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コンパクトカー総合スレッド Part162
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0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 21:23:44.55ID:pT5rkzla0
凍結登坂路走行中に前を走っていたe-4WD車が突然滑り出し、縁石に接触するのを見たことがある。
ある速度で4WDが効かなくなるのでFFより始末が悪い
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:07:23.98ID:hXYAf1b80
>>446
北海道、東北では4WD の需要と中古の引き合いと相場が高いしね。

北海道のタクシー引き合いだすけど、あれLP ガス車に4WD 設定ないしコスト面でしようがなくだからね
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:49:13.51ID:4eEis6k40
滑る滑らないはタイヤの方が重要
メーカーによって性能差がかなりある
北海道でハンコックや東南アジア系のスタッドレスなんて履いてたら「お前死にたいのか」言われるぞw

ブリジストン>>>ヨコハマ、トーヨー、ダンロップ>>>グッドイヤー、ミシュラン>>[超えられない壁]>>ハンコック>>>東南アジア系
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 12:37:13.01ID:Q553q9yA0
凍結路面またはそれに近い低μ路での4WDの優位性は、実際「ちゃんと」運転してみれば免許取った翌日の奴にも分かるよ。
北海道の4WD率の高さは伊達じゃない。必要あってのこと。
マーチやらのe-4WDが悪いとは言わないけど、あれはつまりスタートアシストだろ？フルタイムとは根本的に異なる駆動技術だよ。
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 15:59:11.99ID:MotxaAJE0
北海道の四駆率高いと行ってもほどんど生活四駆でスタッドレス履いていれば発進時のアシストで十分という判断でしょう
常時前後トルク管理するフルタイムや直結するクロカンタイプは一部の人の需要
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 16:00:02.59ID:eURYHFsZ0
DCCD付いてる車乗ってるけどFFとは違うよ
雨の日でもロック側にしてやると直進安定性が全然違う水たまりが大量にある道とかよくわかるね
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 21:00:21.81ID:gU4eG/S00
北海道だろうが本州の積雪地域だろうが都市部なら生活四駆でも十分役立つ
それより良いスタッドレスタイヤを履くこととトラコンやESPなど電子制御が優秀な車にする事の方が重要
山間部ならジムニーとかランクルが必要になってくるかも知れんが、それでもそこまで必要な人は少ない

どの駆動方式だって滑る時は滑る
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/09(月) 08:35:41.14ID:bUB4gFgp0
生活四駆つってもいろいろだけどな。それこそe-4WDだって生活四駆の一種だし。
今はインプレッサだけど、以前は軽やコンパクトの4WDに何車種も乗ったが、
いわゆるビスカス式でも圧雪〜凍結路面のメリットは大きいと思う。e-4WDは、まあ
無いよりあった方がマシかもね、重くなるけどって感じか。
しかしホンダのリアルタイム4WD、あれはダメだろ。後輪の駆動開始が遅くてかつ
唐突で、危険だとさえ思った。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/09(月) 22:41:36.44ID:HK8hWx+a0
4WDで定評あるのはスズキ、スバル、三菱くらいじゃね
トヨタのランクルもあるか
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 05:16:45.14ID:bPipiQed0
ノートeパワーも燃費不正対象なのかな。
実燃費悪いからあやしいと思っていたが。
また売上落ちる。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:02:40.46ID:aGtnwbvv0
デミオはハンドルが軽すぎて運転感覚がすごく安っぽい。
デミオはハンドルを回す力もない女子供が乗るクルマ。

ハンドルが重くてどっしりと安定しているシビックの運転感覚は最高だ。
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:51:18.22ID:1Az6Bq/f0
加計学園と同じく、ニュースネタの多い日に排ガス偽装を発表した日産。
消費者を 馬鹿 だと見下しているんだろうな。
　
それでも日産を買う奴って、やはり血縁に関係者がいるか、本当の馬鹿かのどちらかなんだろうね。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:55:08.09ID:U+g+WOUU0
>>470
価格が違いすぎるよ。
と、一応つっこんでおくw
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:08:40.13ID:aGtnwbvv0
>>473
シビックハッチバック6MTとデミオDなら80万円しか変わらないで。

