コンパクトカー総合スレッド Part162
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0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 04:06:36.05ID:VgimR/Xw0
https://www.webcartop.jp/2016/02/32895/4
コンパクトモデルはホイールベースが短いため、直進安定性の向上にはボディ剛性やリヤタイヤの接地性など基本のクルマ作りを徹底的に行なうほかない。
だからこそ差がでやすいのが直進安定性だ。ちなみにこの性能が高いと自然にハンドルの初期応答もよくなり、スポーティドライブが楽しめる傾向が強まる。
この直進安定性でも、デミオとフィエスタは抜群の仕上がりだ。ポロそしてフィットは平均的。アクアはもう少し頑張る必要があるだろう。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 08:55:29.78ID:sAptVVcK0
もっとも売れてるCX5とアクセラですら世界ではフィットと同程度しか売れないのが3流企業マツダの哀しさ。
デミオとCX3が海外でまったく売れないのは海外の消費者が重視する走行性能がライバルに大きく劣るからだろう。
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 20:59:12.25ID:zQtzgeeB0
日本と世界で順位逆転!! マツダ 世界で売れてる車 ベスト5
https://bestcarweb.jp/feature/column/2888

4位：マツダ 2（日本名：デミオ）／15万6443台


デミオはたった10万台しか海外では売れてないのか。
日本でもわずかに月4000台。
マツダは売れる車を作るのが本当に下手だな。

デミオは走行性能が低いので海外の客には見向きもされないのだった。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 21:57:40.43ID:zQtzgeeB0
デミオの運転席はコンパクトカーの中で一番狭いのでガイジンはまともなドラポジすらとれない。
おまけにマツダの低性能な1500ccエンジンじゃ海外の高速道路を走れない。

つまり低品質なのでデミオは海外でサッパリ売れないわけだｗｗｗ
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 22:14:34.50ID:zQtzgeeB0
ホンダの1500ccエンジンL15Bは世界最強最高の1500ccエンジン。

ハイオク仕様のマツダのポンコツ1500ccをレギュラー仕様なのにパワーとトルクで上回る。
フィット、ヴェゼルからシビック、CR-V、アコードまでカバー。
ターボ化すればマツダのポンコツ2500ccエンジンよりパワーも燃費も上回るし、
アトキンソンサイクル化してi-MMDと組み合わせればクラリティPHEVの心臓にもなる。

1500ccエンジンだけで年間200万台以上を売り上げる。
さすがはエンジンのホンダだ。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/21(木) 23:24:20.60ID:7qpJ6pQI0
ギクシャク・ハイブリッドの代名詞、i-DCDがやっとお払い箱になるみだいだ
カーズの皆さんは泣いて喜ぶだろうね

ホンダ、ハイブリッド機構を刷新　次期フィットに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31490560X00C18A6000000/?n_cid=DSTPCS001
現行の1モーター式を、燃費性能が高い2モーター式に切り替えることが日経 xTECH／日経Automotiveの調べで分かった。
小型車分野で2モーター式を投入するトヨタ自動車を猛追する。
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 00:55:50.12ID:E33x4Icl0
>>125

マツダの法人税、固定資産税、マツダ社員の所得税、固定資産税が間接的にはお前の生活保護に使われているんだよ。 生きていても価値がないお前にね。お前はもっと感謝しないと駄目だ‼
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 06:45:46.36ID:CY6JbRaj0
>>128
i-DCDはスムーズな加速の代名詞になったけど、相変わらずポンコツハイブリッドを続ける気の毒なレクサスメーカーが心配になるよね

涙目レクサスの評価・・
↓
某マガジンX誌でレクサスLSは残念カーオブザイヤーだと結論付けられてしまって、やはりトヨタはアクアが限界なんだと痛感せざるを得ない
ハイブリッドも常にギクシャクで、何年ハイブリッドやってるんだと酷評
フィットに遠く及ばない性能のアクアで妥協すべきだったと、LSオーナーが後悔しそうでかわいそうになる
トヨタ大丈夫か？
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 07:11:13.44ID:CY6JbRaj0
i-DCDは順当に進化しているようだ

DCTの苦手とする発進時などのクラッチの断継時に電動を用いることで、極低速域の扱いやすさやスムーズな変速を実現。
初期リコール対策後にちょっとラフになったが、MCでは再びDCTとは思えぬ滑らかな変速感と極低速特性を取り戻していた。
踏み込み直後の加速立ち上がりがやたらと早い。踏み込み始めるのと同時にグイっと加速。内燃機では有り得ない反応である。
しかも、踏み込み直後のトルク増を大きく、その後に鈍していくような特性なので、スペックを超えた力強さだ。
巡航ギアの維持能力も優れ、クラス上の余力が感じられる。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/07/21/229565/3/
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 07:31:50.48ID:+prl5OaX0
まぁ結局は元社長の「i-DCDを世界展開して今後二年で150万台売ります(ｷﾘｯ」(2013年初秋)
って目標は未達成処か海外販売実績０台のまま終焉を迎えるんですが
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 08:23:03.61ID:zpnj7GwA0
>>132
お払い箱決定のi-DCDを今さら買う情報弱者がいるのかねえ？
ホンダは頑張って猛追しないと、トヨタに追いつけないよ
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 09:17:13.97ID:rVpghgQ30
走りと燃費の両立はトヨタのハイブリッドには望めない

