【MAZDA】マツダ総合スレvol.124【Zoom-Zoom】
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マツダが一生懸命センスを磨いてるんだから
ユーザーもセンスを磨け
ついてけないやつは無理してついてかなくていい >>120
プレッソに限って言えば発売当初はV6専用という触れ込みだったけど後に直4を追加したのはCX-3と似ている
AZ-3も含めたら元から有ったけど >>168
出力低下&高回転化=トルク低下=電流低下=発熱低下=線径低下=ユニット小型化な
トルク低下できるのはエンジンがより軽負荷までカバーできるからこそ
HVのエネルギー資源は全てエンジンから来る
効率良くなった部分にまで余計なモータ入れてもただの無駄
系外からエネルギー持ち込むチートにはそりゃ敵わないが
高額で販売台数割合が高くできない間は無駄 アテンザはMCは内装は良くなったけど、外装は退化したな >>149
商売している日本メーカーで米国生産していないのってマツダと三菱だけっぽいな。
逆にホンダなんかほぼ100%現地生産だから他社のシェアを喰えるチャンス到来と思っているかもｗ
マツダも米国市場が一番台数売っているんだから現地工場は必要だな。でも去年から中国の方が上になったんだっけ？ >>170
(・∀・)ｲｲﾈ!!
そのオナニー全開なマツダは嫌いじゃないよ ホンダは需要地生産の重要性を本田宗一郎が言ってたからな。 >>164
12ヶ月点検だけで1万前後かかるだろｗ >>177
関税分をインセンティブに上乗せして日本の信者で埋めればいいとか思っているんじゃね？
しかし日本じゃ値引きを渋るくせに他国じゃ値引きまくっているとか信者は舐められているなぁ。 それじゃあ2021年にアメリカにトヨタと工場作れないよと交渉すればいいじゃん。 >>173
40代以上のおっさん受けするように変えたらしいけど、それなら2.5Tの導入見送りは悪手だわな。
カムリに勝ってるところが内装の質感と安全技術だけしかない・・・。 >>181
消費者傾向がこっちとあっちじゃ大分違う
向こうは値引きが購入動機の一つになってもそこからメーカー指名買いに繋がる
日本じゃ値引き幅で次の車がどこのメーカーにも転ぶ
この違いは大きい 実はSKY-Xなんて誰も期待してない件
すげーとわかる人も買うのは電化車 >>184
北米はメーカーなんかに拘ってないだろ
大メーカーは知らないがシェアの小さいメーカーは
浮き沈みが大きい。ボルボなんかも販売量が急減速して
それで中国に買われた。スバルは短期間に販売が倍になったが
それが逆になる可能性もある。参入しやすい代わりに
飽きられるのも早い。マツダも次のCX-5がこけたら
一気にシェア落とす可能性もある。北米は油断できない。 アッキーナのおため試乗で、アテンザ開発責任者からどちらがMCモデルか聞かれて間違えてたな
MC前のが新型っぽく見える >>181
スバルの真似してディーラー再編するのが値引き対策でしょ
スバルはリーマンで崩れたときに優良店舗を安く買い叩けたから成功したんだけどな 前田さんの本、途中まで読んだけど面白いよ
当時の流れデザインの薄っぺらさに我慢できなくてヴァンデンアッカーに進言しまくってたとか、
本部長就任直後の意識調査で部内での評価の悪さにショックを受けて仕事場で泣いてしまったとか、いい意味で泥臭い
ここまで執念を持てるからこそ金井さんに見出されて抜擢されたんだなーと >>194
小泉さんに関することは何か書かれてない？ >>189
ほんまにどこのメーカーより美しいと思うわ。
車は美人じゃなきゃあかんわね。 >>194
前田さんは意識は高いかも知れんけどアウトプットが >>195
小泉さんについては触れられてないね
魂動以前はチーフの裁量でデザインが決まってたからテイストもクオリティもバラバラだったとかそのくらい
だからチーフデザイナーの役割に制限をかけたそう アテンザは初代がヒットしたが、後が続かない。2代目はリーマンショックと
かぶるから仕方ない面もあるが、現行は販売が好調な時代にしてはイマイチで
2代目よりは多少マシな程度。北米はミドルセダン市場が自体が急激に収縮。
このままFFでFMCしても、そのコストは回収出来ない可能性が高い。
