【MAZDA】マツダ総合スレvol.122【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.119【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.120【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515834825/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518105888/
＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured チンポの皮剥いたらオムライスの匂いがした
NO.38472492015/03/13 10:18
(*^-^*) 一体何のスレに書き込もうとしたのか…(´･ω･`) ジェイウェイブ(本社福岡 代表取締役社長 山下 裕司）
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムなんかと
取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗ
こんな給料未払いなんかしてるチンケな派遣会社に舐められるマツダさんｗｗｗ 前スレ
>>997
宇品 零さん、七菜兄鋭、七菜蜂、七菜兄鶏、
、肆緑、一兄鋭、一兄絵歩
防府 零さん、山録、七菜壱、七菜兄鋭 おでみ アテンザのMCはよ
俺はまだまだ初代アテンザ乗るけどね マツダのDOPのデイライトは暗すぎる
明るい場所では点灯してるかどうかわからないレベルで
これではデイライトの意味をなしてない
何しろポジションランプをそのままの明るさで点灯させてるだけだけの粗末なものだからな >>12
デイライトってそんなもんやろ。
明るさが欲しがったらロービームにすればいいだけの話し。 デイタイムランニングライトは日本の保安基準ではその他の灯火類に当たるから眩しすぎるとNGなんだよ >>14
最近保安基準が改正されて欧州車並の明るさで点灯可能になってる マツダのオートライト点くの遅いからデイライトにしたよ
早朝や夕方の視認性上がるだけでも俺は満足 最近のマツダのポジションランプおしゃれな感じだしね
点灯しておきたい気持ちはわかる マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課に
朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカの元社員が設立）が
シナ大陸から仕入れてきた頭のおかしい中国人実習生の女がいるんだが
このキチガイチャンコロ実習生女は虚言癖のある凶暴なチャンコロ気質の女で
同僚の日本人に暴力を振るったり、マツダ向けの製品であるバンパーなどを
乱暴に扱ったり（多少の傷だったら塗装で誤魔化せる）してるキチガイシナ豚実習生女
おまけに仕事もやる気がない糞ブス
神聖なマツダの聖域である工場にこんなキチガイチャンコロ実習生女を入れないでね >>20
おまえのほうが余程キチガイなんだろうなあ・・ >>24
前スレで宇品は1ラインで7車種作ってるような書き方がされてたが、実際は2ラインあるでしょって話
>>23
・宇品工場
プレマシー、CX-3、CX-5、CX-8、CX-9、ロードスター、ボンゴバン
・防府工場
アクセラ、アテンザ、デミオ、CX-3、CX-5
・尾道工場：ボンゴトラック >>25
もうプレマシは無いんだよね？
CX-4は日本では作ってないの？ >>27
CX-4は中国で一汽マツダが生産してる。
長安マツダがCX-8の生産を発表してた。
まぁ現地向けやけどな。 スカイアクティブエンジンの人見さんが語るマツダ人生
「ずっとむなしい、なにもなく終わる･･･」 マツダの天才エンジン技術者、大逆転の軌跡
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/030600024/
入社して長い間、ふてくされていた。
モチベーションなんて、なかったですよ。ずっとむなしいだけ。金くれるんだからまあいいわ、くらいに思って働いてました。
流川（ながれかわ、広島市の繁華街）で飲んでは酔っぱらって、「あんな訳も分かっていないクソおやじにバカにされんといかんのか」と、ぶちまけてました。技術を知らないやつに、何度も拒否されるわけです。辞めようと何度も思いました。 >>17
D に言えば、欧州車並みの点灯感度に設定変えてもらえるで >>30
面白そうな記事なのに有料という糞
人見さんにしたって沢山の人に読んでもらいたいだろうにね >>32
それってCX-5だけじゃなくどの車種も？ >>32
ごめん、見間違えた
デイライトの明るさを欧州と同じにしてもらえるのかと勘違いしたわ 人見さんが居なかったらskyGもDも世に出なかった
人見さんを引き上げた藤原大明神と理想の自動車を社内で検討させて金井会長のギャンブルのおかげだな >>20のキチガイチャンコロ女が乱暴に扱ってるバンパーを装着してる
マツダ車を買ったユーザーは哀れだなｗ >>37 お前はもっと哀れだがな。ちゃんと職探ししろよ。 >>25
なるほど。２ラインになるのは塗装工程からで俺の居る所だと３ラインあるからな。 それにしたってミニバンとSUVとFRオープン２シーターを１ラインで組む変態はマツダくらいなもんだ >>20のようなキチガイチャンコロが乱暴に扱った糞バンパー装着車に乗って
ドヤ顔してるマツダ車ユーザー哀れｗｗｗ >>39
U2がボヤ騒ぎを出した塗装工程からだったかな ディーゼルHVの予想コスト考えたら大衆車では無理だよな。
マイルドハイブリッドの部品代が安いならあり得るかもしれないが。 ホンダの論文サイトを読んでたら、火花点火でHCCIの着火を補助するという2014年の論文があった。
スカイXのSPCCIと全く同じコンセプトな訳だが、圧縮比は14で、燃費改善率は16％に留まる結果。
このアイディアに至っていたメーカーは複数あったらしいけど、マツダと他のメーカーとでは覚悟と執念が違ったんだろうな、と。
https://www.hondarandd.jp/point.php?pid=1043&;lang=jp 人見さんがいなくなるとまたクソみたいな組織に戻ってしまうのだろうか >>45
ホンダはJC08モード4.5%カイゼンだが、マツダは10％カイゼンしたらしいから、マツダの方が背水の陣なだけ執念深かったという事かな
HCCIではガスコンロと同様のブルー燃焼が可能だから、NOX対策には断然有利なはず。
上手く商品化して欲しいモノだな >>48
なんでブルー燃焼だとNOx対策に有利なの？
PMが少ないのは想像できるけど。 人見さんは言うまでもなく歴史に残る超一流エンジニアな訳だが、
その才能を見出して、能力を十分に発揮する環境を与えたマネジメントも立派だと思う
大きな会社には彼のような埋もれた才能がが結構いるはず 人見さんはエンジンマニアでほっておくと理想のエンジン追求し過ぎちゃうかも。
商売上手が上手く人見さんの上司で見守ってないと理想のエンジンオナニーで高価な車になってしまう。 マツダはディーラーの対応の悪さと
マツコネを治さない限りもう買うことはない >>53
高額品マニアって大型モータや小型車ターボのせてるやつらじゃね？
理想のエンジンを突き詰めるから総合的に安くできてる
マツダって今や花形のロードスターも
初代は駐車場で製図したりとか
基本弱小だけど窓際族のホームランで成り立ってる 人見さんは製造コストも考慮してる
排気バルブを複雑にする案もあったけどコストでも有利なSPCCIを選択したらしい
定年近くでも人見さんは救って貰えたから良かったけど組織の中じゃ死んでく凄い技術もあるんだろうな 理想のエンジンオナニーって、ホンダのi-MMDかな。
巨大なアコードでプリウスと同じ燃費と低燃費だったが、高価で売れなかった。 2005年位に金井会長が10年後を見て理想の技術を考えろと言って、提案されたのが既存技術の改良程度だと怒鳴って却下してた
リーマンショックもあって赤字続きで死にそうだったけどCX5が売れて何とか立ち直った
成功したから美談だけど失敗したら悲惨だった
でも理想を求めなきゃ何れゆっくり死んでたんだろうな 燃費達成が至上命題になったからコスト増になる理想のエンジンが両さん化出来たとか
今まで先行開発止まりだったアイテムがまとめて日の目を見たらしい >>57
ステップワゴンが三百ン十万だもんな、色々おかしい >>60
今どき普通の価格だろ
ステップワゴンスパーダ 313万～
ヴォクシーハイブリッド 314万～
セレナe-power 296万～ >>61
cx-5 249万～がめちゃくちゃ安く感じるな
結局300は超えるけど >>58
文系社長の山内社長がリーマンショックで4年連続大赤字で絶命寸前の時にも
スカイに投資を続けたのは本当に凄いことだと思う。
失敗したら確実に会社が潰れるわけで、並の社長なら絶対止めさせたはず。
あの社長は黒字化したらあっさり身を引いて今や目立たないけど、経営者として物凄く立派だったと思ってる。 >>65
CX-5でもHVのライバルであるディーゼルなら280万からだから、同じ条件で見てやれよ。
ただノアのガソリン車なら246万からだから、HVの方が価格上昇は大きいね。 >>63
世界基準の価格で部品の調達したらそういう値段になるんだろう
日本は庶民の給料は増えてないが、海外では新興国含めこの20年で
倍近くになってるから、日本人が高いと思う価格でも普通に買えちゃう >>61
なんでステップワゴンだけ安く見えるように細工したのん？
ステップワゴンスパーダHVは335万からだよ >>67
同じ条件というなら
ナビやバックカメラを込みで計算しないとね
殆どの人はそれらを付けるからね
結論はCX-5は圧倒的に安い >>69
スパーダだからなのかもしれないが、随分高いな
パワフルなハイブリッドみたいだけど、燃費とか気にする前に、購入時の出費が大きすぎるね カード型キーを使ってる方に質問です。
不注意で落としてしまった際に電池を押さえるパーツが破損してしまったのですが、この部品だけで購入できる所ありませんか？
Dに聞いたらカードキー一式買うことになると言われたのですが。 ２代目ＣＸ－５乗りの観察
Ｂ型次男坊、自営業の家庭で育つ。
私大卒。
金融系企画開発部門、職人気質で仕事の評価は高い。
父親はＡＢ型で、日産やホンダに乗っていた。
この反動で、長男は、Ｂ型だが、トヨタ一筋、堅くＮＴＴに勤める。
次男坊は、スズキやホンダ、時にアメ車に乗るが、最近、安全性能評価で、はじめてのマツダ、ＣＸ－５を購入。
トレンドには敏感なほうだが、そろばん勘定が得意で、ブランドよりも、コスパを好む。とはいえ、千葉マツダにポンと４００万近く現金払い。
ＳＵＶとしては、面白味に物足りない感じもするが、総合的に満足している。
いずれにしても飽きっぽい性格で長続きしないため、何年後かには、乗り換えるだろう。 >>73
ゴムみたいな少し弾力のある樹脂っぽいけど
破損する事あるんだね >>73
俺だったら「おゆまる」で蓋する
ダイソーの図画工作コーナーにあるよ CX5の20Cグレードは流石にディーラーが嫌がってた >>73
ヤフオクで同じ型のジャンクでも探して移植したら？ >>81
これは全車種を順次液晶画面に移行するってことかな・・ CX-5とかRFみたいな、針タコ+針速度+液晶が好きだったな
写真から嫌な予感がするけど、まさか針が反時計回りに動かないことを願う… 今年はＣＸ－５の改良とアテンザのＭＣのみか
そろそろロードスターもＭＣの時期でもいいのに >>86
cx-3がMCで1.8Dになる噂(デマ？)とかもあるよ メーター全部液晶になるなら、idmの情報とかみんな纏めて表示してマツコネいらずになりそうだな
マツコネとナビ分離すんのかな？ >>50
NOxができる温度域より低い温度の燃焼域ってことでしょ。 >>88
あのダッシュボードのディスプレイがマツコネというわけじゃないからマツコネ要らずとは違うかと >>87
排ガス規制対応としては王道だね
同じトルクが低温で出せるようになる >>92
だよね
量産化したら圧倒的に液晶が安いよ
メカ部が無くなればデザインの制約も少なくなるし
逆に高級車の証しが機械式のメータになる日も来そうな気がする
まぁ現に腕時計がそうだけどね >>93
なるほど腕時計の世界だな
由緒あるブルーの針で、とか 色が赤っぽいと酸素の供給量が少なく、酸素の供給量が増えるにしたがって青っぽくなる
酸素の供給量が増えるということは燃焼度合いが変わるので当然温度も変わる >>93
そのうちディスプレイ式とか軽自動車かよwとか言われる時代になるかもね >>105
昨年から相当な進歩を遂げているって書いてあるからそうなんだろう ロウソクの燃焼は1気圧下の話だから青い方が酸素が多いので高温であるのは間違いない
ピストン内では内部の圧力によって温度が異なるので