「本当に進みません…」「ちっとも加速できず…」「すごくストレスでした…」「踏んでも進まない…」
http://yasui-car.com/kousoku.html

一方、フィットHVは…

新型フィットハイブリッドで高速道路を走って、まず驚いたのが「動力性能の高さ」だ。
本線への合流や追い越し加速でエンジンを回すと、「フィットハイブリッドは、“RS”のようなスポーツモデル的なグレード名を冠しても良いのでは？」と感じるほどの勢いでスピードが上昇してゆく。
http://autoc-one.jp/nenpi/1710825/0002.html

現状、走りと燃費、居住性、価格のバランスを考えるとホンダのハイブリッドがベストだね

https://i.imgur.com/FqToyXY.jpg
http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 10:08:00.06ID:zpnj7GwA0
>>138
俺様のデザインが気に入らないなら、ついてこなくて結構です　(｀・ω・´)ｷﾘｯ

本田技術研究所 南俊叙グローバル・クリエイティブ・ダイレクター
https://s.response.jp/article/2013/07/19/202477.html
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/581501.jpg
「次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
ヘイトは出てくると思っている、それはもう覚悟でやる。丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 10:09:54.50ID:2NKV5X8N0
スイスポか次期フィットの購入予定
でも次期A1かポロも捨てがたい
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 13:39:33.73ID:CY6JbRaj0
ハイパワーやセンタータンクレイアウトやハイブリッド4wd・・
アクアには無理なアドバンテージが次期フィットハイブリッドにも期待できるね
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 13:42:56.08ID:g2xqG4u40
どれもN-BOXがあれば足りる話し相手だな
前に千葉ちゃんが言ってた様に、N-BOXとステップワゴンとシビック以外廃止してコスト削減しようぜ(笑)
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 15:10:32.31ID:yT3447GG0
>丸いものを造って万人に受けようとは思っていない
その結果出来上がったのはサイドにエグレ、フロントにデカイダミーインテークの付いた丸いダンゴムシ・・・
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 15:13:19.85ID:62KWV3IE0
ダミーインテークはトレンドだから叩かれるほどでもねえな
むしろリアセクションの造形は先代のおにぎりみたいな見た目よりマシまである
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/22(金) 16:39:50.65ID:nzRXUOSC0
現行フィットは世界で40万台以上を売り上げるホンダのドル箱の一つ。
対してデミオは世界でたったの10万台しか売れない大失敗作。
もっとも、コンパクトカーの中でもっとも狭くて窮屈な運転席、使い物にならない後席、非力で煤が溜まるオンボロエンジン、と長所が皆無のゴミなので売れないのは当たり前。
現行デミオが世界でまったく売れず、マツダにまともなコンパクトカーを開発する能力はないことがみんなわかったので、次期デミオは廃止されるだろう。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 02:16:14.66ID:mWRYKksY0
自らの立場をわきまえてるから大手とガッツリ勝負しないし隙間産業的に上手く立ち回ってる
ロータリーは死んだしディーゼルも未来が無いから次の何かが早急に必要となるだろうが
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 20:23:08.90ID:cGv+AjB50
デミオはハンドルが軽すぎる。
まるで女が運転する軽自動車みたいに軽い。
ハンドリングのズッシリした感じがないので運転感覚が安っぽい。
デミオは運転にまったく興味のない女子供が運転するように設計されている。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 22:09:47.14ID:cGv+AjB50
ハイブリッドとEVの時代にディーゼルとかマツダだけ蒸気機関車つくってるようなもんだｗ
スバルもスズキですらハイブリッドがあるのにマツダだけ一人負けｗ
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 14:50:42.26ID:M8DLF0Gi0
e-power大人気だぞ
問題は燃費性能に直結するバッテリー劣化の問題をリーフと同じ対応をした場合しゃれにならない問題と化すことだけ
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:39:09.57ID:iC1y9DM50
ほんと日産は売り方が上手いよな
ノートはあんな設計が古い車に発電機とモーター載せるだけで売れるんだからね
セレナのe-Powerは流石に酷い仕様だと思うけどw
エンジン小さ過ぎて5人とか乗ってて上り坂が続くとバッテリー切れるし発電が追いつかなくて登らんみたいだな
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:43:48.34ID:AzDIS/hW0
>>156
>軽自動車みたいに軽い。
>ハンドリングのズッシリした感じがないので運転感覚が安っぽい。
>運転にまったく興味のない女子供が運転するように設計されている。
NBOX・・・(涙
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 17:51:30.04ID:AzDIS/hW0
>>162
電池劣化も何も劣化する前から実燃費悪いじゃん。
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 18:37:47.56ID:4k1TMlSb0
輸入車のコンパクトカーについては、語る場ではないのかな？
A1、ポロ、208など。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:09:06.35ID:DiFa/SVO0
>>167
昔はスレが別れてたけど今はいいんじゃね？
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:26:40.33ID:M45pXqPs0
デミオの軽すぎるスカスカなハンドリングには運転の楽しさの片鱗すら感じられないのだが、
ハンドリングがスポーツカーのようにどっしりとしたコンパクトカーは何かな？

