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コンパクトカー総合スレッド Part162
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0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:17:08.62ID:AZlAnuRZ0
デミオディーゼルのあの軽すぎるハンドリングと
フロントヘビーの慣性モーメントで外に引っ張られまくる超アンダーステア
のコンビネーションが織りなす異常なハンドリングは是非一度体験すべき。

あれを一度体験するとハンドリングのいいクルマと悪いクルマが手に取るようにわかるようになる。
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:18:30.99ID:YnLsh/mf0
>>275

アホンダ千葉は、今晩も家に引きこもってマツダ叩きか。彼はサッカーも関心ないんだろうね。生活保護でコンビニ弁当を買って人付き合いもせず、ひたすら５ちゃんねる三昧。働いたことも一度もないんだろうね。
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:28:34.40ID:aM2M7c4c0
遊びがあってアンダーステア気味なのが人間にとって「普通」のハンドリングだよ、足りない分は足せばいい
遊びがなくクイックだと結局切り返す事になって危険なうえ疲れる
女性が快適に運転できないようなのも当然ダメってことは普通免許で乗れる古いトラックにでも乗ってみればわかること
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:53:54.00ID:aM2M7c4c0
>>241
見落としてた、アウトランダーPHEVはパジェロやD:5を小さく、一般受けするようにした車と思ってる
つまりかなりクロカンよりの「モドキ」だね、乗用車よりの「モドキ」とは意味が違ってくるんだろうがスレチなのでこの辺で
>>280
そういえば、アンダーステアの反対って何だか解ってるのだろうか？
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:59:46.93ID:N77EEZJ+0
千葉は「オーバーステア＝コーナリングが速い」と思ってるから

> 209 名前： イリオモテヤマネコ(千葉県) 投稿日： 2013/02/24(日) 21:14:47.34 ID:iLaFjk0l0
> >>207
> ロールバーいれて剛性アップすれば簡単にオーバーステアになる
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 22:04:37.59ID:AZlAnuRZ0
雉沢がマツダを糞味噌にこき下ろしててワロスｗｗｗ
マツダの株価は1000円以下になるのかｗｗｗ
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 22:13:04.58ID:aM2M7c4c0
それはオーバーステアじゃなくオーバーヨー(イング)だね
実質スリップ、スピンしてるのと一緒だから、危険かつ乗っているすべての人に不快感を与える状態
コーナリング性能はタイヤの向きとステアリングだけで決まるものじゃなく、速度制御で旋回半径は変えられるんだよ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 22:17:17.73ID:AZlAnuRZ0
おまえらデミオみたいにハンドルが軽すぎる車はぜったいに買うなよ！
乗り味が安っぽくてミジメだからなｗｗｗ

ヴェゼルやシビックのようにどっしりとしたハンドリングのクルマを買えば
走りの質感の高さ、走りの高級感に満足できるだろう。
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 23:49:58.86ID:aNT1aWGs0
カローラハッチは買いか？
脚ばかり強調されてて、エンジンがどっちもクズなんだが・・・・
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/29(金) 00:05:17.63ID:UN4nWVRy0
1.2ビビりましたわ
意外と馬力でてたけど、車重も思ったよりあったでごわす
買うなら1.2mtなんだろうか
ハイブリッド乗ったことないから今一わからんけど
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/29(金) 15:29:42.57ID:kHos6MkT0
デミオハンドル重い：ロードインフォメーションが皆無
ホンダハンドル重い：どっしりとした安定感