だからFMCは見送られたんだろうが、それでFRにしたからって売れるのか？
CX-5が売れてるのもSUV市場自体が急拡大してるからだろ。このあたりの
マツダの読みが分からん。 >>199
生産キャパが限界
キャパを維持して利益を伸ばすには単価を上げるしかない
単価を伸ばすには商品力向上が必要
その手段としてマツダが選んだのがFR >>201
500万円台の高級車がFFじゃあ誰も納得しないだろ >>200
単価あげて増益になるのは販売量を維持出来た場合。
普通に考えれば単価上げれば販売量は減る。
単価上げても販売量は減らないという、何か裏づけがあるのか？
単価上げ路線のリスクは、それが不評だった場合、
それまでの価格メリットで買ってくれていた客も失うということ。
新規顧客もダメ、既存の顧客もダメ。あまりにもリスキー。 >>203
かと言ってマツダ単体で工場(生産キャパ)増やすのにも相当な投資リスクがあるんじゃない？
だからトヨタと合弁で作るんだと思うが
内部のことは知らんが、またリーマンが来たらってのがよぎって銀行も金貸してくれなそう
あとはロータリーエンジン復活の夢に向けてか アメリカではやはり大排気量車が人気だし
4気筒じゃ限界で6気筒は欲しいところでしょ
なので大きいシャシーとFR化は必然でしょう >>207
必須とか言うけどアメリカで売れてんのってデカいFFセダンだぞ
AWD化はアメリカでも求められてるから必須だけど今更FRなんか不要だろ 前田さんはデザイナーじゃなくって企画で入ったはず
なのになんでデザイン部長になれたのかな >>208
それは大衆車の話でマツダの目指してるブランド価値路線とは違うだろ >>209
デザイナーとして採用されたけど、実父の前田又三郎さんが当時デザイン部長だったから企画に配属されたとのこと
親子で同じ職場はNGだったみたい マツダの目指すところは高級車というより大衆車のちょっと上というかプラスαみたいな車なんじゃないかなあ >>211
たしか２代目と３代目のデミオとＲＸ−８のチーフやってたね
だけど部下にやらせて自分ではデザインしてないよね
デザインできるのかな？ >>191
あの回は良かったよ、アテンザの細かな造りが見れて。
他の人の動画は内外装を映すだけだからね。
>>202
なぜ「FR→高級車」「高級車→FR」なんだ？
FFとは異なる動きの違いでしかないのでは？
金額の高い車がFRだから短絡的にそう思っているだけでは？
>>213
日本で言えば「トヨタ以上レクサス未満」って位置づけ。 >>210
ブランドってのはメーカー名を聞けば商品のイメージがつく事であって、高級ではない。
上層部はマツダが高級車作っても大衆から相手にされない事はわかってる。 ヨーロッパで売りたいのかアメリカで売りたいのかよくわからん。直6FRで勝負するなら余程良いものじゃないと値段一気に上げたらヤバい >>214
ソースあんの？
マツダにこの書き込み伝えるけどいいい？
もしお前が社員ならどうすんの？ >>212
15年くらい前のミドルクラスBMWの内装って、プラスチック感が強くて安っぽかったけど、今は改善されたのかな >>218
直6FRといっても、FF四駆と製造コストは大して変わらんよ
どれだけプレミアムを載せるかって話 ラージ商品群がFRベースになったら、
さぞかし醜い内ゲバが繰り広げられるんだろうな >>214
前田は部下にOKか死ねというのが仕事
大明神も怒ってボールペン折るのが仕事
>>206
メキシコは日本のようなサビ残社畜と真逆だから仕方ない
まあ日本も期間工を莫大な祝い金で取っ替え引っ替えでうまく行ってないようだけど >>222
北米じゃアテンザと同クラスのカムリやアコードも含めてインセンティブ積みまくってなんとか売ってる。
価格競争の厳しいジャンルでAWD並に20万近くも値上げしたら致命的ではないのか？ その辺はアクセラに任せてアテンザはクラスアップさせるんじゃないの？ FR化の最大のメリットは最小回転半径
CX-8の5.8mとか都会のせっまい駐車場で
ただでさえ長いのにめちゃ苦労する FRの最大のメリットは大パワーへの対応でしょ
最近はハイパワー＝AWDって感じだけど、それもFR状態で走れるのが前提だからね
リアデフが小さい今のAWDだとやっぱりハイパワーは望めない 今回のアテンザ改良でも最高級グレードの価格は上げてきたけど、量販グレードはほぼ据え置き
