5ナンバーなんか？

**754** · 2018/07/24(火) 08:42:11.57

ごめん
ベンツAクラスは幅1.76で3ナンバーだったわ
全長3.85と短いんで5ナンバーだとばかり思ってた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 09:09:57.52

シングルクラッチ車が多いよね　トゥインゴのぞいて

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 12:14:44.71

>>756
全幅6cm大きいだけで、コンパクトカーには変わりない。5ナンバーとかナンセンス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 18:28:36.80

いや新型は全長4419×全幅1796×全高1440mmじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 22:09:16.75

4代目はもう全幅1.8ｍかよｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/24(火) 22:58:28.95

もうファミリーセダン、ハッチのサイズなのにコンパクトカーとかナンセンス
特に国産車が、コンパクトのはずの車種を5ナンバー枠に収められない努力と技術の不足を「グローバル化」とか完全に言い訳
そんなことだから「軽でいい」どころか「軽がいい」の時代が来てしまったんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/25(水) 05:03:07.64

コンパクトカーほど4枚ドアが便利だよ
もう完全にお買い物カー
でも高速走ればビシッとしてる
5ナンバー枠
7段デュアルクラッチ
たった1.2のターボ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/25(水) 11:39:14.47

http://biz-journal.jp/i/2016/06/post_15407_entry_2.html
例えば、ホンダのフィットの場合、エンジン音は静かですが、内装がプラモデルのようなプラスチック製なので、加速すると「ポーン」と安っぽい共鳴音が鳴ります。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/25(水) 12:47:03.76

材質自体はコスト考えたら各社そんなに変わらないから
設計や建て付けが悪いんじゃないの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/27(金) 08:50:44.84

千葉ちゃん、熱中症で倒れたか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/27(金) 13:24:35.64

ホンダって1800ccの水平対抗6気筒エンジンに7速DCTを組合せたマシンがあるんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/27(金) 14:32:53.46

>>766
4輪で水平対向やってた？2輪はともかく

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 11:38:28.06

>>767
「マシン」としか言ってないところがミソの、上手いことやったつもりの書き込みだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 12:00:05.65

昔はユーノスプレッソやミラージュとかに1.8LのV6エンジンとかあったな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 12:25:49.31

ミラージュ・ランサーは1.6Lやで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 13:26:34.42

>>770
ミラージュのV6は1.8lもあるんやで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 14:36:09.64

>>765
これのことかね？

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/honda/n_wgn_custom/review/?pn=2
豚「ホットハッチって言ってる人がいるね」
↓↓
住民「お前だけしか言ってないね」
http://imgur.com/SyV9mvZ.jpg
↓↓
豚「それは俺じゃない」 ←今さらとぼけるアホ

～馬鹿丸出しの自演豚の根拠～
https://i.imgur.com/EOiIrJW.jpg
https://i.imgur.com/m54AUgM.jpg
https://i.imgur.com/yJp2c5X.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 14:45:10.58

欧州のコンパクトカー入れたら
「僕の愛車が安物になっちゃうからコンパクトカーの定義は5ナンバーが絶対!!」

全長車高は無視して5ナンバーという全幅だけに固執してる人はこういう事だろ?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 14:57:51.02

実際5ナンバーのホンダグレイスより3ナンバーのスイスポの方が狭い路地や車庫入れも絶対楽だよな道路事情がうんたら言って5ナンバー主義者がお高いヨーロッパのコンパクトと比べられたくないのは事実だろうよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 16:07:29.25

5 >>1は乱立分断工作する齋藤拳（マジ基地童貞） (XX 0H4e-mk4M) 2018/07/28(土) 15:38:26.95 ID:wxEQslYrH
■齋藤拳の過去の乱立荒らしについて
嘘つきは斎藤拳（24歳、身長158?体重85キロ福島県大沼郡会津美里町川原町甲1923-5　N-WGN　会津583い6315）の始まり
■運営板でも暴れる拳（ワッチョイを訴える）
板設定変更依頼スレッド20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
本スレに対して
HONDA】ホンダ・N-WGN★28台目[斎豚拳←書込禁止]
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1522054121/
↓斎藤が乱立させたスレ
【HONDA】ホンダ・N-WGN★28台目　（軽板）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1522058763/
【HONDA】ホンダ・N-WGN★28台目　（車種・メーカー板）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522076043/
【HONDA】ホンダ・N-WGN★29台目　（軽板）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1523160159/