単純には比較できない https://www.autocar.jp/news/2018/03/14/275893/
＞30%という改善幅は、低速走行時のものだというが、実用的な走行条件においても20%の改善が可能と言われている。
＞マツダは、2019年のデビューに向け、190ps／23.5kg-mのエンジン出力を目標に開発を進行中だ。
190PS≒140(kW/rpm)
23.5kgfm≒230(N・m/rpm)
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/engine/
トヨタ新型2.0L
126/6,600(kW/rpm)
205/4,800(N・m/rpm)
同一排気量で出力・トルクが1割ほどマツダの方が高い >>109
出力スペックは20年前の2.5L並みだよね
それで燃費30%カイゼンなら大したモノだなぁ ダウンサイジングのほうが優れた技術と主張してた評論家連中を
スカイXでぐうの音も出ないくらい黙らせてほしい >>109
ちっちゃいスーチャー+マイルドHVらしいから単純比較出来ないけど、
出力、燃費、価格のバランスはすごく良いものになりそうで期待してる。
あとは耐久性か。 >>110
>>112
車の出来と売り上げは必ずしも比例しないのがつらい所。 >>109
マツダのはスーパーチャージャー付きと考えたら低スペックでんがな。
高コストだからか、普通のスカイG も残すようだし。 >>115
1.3G 残す（所得の少ないアジア諸国等向け）
1.5X 3気筒（コスト削減と燃費・環境性能の改善のため）
2.0X 4気筒
-.-X X気筒 スペックオタ、燃費オタ、ネタに飢えた評論家やメディアのためのエンジンがSKY-X。
「普通の」ユーザーにはまったくアピールしないエンジンになるのは間違いない。 まあiPhoneウォッチ見てる限り
時計は液晶ではなく有機ディスプレイ
がブランド力有りそうだね
車のディスプレイが有機ディスプレイになる日は来るのか！？
針で動かす時計？
アンティーク系！？ >>118
普通のユーザーは技術なんてどうでも良くて、燃費、性能、コストと言う最終結果だけが欲しい。
車ヨタが一般人と一番違うのは、コストを度外視する事かな。 カプセル化エンジンルームなんてのは上手にアピールすればマニア以外にも受けそうな気がする
あくまでも上手なアピールしだいだが >>116
それはつまり成功という意味になるのでは？
今のマツダ復活がディーゼルなしでありえたと思うのか
まぁ将来のことはわからんけどね 燃焼の革新はハードル高いから、当分はフォロワーは現れないだろうなぁ
今の自動車業界は日産を筆頭に近視眼的に電動化に舵を切ってるから、逆張りをする物好きはマツダ位かと
欧州のディーゼルゲートに足を引っ張られたが、人見氏の今までの目論見は全て当たってるから、ディーゼルより周囲への影響が大きいスカイXの仕上がりがどうなるか今から楽しみだな >>118
スカイXを一般ユーザーに訴求することの難しさはマツダも認めてるって記事があったはず >>123
馬鹿なマスコミに騙されすぎ。
EVに舵を切ったのではなく、並行してEVも開発しだした。
日産も可変圧縮比エンジンといった変態エンジン出すし、欧州メーカーも48Vマイルドハイブリッド規格を通してこれからHV時代。
EV普及なんてまだまだ先で、内燃機関の手を抜くメーカーなんて存在しない。
そしてマツダも来年にEV市販を予告してる。 マツダとエリーパワー、宇部興産、自動車始動用リチウムイオンバッテリー共同開発へ
https://s.response.jp/article/2018/03/15/307279.html
って始動用か～い
ちょっと戦線拡げすぎちゃいまっか？ マイルドHVはアイドリングストップが肝だからな
マツダのロードマップでは、スカイXから断熱エンジンまではマイルドHVを併用してエネルギー回生を図るから注力するのは当然
残念だがキャパシタはヤメるみたいだな キャパシタは高コスト過ぎた
もっと安くなれば面白い
まあ、マツダは第2ステージのSKYACTIV-Xで次に行く >>127
大手みたいに数は出なくて少数ながら、
大手から見たら「マツダだけに何かやってきそうで不気味」だろうな。 >>117
スペックオタならホンダの1.5ターボとかじゃないの？
あそこはカタログ値なら最強 >>131
ホンダなら今なら1.6L-V6HVターボだな
10日後には無かったことになるかもしれんが ホンダのアースドリームってどうなったんだろう
3年以内にセグメント燃費1位を狙うとか言ってたけどまあ無理だったんでしょうね
だから有耶無耶にしたと >>131
アレ今ディーゼルのオイル希釈みたいな不具合出てるからなぁ >>134
同じ機材使って新旧走行中の撮影してるけど、新型は静粛性に期待出来そう。 >>134
路面ザラついてても結構静粛性は高そうだね。旧走行中の動画は探したが見つからなかった。 >>134
１６分からＭＴを１速→２速→３速と加速する瞬間を見られるけど、静かでレスポンスが早い。 マツダはドイツ車みたいな乗り心地とハンドリングの両立を目指してますね。まさにアウフヘーベン。 >>143
鉛に比べれば寿命は長いから無交換も可能かも？そして軽さも魅力
課題は温度管理と安全性じゃないかな？ >>144
これって斜めリアとかフロントノーズが一枚鋼板になってるけど、
実際はちょこっとぶつけた際に交換しやすくするとか、費用の関係で無理だよね？ EVはまだまだ先でしょ
マツダは取り敢えずスズキ同様のマイルドハイブリッドで良いでしょ >>148
2019年に、中国にBセグEV、欧米にCセグEVって噂があった
レンジエクステンダーでかもだけど
日本はまだ聞かない >>148
副社長が2019年にEV市販を明言してる。
北米、中国では一定量のEVを売らないと罰金だから儲けなくても売る必要あるって、不満そうなインタビューだった。
SKY-Xのプロトタイプはマイルドハイブリッド部品付いてるが、まっだ動作してない。
費用対効果が悪いのでオプションにする事も検討中。
i-eloopと同じ運命かも。 うれしいか？
ロータリーエンジン好きはレンジエクステンダーに納得してるのかな
EV搭載ロータリーエンジンなんてロータリーエンジン復活とは思わないな REに開発費がきちんと回ってくるんだぞ？
消滅しないだけでも有り難いわ、次の可能性が残るんだから モーターの加速に慣れたらロータリーの有り難み無くなるんじゃね？ レンジエクステンダーが成功すれば量産効果でコストも下がるだろうから売れてほしいな >>152
日産のeパワーのスポーツ走行では、かなりレスポンス良くエンジンが回るからロータリーならもっと違和感無く回ってくれると思う。 >>154
スズキにまわしてロータリーバイクやってくれたら面白いのにな。
二輪ならトルクの薄さも気にならんだろうし。 >>162
それをわかってて>>161は書いたんでしょ
ノートンもあったっけ？ マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
マツダ様はこんなキチガイチャンコロ女に入場許可書を与えないでください >>162
知ってますよ～RE5ね。
二輪ならロータリーの特性活かせそうに思うけど、やっぱり難しいのかなぁ。
>>163
ノートンもありましたよね。
結局マツダだけが辛うじて残ってる状態ですね。 規制目前な中国とアメリカに関して
・中国用EV:中国合併会社での開発・部品調達
・アメリカ用EV:完全自社開発？
の2車種が2019年に発表予定で
ディーゼルで規制しのげる欧州向けのは、20年以降トヨタとの合併会社産
って感じじゃないか 次のアテンザさん、ついにメインメーターがデジタル化かー 今日の日刊自動車新聞の一面にロータリーエンジンについての記事
・REスポーツカーは現在市販化に向けて開発中
・レンジエクステンダー用のREと次世代スポーツカー用のREは共通設計
・ローター数や過給器の組み合わせ等により用途に合った性能を実現
・モデルベース開発とモノづくり革新でコストを抑制し、数量が見込めないREの実用化が可能に そろそろ買い替え時期なので、
初めてマツダに行ってみたが…
あの強制ディスプレイは何？
社外品ナビ付かないじゃん >>172
スポーツ用ロタリもペリ排気になるのけ？ >>174
技術的な詳細についての記述はないね
スポーツカー用とレンジエクステンダー用で設計を共有化するってのが記事の主題 レンジエクステンダーから火が出てマツダあぼんになる予感 レンジエクステンダーは効率のいい回転数で回すはず
シールも長持ちしそう 過給することを考えるとペリ排気になる可能性は大いにあるね
サイドシールと干渉しない範囲でサイドハウジングにセラミックコーティング
を希望ｗ >>177
バックファイヤー出てパンパンやかましいEVなんて素敵 >>173
世界的にそういう流れやからどうにもならん。
嫌なら他の国産車にすればいい。 i3もレンジエクステンダーで不具合出まくったしなぁ マツダのevがバックファイヤーならぬキックダウンスパークが出るようになったら検討する。 平野歩夢が凱旋パレードでアテンザのオープンカー乗ってた
広島で使ったやつを貸し出したんかな？ >>188
ナンバー同じだったし、多分そうだろね
都知事も乗ってるｗ
ttp://blog.mazda.com/archive/20170131_01.html その頃にはまだソウルレッドなかったし、ハイドロジェン RX-8の色も白ベースだったし、仕方ないやろ > マツダは２０１９年に発売予定の電気自動車（ＥＶ）から、車１台の開発に丸ごとＭＢＤを適用する。
https://newswitch.jp/p/12364 この記事 「トヨタにも影響？」 と書かれているけど
トヨタが発表した新型2.0Lエンジンのニュースリリースで
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/engine/
「燃焼のコモンアーキテクチャー化」と言う表題や
1気筒当たり625㏄と500㏄で燃焼が同じ図から
影響を受けているのは明らか これ見ると6000回転からレッドゾーンになってるけど現行にはこのエンジン無いけど おいいいNHKがワンセグに対して
受信料強制的にとれる裁判勝ちやがったぞ
マツコネ2はテレビ機能オプションにして
基本テレビ見れないようにしとかないと金とられるぞ。 マツコネに限らず車載のテレビって立ち上げたことがないな
付いてたのか、って感じ NHKはとっととスクランブル方式にすれば良いのにな
公共放送としての～とか言うなら緊急時だけスクランブル解除すれば良いだろ >>200
単純に受信料（金）が欲しいからですよ
NHKが減らしたいわけないでしょ ワンセグチューナーを含めてだけど、メーカーオプションの抱き合わせ販売はもうやめてほしい
マツダの悪しき伝統と言わざるを得ない うちのプレマシー、アナログTVチューナーしか付いてない。 とにかくオプションだTVなんて基本見ないんだからオプションでいいんだよ
ただしDVDとかは見るときはある。
マツダは現行マツコネにTV見れなくするキット発売するんだ。NHKに受信料なんて払いたくないし
ってか家のテレビスマホ２台車２台で
5回線分NHKに払わんといけないのか！？やべえぞまじで https://youtu.be/_mMvQQX3NrI
またレースでの優勝を見たいねぇ。
ル・マンに出ないかな。 >>197
デミオに初？搭載されたSkyActiv-Gも最初はレッドゾーンが低かった。 液晶メーターパネルって色を好みで変えられるのかな。
派手なの嫌いだからモノトーンにしたい 機械式じゃないなら、マツコ設定で正確な水温とか残燃料を表示できるようにしてほしい >>214
RXの8の水温計はあれだったけど、CXの8の水温計はわりとリニアに表示してるっぽく見えるよ 水温計・排気温度計は神経質な人からのクレームを恐れてあまり針が動かないようにしてそうである。 OBD2情報拾ってみたらわかるけど、一定範囲の温度のうちは針動かないよ >>215
まあこんなことを言う奴が乗ってるんだからな アイドリングストップ画面の表示を木の本数じゃなくて節約した燃料で表示してほしいわ
そもそも木の本数って何なのかわからん マツコネ搭載車で水温計や排気温度計，油圧計が付いてる車種ってあるの？ >>212
読んでみたけど面白いな
よく金井会長に怒られたという話しか知らなかったから
変わり者かと思ってたけど普通の人だった 次期アクセラのトーションビームは、命取りになりかねない気がするんだよね… >>224
リアは完全にアクセラだね。
>>225
走りを売りにするならアウトだね。 シビック トーションビーム→マルチリンク
プリウス トーションビーム→マルチリンク
オーリス トーションビーム→マルチリンク
インプレッサ ダブルウィッシュボーン
アクセラ マルチリンク→トーションビームだからな。この価格帯でマルチリンクってのが物好きにうけてきたのに 全体の2%のマツダファンをターゲットにした車作り...