やはりBMW1かな。
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 20:53:00.06ID:4k1TMlSb0
輸入車含めて、コスパで比較するのか、価格は無視して、クオリティーで比較するのかをハッキリしないと、これは付いてる付いてないの話になってしまうのでは？
付いてない（質感含め）のは、価格によるとこも大きいだろうし。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 00:04:04.06ID:dWHTcIzr0
確かに出張でドイツに行ったときに驚いたよ、4年前ではあるがポロは140万(円換算)で十分通常グレードの新車が買える
それこそ日本に入ってくるときに関税がかかってると勘違いしたほどにね
つまり素のグレードと価格差がある最上級か特別仕様車が輸入されて来てる
ちなみにハンドルの左右は価格にそれほど影響しない
むしろ同じ右ハンドルでのウィンカーとワイパーの国際規格と国内規格に戸惑うと思う
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 02:15:06.16ID:qmyWUSlK0
もう国産コンパクトでも200万は用意するのが普通だからな
輸入車なら300万用意してアウディA1買うわ
20年前は国産コンパクト130万
ポロ170万程度だった
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 11:21:47.79ID:yx77eEFR0
日本車は、ボディーサイズと車の質感が比例するケースがほとんど。
ゆえに、サイズ、用途としてコンパクトカーで十分だけど、車の質感（デザイン、内装等）を求める人は国産車の選択肢が限られてくる
ほぼない）
そう言う人は輸入車を選ぶしか無くなってしまう。（A1、ポロ、DS3、208など）
国産車で、質感を考慮したコンパクトカーを出して欲しい
価格は250〜300万ほどで
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 16:55:59.03ID:yx77eEFR0
売れないと言う意見もあるけど、そう言う層を見事に取り込んだminiはかなり売れてるよ。
mini、A1、ポロの年間販売数を足せば結構な数になるんじゃないのかな？
その中には、このクラスの国産車に質感が伴ったものがないから、上記の車に流れたユーザーも多いのでは？
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 20:24:28.00ID:JhMeX0G00
ミニは単なるオシャレカーではなくて、
ちゃんと作り込んだスポーツカーでもある。
あんなの真似したくてもそうそうできない。
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 22:06:01.66ID:uAqBBXxT0
>>185
デミオとかCX-3なんて軽自動車N-BOX以下の貧乏内装じゃねえかｗｗｗ
マツダキチガイってなんでデミオみたいな貧乏車を持ち上げるのだろう？
貧乏なので外車に乗ったことがないんだろうなｗｗｗ
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 22:07:07.46ID:l7+2bSDS0
（株）ホンダカーズ山形北（山形）／自動車（新車）小売
http://www.data-max.co.jp/300620_h6/
代　表：高橋　賢一
所在地：山形県東村山郡中山町あおば22−９
　６月12日、同社は山形地裁より破産手続開始の決定を受けた。
　破産管財人は五十嵐幸弘弁護士（五十嵐法律事務所、山形市城北町1-3-17、電話：023-643-3783）

明日は我が身か・・・

とぼ　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪ とぼ…
　○三　|
　　(/~∪
￣￣三三￣￣￣￣
　三三
三三
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 22:20:56.28ID:+ofi+GD90
>>189
ティーダはなんでやめたんだろ
日本以外ではまだ売ってるけど、3ナンバーだから導入しないのか？

まぁキューブなんて化石を売ってる辺り、日産は日本なんて見てないんだろうけど
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 22:59:10.36ID:+ImZcT8i0
>>197
3ナンバーCセグハッチは国内では今まであまり売れなかった、トヨタですら
メインマーケットの海外での需要は大型化して来てるからこの辺の絡みで国内はノート1本に絞ったんやろうけど‥‥
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 11:51:29.95ID:++I+/9p90
高級感溢れるNBOX
ttps://i.imgur.com/R3ERes8.jpg
ttps://i.imgur.com/eivUj4d.jpg
ttps://i.imgur.com/CrYjS2m.jpg

貧乏車デミオｗｗ
ttps://i.imgur.com/4QLhSZK.jpg
CX-3ｗｗｗ
ttps://i.imgur.com/QRVmW2H.jpg
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 17:51:27.61ID:TqpV0Z1J0
>>205
レアプラスティックって知らないのか？
それふんだんに使用してる
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 20:57:38.26ID:RBVZzkwS0
>>212
Re a (レア)プラスチックだから再生でいいんじゃね？w
Rare (生の or 希少)プラスチックだとヴァージンって事になるねぇ。
希少プラスチックなんて希少価値がないプラスチックには新興宗教で洗脳でもされてないと
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