■斎藤拳によるジムニー関連での乱立工作荒らしについて
【スズキ】新型ジムニー☆17【JB64】　(乱立させていた☆17を←実質☆21などと誘導)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1531661505/
【スズキ】JB64ジムニー☆23【新型】　（性懲りもなくまた乱立）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1532671737/
【要望】スズキ新型ジムニーシエラお願いその1　（気に入らないレスはここへ誘導）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531316108/

■そして今日（童貞呼ばわりが相当効く模様w）
【JB74】新型ジムニー／シエラ避難所【JB64】　（車種・メーカー板）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1532745548/
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/07/28(土) 12:07:49.19 ID:4eYqLiXh0 [1/2]
童貞荒らし対策でスレ番修正して本スレです
【スズキ】新型ジムニー☆31【JB64】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1532744884/.

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 16:34:49.74

>>773
スレタイが国産コンパクトカー総合じゃないのだからCセグ未満の欧州コンパクト(BｾｸﾞＡｾｸﾞ)も誰がどう言おうとここのコンパクトカーに入ってると思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 17:00:53.40

まあ実際のところフィット・デミオ・スイフトしか話題にしてないけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 17:41:02.62

工作員スレだからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:22:33.72

>>776
今のミニがコンパクトカーだと認められるなら、コンパクトの定義がおかしいと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:26:54.42

スイスポもコンパクトじゃなくなっちゃう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:30:02.08

>>776
わざわざ「欧州」と冠つけないといけない時点でコンパクトカー枠の異端だね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:40:17.04

ミニはでかくなったけどそれでもスイスポより小さいからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:45:22.54

ミニ3ドアよりスイスポのがデカいぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 21:51:49.78

5ドアでも全長は4000mmなんだよね
デカイのはクロスオーバーとクラブマン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/28(土) 23:00:24.80

>>784
デミオより短いやんけw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 00:04:58.25

>>773
ルーテシアは安い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 00:32:22.28

5ナンバーを基準にすれば80年代以前のセダンがおおむねコンパクトになるんだが
正直そのほうが今の自称コンパクトカーよりも納得できるんだよ、やはり実寸は大事

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 04:48:46.89

俺の中の勝手な基準　全長：4200㎜以下　全幅：1745㎜以下

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 05:45:28.71

コンパクトカーの定義は10年以上争われて、結論のでないネタの一つだから、
皆の心の中にある基準でいいんじゃないですかね。

あと海外コンパクトカースレが落ちてしまっている以上、外車もこのスレで
扱わないといけないのでしょうね。それか海外コンパクトカースレをもう一度
立て直すか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 08:27:41.52

あのスレ初っ端からずっと過疎ってて存在意義無かったろう
隔離スレにすらならんかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 09:35:04.36

>>789
で、外車も入れてコンパクトカー最強は何なの？

コンパクトの定義の
Bセグか5ナンバーまでの話ね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 09:41:58.34

広さ最強なのか走り最強なのかコスパ最強なのか燃費最強なのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 09:59:25.95

それは任せる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 18:35:03.57

そこ定義しなきゃ100%決まらんやん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 21:07:48.55

Gクラスやランドローバーにランクルにも引けを取らないオフロード最高峰のジムニー(シエラ)がコンパクトカー最強。
うん、大好きな車ではあるけど他の部分が犠牲になっての話なので自分で言っても納得できない。
定義ごとにも最高と思う車種はあるだろうけど、押し付けじみてくると誰かさんと一緒で隣の部屋からの農作業の音に悩まされるぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 00:29:16.51

定義しても決まることのない話題なのでセーフ！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 05:02:15.87

乗用車のジャンルなんて曖昧なところもあるし完全に区分けできるわけでもないだろうから厳密には定義できないよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 06:46:31.68

ジムニー軽自動車なのでスレ違い

それに最強でもない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 07:23:46.70

ジムニーシエラは軽ではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 07:45:58.48

ガッツンガックンした乗り心地だからオフローダーなら有りかもしれないが乗用車としてはな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 08:01:54.84

