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コンパクトカー総合スレッド Part162
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0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 18:36:43.59ID:CumSQrJ50
みんな同じ顔同じデザイン使いまわしのマツダ車って最高に貧乏臭いよなｗｗ

CX-3はタダのデカいデミオなので所有する満足感が皆無なのでサッパリ売れてないｗｗ

マツダはデザイン代も節約しなければならないほど金がないのだったｗｗ
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 19:19:26.53ID:CumSQrJ50
デミオの乗り心地が悪すぎるのは安物ダンパーの径が細すぎるから。

デミオと同じダンパーを使うCX-3はどうやっても乗り心地が改善しないので
わざわざ径の太いダンパーを新調したほど。

次のデミオのマイチェンでデミオにもCX-3と同じ径の太いダンパーを採用しなければ
デミオは終わり。
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 19:29:58.69ID:ixDIBlKN0
そんなデミオより乗り心地が悪いのがフィット

http://autoc-one.jp/mazda/demio/whichone-1844613/0003.html
新型デミオのクリーンディーゼルターボとフィットハイブリッドを比較した結果としては、前述のとおり「走行性能」と「乗り心地」は新型デミオの勝ちだ。
そして「インパネの質感」「運転席の座り心地」「ドライバーの運転姿勢」という面においても新型デミオが上質になる。
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/06(金) 19:40:38.98ID:CumSQrJ50
ホンダとスズキに劣るデミオのリアサス。ほぼリジッドで動かないｗｗｗ

http://review.kakaku.com/review/K0000692529/ReviewCD=1073441/

【乗り心地】
路面状態が良好な道路では重厚感もあって上質な乗り心地ですが、大きめの段差が続くような路面状況では
リアサスの揺すられ感がかなりきつく感じられました。
トーションビームのしなりが全くと言っていいほど感じられず、リジッドサスに近い乗り心地です。

【総評】
非常に細部までこだわって作り込まれたクルマですが、今一つデザインにハッとするような
カッコ良さが感じられないのと、大きな段差でリアサスの揺すられ感が顕著なのが残念です。
設計年次が違うので当然でしょうが、最新のホンダ車やスズキ車に比べると
リアサスの出来は明確に劣っていると言わざるをえません。
早急な改良が必要でしょう。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう(新潟県)
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2018/07/06(金) 20:47:15.35ID:0Kmv22Bu0
>>405
雪道で4WDが必要なのはスタートや登坂時くらいで必要な所ではe-4WDはキチンと仕事する。
逆に不要な場所で働くと迷惑以外の何者でも無くメカ4WDだと驚くほどカーブが曲がりにくい。
e-4WDはキチンとわかってる人間がセッティングしていると思えるものだった。

e-POWERも体験すればわかってる人がセッティングしているとわかるクルマだし言うまでもない。
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 01:29:05.71ID:7BtZql300
>>409
そんなことない。
フィットHVは運転席シートの下に足を入れることができないから独特の狭さになるんだよ
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 02:00:19.90ID:KRLYG+r60
>>418
フィットHV乗った事無いでしょ？
どこかのブログだったか何かに書いてあった事ここに書いてるだけだよね？
狭い車でも無い限りあんなところに足突っ込んでる人見た事ないけど…
ちなみにあれはガソリンタンクでガソリン車でも同じ

デミオと比べたら前の座席との空間が全然違うからね
フィットと比べるならノート位だろうか
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう(新潟県)
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2018/07/07(土) 06:28:38.28ID:xAf/5Gy90
「4WD だから大丈夫！」と豪語する猛者がいます。たいてい道路わきに転落していますが。
「なんちゃって4WD」と「しっかり制御4WD」があります。

高級車の “しっかり制御” になるとちょっと違うのですが、
凍った道のカーブは 4WD のほうが滑りやすかったりします。
アイスバーンの状態で初心者が運転するなら、カーブに限って言えば　FF ＞ 4WD ＞ FR　
http://ellora.biz/4wd/

エンジンの力を滑りやすい路面に伝えることができるので、雪道に強いのです。
簡単に言うと発進が簡単ということですね。
でも4WDの強さは実はそれだけです。

4WDという駆動方式で一度タイヤが滑り出すと、
FFやFRに比べて暴れだす車の動きを止めることができません。
4WD車は大概重いので、曲がる止まるにおいては慣性によりむしろ不利
http://jidoshafan.com/54.html
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう(新潟県)
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2018/07/07(土) 08:01:58.57ID:xAf/5Gy90
ワザワザ県名を自動地域取得「名前欄(!ken:1)」で表示してるのにお前の目は節穴か？
うちの県でクルマを運転する人間が雪道を運転したこと無いとか通常はあり得ないんだよね。
机上の空論なのはどっちかねぇ。

まぁ、お前が雪道を走ることになった時に事故らないことを願っておいてやるよ。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 11:19:31.88ID:N8B8SpKg0
>>419
現状、まともに大人が後席に座れるコンパクトカーならフィットしかない。
グレイスなら快適に座れる。タクシーにも使える。