そういうことならいくら性能が良くてもトーションビームは無いと思う。
サスの形式にこだわる人の割合はトヨタ/ホンダ/日産あたりよりは多いんじゃないかね。
「こんなとこに金かけてバカだなぁ」とか言ってニヤニヤしながら買うのが現実的なマツダファンの姿だと思う。 サス形状だけで叩いてるようなのは最初から相手にされてねーよ サス形式で最初から駄目だと決めつける必要はないと思う
評判のいいメガーヌRSもトーションビームだし、マツダのやる事だから期待はしてる >>229
相手にされてないも何も、サス形式でトヨタや日産の大衆車叩いてたのはE型マルチリンク云々言ってたマツダ乗りな気がするけど
俺もそうだったし 時期アクセラはおそらくトーションビームなんだろうな やすくしてくれるんならいいよ。でも現実にはマルチリンクの時と値段変えないだろ？ >>229
叩くまではいかないが、次期アクセラについてはターゲットから外された自覚はあるよ
まあRE車優先だし、REなレンジエクステンダーが出るなら前のめりで考えるｗ >>231
お前がそうだったからってマツダ乗りがそうだったって思うの止めてくれない？
気持ち悪いし迷惑なんだわ キモいスペックオタが消えてくれるならトーション大歓迎だ 個人的には走りがよければサスはなんでもいいんだけど、試作車の解説で
トーションビームのほうが要素が少ない分、シミュレーションによる最適化が容易になるっていう説明は詭弁だなとは思った
素直にコスト削減と軽量化の為ですって言ったほうが誠実 開発者インタビューとか偉い先生方がマルチを越えた世界一のトーションビームとご託並べるから大半の客は信じるよ
全く問題無し でもBMWやメルセデスがトーションビームだと絶賛するんだろ？ >>240
なんだ？
お前の中じゃトーション否定しなきゃマツダ乗っちゃいけないのか？
マジで病気だなおい >>241
こいつらは信者のふりしてトーション叩いてるマツダアンチだからな いやまあ、「キモいスペックオタ」をばっさり切り捨ててミニバンメーカーになり、
今は軽自動車で勝負して稼いでる、商売の成功例もあるにはあるけどさｗ
マツダにはそうしてほしくないなあとは思うよ？ EV化する時にマルチリンクだとバッテリーを積むスペースが足りないからトーションにした、という可能性も そもそも全グレードトーションって明言されたわけでも
無いのにアホみたいに騒がれてもな そんなに良いトーションビーム作れるならCX-3で本気出しとけよww
どーすんだあれ 新シャシーはトーションしかないけどな。
アクセラはマルチリンクやら高性能タイヤとか無駄なもんつけすぎなんだよ。
最上級グレードなんて大型スポーツタイヤで、競合に比べて乗り心地とロードノイズが国産ワーストレベルになってしまってる。 ハッスルなんて最近聞かんなー懐い
トーションで盛り上がってるけど、要はまた原価厨がハッスルしてる訳ですね、わかります なんかトヨタもCHR系の顔に寄せてきてるよね
MAZDA路線に擦り寄ってるのが見え見えで気持ち悪ぃ ロータリーエンジンなんて無理
↓
マツダが実用化
これ以上のガソリンエンジン効率化は無理
↓
マツダがSKYACTIV実用化(最近トヨタがパクる)
トーションビームで性能向上は無理
↓
SKYACTIVセカンドステージ←今ここ アクセラは儲からなかったんだろ、アクセラを買う層にはトーションビームで上等なんだよ。マルチリンク欲しけりゃアテンザ買えってこと。 B・Cセグのデミオ、アクセラ、CX-3はFFトーション
それ以外はFRになるんかな >>255
今でもマツダの世界販売の30%はアクセラ(MAZDA3)なのに儲からないわけない。 世界一の車を目指してる車バカ集団だからな
単なるコストだけでマルチリンクを捨てる事はないだろう >>238
実際、トーションビームの方がシミュレーションは容易。
マルチリンクは関節のブッシュが思い通りに動かなかったり劣化するので本来の動きをしないものが多い。
高級車にトーションビームが使われない最も大きな理由は音や振動を遮断できないからで、操安性の問題ではないし。 >>220
CO2出したほうが木は育ちそうだよな
トーションビームと言えばCX-3初期型酷いよな
ちょっとした縦揺れが横揺れに増幅される アクセラがトーションビーム化するとわかるやいなや散々馬鹿にしてたトーションビーム擁護に走ってるわさすが信者手のひら返しが速い >>238
シミュレーションが容易なのは事実だろう。
自由度を下げると圧倒的にシミュレーションの信頼性が上がるのは
サスペンションに限らず機構系、力学系のシミュレーションに共通する話。
あと、それ以外の目的についてもコスト削減や軽量化以上に
「実装スペースの削減」が大きいと思うよ。
デミオ～アクセラのクラスは今後、同じプラットフォームの上に
X、G, D に加えてEV化までのバリエーションが乗っかる流れだから、
バッテリーの配置などで相当にスペースが必要になってくる。 新型Aclassもエントリークラスはトーションビームだしな、多分そういうシミュレーション技術が発展した事によって、トーションビームを積極的に使っていく事になるだろう 機構を簡単にしてシミュレーションの精度を上げるのはわかるが
複雑な機構にもきっちり対応させて、さらにいいの作れとは言いたくなる。さぼんなと。
アテンザをDWBからストラットに変えて、評価が下がったの忘れたのかと
まあ当面はEVやレンジエクステンダー対応でのスペース問題、と信じておこうかなと
それなら仕方ないし >>261
スカイアクティブ2ndはボディの形成方法も考えられていてそれで遮音性や振動も軽減されると記事で読んだな SKY-Xのアクセラ試作車は言われなければトーションビームと気付かないレベルとは言われてたが、CX-3のトーションビームはイマイチと言われてるしなぁ。
マツダ側はシミュレーション技術の発展で今まで以上と言ってるが、実車に乗らないとなんとも。。。 >>267
ボディの構造から全部見直したうえでの「トーションビームの印象が変わるほどの乗り味」なんだと思うよ。
トーションビーム単体が劇的に変わったということではなくて、
サスペンションだけでなく車体全体の挙動を緻密にシミュレーションできるようにして、
あっちこっちのネガを徹底的につぶした結果の乗り味刷新で、その構成アセンブリの
一つがトーションビーム式のサスペンションであった…というに過ぎない話。 素人にもパッと分かる複雑なリンク構造をありがたるのは愚の骨頂
客がバカだと製品も引っ張られる。
要素が多くてゴムの理想の動きの出せてる時間は短い。フリクション多いし。調整機構で意外と誤魔化しも効く。
むしろ、単純そうなトーションビームのトーとキャンバーをストロークさせた時にどうコントロールするか
ボディの取り付け剛性やコンプラブッシュの量産した時の硬さ
ビームの溶接の精度を
更に合わせこむとか難しいんだよ。 >>266
関節は全部ゴムブッシュだぞ？
マルチリンクとかゴムブッシュだらけで、バネとダンパーを抜いて動かしてみると全然動かないのにビックリする奴が多い。 >>272
マルチリンクがゴムだらけなのも、意外に動かないのも知ってる
「じゃあ、今までのマツダは間違っていたんだな？」という話なんだ、これ
今までマルチリンクで騙していた、「愚の骨頂」な客のことはどうするの？というお話
俺らマツダに馬鹿にされてたのか？ そこまでトーションビーム様が素晴らしい、マルチリンクアホを連呼されると、そういう事になる
１ユーザーとしては、以前の機械も、これからの機械も
両立する言い訳ぐらい考えてほしいところだよ、切実に
最後まで騙しきりなさいな 言ってるじゃん
トーションビームのほうがシミュレーションで正解を導きやすいって
マルチリンクも否定したわけではないでしょ ダメな足回りでもマルチリンク、マルチリンク言っておけばユーザーだませたけど、
トーションビームにしてダメだったら目も当てられない。
とは言えたとえ酷かったとしても、出始めは評論家が大絶賛してくれるだろうから問題なしかもしれない。 性能がどうとか騙されてるとかじゃなくて、開発工数を削減しながら一定の性能を実現できるようになった、ってことだけじゃないの
グレードや装備によって車重も違う条件下で試作と実験を何度も何度も繰り返してって限界あるでしょ。ある程度条件絞るからFFとAWDどころかグレードで乗り心地違うとかざらにあることで。
その辺を一気にMBDで開発して開発工数下げて開発余力をREなんかに振り向けるっていいことだと思うけどねえ
今まで通り開発しろ、値段は上げるなって誰も幸せになれないよ
2代目のMPVってリアトーションだったよな マツダはトーションビームをディスったり、マルチリンクが凄いとか言った事はないよな。
一部の車ヨタがトーションビーム糞とか言うのはよく聞くが。 >>278
マツダは言ってないよ散々馬鹿にしてたのは信者達 プレマシー乗りも他車のトーションをバカにしがちだしな 一部頭の弱い子の発言を全体に被せないでほしいもんだな
形式で馬鹿にする発言があっても、それを諌める発言も同時にあったように記憶してるけど これまではマルチリンクのが良かったけど、シミュレーション技術の進歩で
トーションビームが良くなったということでしょ
ディーゼルエンジンだって昔の商用車エンジンもCX-8も同じディーゼルエンジンだけど全然違うじゃん
というわけで乗る前から叩いてる奴はマジでバカ マーケティング的に、戦略的にトーションじゃマズイ、ってのは分かるけどなぁ？ことフランス車が浸透してるわけでもない日本においては あえて話を理解してないのか、本当に理解できていないのか分かりにくい絶妙な返しだからイライラする 二言目には信者と言ってるのは都合のいい脳みそしてる奴ばっかりだ ラテラルリンクドダイアゴナルトレーリングアームとかにすれば・・・・ ダイアゴナルロールと言えば最近のマツダ車のウリだったけど新型CX-5からは余りにも大きいロールを抑えるべくダンパーに手を加えたそうな
日々進化するのがマツダだよ
売れる車にはコストも掛けられるだろうしアクセラも大ヒットすればパワートレイン別のサス型式になるのかも知れない >>283
信者がバカにしてた！って言ってトーション叩きの免罪符にしてる奴はただ荒らしたいだけだからほっとけばいい サスの目的が乗り心地と躁安性の両立から、人体感覚の延長線上の運動にシフトしたからなぁ
目的が変わったからサス形式のプライオリティが下がって、チューニングで対応しているのがGen2シャシー鳥飼している。 部品点数が少なくてもより良いものが出来るようになったのなら、ホントにそれに越した事はない。 トーションが良くなった。そのものは理解できる。
ただ、マルチリンクと比較しても良くなったか？はまだ未知数なんだから
そこに不安要素抱えるのもしょうがないんじゃね？
実際のところ、素人には差が分からないとしても、性能そのものはやっぱり低くなったという数字が出たら
それは影響力が有ると思うけどね アテンザは高級志向もあるから無理でしょ
走りに振ってるロードスターがトーション化したらマツダの言うことも信じられるかな トヨタはＴＮＧＡにより、あのプアな乗り心地のプリウスでリアをマルチリンク化。
一方マツダは主力のアクセラを複雑なマルチリンクからトーションバーを極める方向。
これはある意味結果楽しみではある。 アクセラベースのＥＶを出すので、電池とロータリー発電機を積むにはマルチリンクは邪魔なんだよ。
ト―ションでマルチリンク同等の性能を出して対応するんだよ。 現行プリウスは電池の置場所問題をどうやって解決したんだろ バッテリーの搭載位置は床下だからサス型式に影響はないよ
強いて言えば重量かな
リーフのバッテリーは300kg
少しでも軽くするためには部品点数を減らすのがベストでしょ そういえばSkyActivXのブレーキは油圧式ではなく電気式（バイワイヤ）て何気にチャレンジ。 EV、レンジエクステンダー、ガソリン(HV？)、ディーゼル？
まぁ全てを一つのシャシーで賄うのは無理があるのかね
キャビンスペースやカーゴスペース、乗り心地やデザインそしてコストなのか
何かを犠牲にしなくてはいけない
小売価格が決められた中でのものだから専用ボディにしたらそれこそ消費者無視の
価格になってしまう
高額だから買わない、サスがチープだから買わない
一般的にはどちらが多いだろうか？ >>296
FRでトーションってそれはリジットやと思うんだが そう言えば4WDもトーションビーム？
それだけはマルチリンクで作るのかな？
それによって評価が別れそう >>303
これはチャレンジだよね
ベンツが失敗して尻すぼみになった技術 >>260
べつにログインが必要なのはいいけどさ、URL だけじゃなにを言いたいのかわかんねーから、リンク踏む人のこと考えて、記事のタイトルくらいは貼ろうや
社会人失格やで
それすらめんどくさいというなら Twitter あたりでやってくれよ
>>273
無自覚なのかもしれんが、マルチリンクが絶対性能でトーションビームより優れてるって信じて疑わない発言だぞそれ
技術はあらゆる面で進歩するし、乗り心地も走安性もスペース効率もコストも全てが進化する
それらはサスペンション構造だけが全ての要素ではなくて、シャシーやタイヤや車両重量や空気抵抗あらゆることと相関する
マツダがいままでのマルチリンクを否定する理由にはならない
技術が進歩してるのに、過去の価値観に囚われて選択肢を自ら狭めることこそが愚かなこと
もちろん、その進歩を分かりやすく世の中には伝えることと理解できるようにすることも大事だし、その受け取られ方から学ぶ必要もある
>>280
馬鹿なのは適当なことを簡単に言う評論家だし、それを信じてるのはマツダユーザーだけじゃない >>296
形式としてはドディオンアクスルになるな