デミオハンドル軽い：フラフラで直線性能最悪
ホンダハンドル軽い：クイックで反応がいい

デミオサスやわい：ふわっふわで酔う
他社サスやわい：しなやかな足

デミオサス硬い：跳ねまくるクソサス
他社サス硬い：ロードインフォメーションをしっかり伝えてくれる

デミオ0.2秒のラグ：三テンポ遅れてからの加速
ホンダ2秒のラグ：高レスポンスなフィット万歳！
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/29(金) 22:48:45.04ID:WPBnEHwT0
NBOX、あんなハコバンみたいな形で高級感はないわ
軽トラみたいな乗ってる人がモロ見えるのが嫌いや
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 06:51:09.19ID:fKvvuLGw0
国沢のフォレスターとCX-5の比較記事見てわかった。
マツダのハンドリングの責任者はオンザロレールのクイックなハンドリングか嫌いなんだな。
それでマツダ車のハンドリングは、すべてロールしまくるゆるゆるのハンドリングなのか。
ハンドリングは好みなので、マツダのハンドリング責任者がクイックなハンドリングを嫌ってるのなら仕方がない。
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 07:55:31.76ID:fKvvuLGw0
デミオはハンドルが軽いだけでクイックではないぞ？
軽くて遊びの多いダルいデミオみたいなハンドリングが運転してて一番安っぽいクルマ。

重くてクイックなシビックみたいなハンドリングのクルマが運転してて最も高級感がある。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 08:05:48.52ID:BDiqB+Ef0
コンパクトカースレで高級車の話をされてもなあ
そのデミオより安っぽいのがフィット

新型デミオ・ガソリン車の評価は？ フィットとの比較から考察
https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
走りという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね！」と感じることだろう。
フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 09:04:16.85ID:DSIAandk0
「FIT Modulo style(フィット モデューロ スタイル)」
http://www.honda.co.jp/news/2018/4180629.html
トヨタ・デザインのパクリだね
サイドのプレスラインも消せばよかったのに
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 11:59:49.45ID:KUNGwsdS0
トランスフォーマーみたいな顔やね
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 12:59:25.52ID:md7kJm4N0
>>307　大幅に質感上げてきた
デミオも質感をあげてきているから追いついてないよ？
まさかホンダだけが頑張って他社は何もしていないとかそんなことも考えられないの？
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 13:06:28.31ID:md7kJm4N0
>>311
×そんなことも
〇そんなことしか
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 21:45:46.39ID:38kLy9/z0
新型フォレスターのWLTC高速道路燃費はCX-5より約2km/Lもいいのか。
CX-5の6速ATのほうがフォレスターのCV T より高速道路燃費は有利なのに……
同クラスで他社より燃費がいいというスカイアクティブGの触れ込みはやはりハッタリだったか。

まあ、技術のあるホンダに負けるのは当たり前でしゃあないけど燃費偽装のスバルに負けたらアカンわな。
今のマツダはスバルに燃費でボロ負けするほど追い詰められている。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 22:09:26.51ID:md7kJm4N0
>>314
WLTC高速道路燃費はCX-5は19.6㎞、フォレスターは16.4㎞が真実。
なぜすぐバレる嘘を平気で付けるのか精神を疑うわｗ
ちなみにここはコンパクトカースレですけど。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 23:40:56.54ID:md7kJm4N0
ああなるほど、高速燃費だけを見ればね。
部分だけを切り取る意図的な情報操作だね。
車両重量を考慮すれば2.5LAWDはトータル燃費も遜色ないし、
2Lは余裕で優れているんだが。
ホンダのCR-Vが楽しみだね。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 23:43:08.07ID:md7kJm4N0
しかし技術のあるホンダがなぜ7速DCTを外部調達するんだ？
ASIMOもやめちゃったし。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 23:58:34.97ID:tj2KCUkN0
ASIMO 開発責任者逮捕→退職で5年ほど前にとっくに開発中止
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 00:44:59.41ID:CoxEJACg0
>>314　まあ、技術のあるホンダ
マガジンX8月号
　「FEVのブースにホンダのターボエンジンが展示されていたね。業界内では有名な話だが
　　ホンダがついにエンジン開発さえ外部に丸投げするようになった。」
　「ホンダはFEV、AVL、マグナインターナショナルに支払う開発費が莫大になった。」
　　　　　　　　
「技術のあるホンダ」とはなんだったのかｗ
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 05:55:44.75ID:jN+/KQ5V0
スイスポのエアロ外してツアラーとか出せばいいのにスズキはなぜエアロパーツ付けたがるのか
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 12:58:02.83ID:CoxEJACg0
岡山の未成年者運転の事故でフィットがぶつかってたね。
1人死んだそうだ。
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 18:22:39.87ID:+zKeXgSX0
>>318
マツダヲタってコイツのように息を吐くように嘘を吐くのはなんでなんだぜ？ｗｗｗ