デミオの後席は大人が座れないのでないのと同じ。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 14:02:47.66ID:iex5mNTw0
ジムニーも意外と後席広いらしい
3ドアだが
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 16:23:22.06ID:MjQYUc0p0
4駆は直進安定性がいいんでしょ
後は発進が楽
滑り出したらブレーキ踏まずにアクセル踏むと基本グリップは回復する。これはFFも同じ。
コーナリングとかは車種によるところが大きい
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 18:10:58.11ID:g0jQzHOK0
俺が教習所で習ったのは、
FFはコーナリングで滑りづらいけど一度滑り出すと立て直すのが困難
FRは真逆でコーナリングで滑りやすいが立て直すのは簡単
4WDは滑りやすくはないが立て直すのは不可能に近い
こんな感じかな
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/07(土) 21:23:44.55ID:pT5rkzla0
凍結登坂路走行中に前を走っていたe-4WD車が突然滑り出し、縁石に接触するのを見たことがある。
ある速度で4WDが効かなくなるのでFFより始末が悪い
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:07:23.98ID:hXYAf1b80
>>446
北海道、東北では4WD の需要と中古の引き合いと相場が高いしね。

北海道のタクシー引き合いだすけど、あれLP ガス車に4WD 設定ないしコスト面でしようがなくだからね
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 09:49:13.51ID:4eEis6k40
滑る滑らないはタイヤの方が重要
メーカーによって性能差がかなりある
北海道でハンコックや東南アジア系のスタッドレスなんて履いてたら「お前死にたいのか」言われるぞw

ブリジストン>>>ヨコハマ、トーヨー、ダンロップ>>>グッドイヤー、ミシュラン>>[超えられない壁]>>ハンコック>>>東南アジア系
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 12:37:13.01ID:Q553q9yA0
凍結路面またはそれに近い低μ路での4WDの優位性は、実際「ちゃんと」運転してみれば免許取った翌日の奴にも分かるよ。
北海道の4WD率の高さは伊達じゃない。必要あってのこと。
マーチやらのe-4WDが悪いとは言わないけど、あれはつまりスタートアシストだろ？フルタイムとは根本的に異なる駆動技術だよ。
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 15:59:11.99ID:MotxaAJE0
北海道の四駆率高いと行ってもほどんど生活四駆でスタッドレス履いていれば発進時のアシストで十分という判断でしょう
常時前後トルク管理するフルタイムや直結するクロカンタイプは一部の人の需要
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 16:00:02.59ID:eURYHFsZ0
DCCD付いてる車乗ってるけどFFとは違うよ
雨の日でもロック側にしてやると直進安定性が全然違う水たまりが大量にある道とかよくわかるね
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/08(日) 21:00:21.81ID:gU4eG/S00
北海道だろうが本州の積雪地域だろうが都市部なら生活四駆でも十分役立つ
それより良いスタッドレスタイヤを履くこととトラコンやESPなど電子制御が優秀な車にする事の方が重要
山間部ならジムニーとかランクルが必要になってくるかも知れんが、それでもそこまで必要な人は少ない

どの駆動方式だって滑る時は滑る
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/09(月) 08:35:41.14ID:bUB4gFgp0
生活四駆つってもいろいろだけどな。それこそe-4WDだって生活四駆の一種だし。
今はインプレッサだけど、以前は軽やコンパクトの4WDに何車種も乗ったが、
いわゆるビスカス式でも圧雪〜凍結路面のメリットは大きいと思う。e-4WDは、まあ
無いよりあった方がマシかもね、重くなるけどって感じか。
しかしホンダのリアルタイム4WD、あれはダメだろ。後輪の駆動開始が遅くてかつ
唐突で、危険だとさえ思った。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/09(月) 22:41:36.44ID:HK8hWx+a0
4WDで定評あるのはスズキ、スバル、三菱くらいじゃね
トヨタのランクルもあるか
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 05:16:45.14ID:bPipiQed0
ノートeパワーも燃費不正対象なのかな。
実燃費悪いからあやしいと思っていたが。
また売上落ちる。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:02:40.46ID:aGtnwbvv0
デミオはハンドルが軽すぎて運転感覚がすごく安っぽい。
デミオはハンドルを回す力もない女子供が乗るクルマ。

ハンドルが重くてどっしりと安定しているシビックの運転感覚は最高だ。
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:51:18.22ID:1Az6Bq/f0
加計学園と同じく、ニュースネタの多い日に排ガス偽装を発表した日産。
消費者を 馬鹿 だと見下しているんだろうな。
　
それでも日産を買う奴って、やはり血縁に関係者がいるか、本当の馬鹿かのどちらかなんだろうね。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 20:55:08.09ID:U+g+WOUU0
>>470
価格が違いすぎるよ。
と、一応つっこんでおくw
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:08:40.13ID:aGtnwbvv0
>>473
シビックハッチバック6MTとデミオDなら80万円しか変わらないで。