先代アルファー℃のAWDリアと同じ >>280
そういう主張をしていた信者を見つけ出してその人達と個別に討論でもなんでもしてれば良いことでは？
このスレ含めてマツダ車乗り、マツダ車好きが全員そういった信者に属する訳でもないのに
こういう場所で、あたかも連帯責任を負わせるかのような議論の吹っ掛けはただただ
スレ違い過ぎて邪魔。 マツダ乗り全員が信者なんて誰も言ってないのに責任追求して邪魔者扱いww >>294
確かに上位車種まで含めてそうなれば
モデル技術の進歩でパフォーマンス超えたと言えそうだな。
逆に統一されてないなら、別の理由があると。
アテンザを「アクセラのトーションビームより性能の悪いマルチリンク」にしたいわけじゃなければ。
>>303
2代目デミオやベリーサの電動パワステ化みたいにならないか心配だねえ >>302
一番下の記事でタイヤの事書いてるが、もしかして専用タイヤ必須になるのか？
現行デミオでもタイヤ選びに難儀してるのに…
いや、専用品しか選択肢がないから悩まなくてもいいのか >>314
純正はマツダが想定する万人向けの推奨セッティング。
それ以外の銘柄だとダメな訳じゃなくて万人向けではなくなるだけ。
本人の好み次第では別銘柄の方が幸せになれるかもよ？ 欧州みたいに認証タイヤ出すんじゃないの？
もちろん認証タイヤを履くかどうかは完全にユーザーの自由で、車検とも関係はない。 タイヤメーカーにサイドウォールが柔らかいタイヤを要請するとか面白いよな。
リアのマルチリンク→トーションビーム化と合わせ、変に突っ張ってフラット感を演出するより、
カーブでは適度にタイヤを沈めて力を逃がし、無理のない姿勢制御を考えてるんだと思うなあ。
こういうのは危険予防で理に適ってはいる。 タイヤメーカー4社ってどこですかね？
ミシュランはサイドウォールが柔らかいので有名だが マツダがよく純正採用してるのは、鰤、横ハメ、暖炉、東洋 >>314
減衰ボンドとか耐久大丈夫なんですかね？ >>320
日本の化学製品は優秀なだから大丈夫
これが海外製になると途端に信頼度がガタ落ちになる不思議 >>319
ブリヂストン
横浜タイヤ
ダンロップ
東洋ゴム トランプに関税かけられたら、マツダヤバイんちゃうの？ >>320
強度関係ない部位だから
劣化してもただうるさいだけでは？ 工業用接着剤は車が廃車になるまで持つよ
今やリアウインドーはほとんど接着
海外製は知らん cx-3とアテンザの大幅改良に加えて、cx-4・9も導入するらしいやん
cx-8にはLパケの7人仕様設定 ＣＸ－４は中国の合併会社が今作ってるよね
日本でもそこそこ売れそうなデザインだけど、アクセラの販売数喰っちゃいそう CX-4ってCX-5より安いんでしょ？
CX-5と食い合っちゃいそう CX-4は小泉さんのデザインだから俺のプロデュースした店舗に絶対に入れたくないとか言われてそう そもそも中国生産なので、日本の品質クリアしてないから販売できないとインタビューで言ってたな。 >>332
CX-9の右ハンドル(オーストラリア仕様)開発中車両も日本で試験してたから、日本で見たから日本発売ってのは大間違いだよ。 アテンザを直6FR大型セダンの高級志向にシフトするなら
現状のアテンザアクセラデミオの三兄弟に一車種増やして四兄弟にして庶民の選択肢増やしてくれないかな
デミオから乗り換えたいけど現行アクセラほど大きさが必要ない層もいるだろうし
アクセラ→現行アテンザも同じ 意味わかんねー
庶民はシエンタかフリードでも買ってろよ
アクセラとかめちゃくちゃ狭いんだがアホか？ コンセプト見ると次期アクセラの全長は短くなりそう
コンセプトから大きくなることってあるのかな >>341
VISION COUPE をアテンザの上位で出して、アクセラとアテンザは多少スリム化しても良いかもね、、
アテンザは直４ＦＲで充分でしょう。 >>337
ちょっとニュアンスが違う。
品質規準をクリアしてないからではなくて、中国生産というだけで(日本市場では)品質が低いと思われてしまうんじゃないかという話だった。 バネがコイルからトーションバーに変わるのがそんなにだめなのか？
ニッサンテラノはダブルウィッシュボーンのトーションバースプリングだったけど。
サス形式とバネの種類は別に思うけど。 >>347
バネはトーションだろうがマルチリンクだろうが付いてる。
明確にバネが違うのは板バネのダンプ。
てなんの話だっけ・・(すっとぼけ) トーションバーと言えばワンダーシビック
アレはボンネットが低くてカッコ良かった
今は保安基準の関係でボンネットを低く出来ないから残念 そもそもマツダの足まわりは大して良くないだろ。
マルチリンクだろうがトーションだろうが低速では細かい凸凹をいなし、高速ではどっしり安定というのを目指してくれないかな。プレミアム路線というならw ごめんなさい。
トーションバースプリングのことだとばかり思ってました。
トーションビーム形式を批判されてたんですね。 アテンザの上級移行を踏まえてアクセラやデミオとその他の車種とで明確な差をつけたいんだろうな >>353
重たいホイールと扁平率の大きいタイヤ履いてキャスター角つけたらその要望は叶うよ トーションビームにすることでホイールベースを伸ばさなくてもリアの空間が広くなるのか
これは朗報かも アテンザの上に出したら車種増えすぎw
トヨタで言うところの
アテンザ=クラウンorGS
アクセラ=カムリorHSじゃね？
まあ現状アテンザとアクセラほとんど
差がないからなあ。
むしろアクセラのが軽くて早いし
圧倒的な格の差出して欲しい。 >>361
８はともかく５は微妙な気が
位置づけ的にはアクセラと同じかちょい上くらいの車格だろうし デミオを全長そのままに横幅３ナンバー(1735mmくらい)にして欲しい。
理由はアクセラ欲しいけど高くなったのと、横幅あるとカーブで接地性が良いから。
1695mmの呪縛はいい加減解いて欲しい。
車内空間は広がらなくても良いから、1695→1735mmの＋40mmは側面衝突とデザインに使っておなしゃす。 >>362
値段、サイズともに
アテンザ≒カムリ
アクセラ≒カローラ(U S版)
だよ。
なお、JPNカローラとUSカローラは別物。
本気でFRセダン作るなら、アテンザとは別で作るべきとは思う。 え？だってこの間アテンザのオープンカーオリンピック選手乗せてたじゃん
他のメーカーはトヨタクラウンのオープンカー
メルセデスのオープンカーだったと思ったけど。
2000万円だっけ？アテンザのオープンカー
どう見てもアテンザの格は結構上のクラスでしょ？
直6になるならLSと同じ大きさのエンジンってことだから時期アテンザはLSクラスでしょ？ アテンザ 競合 とか
アテンザ ライバル とかで検索して出てくるのは、
マークX、レガシィが多いね
レクサスやクラウンとは価格帯が大分違うよね 同クラスは国内メーカーだとカムリ、ティアナ、レガシィ、アコードぐらいか 改造費込みで2000万するからLSと同クラスになるとか馬鹿すぎ 日産 リーフ、再生バッテリーを使った有償交換プログラム開始 新品の半額以下
https://response.jp/article/2018/03/26/307694.html
再生バッテリーでさえ 30万
新品だと 60万
これだから EV とかあり得ないわ http://www.sankei.com/west/news/170915/wst1709150049-n1.html
マツダは全車電動化を掲げているが、さすがにディーゼルHV/PHVは高くなりすぎるのではないか。
マイルドHVだとしても+20万、ストロングHVで+30万、PHVでは+60万くらいだろう。
アテンザなら良いかもしれないが、デミオじゃとても無理。ガソリン主体になるんじゃないか。
こんなとこから脱ディーゼルになりそうな気がしないでもない。
環境面でまともなディーゼル車はマツダくらいだからがんばってほしいが… デミオは１．５Ｄ⇒１．５Ｘ＋ｍＨＶで、５万円高い程度、、
ＣＸ－５は２．２Ｄ⇒１．８ＤⅡ＋ｍＨＶで、１０万円安い程度と予想
ＧＥＮ２で出力１６０ｐｓ位出せれば充分だし、燃費は２５ｋｍ/Ｌ以上と予想 https://response.jp/article/2018/03/15/307279.html
マツダとしてはこっちの流れからリチウム電池を安く作ってHV化したいんだろうけどね。
とりあえずskyXが早く世に出て成功することを祈ろうか。 >>376
>デミオは１．５Ｄ⇒１．５Ｘ＋ｍＨＶで、５万円高い程度、、
デミオ１．５Ｄから更に高くなるのは痛い。 >>375
イギリスじゃマツダ2の1.5Dはすでにカタログ落ちしてる
やはり厳しかったか >>378
パワーが１３０ｐｓ以上に上がるので、早いよ。。 燃費も悪くない >>375
メディアが勝手に書いただけで、マツダから公式に否定してた内容だよ。
標準化を検討してるマイルドハイブリッドはスズキのエネチャージ相当なので、10万もするわけ無い。
マイルドハイブリッドは安い代わりに性能低いから、素となるエンジン技術こそ全て。 >>379
小型のディーゼル車の販売減が止まりそうに無いですね。
大型車は高額な環境対策コストをかけてでも販売継続するでしょうけどね。 >>376
ちなみにSKY-Xはガソリン車とディーゼル車の中間くらいの値段で出したいと開発者は言ってた。
1.5Dより高くならないと思うよ。
ただマイルドハイブリッドは現状コスパ悪いので、値段が下がるまでオプション予定らしい。
i-eloopみたいなガッカリ性能じゃないの？ ってかLSってオリンピック選手乗せてないし
選ばれた車はメルセデスのオープンカー
クラウンアテンザオープンカーだからLSは格下でしょ？
格が上なら選ばれてるし スカイXの1.5が出るとしたら、1.5Dの存在意義はもうない気がする
そもそも小型ディーゼルは設計やコストに無理があったと言わざるを得ない >>387
アクセラもデミオも 1.5Ｄ → 1.5Ｘ で良いよな。 >>388
そこに導入が噂される1.8Dがどう絡んでくるか？ CX-3は1.8Dと2.2X
デミオは1.5Xと1.5Dもしくは1.5のみで1.3G単体もしくは1.5Dはディスコン
じゃないかなあ
そもそもデミオに1.5D載せるってのがクリーンディーゼル拡販戦略みたいなもので、オーバースペック気味だと思うし
1.5Xだと燃費もトルクも1.5Gより良くなるって話だから1.5Dに期待される機能は十分満たせると思う あと、スカイXは今のところ日本でいうハイオク指定って何かで読んだ
流石に北米日本で出すならレギュラー仕様だと思うが あれ、何かでグラフ見たけど、
レギュラー、低速トルク太め最大出力低い
ハイオク、低速トルク低め最大出力高い
だった気がする >>385
トヨタ・レクサスに喧嘩売っていく(ように見せる)スタイル
他のスレで「マツダはレクサスをライバル視ｗｗ」とかいってマッチポンプでネタにする下準備だよ
>>391
そうなると現状の1.5Dと1.5Gが存在理由無くなって終了か >>393
ありがとう、レギュラーハイオク両方あるのね
欧州で試乗会やってるからレギュラー対応はまだなのかとおもってた ノッキングしやすいレギュラーのほうが圧縮着火には適してるらしいね ＸとＧって棲み分けするのか もしくはＧは時期がくればなくなるのか 今のところは他社のマイルドHV枠にXを据えるんじゃないか？ >>398
昔のユーノス800のミラーサイクルがそんな感じだったね >>397
値段的にD>X>G 。
Xはスーパーチャージャーつけて金がかかってるから、廉価グレード用にGは残す。 デミオFMC後
1.3G、1.5X
ＣＸ－３FMC後
1.5X、1.8D
アクセラFMC後
1.5G、1.8D、2.0X
ですかね。 デミオFCMの1.3Gと1.5Xは合ってるけど
1.8Dは無いよ スカイXは燃費性能や環境性能から1気筒当たり0.5L
1.5Xは3気筒（部品点数削減によりコスト抑制の効果もある）
2.0Xは4気筒
3.0Xは6気筒
最近は3気筒も普及しているので3気筒でも問題なしとの判断
（トヨタも20年に3気筒1.5Lエンジンを出す） >>362
さすがにお前車のこと知らなさすぎ
まずはセグメントって言葉を覚えることを勧める >>403
おまえの主観をマツダの決定みたいに書くんじゃねーよチンカス アクセラのリアをCX-4みたいに伸ばしてアテンザの価格帯をカバーすればアテンザは心置きなく直6FR化して上級移行できるな
https://i.imgur.com/kXYU3Tk.jpg >>407 直6FR化して上級移行できるな
直6FRが上級かどうかはさておいて、そんなことは消費者は望んでいない。
価格・燃費・室内空間・デザインが決め手だよ。 きょうび、車なんて嗜好品
マツダが想定してるユーザーの大半は日本車って時点で普通は選択肢に入らない >>384
いやいやLS自体が日本代表でしょ。地域チームなのあれ
オリンピック見てないの？ いたずらに車種を増やすよりは、
アクセラのグレード構成を拡大して守備範囲を広げたほうが無難だろうな テレビCMでも放映していた様に
車は単なる道具じゃないからな
居住性や燃費に拘る必要など無用
デザインとパワーそして高額である事
少なくとも300万未満の車は即刻廃止にして頂きたい ブランディングがちゃんとできて欲しいと思わせるものを提供できて商売も成り立つならべつにいいんじゃね
ほとんどの日本人にとっては車は高価な道具で安くて壊れなくてみんな持ってるものが安心な代物だけど >>403
人見さんは３気筒嫌悪が酷いんだよなあ・・ そういやアクセラってちょっと前に車高上げてクロスオーバーが出るって噂あったな
ＣＸ－4みたいな cx-3 でしょう。
ディーゼルも追加するのかね？ あ、そうか