ハンドルがおもちゃみたいに軽いオバンの買い物カー、デミオに80万上乗せするだけで、
VWゴルフすら凌ぐCセグメント世界一のボディ剛性、ハンドリング、直進性、回頭性が
手に入るんだからシビックは激安だわ。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:38:49.95ID:j0m6ZACy0
メガーヌ良さそう
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:59:42.16ID:j0m6ZACy0
ルーテシアの新型も今年じゃん
でかくならなければいいな
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:45:58.50ID:7dPGyrGT0
ごめん
ホンダ車乗ると周りから指差して笑われるんだ
だからホンダ車には乗れないんだ
そんな俺にお勧めの車あるかな？千葉くん
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 16:58:20.75ID:omYj94yQ0
まぁ280万出すならルーテシア買うかなぁ
どっちにしろコンパクトでもなんでもないメタボは要らんわ・・・
あの細ツリ目とでっかいダミーダクトもちょっと無理

あとスレチ
デミオと比較したいなら同じBセグのフィットにしとけ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:28:06.39ID:u8AMRzgp0
デミオはボディ剛性が低くて紙みたいにペラペラなので運転する楽しさがない。
ハンドルもオバンが運転しやすいように超軽くて安っぽいしな。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:34:33.11ID:Se6lgMbN0
>>485
デミオはボディー剛性は高いよ。
って、一応つっこんでおくw
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:44:30.33ID:u8AMRzgp0
デミオで峠なんて走れるわけねえだろｗ
フロントヘビーの超アンダーステアでコーナーで外に膨れるのにｗｗｗ
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:50:30.04ID:u8AMRzgp0
スイフトとフィットはコーナーでのハンドリングを重視した足回り。
デミオは直進安定性だけを重視してコーナーリングは捨ててるハンドリング。

デミオはバスをそのままコンパクトカーにしたようなものと考えればいい。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:53:24.02ID:Se6lgMbN0
>>490
デミオ、スイフトのハンドリングは秀逸だよ。
って、またつっこんでおく。
今日も暇そうだねw
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:55:21.01ID:12C3N7yS0
>>490
この間、デミオで地元の峠道を流してきたが、最高だったなぁ。
コーナー進入で素直にフロントノーズが入っていく。
ハンドルを切っただけ、曲がっていくフィールだ。
これは車体の剛性と足回りがリンクしないと味わえないな。

>>492
そうそう。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:58:01.22ID:u8AMRzgp0
デミオはリアの剛性がなさすぎるんだよな。
だからリアがまともに接地しない。
前だけで走ることになるのでハンドルを切っても後ろがついてこないんだ。

典型的なFFアンダーステアのハンドリング。
マツダの頭の悪いエンジニアはFFでリアを接地させることの重要性が理解できない。
だからシビックのようなハンドリングを実現できない。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 21:01:04.70ID:u8AMRzgp0
デミオなんてハンドルはオバンでも指一本で回せるぐらい軽くて、
ボディは神ペラのように薄くてボディ剛性ゼロのゴミみたいなクルマだよｗ

デミオよりレベルの低い普通車って今の日本にはないんじゃないのか？

まともな大人の男ならシビックとか新型クラウンみたいなボディ剛性が高くてハンドルも重い
硬派なクルマに乗らないと笑われるぜｗｗ
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 22:10:43.33ID:wdju5wCz0
>>496

生活保護のアホンダ千葉が偉そうにクルマを語っているぜ。お笑いだね。お前、この世に生を受けてから、人の役に立つことをした経験ないだろ？税金も払ったことないだろ？
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:15:06.46ID:u8AMRzgp0
ホンダとスズキとスバルはロールさせずにコーナーを曲がるのが正義というハンドリング。
だからコーナーを回ると気持ちいいい。
そのハンドリングを実現するためにトルクベクタリング機構も積極的に活用する。

一方、マツダはコーナーでロールさせるのが正義というハンドリング。
だからコーナーでどアンダーが出てまったく運転してて楽しくない。
スピードを出したままコーナーを回るのが正義という考え方がマツダにはないので
トルクベクタリングの技術もゼロ。

マツダのへぼ社員はサーキットでクルマを走らせることが好きではないのだろうな
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:15:35.08ID:u8AMRzgp0
タイプRはおろか、ノーマルシビックよりボディ剛性の高いクルマ、ハンドリングのいいクルマ、
速いクルマすらいまのマツダには一車種もないんだよなｗｗｗ