ハンドルがおもちゃみたいに軽いオバンの買い物カー、デミオに80万上乗せするだけで、
VWゴルフすら凌ぐCセグメント世界一のボディ剛性、ハンドリング、直進性、回頭性が
手に入るんだからシビックは激安だわ。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:38:49.95ID:j0m6ZACy0
メガーヌ良さそう
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 21:59:42.16ID:j0m6ZACy0
ルーテシアの新型も今年じゃん
でかくならなければいいな
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/10(火) 22:45:58.50ID:7dPGyrGT0
ごめん
ホンダ車乗ると周りから指差して笑われるんだ
だからホンダ車には乗れないんだ
そんな俺にお勧めの車あるかな？千葉くん
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 16:58:20.75ID:omYj94yQ0
まぁ280万出すならルーテシア買うかなぁ
どっちにしろコンパクトでもなんでもないメタボは要らんわ・・・
あの細ツリ目とでっかいダミーダクトもちょっと無理

あとスレチ
デミオと比較したいなら同じBセグのフィットにしとけ
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:28:06.39ID:u8AMRzgp0
デミオはボディ剛性が低くて紙みたいにペラペラなので運転する楽しさがない。
ハンドルもオバンが運転しやすいように超軽くて安っぽいしな。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:34:33.11ID:Se6lgMbN0
>>485
デミオはボディー剛性は高いよ。
って、一応つっこんでおくw
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:44:30.33ID:u8AMRzgp0
デミオで峠なんて走れるわけねえだろｗ
フロントヘビーの超アンダーステアでコーナーで外に膨れるのにｗｗｗ
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:50:30.04ID:u8AMRzgp0
スイフトとフィットはコーナーでのハンドリングを重視した足回り。
デミオは直進安定性だけを重視してコーナーリングは捨ててるハンドリング。

デミオはバスをそのままコンパクトカーにしたようなものと考えればいい。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:53:24.02ID:Se6lgMbN0
>>490
デミオ、スイフトのハンドリングは秀逸だよ。
って、またつっこんでおく。
今日も暇そうだねw
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:55:21.01ID:12C3N7yS0
>>490
この間、デミオで地元の峠道を流してきたが、最高だったなぁ。
コーナー進入で素直にフロントノーズが入っていく。
ハンドルを切っただけ、曲がっていくフィールだ。
これは車体の剛性と足回りがリンクしないと味わえないな。

>>492
そうそう。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 20:58:01.22ID:u8AMRzgp0
デミオはリアの剛性がなさすぎるんだよな。
だからリアがまともに接地しない。
前だけで走ることになるのでハンドルを切っても後ろがついてこないんだ。

典型的なFFアンダーステアのハンドリング。
マツダの頭の悪いエンジニアはFFでリアを接地させることの重要性が理解できない。
だからシビックのようなハンドリングを実現できない。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 21:01:04.70ID:u8AMRzgp0
デミオなんてハンドルはオバンでも指一本で回せるぐらい軽くて、
ボディは神ペラのように薄くてボディ剛性ゼロのゴミみたいなクルマだよｗ

デミオよりレベルの低い普通車って今の日本にはないんじゃないのか？

まともな大人の男ならシビックとか新型クラウンみたいなボディ剛性が高くてハンドルも重い
硬派なクルマに乗らないと笑われるぜｗｗ
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 22:10:43.33ID:wdju5wCz0
>>496

生活保護のアホンダ千葉が偉そうにクルマを語っているぜ。お笑いだね。お前、この世に生を受けてから、人の役に立つことをした経験ないだろ？税金も払ったことないだろ？
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:15:06.46ID:u8AMRzgp0
ホンダとスズキとスバルはロールさせずにコーナーを曲がるのが正義というハンドリング。
だからコーナーを回ると気持ちいいい。
そのハンドリングを実現するためにトルクベクタリング機構も積極的に活用する。

一方、マツダはコーナーでロールさせるのが正義というハンドリング。
だからコーナーでどアンダーが出てまったく運転してて楽しくない。
スピードを出したままコーナーを回るのが正義という考え方がマツダにはないので
トルクベクタリングの技術もゼロ。

マツダのへぼ社員はサーキットでクルマを走らせることが好きではないのだろうな
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:15:35.08ID:u8AMRzgp0
タイプRはおろか、ノーマルシビックよりボディ剛性の高いクルマ、ハンドリングのいいクルマ、
速いクルマすらいまのマツダには一車種もないんだよなｗｗｗ

貧乏3流企業マツダのラインアップのレベルの低さには唖然とさせられるわｗｗｗｗ
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/11(水) 23:28:34.96ID:VV9x/SBg0
> スピードを出したままコーナーを回るのが正義
そんな正義はカーレースの世界でもありえない。
コーナリングの基本は減速、ハンドリングは二の次。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/12(木) 02:58:53.24ID:+jg0n3ai0
リッジレーサーを思い出したw
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