色調いじってみたけど、フェンダーは黒くなさそうなんだよなぁ >>418
これだけ見れば新型アテンザにしか見えないが…
CX-3もアテンザと同じ目つきになるの？ >>403
マツダの考え方は部品の共通化じゃなく、設計の共通化。
その思想からは反対の提案ですね。 >>418
量産型カイコンセプト、要は新型アクセラでしょ やっつけ
ttps://i.imgur.com/9VnqODp.jpg CX-3だと思う
コンパクトなアテンザっていうイメージでいくから似てるんでしょ？ コンパクトなcx-5ならわかるが
コンパクトなアテンザってアクセラじゃね？ｗ アテンザMCは既に発表されてるんだからまた隠す意味ないもんな
CX-3かアクセラでしょ 新型車って表現も気になるけど。
まあ明日になればわかるか。 アテンザのクーペとかファストバックみたいな可能性もあるかも 大きな発表ってのは、米国ディーゼル発売かな
さすがに４時起きしてまでライブ配信見る元気は無いなぁ スバルもレガシーワゴンの車高上げて売れたしアテンザワゴンの車高上げてCX-6でどうよ 夏頃CX-3が改良されるって噂やからCX-3の改良モデルやろ。
さすがにアクセラ(MAZDA3)の発表は早すぎる。 cx-3
新エンジン+デミオとの内装の差別化でしよ？ 俺のアテンザ5万キロ行ったんだが、
そろそろ初車検だでATF交換しようか迷ってるんだが、結局交換しといた方がいいんかな？
それともしない方がいいかや？ >>440
同じくアテンザだけ11万キロで無交換、まだ大丈夫かと 多分ATF交換が必要になる頃には車自体が寿命迎えてるレベル
交換して悪いことはないだろうけど、割には合わないと思う フム、
とりあえず信じて次の車買うまで無交換で行ってみるかのお。
燃費とか色々不満はあるけど壊れるのが一番やだからなあ… 市販に近いアクセラかな ＫＡＩコンセプトに近い感じだろ スバリBMアクセラにフル液晶メーターと2.5Tで最後の改良だな！！ 現行アクセラって世界各地で同時初公開みたいなイベントしたよな。
なお国内・・・ 北米に尿素ディーゼル出すだけのオチで
画像はそれ積んだアテンザMC(公開済)説 何言うてるか分からんw
2019年に新しいCX-3が出る？ 結局あの画像はアテンザで、cx-3は外観あんまり変わってないな。
グリルの横フィンが2重になってる リアシートも変わってるのか
ピラーのピアノブラックはLパケだけかな ＨＵＤはコンパイラ式のままか
で、結局「大きな発表」って何かあったの？ cx-3改良とアテンザが運ばれてきたぜ・・・ぐらいかな こんなん今さらやろ。ヴェゼルとC-HRには勝てないわ。 マツコネがアップルカー？対応になるとかって言ってたよ デミオセダンのＯＥＭのヤリスセダン マイナーチェンジ
相変わらずのデザイン 1.5Dはもう来年あたり2.0Xと入れ替わる形で終息なんだろうな >>474
ガセです
2.0Xは2年後
もう数年もしたらディーゼルも第2世代に変わるのに
CX-3だけのために排気量の違う新エンジンなんて 強い物（トヨタ）に媚びる
弱い物（スバル、スズキ、弱小ディーラー）をいじめるのが信条の
マガジンX神領が
ナゼかマツダには、えこひいきｗ
783名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 17:47:07.37
そうだよな CX-5の試乗会で正面衝突事故起こした時も
取材しながら、途中でやめたもんな なんでだろうな
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 17:50:53.39
そりゃ グルだからさ
「環境ジャーナリスト」と肩書き偽装してまで連載起用した
マツダ－川端－神領のラインも見えてくるってか
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/02/14(水) 18:08:30.00
まあ診療が、もしかしてやらせてもらえるかも、と考えたくらいが理由だろう CX-5の試乗会で正面衝突事故起こしたのは、試乗車(バカ)が調子に乗ってアクセル踏み増したからね。
ＥＤＲからもう結果が出ているはず。 違った。３０ｋｍ/h以上でキャンセルだった。あの頃の自動ブレーキは貧弱だった。 しかしトルコンATF交換しようと思っても。
Dで出来るけど腕と機材のない店だと止めた方がいいとか。
どうやって判断すればいいのかわかんねえんだよな。
一応Dに連絡したら車検時交換しなきゃいけないよって言われたから交換頼んだけどなんか専用機材無さそうなんだよね。
でも今思ったんだが５年10万キロ保証有るからもしオイル詰まっても保証で新品と交換出来ることに気がついたw >>485
>一応Dに連絡したら車検時交換しなきゃいけないよって言われた
結構、おおごとですね。
普通はない(10年10万kmは無問題)ので、初期不良みたいなモノかな？ >>479
1.8かはわかんないけど、排気量アップは確定 >>479
＞CX-3だけのために排気量の違う新エンジンなんて
アクセラにも最適だよ。
欧州では馬力税が有り、アテンザやCX-5の2.2Dの150PS廉価版を売ってるので、これに置き換えて行ける。 >>486
いや単純にエンジンに煤も詰まって交換したばかりだし単純に安全に壊れないように考えたDの判断だとは思うけど。
その辺マツダから正式なコメント欲しいよね。
MTの時は2万キロ行ったらすぐミッションオイル交換してたからその感覚も俺は残ってるし。
初期不良ってことならお金払わないで無料でって話にもなるし。
ちなみに10万キロ越えてオイル変えないといけなくなったときマツダはどうするんだ？ １．５Ｄは廃止 デミオのＤはどうなるか １．８Ｄ積むならホットハッチ的だな 今日の発表でamazonと提携して、マツダファンとのコミュニケーションを深めていくためのプラットフォームとして
活用していくって発表があったけど、具体的な意味がよく分からなかった
あと4月からのアメリカでのキャッチコピーは「Feel Alive」とのこと
こうしたマーケティングで第七世代商品に向けて準備していくんだって >>493
デミオ1.5Dは欧州ですら売れてなかったからそのまま廃止だろ >>493
1.5D廃止で代わりに1.5Xぐらいくるんじゃね？ >>490
ATFオイルは基本交換しないほうがいい。 1.3Gと1.5Gは、廉価グレード向けに残るでしょう。 >>492
NOx触媒も搭載していると書いてあるように見える >>489
逆
1.5からのアップサイジングで
高いトルクを低温燃焼で出せるようになり
高価な後処理なしにNOx発生自体を減らす
The lowered combustion temperature,
achieved by an increased displacement of the four-cylinder among other engine upgrades,
leads to even lower NOX raw emissions >>501
日本以外で1.3G売ってるとこあるの？ ATFは新車当時から定期的に交換していれば良いが、
10万キロ時点で初めて交換するとなると不具合出ることが多いから交換しない方が良い。
ってよく聞くよね。 >>479
知ったかぶり、乙。
CX-3で1.8Dは出る。 アームレストとか最初からやれよレベルの改良だな
1.8DもアクセラMCからやるべきだった >>511
脳内ディーラーさん以外でのソースください
ノルウェー語はわからんけど >>492
よく見るとわかるけどそこ 個人で記事投稿できるサイトだから >>512
日本で1.8Dは出さないんじゃないかな？
MZRエンジン時代のガソリン1.8だって日本市場への投入はなかった。 なんでマツダのコマーシャルは、サムスン、とか言うの？広報はバカなの？ ガチっぽいな
1.8Dは115hp（116ｐｓ、85.8ｋW）か
噂よりも抑え気味ね >>517
せっかく排気量拡大したのに触媒も積んだのか
尿素SCRなのかLNTなのかはわからんが >>490
ATFとMTオイルを同列に考えない方がいいと思う 今の1.5Dや2.2DでもNox触媒は付いてるんじゃないの？
尿素SCRが無いだけであってさ。 他社2.0Lクラスに対して1割多い2.2Lなのに、なぜ小排気量は1.5Lにしたんだろうな・・・ たしか東南アジアだと1.5Lで税額が変わるとかいう記事を読んだ覚えがある 1.5Dが5年ぐらいで消滅とは、流石に予想できなかったわ >>524
東南アジアでディーゼル乗用車が売れるのか >>526
マレーシアやタイなんかいすゞや三菱のSUVやらピックアップのディーゼルだらけだよ >>482
神領とかよく知らんけど
マガジンXは執拗にトヨタ叩いてるじゃん >>522
NOｘ触媒使うくらいなら素直に尿素積んだほうが無難だと思うが >>522
ディーゼルエンジンの出す有害物質はPM(すす)とNOx(窒素酸化物)。
前者はDPFとよばれるフィルターでキャッチ。これはどのメーカーも。
後者は、メーカーによって尿素吹き付けor吸蔵触媒つけて対策してたけど、
マツダは圧縮比を下げて、そもそもNOxが少ないので対策不要。だから低コスト。
で今までやってきたけど、ディーゼルに対する風当たりの強さ等から更にクリーンに…ってことで、
アメリカの2.2では尿素、今回の1.8では吸蔵触媒で対応、ってことだと思う。 >>522
現行のディーゼルではDPF再生時の排気昇温用の酸化触媒のみ >>525
それな
煤溜まりが改善できなかったのだろう マツダって先を期待させすぎなんだよなあ
SkyactivXとか言われたら、めっさ買い控えるだろ >>510
そこら辺だよね俺が気になってるのは
5万キロだと手遅れなのか手遅れじゃないのかの線引きが必要だよね。
まあDが交換しましょうって言ってるで任せるけど
なんかあってもまだ保証２年は残ってるし無料でトランスミッション変えてもらえるだろうし。 >>532
1.5Dはもう見切り付けちゃったんだろうな。
このまま煤対策に延々と開発リソース割くよりも、ガクブル出たらリコール対応した方がいま市場に出てるものの故障間隔から分析したら割に合うと。
インジェクター供給してるデンソーともリコールの求償で合意出来てるだろうし。
クリーンディーゼル普及に貢献したとはいえ、あまりにも高い代償だった。 SKY-D2が20年からなんだから見切りじゃないんじゃね？
初めに出るのが1.8ならその上は2.2とゆうことは無いだろうから、2.2も無くなるよ １.５Ｄ → １.５Ｘ は理に適ってる。
高価格帯の小排気量ディーゼルはSkyX1.5で煤問題や燃焼問題を解決できる。
恐らく値段も １.５Ｄ ＞ １.５Ｘ で安く売れる。 廉価1.3Gは残るだろうから1.3Gと1.5Xの二本立てか
次はデミオ1.5Xかアクセラ2.0Xに買い換えかなぁ XはDとGのいいとこ取りを目指したエンジンで小排気量のXを目指すには小排気量のDは避けて通れない道だったんだろう
Xが出来ちゃえば小排気量のDに拘る理由はあんま無いからディスコンになっても不思議はない
そもそもデミオみたいなコンパクトにD乗っける時点で変態だーって世界だったわけだし xは小排気量には適さないのでは？
4-2-1排気止めたのなら3気筒も視野に入って来るのでは？ 3気筒は人見さんが嫌っている様な気もします。
まあ、3気筒でも1.5Lは作れるので、採用して来るでしょう。
後は、デミオに搭載出来るかですけどね。 単気筒当たり熱効率や環境性能が良いのは450～500㏄当り
規制が厳しくなるし、スカイG出てから多くの他社が3気筒をモデル化しているので振動を理由に4気筒にこだわる必要がない
4気筒にこだわってターボ過給の2.5Gまで出していたのに今までの方針を変えて直列6気筒を出すという報道は4気筒にこだわらない証
スカイX化でのコストアップを抑えるためにも3気筒を出すでしょう(部品点数削減や4気筒や6気筒と部品共通化） デミオのユーザー層が街のちょい乗り程度なのを見誤って
ディーゼル載せた・買わせたのがそもそもの間違い。
それともマツダを選ぶ人ならエンジンの扱い方も分かってくれるはず、、
とでも思ってたのかね。 Zoom-Zoomって言い始めた頃のマツダユーザーなら、
きちんと特性を理解したうえで扱っていただろうよ
まあ、そうしたある意味でバカなユーザーを、
スカイアクティブを合言葉に切捨て、入れ替えを図ったのは他でもないマツダなんだがな >>544
>>545
3気筒は入念な振動対策を施したエンジンマウントを専用に開発しなきゃ使えないので、4気筒用と2種類作るのは手間だからうちはやらないとどっかで読んだ。
6気筒は振動少ないから問題ないみたい。あとコモンアーキテクチャ的には気筒あたり排気量揃えるのはそこまで重要じゃ無いとも。 ディーゼルエンジン買う人が皆ディーゼルの特性を理解してるはずはない。
煤詰まりを回避する運転の仕方なんて知ってる人って全体の1～2割程度
いるかどうかなんじゃない？ >>551
そんなレベルだろうな
ハイブリッドと同等燃費ってだけで買おうとしてたのを知ってる
実際は渋滞の少ない中長距離向けだけでハイブリッド用途の街乗りちょい乗りは向かないのにね
けれども長距離過走行の人も煤溜まりで加速不良になってたりしたけども >>535
俺のデミオXDどうなっちゃうの？
5年10万㎞で縁を切られちゃうの？
悲しいよぅ(涙 >>553
予見リコール出てるから煤で不具合でても面倒見てもらえるぞ >>554
そんな甘くないよ
いつまでも面倒見てられないから保証が切れた個体はメーカーが回収しちゃう
多分だけど、SKY-Xが出たら買い換えを促されると思う