ジムニーは高速道路の乾いた路面を4WDにして走ると
壊れる可能性があることがスレで議論されるような車。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 08:04:26.47

乾燥路面を2WDで走れるのになぜわざわざ4WDで走るのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 08:18:48.01

うせやろ
フルタイム4WDでないオフローダーとかファッションにしても酷い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 08:49:56.00

ジムニーがフルタイムになったら魅力無くなるだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 09:09:14.04

スレチ鈴菌巣に帰れ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 09:21:54.83

ジムニーは特殊需要だから一巡したら販売は落ち着くよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 09:39:36.34

初代ＲＡＶ－４復活よろしく　　　燃費もそのさい良くしてね　　側（形）だけ復活でいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 10:34:29.79

パパジェロミニも…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 20:43:06.43

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　登　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　録　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　車　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　以　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　外
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 20:51:02.22

ジムニーシエラがログインしました

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/30(月) 21:26:12.75

シエラと言いつつジムニーだけだったのにまだやるか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/31(火) 20:01:06.24

エスクードマイナーチェンジ後とデミオ次次年改後だったらどっちがいいんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/31(火) 21:00:44.84

エスクードとデミオで迷う状況がわからん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 09:56:19.88

でもビターラ（日本名エスクード）はやけに（スズキらしくなく）かっこいいんだよねえ
デザイン部隊が日本人じゃないのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 10:05:58.56

>>812
2020年にはスカイアクティブX採用の5代目デミオ登場するだろうから
次次年改はないだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 14:51:03.73

>>814
ハンガリー生産だからあっちデザインなんじゃないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 19:57:35.22

てゆーか劣化イヴォーグだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/01(水) 23:37:48.17

SX4は中国で生産させたせいかデザイン退化しちゃってるよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 06:19:14.19

デザインがパクリだから恥ずかしいよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 20:37:37.39

末期とはいえデミオ15Cが139万はかなりコスパいいな
装備の良い15Sでも149万だし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 21:16:29.79

ホットハッチスレは無くなりました？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 22:27:29.58

現行のホットハッチって何かある（特に国産車）?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 22:44:13.76

最近の国産だと、シビックタイプR、スイスポ、カロスポ辺りかな。
異論は認めます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 22:54:18.78

カロスポはただのハッチバック
デミオ15MBとか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 23:01:07.76

辛うじて指先掛かってるくらいだけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 23:11:38.52

スイスポとかデミオ15MBってホットハッチって言える？
今の時代ならそうなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 23:15:20.75

デミオもただのハッチバックだろ
カロスポは1.6ターボが出ればまあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/03(金) 23:19:11.71

>>826
否定すると絡んでくるから流してください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 01:08:51.14

ホットハッチなんて土用の丑の日と同じようなもんだよ
コンパクトカーをターボとかチューンたもかして特別仕様にしたやつを他より際立たせるため
ウナギやに踊らされとるんや！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 06:27:08.91

なんというトンチンカンな喩えだｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 06:51:51.90

>>826
まあ、その辺は期待して乗るとガッカリはするわな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 08:29:46.96

イギリスのautocarではシビックtype Rがホットハッチ認定されていたね
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/22/302840/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 11:46:50.97

しかしコンパクトカーじゃないというオチ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/04(土) 13:39:16.45

ネガティブイメージの強いフィットはお払い箱にして、これ出せよ
Apple CarPlayとAndroid Autoと組み合わせ可能なディスプレイオーディオ付けてね

ホンダがコンパクトカー『ブリオ』の第2世代をワールドプレミア…インドネシアモーターショー2018
https://s.response.jp/article/2018/08/03/312746.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 00:19:22.95

古い車だけどスバルのDEXのスレって無いのね...