貧乏3流企業マツダのラインアップのレベルの低さには唖然とさせられるわｗｗｗｗ
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:28:34.96ID:VV9x/SBg0
> スピードを出したままコーナーを回るのが正義
そんな正義はカーレースの世界でもありえない。
コーナリングの基本は減速、ハンドリングは二の次。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 02:58:53.24ID:+jg0n3ai0
リッジレーサーを思い出したw
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 06:07:59.83ID:rTln1Unh0
ホンダはその昔、コーナーで「あまり」ロールさせずに曲がる車ばっかり造ってたな。
1980年代のころか。いちばんヒドかったのって二代目シティあたりか。
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 09:08:34.37ID:zq3BHsUy0
>>507
その後のロゴは没個性＋ロール多めになっちゃったね
エンジンもディーゼルみたいな低回転型で超町乗り重視
ただ乗ってみると良い車だったけどね
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 19:32:13.61ID:sQWh/LyL0
現在の日本の普通車でもっともボディ剛性が低くてハンドリングが悪くて走行性能が低いデミオに
たった80万円上乗せするだけで、
世界最高レベルのボディ剛性、ハンドリング、走行性能を持つシビックハッチバック6MTが買えるのは笑えるよなｗｗｗ

クルマに興味のある奴にとってコンパクトカーを買うのは金をドブに捨てるようなもんだわなｗｗｗ

クルマに興味のないオバちゃんならコンパクトカーでいいけど。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 19:58:55.66ID:sQWh/LyL0
HCCIを実現すると大ぼら吹いたのに結局は実現できずマイルドハイブリッドとスーパーチャージャーで
誤魔化したバカなメーカーがあったけどどこだったかな？ｗｗ

マツなんとか・・・
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 21:26:20.69ID:toOWXkDw0
>>470
お、「軽自動車のような」のフレーズを外してきたか。
そらそうだろう、軽自動車を悪く言うのは販売台数トップのNBOXを悪く言うのと同じだからなｗ
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 21:38:31.60ID:sQWh/LyL0
トルクベクタリング機構を備えたN-BOXの方がデミオよりコーナーリングが速い。

アンダー出ずにすっと曲がる。
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 00:21:54.02ID:NCujnTz70
長距離運転疲れないコンパクトカー
http://9uruma.com/ninnki/3072
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 07:40:12.84ID:mTYCEEhV0
>>509
ロゴは、ホンダが手抜……もとい、低コスト生産に目覚めた車種なんすよ。
当時サブコンパクトは儲からない儲からないって言われたけど（スターレットを除く）、ロゴは「儲かる車」だったそうっす。
でも売れなかったんで結果的には儲からなかったんだけど。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 12:13:38.22ID:8T2Kgyni0
初代デミオも同じ年デビューで低コスト開発だったのになんであんなに差がついたんだろうな
フィットと2代目デミオでそっくり人気が入れ替わったのもびっくりしたが
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 14:14:18.33ID:ujnSInRq0
>>495
意味も解らずネットで見た情報を纏めてみました
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 18:58:22.73ID:9nmICLmW0
2代目デミオが初代フィットにボコられて、3代目デミオが後席捨ててスイフト路線に入ったのは笑ったなｗｗｗ

しかし、、その3代目デミオはハンドリングがクイックでアクセルレスポンスも高く、
マツダ史上もっともゴーカートに近いハンドリングマシンだった。

なのに4代目の現行デミオはハンドリングを捨てた直進性だけ重視のバスのような鈍重なクルマになっちまったｗｗｗ

フィットが初代から3代目までずっとキープコンセプトなのに対して
コンセプトがころころ変わるデミオは迷走しまくってる。

デミオとはマツダにとってどういうクルマなのかマツダ社員の誰もわかっていない。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 19:38:49.14ID:9nmICLmW0
フィットは世界で売れまくってるからな。
デミオは世界でまるで売れない。
狭すぎてドル箱のアメリカでは販売すら出来ない。
マツダはアホ。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:00:42.19ID:vf3WmfZd0
デミオは初代のコンセプトが良かったのにね。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:28:40.34ID:qLOJaSlF0
へー、ホンダ車ってすごいんだね〜(ホジホジ)
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/13(金) 20:47:32.74ID:8T2Kgyni0
そういえば初代デミオと初代フィットの間に初代キューブもヒットしてるんだよね

デミオ「小さくても室内広々一杯積めるぜ」
↓
キューブ「屋根上げたらもっと広々してるぜ」
↓
フィット「床を下げたらもっともっと広々してるぜ」

こんな感じか
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