1.5D乗ってる人が乗り換える時には特別値引きとか >>555 555
バカなの、修理と車体回収のどちらが安いと思ってるだ？
不具合出たら永久保証で修理るるんだよ >>555 多分だけど、SKY-Xが出たら買い換えを促されると思う
1.5D乗ってる人が乗り換える時には特別値引きとか
それってマツダ地ご・・・ >>555
その方向だろうね
予見性リコール何回も出すわけにもいかないだろうし >>556
どうだろう？
この手の永久保証やった車ってあんまりいい予後を迎えていないよ
トヨタの初期D-4や三菱のGDIもそう
極端な例だと、バッテリーを永久保証にしちゃった初代プリウスの初期型とか
それらの車種と同様、緩やかにだけど無かったことになっていくと思う。 リーンバーンができるとポンプロスが少なく
小排気量にするメリットが薄れ
むしろNOxの観点では大排気量が有利
1.8化は単純に高負荷モードRDEへの対応、規定路線だよ ディーゼルエンジンには最初からポンピングロスは無いよ。
高負荷での高温を避けられるのは大排気量だけどね。 >>561
加給してると話は変わるんじゃない？
マツダの新しいガソリンターボは加給時に気筒休止にして負荷を上げる事でドライバビリティを上げてるみたい。 >>555
Xのアクセラ狙ってるからそれはそれでw RDE対策の為に排気量を上げると今度は2020年のCO2排出量95gに対応出来なくなるから取り敢えずの措置でフェードアウトするのも時間の問題か >>558
予見性リコールって故障と判断する閾値を下げ、早めに知らせるだけだよ。
全車リコールじゃなく、問題ある個体だけ個別修理したいセコい作戦。 >>552
ディーゼルは街乗りに向かないからちょい乗りしかしないなら止めたほうが良いよって書き込んだら、街乗りでも何も問題無いし不具合なんか出る訳がないとか言われアンチ扱いされたっけな 1.8D追加という情報だけで勝手に1.5D廃止と決めつけてるってすごいよなあｗ
そして欧州でディーゼル廃止っていったら世界中で廃止ってもっていくんだろうな・・・ｗ まあしかし欧州でディーゼルが廃止になったら乗用ディーゼルはヤバいだろ それ言い出したら2040年までにエンジン車全廃だろ？ｗ ドイツメーカーが頑張るからディーゼルは暫くは死なないだろ 欧州のディーゼルとか脱税灯油使うためのものだからな ドイツメーカーの重役が「二酸化炭素削減にはディーゼルが有効」って明言してるし、
「街中への乗り入れ禁止」対象車両はユーロ6未対応車だし、
ドイツ全車両の32％はディーゼル車両だからディーゼルは無くならないよ。
それより僕のデミオXDはどうなるの？
今からデミオXDを買う人はどうなるの？
5年10万㎞で縁を切られちゃうの？
悲しいよぅ(涙 つらいよぅ(涙 >>569
よく勘違いしてるのいるけど
エンジンのみがNGで
エンジン+小型モーターでOKだよ >>572
>ドイツメーカーの重役が「二酸化炭素削減にはディーゼルが有効」って明言してるし
その代わりに、欧州は肺がん急増中だけどなｗ 車板ダメ白人見本市
・米国白人→マスキー法クリアできませんでしたｗ
・ドイツ白人→ディーゼル詐欺でしたｗ ←今ココ！
・英仏白人→2040年に全車EV化できませんでしたｗ ←20年後！ ドイツのインチキか、ディーゼルの排出物そのものに問題があるのかは不明だね
今、ディーゼルに乗ってる人たちの健康状態をモニターしたほうが良い
一般ピープルの命より、経済が優先されるからね
メーカーや政府・公共団体の宣伝は信じないほうが良い >>569
英仏は議会で法案さえ通ってない段階だから充電池性能の進化待ち。
イギリスはダイソンのEV待ちだなｗ >>572
煤が貯まる事によるエンジン不調に対して、保証切れたら有償修理ではなく、
無期限で対応してくれるメーカー責任のリコールの扱いにしたんだから
変に不安がるのはいい加減やめれ
どうしてもデミオに乗り続けたいなら、買い換え勧められても突っぱねればいいだけだ >>566
もはや伝説の中国新聞株主総会記事を虚構新聞呼ばわり信者もなかなか酷かったな 欧州の大気汚染の問題は古い規制のディーゼル車がバンバン走っているのも一因 >>579
ダイソンなんぞ量産車作れるレベルじゃないだろ
ワンオフでちょろっと作るだけだと予想してるわ >>585
そうか？あれだけ高額の掃除機売りまくった手腕には感心するけどね。
特に主婦には「ダイソン＝高性能」って刷り込まれてる。
そこにちょいと可愛らしいデザインのEVでも出せば… 市販車の開発・生産・認可にどれだけ手間かかると思ってるねん。
テスラだってかなりギリギリの博打状態で
少量の高額品に絞っても量産化はまともにできてないし。
後追いなんてそれこそ国策企業で強引にやってかないと無理 日本でもCarPlayとAndroid Auto対応するってよ。
ちょうどミックナビの更新時期だから有料アップデートで対応かな？
https://response.jp/article/2018/03/31/307977.html >>580
本気で不安がってる奴が、そんな楽しそうに涙を流すわけがないだろうｗｗ >>586
ジェームズ ダイソンは特許屋だから、そんな手間のかかることはしないと思う
車は家電と違ってリスク高すぎでしょ carplayとかってコマンダーで操作出来るんかな
出来れば画面にタッチしたくない ダイソンさん、ロータリー使えよ
こんなカタチでクルクル回るメカが好きなんだろ
なんなら掃除機に組み込んでもええで 125,000RPMとか
掃除機のモーターは家電のモーターでは群を抜いて高出力で、1kWほどのパワーを食って遅いものでも数万RPMで回る ダイソンの掃除機って音は大きいけど仕事率は低いんだよね
サイクロンのせいなのかモーターがヘボいのか サイクロンのせい
モーターは頑張ってると思う
フィルターを目詰まりさせる小麦粉とかフィルターを破る木屑とかを吸わせるのでなければサイクロンとかクソ >>577
全部EVにする法案じゃないって突っ込まれてるのに。 >>588
搭載するとしたら噂の次世代マツコネじゃないかな？
CarPlayやアンドロイドオートって認証いるから原稿マツコネが対応できるとは思えない >>597
中国版マツコネは対応済みだから技術的な理由じゃない。
出来るのにしないって事は有料ナビソフトを売りたいつまらない事情だから、永対応しないだろうね。
次期マツコネでナビソフト別売りじゃなくなったら対応するんじゃない？ 予見性リコールの対象車が今のところ約16万台
それらの車両のユーザーに対して、下取り査定の増額や買い替え時の値引きはやるんじゃないかな？ >>597
既存車種はハードも変えるらしいぞ。
989 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-p1Or [60.40.92.40]) sage 2018/03/31(土) 16:30:47.79 ID:WR2DJWYL0
カナダとイギリスのマツダ公式アカウントの投稿をまとめると、
・carplayとandroid autoに対応するための純正キットが今年の秋発売される
・キットにはハードとソフトが含まれ、マツダコネクトを搭載してる全ての車種に適合する見込み
とのこと
日本はミックの関係もあるからどうなることか
https://twitter.com/Mazda_UK/status/979297018286878720
https://twitter.com/mazdacanada/status/979360600944816128
https://twitter.com/mazdacanada/status/979102679493353472 >>601
一般のユーザは煤なんて気にしないし、気にするユーザはとっとと乗り換えるか、一度二度対応してもらったあとで面倒になって乗り換える
一度や二度三度、対応したところでコストなんてたかが知れている
営業トークでそういう話をすることもあり得るだろうが、最初から期待するだけ無駄
そんな重要な問題ではない >>601
マツダ地獄の再来ですね。 マツダから離れられませんね。 >>591
タッチパネルは便利だけどモニターが確実に汚れるから
できれば触らずに、コマンダーで操作したいな 煤焼きでエンジンブローするんだもんやってらんないだろうな 煤飛ばしの為にブン回しているときにブローバイガス中のオイルが燃料と化して制御不能のPCCI燃焼が起きて過回転でブッ壊れる
リコール対策済だけど >>608
スス焼きのときにフェイルセーフが働かなくて云々ってのが、今回のリコールでないの？ パッチ当てたからもう起きないんだけどな
相変わらずさらりとそういう発言するよね 最初期のマツコネもちゃんとandroidauto対応するのかな？ 1.8D出たら9割以上街乗りチョイノリでも煤溜まらない対策とかってなってるかな？ 車種によってはスカイアクティブドライブも6速のままだと時代遅れを感じる
アクセラまでならセーフ >>614
そのへんは先月のSky-D1.5のリプロの成果次第でどうなるか読めそう >>616
アクセラ以下の車種は6速のままでいくけど、それより重い車種は8速以上の多段化を考えてるみたい
おそらくFR化に合わせて新規の多段ATを開発してるんだと思う
藤原専務が答えてるから確度は高いはず
あとマツダはMTを提供する最後のメーカーになる覚悟らしい
https://www.goauto.com.au/news/mazda/manuals-six-speed-autos-to-remain-in-small-mazdas/2017-09-12/65474.html >>618
>あとマツダはMTを提供する最後のメーカーになる覚悟らしい
濡れた >>619
>>620
ごめん、よく読んだら「MTを提供する最後の日本車メーカー」になるつもり、だったわ >>621
日本のメーカーではMTを提供する最後のメーカーになるつもりってことだから、十分だと思う >>618
次期アクセラ試作車が6速だったけど、そのままいくのか。
簡単に7速化できる構造らしいけど、やらないのね。 数年前まで4速ATが普通で、5速でも「おおっ」ってなってたのにな CX-5にもMT設定してくれ
次期フォレスターがCVTのみになると、ミドルサイズSUVにMT車はなくなる 今ならアクセラ四駆にして2.5T積んでMTならマツスピのBLやBKよりタマでないかな
エボもスカGないんだし >>626
AT多段化が遅れてたマツダですら10年前ですでに5ATがメインでしたけど… >>631
あのねー嘘はいかんなあ
10年前の２代目プレマシーや初代アクセラのマイチェンでやっと5ATになったのよ
その前は4ATだった
知識も無いアホは黙ってた方がいいよ？ 6AT初採用はNCロドスタだっけか？
マークX用をそのまま載せたやつ あ、数年前なら5ATどころか6ATだったわね
知識無い人ごめんなさーい >>632
10年前はもう2代目アクセラが発表された年だぞ… 歳を取ると過去の時系列がおかしくなるよな
21世紀がつい最近だと思ってる奴とかいるし
もう18年たってるってのに マツダから3気筒エンジンの特許が出てる
個人的にはあり得ないと思ってたけど、3気筒のスカイXを開発してるのかも
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6299726 >>637
先代エクストレイルにもMTあったよな
ディーゼルじゃなくガソリンにも
ティーダにも6MT載せたり、あの時期抱け日産は変態だった あと4月から始まったアメリカの新しいマーケティングに合わせてアメリカのAmazonにマツダのページが出来てる
CMもYoutubeで公開されてるけど評価は微妙
車というよりなんかコカ・コーラのCMみたいだなとは思う
https://www.amazon.com/adlp/5e39a096
https://www.youtube.com/watch?v=fEfyuW21b0Y >>635
その2代目アクセラが出たのは2009年6月だわ
8年10ヶ月前 ATはここまで一気に行くとは思わなかった。
ブレイクスルーって有るのだなあ >>642
敗北宣言ですか？
これからは情報は正確にな >>632
だから、10年前から大衆車にも
5AT出してたんだろ。
アテンザの4WDやMPVの上級グレードは、この頃から6ATだった。
正しい事を書いた奴に対して、なんで偉そうにコメントしてんだ？ 知識なかったら黙った方がいいってW
糞みたいな掲示板で何言ってるの ＡＷＤはSkyActivのＣＸ-５出るまではしょぼい古式ゆかしき４ＡＴでやる気なしだった。
あとデミオは本当の初代は３ＡＴで、凄い五月蠅く高回転まで引っ張ってた。 skyactivのATはDCTとCVTの良いこと取りの様な紹介してたから自信があったのだろう BKアクセラの5AT化に時代を合わせるならアテンザに6ATは無いぞ >>650
GHアテンザの4WDとかMPVとかCX-7はアイシン製の6ATだったよ >>654
10年前ならアテンザ、アクセラ、プレマシーが5ATと、デミオ以外の主力車種に搭載だから十分にメインじゃん。
上級グレードにはアイシン精機から買った6ATやCVT、廉価グレードには4ATが残ってたけどさ。 >>638
SPCCIは制御パラメータが膨大らしいから、1.5Xを作る為には仕方ないのかな？ マツダ専務・藤原清志氏に「マツダの現在と未来」を聞く！ 4月4日21時?【LOVECARS!TV!LIVE! 57】
https://www.youtube.com/watch?v=_XqIFyrT2v0 >>657
小型車ってしんどいよな。
元の燃料代安くて同じ改善率では旨味も少なく、