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 08:47:07.46

bBスレにいけばいいと思うの。ほとんどクーだし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 10:04:10.29

そいやここだとタンクとか全然話題にならんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 10:25:22.30

散々馬鹿にした割りに普通に売れてるからな
今更何か言ってもウワダセにしかならん
それにトヨタ車だし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 15:05:49.11

このスレはアクアフィットデミオ専用だから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 15:12:49.04

ガソリンで速いはスイスポ
ハイブリッドで低燃費なのはアクア
コスパならスイフトかデミオの低グレード
後席使うならフィット
新しいもの好きならノートEP
という評価だからな
今はコンパクトのライバルは他社ではなく軽自動車だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 22:23:27.78

今までコスパならフィットの1.3Lだと思ってたが今度はデミオかなぁ
1.5Lでほぼ据え置きになるらしいし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 22:50:57.12

コスパも目的によって変わるからなぁ
フィットは初代みたいな1.5Lのエントリーグレードが欲しいが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/06(月) 23:23:38.68

後席使うならフィットガソリンの方がコスパ良いだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 07:36:53.58

今は欧州ダウンサイジングターボ乗ってるが、正直言うと大排気量ノーマルエンジンのほうがいいです。
いろいろ乗ってきましたけど（安車だけど）、１，２ダウンサイジングターボよりは１．５～１．６ノーマルのほうがほんと自然です
ドッカンターボはもう無いんでしょうが、それでもターボが効くまではトルクが細いのは変わらないです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 09:39:56.67

ダウンサイジングターボなんて、コストダウンにつながり所詮メーカーが儲けるための製品

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 10:20:24.87

欧州では従来の測定において小排気量ターボでよかったが、
燃費測定がRDE(リアル・ドライビング・エミッション)のWLTCに移行するにあたり
排気量を上げて余裕をもって回す方が燃費が良くなるそうだ。
マツダがガソリン1.5Lとディーゼル1.8Lを出してきたのはそういう事だろうね。
世界統一基準だから純EVを除けばどのメーカーも逃れられない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 11:11:16.68

マツダのは単なる共通化
デミオ、アクセラ、アテンザで被る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 11:27:50.03

>>843
後席の広さだけならノートのガソリンの方が更にコスパいいで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 11:57:02.00

常時後ろに巨漢を乗せなきゃならないとかの環境じゃなければ後席の広さは別に気にしなくていいと思うんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 12:04:31.20

>>849
独身ボッチならそれでもいい
たまに友達家族乗せるならフィットとかノートは最適
遠出したりでかい人乗せるならコンパクト以外の方がいい場合もあるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 12:31:27.03

後席にちゃんと人を載せたいならCセグメント以上が無難

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 12:45:45.29

乗り心地とか気にしないならフィットとノートの後部座席は相当広い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 12:56:46.37

ふわふわのシートとアイポイントの高さと頭上の開放感でキューブもなかなかいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 13:17:39.77

座り心地良いんだよなぁ
乗り心地？気にするな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 13:26:34.73

>>850
年1回あるか無いかの6人乗車の為に3列シートを選ぶ人みたいな言い訳だな
年間300日以上は1～2人しか乗らない使われ方が殆どだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 14:48:10.13

>>852
ノートは広いけど座面が短くペケ
フィットも若干クッションが薄いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 15:09:00.00

そもそもコンパクトなんてせいぜい2～3人で乗るもんだろ。新興国かよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 15:24:19.70

乗ろうと思えばもっと乗れるし快適、これ重要

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 15:34:39.59

>>855
それは独身ボッチの使い方じゃね？
それかニートかな？
田舎だからかもだけど遊びにいくのに乗り合わせたり仕事の昼休みにお昼ご飯食べに行くのにちょくちょく後部座席に人乗せる
まぁ同僚のアクアでも事足りることもあるからフィットノートじゃなくても大丈夫かもしれんが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:04:52.22

>>859
事足りてんじゃねーかよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:05:51.86

後ろが広いから荷物積めて良いんだけど運転席が狭くて疲れるフィットは自家用には嫌ｽﾞﾗ・・・
車社会のド田舎＆社用車がフィットだからこそ常々思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:07:57.78

>>859
妻子持ちだよ、コンパクトは通勤でしか使わない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:16:12.63

>>860
他にもスノボー行くのにフィット使ってるけど使い方が特殊な方？で参考にならないかなと
一応スノーキャリアつけたら4人でもいける

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:43:19.08

フィットの運転席は狭くないよ。
デミオのほうがずっと狭い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:48:11.65