ちなみにCX-5AWD2500ccのWLTC高速道路燃費は14.7km/L、
新型フォレスターAWD2500ccAWDの高速道路燃費は16.4km/L。

同条件でCX-5のほうが新型フォレスターに約2km/Lも負けているｗｗｗ

6ATのほうがCVTよりも高速道路燃費は有利なのにそれで負けるってことは
マツダのエンジン技術はスバルよはるかに劣るってことだｗｗｗｗ
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 21:41:31.25ID:+zKeXgSX0
ホンダとスバルはハンドルを切ると後ろから切れ込んでスパッと一気に車体が向きを変えるんだよな。
それに比べてマツダはハンドルを切るとまず前だけ曲がってそのあと外に引っ張られるアンダーが出て
一呼吸遅れて車体が向きを変える。
マツダのテストドライバーはこれがいいハンドリングだと本気で思いこんでるんだろうな。

まあハンドリングは好みがあるからしゃあない。
俺はマツダのようなダルいハンドリングのクルマには金もらっても乗りたくないけどな。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 06:30:39.20ID:QseSbj3l0
>>329
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/新型フォレスターの2500cc、cx-5の同等グレードと全く同/

自動車評論家も同じ見解なのだがｗ
マツダ車全般がロールとアンダーステアだとｗ
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 07:11:42.72ID:p0O1Yeih0
>>331
CX-5が話題にならないなんてことはないだろうに
デミオと並ぶ看板商品じゃん
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 11:54:05.98ID:QHku3mZZ0
マツダとホンダが手を組んでいたらおもしろくなっていたかもな
マツダ→ホンダ
FRプラットホーム
ディーゼルエンジン
ホンダ→マツダ
ハイブリッド
4WD
軽自動車、ミニバン
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 13:30:58.56ID:m+OMQpCZ0
ホンダには悪路走破性の高い4WD のVTM-4があるけど、マツダにはオンデマンド式の生活4WD しかない。
他社が持っていない独自の技術を一切持たないウンコみたいな無価値な企業がマツダ。
だから、株価の下落が止まらない。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 13:51:41.43ID:EV70GRm20
ロータリーで思い出したけどエマーソン千葉が急性アルコール中毒で消える前に
「マツダはル・マンとかロータリーとか過去の栄光に縋って情けない！
それに引き換えホンダはCVCCやF1など素晴らしい技術と歴史がある！」
とか壮絶な自爆かましてたっけな(笑)
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 20:55:35.85ID:pmb4IbFS0
マツダ以外の国産メーカーがディーゼル車に消極的なワケ
https://www.webcartop.jp/2018/06/250576

>マツダが唯一ディーゼル車に力を注ぐが、これはSKYACTIVによって排気処理に
>まだそれほど原価を掛けずに済んでいるからで、いずれ実走行における排気規制で
>負担がかかり、尿素SCRを採用しなければならなくなれば、電動化かディーゼルの続行か、
>判断の時が来るだろう。

>SKYACTIV-Xの説明と試作車試乗会の折、マツダは日本には大気汚染の心配がないと述べたが、
>それは誤認だ。昨年の夏、東京に光化学スモッグが発生し注意報が出された。
>今年も、梅雨の合間の晴れの日に30度に達しようかという東京で、光化学スモッグへの注意が促された。
>ディーゼルより電化による排気ゼロを急ぐ必要がある。