元の車両代小さくコスト許容もきつい。 >>636
まぁ、1世紀100年だから18年ならまだつい最近でもなんとかｗ マツダ米国販売が絶好調、3月は35.7%増加、CX-5は90.5%増加、アクセラも＋。
Mazda Reports Sales Increase of 35.7 Percent in March
https://insidemazda.mazdausa.com/press-release/mazda-reports-sales-increase-35-7-percent-march/ 北米はサブプライムがそろそろリーマン時代並みにやばい。
今から波に乗っても苦しいんじゃないか？
サブプライム自動車ローン延滞率が上昇、ＰＥ会社は出口見つけられず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-21/P1BLGS6TTDS101 米新車販売台数が減少する中、信用力が低く、予算も厳しい消費者が全米各地の自動車ショールームから消えつつある。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180404/mcb1804040500018-n1.htm
優良な顧客の確保が進んでいる様です。 10年前のマツダには質の悪い客が多かったと聞いていたが魂動になってからは価格をアップしたことと値引きを少なくした事で質の悪い客が来なくなり優良顧客が増えたそうな
米国も同じような現象が起こっているのだろうか？ CX-9を購入する客層は全く違うようだね、高級5人乗りクーペタイプのSUVを導入したいらしい。 >>688-689
北米にも導入が噂されているCX-4の事？
あるいはアメリカ新工場完成時に生産を予告している新型SUVか。
アテンザ(MAZDA6)ワゴンSUV版のCX-6？CX-7？ CX－４の大きさはちょうど北米でいい
そこそこ収入ある家庭が娘や息子に初めての車を買い与えるのには マツダ､最重要の米国で挑む｢ブランド改革｣
https://toyokeizai.net/articles/-/180972?page=3
＞こうした富裕層は将来子どもが巣立った時にCX-5を買いに行くのかなと。
＞何かもう一つプレミアム的なモデルがいるのかもしれない。
ＣＸ－５よりもプレミアムなＳＵＶですね。 この円高と、トランプ課税リスクで、マツダもやべーな >>676
というか、変態じみた生産体制のせいで円高に振れても行ける状態にはなってる筈 >>678
まさにそうとしか言いようが無いが「危機慣れ」ってのもなんというかコメントに困るなｗ >>676
海外調達によって円高で原価が下がるようにした 次に潰れかけたらさすがにトヨタ様が株を買い増して救済してくれるはず >>684
販社によるね
うちの所は毎週火曜日と第2水曜日が休みだけど、
本店は正月以外は年中無休 なんで検索すればすぐわかるような事を掲示板で聞くのか意味不明だわ Sustinable Kinetic YieldでSKYか
G.U.N.D.A.M.的な ルマン復帰の意思は毛籠専務も語ってたけど、ロータリーで再び参戦したいってのは初めて聞いた
今の収益ではステークホルダーも納得しないだろうから、実現してもまだ当分先の話だろうね ルマンで勝てたのは、大橋さんがいたから
マツダがルマンに行っても、醜態をさらすだけ 一発目のEVは独自
マツダスピード復活
4ドアFR
デカイ排気量は多段化
ロータリースポーツは開発中
ル・マンに帰る
どんだけぶっちゃけるねんwww そもそもロータリーって今のルマンのレギュレーションで出場できるの？ >>698
走れるよ
>>699
まさにその話題でてたね笑
どっかの評論家と一緒笑 ル・マンなんてデカい事言ってないでせめてスーパーGTにでも参戦すれば良いのにね >>687
検索しても出てこないから聞いてんだよ
これくらいレスの流れで理解できないのが理解不明だわ >>703
それマジで言ってんの？自分の住んでる地域とマツダの名前で検索すりゃすぐ出るだろ 各店舗おしたらカレンダー出てくるよな
木曜定休でないのはすぐわかる
http://www.hiromaz.co.jp/dealer >>694
＞ 醜態をさらすだけ
お前のことかｗ
>>703
日本語を勉強し直してから出直して来い >>703
理解不明ってのが理解不能だわ
そのおつむでは検索できないのもわかる お前等もうちょっと情報弱者に優しくしてやれよｗ
本気で検索の仕方が分からない人ってのはこの世に存在するんだから >>709
年寄りディスなのか単に年寄りなのか判断に困るｗ >>701
マツダの規模ならスーパーGTやDTMよかWTCC出た方がいいかも 店の定休日調べるよりこのスレ探し出して書き込む方が難易度高いと思う >>711
それはそれでスマホで検索できるだろう（震え声 自我を保つ為には死体蹴りや他車を貶める事が不可欠なのさ >>682
そのせっかくの利益もデミオのリコールで消えるけどなｗ
>>721
ヴェゼル・ハリア・エクストを瞬間風速でも超えたのは立派。
CX-5でも潜在需要あるんだね。
ミニバンこそなけれどもSUV相乗効果でマツダ頑張れ！ >>701
今のマツダにGTRやNSXと対等の量産車あるっけ？ >>721
売れ筋SUVのCX-5よりもロドスタ771台の方が凄いと思うんだけど >>725
CX-3スレでも似た話題が出たけど、工場は相当忙しくてキツいらしい。
主にCX-8の受注増で。
ヒマで死にそうよりは良いんだろうけど、さらに受注増になるようなことになったら
どうするんだろうと取らぬ狸の皮算用的な心配をしていたり。 車種が増えた分、労力が増えるのは当然。
現行で落ち込んだら、回復させるためにもう1車種増やすとか無理ゲー。 >>725
前年比増だけど数年前よりは落ちてるだろ。
理想月販はここからデミオが7000、アクセラが3000くらいかな。 >>728
架装センターはマジで増強しないと、国内はこれ以上の販売増には追いつかないレベルに近づいているのでFA？
昔よりメーカーOPが多様化しているのもあるし。特に千葉。堺と衣浦も結構キツキツっぽい。
生産から納車までが長いと納車スレでの悲鳴が東名阪＆東北から多い。 >>726
どうするんだろうと言っても
時間当たりにレーンでできる作業量は限られてるんだから
受注が多いんで何か月待ちですとかなるだけではないかと アメリカに工場が出来たら輸出分が減って楽になるよね。 デミオやアクセラを海外生産の逆輸入にすれば、国内は大型車生産に集中できるよね。 まあでもそんな納期焦らんでもいいぜ？
俺は基本ゆっくりと正確に高品質で作ってくれれば半年位は待つよ
１年とかになると流石に考えるがw ロドスタとか趣味性の高い車なら、指折り数えて待つのもいいね
デミオとかの実用車なら論外 >>738
CX-8と今度出るMCのアテンザ
海外だとCX-9もある CX-5は海外の廉価グレード向けにコンバイナ式のHUDの設定がある >>742
アクセラ、デミオまで降りてきたらクラスレス感じるんだけどな >>734
次期デミオは現行ポロ並みになるかもね
5ナンバー車からは撤退かも >>747
現行デミオ乗りだし文句を言ってもしょうがないのは承知のうえでデミオの3ナンバー化は
勘弁して欲しい……
あとアクセラやCX-3とカニバらないか微妙な気がするのだが。 デミオ３ナンバー是非して欲しい。もともとニッチ層(２～３％)狙いだし反って良いでしょ？
アクセラ高くなったし横幅1795mmで広すぎるんでデミオ買いたいけど、５ナンバーで横幅狭いのがネックだった。
デミオ３ナンバー(1735～1745mm)くらいなら個人的に超嬉しいジャストサイズになる。
横幅狭いと側面衝突に不安が出てくる。ここはグローバルカーとして英断を！ デミオの下にMAZDA1を設けるって話も前にあったな。その後は噂を聞かないけど。
D～E(4900前後) アテンザ FR SDN WGN
C～D(4400～4700) アクセラ FF SDN HB WGN
B～C(4200前後) デミオ FF HB
A(4000未満) 新モデル FF HB
こんな具合に全体的に肥大化して、その穴埋めに下のモデルが回るかもね。 アクセラは絞り込みが強くてサイズの割に大きさを感じられない
特にリア デミオの3ナンバーが、所謂CX-3って感じじゃないの。 FMCで車を大きくするの、本当にやめてほしいわ。
マツダだけじゃなく全メーカー共通の話だから、ここで愚痴っても仕方ないけどさ。 社員自身が乗るクルマと住宅選びがしんどくなってくるな >>755
代わりに小さい車を新しく作ってくれりゃ別にいいわ そんな大量に車種抱えられるほど体力無いから
ミニバンやワゴン切ったんでそ >>757
まさにこれ。
恐ろしいのは多分ラインを増設して同時に流すのはやってやれないことはないあたり……
ただただ人手だけが足りなくなる >>750
5cm拡げてもどうせフェンダーが出っ張るだけで安全性とか変わんない だからあ、ゆっくりと正確に高品質で半年かけてでもいいから作ってくれればいいんだって。
急いで作って不良押し付けられる方がよっぽどやだわ >>762
うむ。
5ナンバーから5cmひろがっても小回り効かないって事もないな。 >>763
｢ゆっくりでもいいから正確に｣なんてライン製造では不可能。
超高級車でラインじゃなくて組み立てる場合なら可能だけど、普通の人には買えない値段になる。 >>763
設備投資なんてのは数年先を見据えてやるんだから、
この2年ほど販売が伸びていないマツダがラインを増やす事はないと思うよ。
現状の車種数だけでどうやって売り上げを伸ばすか、だな。
俺が期待するデミオワゴンも当分先だな。
>>765
今は21世紀だけど広島なら工場の片隅でトンカチやって車を作れそう。 このままSUVの生産台数が増え続けてキャパに余裕がなくなれば、デミオはタイかメキシコからの逆輸入車になる気がする
マツダとしても人件費の高い国内では高価格帯の車をより多く生産したいのが本音だと思う >>766
修理とか21世紀でもトンカチだからな‥‥ いい車作ってるんだけどなあ、マツダ。
トヨタや日産・ホンダを買うくらいならマツダだろうけど、
いかんせんブランドがついてこない。 >>769
ホンコレ、トヨタで同じクオリティの車作ったら大絶賛で買以上売れるとおもう。 >>770
× 買以上売れるとおもう。
〇 倍以上売れるとおもう。 日本人の大半にとって車はただの道具。
走りやデザインより実用性だけを重視するんだから、マツダ車なんかより箱型ミニバンや軽が良いとなるよ。
ブランドなんかが原因じゃない。 >>754
イグニスの外装いじってCX-1とか
そもそもイグニスが消滅寸前か…… >>754
CX-3とデミオが同じプラットフォームだから現在のマツダでは
軽自動車になっちゃうのでは？
フレアクロスオーバーを改名するか！？ >>775
何かあるたびにこういうマツダマツダうるさいのが出てきてうんざりだわ >>777
嫌なことから、すぐに目をそらすタイプやな、お前。 >>775
流石に輸入車だけとかキチガイ過ぎて法案通らないだろｗ
ＧＭ・フォード・クライスラーだけ環境規制緩いとか猛批判を浴びる。
トランプ政権 輸入車対象に環境規制検討 米紙報道
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180407/k10011394111000.html Yahooニュースでもマツダが調子いいってニュースに
必ずいちゃもんコメ入れてる奴いるな。
未だにマツダ地獄とかすぐ壊れるとかスカイDはインチキとか
テンプレのようなキーワード入れてるわ。 >>781
僕が言ってるのは国内販売台数のことね。 >>759
今のままだと新しい車種作る余裕がないから、新しい車種作るためにあらかじめミニバンを切った可能性もある
いずれにせよ同じ車種だけ延々と…ではいつか行き詰まる だよなあ、魂動シリーズが出てまだ7年だろ。
でも増やし続けるわけにもいかないしなあ。 >>758
車格＝名前じゃないと困るやろ
今のアクセラとか昔のアテンザくらい大きいんだぜ・・・
うっかり名前買いしたら偉いことになる
しかも前回よりも下の車種に買い換えたら風体悪いしな
実質車格は同じなのに >>788
世界中の自動車メーカーに同じ傾向があるんだからしょうがない。
フィットだって昔のシビックよりデカいし、VWポロだって2台目ゴルフより幅広。
B、Cセグメントのカテゴリ自体が拡大傾向だしな。 アテンザが完全にDセグメントに移行してしまうなら
そのうちレヴォーグみたいにアクセラとの間を埋める車種を追加する日が来るんだろうか >>791
そのセグメントというか形状は世界的にも現状売れ筋じゃないんでね。
今はSUVだよ。 >>785
え、製造の話ならグローバルで考えるべきなのになんで国内限定なの？ ジープタイプの何がいいんだろうね？
そんなに悪路走る事もないだろうに。
一時流行った丘サーファーみたいだ。 >>791
アテンザは今も昔もずっとDセグのままだよ。
ただ世界市場では全セグメントの平均サイズが上がってるだけで。
トヨタなんか日本向けEセグメントのクラウンより、グローバル向けDセグのカムリの方がサイズが大きくなると逆転現象も。 >>784
出る杭は打たれるってやつかねー。一昔前の話を現在進行形で話したりトンチンカンなコメントばかり >>784
マツダ地獄にはまった老人かその娘世代だろ
親のカペラ乗ってステアリングホイール落ちた…とかの マツダ地獄って別に車が壊れやすかったって話じゃないぞ
独自規格のパーツが多い事もあり他社車買う時の下取り価格がえらく低くされるので、買い換えの時にまたマツダ車選ばざるを得ないって状態 >>794