>>864
え？どこでそのデマ拾ったの？w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 16:54:15.03

似たようなもんだろ
どちらも広いと言ったらどこが？と聞かれる程度

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 17:14:39.00

フィットの運転席が狭いとかどんな体型なのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 17:32:00.13

フィットは座席下のタンクの出っ張りが休憩中邪魔だから運転席狭いって言ってるやつがデミオスレにいたな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 17:35:18.90

>>867
フィット3に乗ってる身長185cmの友人が俺のデミオの方が足を伸ばして運転出来たと言っていた。
フロントガラスが近くて圧迫感はあるがシートポジションに余裕があるそうだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 17:40:23.09

デミオ運転席は広いだろ。
シートアレンジ次第では後席死ぬけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 17:47:12.24

デミオはリソースを前席8後席2と割り振ったイメージ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 18:09:04.72

デミオはボッチ専用

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 18:42:27.09

>>869
フィットはなんでスライド量少ないんだろうね、１75cmでも一番後ろでギリギリ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 19:28:40.16

>>872
助手席があるだろ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 20:03:18.28

>>863
わしもいくが
デミオに4人詰め込むぞ！
運転席はひろいんじゃ～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 21:21:21.30

このスレはあまりヴィッツの話題でないけどどうなのよ
1,3買おうと考えてるんだけどコスパ悪いのかね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 22:13:59.32

>>848
動力性能無視してコスパとか言うなら軽自動車の最低グレードが一番な。

>>856
フィットの後部座席ってパイプで支えているやつだろ？
薄いとか厚い以前に車のシートじゃないだろｗ

>>868
後ろに座る人が足を運転席下に入れられないってことかな。
ノートepowerも同様運転席下に電池の分、出っ張りがある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 22:18:58.56

>>876
悪いものではないんだが、話題にするような秀でたところが特に1.3だとない
モデルチェンジの噂もあるし、そもそもマイナーチェンジの回数も多いし
正直、止めはしないが強くお勧めもしない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 22:23:10.88

>>877
>>868の話は運転座席の話なんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 22:37:31.92

>>876
見積り取った事あるけど他社と比べて割高だったからやめたわ。
乗り心地は良い方だったけどな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 22:48:11.74

トヨタは黙ってても売れるんだから
こんなところでまで宣伝しなくても良いと思います

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/07(火) 23:18:20.88

ロードバイクをこんなふうに積載できるのはフィットくらいでしょうか？
スイフトはできないらしいです。
http://www.minoura.jp/products/transport/vergo-option/vergo-tf-wheelsupport/vergo-tf-wheelsupport-m.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 01:27:53.01

どこのディーラーでも車売りたいから自転車持っていけば載せられるかどうか試させてくれると思う

2代目デミオ（DE型）に乗っているけど後席折りたたんでロードバイク2台　ホイール外さずに載せている
（折り畳んだ後席と後部座席ドアの間にフロントホイールを突っ込む　ホイールが痛む可能性があるが）
こんな事が出来るコンパクトカーが他にないからおかげで乗換が出来ず

参考画像
http://zettainiyurusanai.up.n.seesaa.net/zettainiyurusanai/image/2nd_demio_rear.jpg?d=a0

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 01:49:49.18

たまにコンパクトは2～3人までとか言ってるヤツ居るけど3人と4人の差って何？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 06:16:35.24

その一人分は荷物が乗る席

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 06:25:46.05

>>878
>>880
なるほど
モデルチェンジを気にしなければ
少し高いけど買っても損はしない感じかな
ノートフィットもいいけど近所にネッツしかない
面倒臭いからヴィッツでいいや

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 07:11:11.14

トヨタって今結構値引きしてくれるんじゃなかった？
その辺含めれば結構コスパいいと思うけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 07:29:10.26

>>887
値引きはすれど元々の価格設定が高い
故障が少ないことを考えれば割高ではないけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 07:51:51.89

>>882
中古車だがラクティスならできると思う。特に初代は自転車積めると評判だった。詳細はラクティスの専用スレで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/08/08(水) 15:05:06.95

トヨタの場合グレードありすぎてどれ選んだらコスパ高いのかわかりにくい。