つまり、マツダはアホだということかｗｗｗ
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 21:15:13.53ID:pmb4IbFS0
マツダって会社自体が息を吐くように嘘を吐くんだよなｗｗｗ

日本だってディーゼルの排ガスによる大気汚染が深刻なのは頭のいい奴ならみんな知ってる事実なのに。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 21:45:18.07ID:pmb4IbFS0
https://youtu.be/Ip2PXmijEE4?t=43

シビックタイプRは化け物みたいなクルマだな。
貧乏マツダにはぜったいつくれない神車
マツダにつくれるのは1円でも燃料代が惜しい貧乏乞食のためのつまらん車だけだｗｗｗ
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 22:08:04.79ID:pmb4IbFS0
マツダはVTEC技術を持たない3流メーカーなのでハイパワーエンジンをつくれない。

ロードスターの1500ccエンジンはハイオク仕様なのに131馬力しか出せず、
レギュラー仕様132馬力のフィットのエンジンに負けるというていたらく

マツダ車みたいなポンコツ車に乗るアホは車を知らないクルマ音痴だｗｗｗ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/03(火) 22:53:32.26ID:M4mKbQrz0
実際試乗してみれば「どうしてマツダがこんなにメディアにもてはやされてるの？」と
疑問に思うのが普通の感覚。他のメーカーと比べて抜きんでた出来の車じゃないから。
トヨタに次ぐ広告宣伝費をうまーく媚薬として使ってるんだろうな。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 06:29:56.21ID:U7ZAL1cB0
>>354

アホンダ千葉よ。こんなことばかりしていないで人生を有意義に使ったらどうだね。人にたかって生きていると虚しいだろ。小室圭の母親と同じじゃん。
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 07:17:50.81ID:y/vglJ7o0
>>355
実際、デミオの販売台数はゴミだからなｗ

日本でも月4000台、世界でもフィットの1/3すら売れてない。
クルマのデキが悪すぎてアメリカでは販売すらできない。
先代デミオはモデル末期でも月5000台は売れていた。

人気のバロメーターである販売台数からすると現行デミオは失敗作。
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 10:42:01.20ID:0lpMjJlf0
>>359
ここでもフィットHVの悪口言ってる…
国内：月2000台程度、アメリカ：0台だぞ？
アホンダも認める失敗作かよ

結局は貨物用途で安いガソリンフィットが売れているだけという話
貧乏人向けにはﾁｮｳﾄﾞｲｲ!かな
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/04(水) 12:05:18.91ID:WipE7AtE0
これが現実

フィット年間販売数
2011年 207,882
2012年 209,276
2013年 181,414 (9月FMC)
2014年 202,838
2015年 119,846
2016年 105,662
2017年 *97,939

デミオ年間販売台数
2011年 61,736
2012年 57,820
2013年 43,573
2014年 48,564 (9月FMC)
2015年 72,771
2016年 57,320
2017年 49,302
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/04(水) 12:27:57.47ID:L6G1S5fy0
千葉ちゃんは発達障害、アル中のコンボで免許を持ってない
クルマのインプレを書き込んでるが全部どこかの受け売り
クルマ音痴でも書けるような日常的なインプレさえ書いたことが無いんだよね
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/07/05(木) 18:41:34.30ID:YC/Nn1YR0
今まで通り雪道とかでスタックしにくくなったってだけの性能やろ
そんなんよりビスカスLSDでもつく方がマシなんじゃないかといつも思う
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/05(木) 18:58:26.82ID:dx7inY4M0
https://mistake-car.com/site-car/report/honda/fit/fit-gk3_1-4.html

＞デミオで最も不満が出そうなのは、エンジン＆ミッションのパワー感。
＞４人乗車ではキツイの一言で、そうじゃなくても合流や車線変更、あとは上り坂、忙しくて疲れる。
＞エンジンノイズは正当派の良い音と思えるんだけどね。パワー感で選べばフィット。

VTEC機構を持たないマツダのエンジンは低回転域と高回転域でカムを使い分けるホンダのエンジンより
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