5チャンネル化失敗のトラウマは今の経営陣も身にしみてるだろうから
FR化したとしても無茶な高級路線には走らないはず
投資もそれほど必要ないって記事もあったし FRのアクセラが発売したらマジで買うよ
日本中の車好きが待っていた車だろ
そもそもFRとFFはネイキッドバイクとスクーターくらいの差がある別物 FRのメリットは「最小回転半径と大パワーへの対応」というだけで
「高級化」と何の関係も無いよね？ いまどきの高級化って、いかに快適・便利性能を増やすかということだと思うんだ。
ベンチレーションシートや静音化や震動減やガラスを厚くするか、とかね。 >>234
そんな快適装備を満載した車のサイズとか重量を想像してごらん？ マークXがなくなるらしいから、アテンザが一番安いFRセダンになるのか
あんま売上げ変わらなそうだけどね FR化の値上げで販売台数は落ちるよ。
CX-3とかと同じで販売初年度だけマニアが食いついて、二年名以降は埋もれる感じ。 >>236
マークXのパトカー枠もらえばそこそこ台数でる？ アテンザの場合は販売台数がロードスター以下とかなり少ないから直6FR化で伸びるかも >>224
メキシコって世界でトップレベルの労働時間やろ。 >>235
じゃあマツダの高級化は無しで。
>>237
ここからさらに落ちるのかｗ >>239
北米じゃアテンザの方がローダスターの三倍以上うれてるぞ。
アテンザなんて北米、中国向けファミリーカーなんだから、FR化なんてセールスポイントにはならないんだよ。 考えて見よう。FFは運転席と助手席の真下のタイヤがブンブン動き、後輪は台車と同じ。FRはハンドル操作は前輪で、馬力は後輪から来る。どっちが高級か？ マツダの考える走りの理想がFRの選択なんでしょ
自分は区別が付かないけど
カーブの時に重心が片側に載ったときの動作の違いとかかな？ >>243
お前の車は運転席の真下にタイヤがあるのか。。。 >>246
走り出しで背中を押される加速がFR
座席が動くから加速するのがFF FFはトルクステアが強いので安っぽい。最近はパワステが電動化されて分かりにくいみたいだけど。 FR化は英断。拍手喝采もの。
しかしロードスターを参考にしたらドン亀の可能性が高いのが残念。 >>253
痛いところ突くね
トヨタでさえFRを極めきれていないからね
MX5の理論をベースに設計したらと、大きいゴーカートになるんだろうな
マツダは昔からそういうの好きだし RX-8辺りをもうちょい速くした新モデル(直6ターボの4シートクーペ)とかもあるよね。 「高級と言ったらFR化だろ！」と言うことが当たり前になっているが、なぜなのか？
誰か本社に問い合わせてみてよ、マツダの考える高級化とは、について。 >>254
FRを極める、という意味がわからん
コスト枠の中でどれだけ纏められるかってだけよ >>259
今のマツダのエクステリアデザインとかもそうでしょ まあ量産DセグFRを商売として成立してるのは
アメ車を除けばトヨタとBMWとベンツだけだけどな 直４横置きFFで3000ccにするわけにもいくまいｗ
3000以上で６気筒にする場合、V6横置きFFではなく、直６縦置きという考えはアリだよね >>257
背の低い車は日本では売れないんじゃないかね
まだまだセダンが人気の中国ならともかく >>257
マツダの中でも同じようなことを言ってると思う
そしてまた傾ける >>263
お爺さん、3.5L程度までのFFなら大量にありますよ。 >>257
CX-4は前田さんの天敵の小泉さんがデザインしてるから
中国以外には出さないのでは？ >>260
FRだとあたりまえのようにドリフトフィーリングまで評価されちゃうからね
FRなんて枯れた技術だから、ただ作るだけなら難しいことなんてない
あえてFRを指名買いするような車好きを納得させる
ドライビングフィールを実現するのは簡単じゃない
限界域だとBMWとレクサスの差は未だに大きい
これが極めきれていないってこと FRにこだわるのはいいけどさ
その価値観って現代に必要なの？ 東京でも大雪が降るんだから現在はFRよりAWDじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