最低地上高が高いと底を擦らないのと、どこでも入っていける。
運転席が高いと見通しが良い。
けど、箱バンは嫌い。
そんな外国人にウケタらしい。
日本のミニバンブームが違う形で
現れたように見えるけど、
もともとセレブはランドローバーとか
ウニモグとか好きだったし。 >>794
欧州の事情はよくわからんが、米国はもともとトラックが売れるような国だから、SUV (CCV)が売れても驚くようなことではない >>801
いくらセレブでもウニモグは無いんじゃねw
ゲレンデヴァーゲンならわかるけど。 >>770
無理
与太で作ったら津田車と性能同じでも見てくれ飾って値段5割増しになってレクサス専売になる
昔の少量生産車は生産性極悪で高額だったが、マツダは通常ラインで流せるから年産3桁のあの車でもアフォーダブルな価格で出せた
噂のFRトランザクスルクーペの値付けがどうなるか楽しみ >>804
あれは無償提供されたか、有名人は6割程度の価格で買えるんだよな。転売とかは禁止で、売る時はメーカーが買い戻すらしいけど。 >>797
もとはカペラとミレーニアの統合モデルだからね
立派になったもんだ >>809
評価は……あまりよくありません。
わろた >>813
自然吸気エンジンは1Lあたり70馬力、ターボで1.5倍は普通だよ
1Lコンパクトが日本で人気がない理由だね 291名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 15:10:08.74ID:OtIpUnGR0
>>296
DでCX-3の商品改良の資料見せてもらってきた
1.8Dはスペック（116ps/27.5kgm）が
現行1.5D（105ps/27.5kgm）とほぼ同じだったから完全に煤対策だね
秋にはデミオも1.8Dに切り替わるのではなかろうか
似たようなエンジン2つも作り続けないだろうし ロータリーならリッターあたり190馬力ー
すいませんでした >>813
ターボは1.5倍ほど出力あがるから、軽ターボと1000ccはほぼ同出力だよ。
1000ccクラスが日本で不人気の理由。
ただターボの補機類は高いから、車体価格は1000ccの方が安上がり。
軽ターボが日本以外で相手にされない理由だね。 >>816
>>821
軽ターボなみの出力でBセグサイズの重さの車体を動かすとなったら、非力に感じるだろうね
外形寸法が小さく、それでいて車内は広い今の軽ワゴンって、
ほんと日本の道路事情に特化してるなぁ 軽自動車は側面衝突が怖くて、バイパスでは80km/hとか出すと落ち着かない。
スリップして電柱に側面衝突したら高確率で重傷かそれ以上の事故になりそう。 スズキなら天国行き
ダイハツなら運良くても植物人間
マツダトヨタなら悪くても骨折入院 >>825
スズキOEMのマツダ車とか
設計から生産までダイハツ丸投げのトヨタ車がある件 >>816
日本はAT (CVT)でないとダメだしね。
ターボを付けるより排気量を増やす方が安上がりで耐久性もいいから、1.3Lにすれば90馬力となり実用的となる。 こっちへ貼ろうか。マツダ車騒音データ/db at 100km/hでソート
Model Spec Year dB at idle dB at 50km/h dB at 80km/h dB at 100km/h dB at 120km/h dB at 140km/h
6 2.2d 2017 40.1 56.4 60.3 63.4 69.7 69.7
CX-5 2.2 2015 44.2 55.8 61 64.1 68.1 71.9
CX-5 2.2d 2017 49.9 54.8 59.5 64.3 66.2 69.6
CX-5 2 2017 44.9 58.8 61.5 64.3 67.2 70.6
2 1.5 2017 38.6 56.8 61.2 64.9 72 72.1
6 2.5 2016 37.9 57.8 61.5 65.3 66.2 69.6
CX-3 2 2017 34.9 57.8 61.5 65.3 68.2 71.7
CX-3 2 2016 38.5 55 62.2 65.4 69.2 71.6
6 2.2d 2017 43.9 59.8 63.5 67.3 68.2 71.7
MX-5 1.5 2016 42.9 62.7 67.5 72.3 75 78.8
MX-5 2 2016 48.5 62.2 69.6 74 78.6 80.7
出典：http://www.auto-decibel-db.com/
意外にディーゼルがんばってるよね。回転数低いからだろうか。
で、CX-5 2.2-2015ってKE XDのことだろうか、よくわからん。 アテンザの2013年式が最も静かとかどんなデータだよ クラウンHVのロイヤルサルーンに乗る機会があったけど
現行アテンザのLパケは内装の質感とデザイントータルで勝ってると感じたよ 結構参考になる
けど1dbがどのくらい違うのかが解らんw 車の静粛性って数値がカタログに載らないよね
単に音の大きさでは評価できず、心地よいエンジン音が聞こえたほうが、単に静かなだけより評価が高いこともあって、数値化が難しいらしい >>821
ヴィッツは1000ccが売れてるんちゃうの？ ざっくり 6db 増えると 2倍 五月蝿い
つまり、100km/h 時にロドは他車種の 3倍超 五月蝿くて
停車時の CX-5 XD や幌ロドのアイドリングは他車ガソリンの倍以上五月蝿い >>840
> ざっくり 6db 増えると 2倍 五月蝿い
そんなことは無い。
また息をするようにデタラメを言う奴か >>838
sワゴンからアクセラスポーツに乗り換えたらエンジン音全然聞こえなくてシフトタイミング掴みにくい y2-y1=20logx2-20logx1
y2-y1=20(logx2-logx1)
y2-y1=20log(x2/x1)
y=y2-y1,x=x2/x1とおくと
y=20logx
(音量の差)[dB]=20*log(音圧の比)[倍]
logx=y/20
x=10^(y/20)
y=6の時
x=10^(6/20)=10^0.3~1.99[倍]
よってdB表示で差が6の時、音圧は約2倍 >841
音圧 dB でググろう、音圧は社会常識だぞ。
(電力は、3dBで2倍なので混同しないこと) 電圧dBは、エンジニアの専門用語だけど
音圧dBだけは、新聞記事などに出るんだよ。 確かに電力・電圧よりは音圧の方が一般的だろうけど
社会常識は言い過ぎ まぁ私も環境公害とか仕事なのでバイアス有りますが、県の条例なんかでいきなりデシベルとか出るんですよ。 >>844-845
話をすり替えるのは人間のクズのやることである。
>>840
> ざっくり 6db 増えると 2倍 五月蝿い
>>840 は２倍うるさいと言っている。
うるさいとは人間の感覚（感覚量）であって物理的な音圧（物理量）のことではない。
感覚的な音の大きさ（ラウドネス）の単位はソーン (sone) 。
1 sone は 1 kHz の純音で 40 dB SPL の音の大きさと定義されている。
2 sone は 1 sone の２倍の音の大きさで、 1 kHz の純音の場合は 50 dB SPL 。
3 sone の 1 sone の３倍の音の大きさで、 1 kHz の純音の場合は 55.8 dB SPL 。
4 sone の 1 sone の４倍の音の大きさで、 1 kHz の純音の場合は 60 dB SPL 。
ラウドネスをレベル表現する場合の単位はフォン (phon) で、
1 sone は 40 phon, 2 sone は 50 phon, 3 sone は 55.8 phon, 4 sone は 60 phon
に相当する。
1 kHz の純音の場合、 x phon は x dB SPL に対応するが、
周波数が異なったり純音でない場合などはそうならない。
もっと詳しくはググれば出てくるので、このようにすり替えのプロの言うことを信じてうのみにすると
いつかバカを見ることになる。 わりとどうでもいいから技術板にでも行ってやってくれ
昔のテンハチロドスタで100km/h時に6速3000rpm超えてたけど今のはどうなんだろうか
あんだけクロスしてるミッションだから100km/h時は五月蠅くてもしょうがないよね >>851
めんどくせーやつだな
おまえ仕事できないだろ >>853
デタラメを言い続けていれば評価されるお仕事ご苦労様です
池沼 俺も
普段から周りが自分の思い通りに動かないと
イライラしたりキレたりするオッサンみたい
オレは世間を代表してバカ共に教えてやってんだ
みたいな説教を
コンビニの女子高生のバイト相手にとかやってそうで
気味が悪い なんだ、他人の揚げ足取るだけのアフォだったか。損した。
はい、次のどうぞ さすがマツダ乗り
「社会常識」と称してデタラメを言ったあげく都合が悪くなると遁走
マツダも乗るのが池沼の集まりなのが不幸だ >>858
俺はあんたを支持するぜ。
音圧が2倍になることと、煩さが2倍になることはイコールじゃないからね。 >>858
もちろんマツダもラウドネス曲線を理解して車内の静音性を高めてるからな
5chの書き込みと傾向や物事は分けて考えて貰いたいものだ わりとどうでもいいけど、マツダ乗りをクサす必要あるのか？
矛先を間違えてるんじゃね？ だから仕事できないんだろ
db の比較がよくわからんって人に目安を教えてあげればいいだけなのに、それなら db 曲線を元にラウドネスの比較でも語ってみろよ 無理だろうけど
息を吐くようにだの池沼だのマツダ乗りだの全く話の流れに関係ないし、おまえの自己紹介なんて興味ないわ
まぁ日本人のふりしてるだけだろうけどな 韓国の良さを説明するのに
いかに日本がダメでクズであるかを
説き伏せてるアレみたいだな
自分の価値観が良いもんならそれで全然構わないのに
わざわざ周りがクズということにして
相対的に自分を良く見せようとする
ネット特有の自己保身な
そんなに自分に自信が無いのかと >>851
844だか、自分の知識不足は自覚しているし、申し訳ないが、話をすり替えようとする意図は無かった。
今回の状況で、唐突に人間のクズ呼ばわりされるのは不愉快です。 マツダ：平成30年度科学技術分野の文部科学大臣表彰の受賞について
https://motor-fan.jp/tech/10003782
国内のクリーンディーゼル車シェア率を2020年までに5%まで普及させるという政府目標（次世代自動車戦略2010）を
5年も早く達成することに寄与したことなどが評価された。 >>862
流石に海外の人でも普通の人ならそこまで酷くない。 デシベルは対数だから違うよ
まさかこのスレに詳しい人がいるとは
俺も似たような仕事してるから嬉しいよww デシベルなんて理系なら常識の範疇だろうけどね。
ところで、既出かもしれんがsky-Xでスーチャ使うのはなぜ？
ディーゼルのようにターボで良いんじゃないの？
しかも機械式だからエンジンパワーの一部食われるんだよね。
https://motor-fan.jp/article/10001311
ここにもなぜスーチャなのかは書いてないな。 >>870
ＩＳＧが１２Ｖだと停止→発進はトルク不足で使えなくて意味ないと思うが違うっけ？ >>870
多分ターボ回せるほどの熱エネルギーが排ガスに残ってないんじゃなかろうか
熱効率いいってそういうことだしな >>873
自己レス
コストの問題のような気がする >>870
ユーノス800もスーパーチャージャーだったろ >>870
ターボほどの高圧高性能を必要としないらしい。 >>870
ターボだと排気抵抗が大きいので、シリンダ内の排気ガスを掃気しきれない運転領域でノッキング起こすから圧縮比上げられなくなる。
なので排気抵抗にならないSCが良い。
とどこかで聞いた。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/735090.html 圧縮着火のコントロールにSCを使うんじゃなかったか？ >>877
ふむ、ノッキング説はありそうだなあ。
年内には詳細なエンジン解説がマツダから発表されるかね。 >>870
>過給機にスーチャーを選んだのは，ターボチャージャーでは
>特に低負荷域のエネルギーが足りないからだ。
>超希薄燃焼にすると，排ガスのエネルギーが小さくなる。
>排ガスの力でタービンを回して過給するターボでは，
>狙いの過給圧を得にくい。
だそうだ。（ソースは日経Automotive 2018年1月号）
ちなみに過給圧は170～180kPaとのことだから，これが本当なら立派に過給してる。
少なくとも昔のガソリンターボ車では考えられないほどの高過給。 >>881
なるほど、そっちか。
情報ありがとう。 昔のスーチャーって発進時にキュイーーーンて結構な音したよね(レビンとか・・)
Sky-Xではまさかそんな安臭い音は演出しないとは思うｗ >>871
別に秘密でも何でもない特許の申請や切り貼りした過去の発言と流れてきた噂を根拠に
FRｷﾀｰとか言ってんのか、この馬鹿雑誌は >>886
あれは性能制限されたカスモデル
2Lなのに99PSという最低のエンジン出力
前期はオルガンペダルやMRCCはおろか自動ブレーキすら装備されなかった
リコールが出なかったのが唯一の救い あの頃はまだトヨタとの関係も今ほど対等じゃなかったし、本家を超える性能が許されなかった >>887
大人の事情でOEM元より良いものは作れなかったんだろうな THSを供給してもらうんだからエンジンの特性もトヨタのに合わせるのはある意味当然。
トルクや出力が変わってしまったらTHSの設計をやり直すことになるわけだから。
大人の事情とかそういうことじゃないと思うよ。
トヨタのエンジンを載せなかっただけでも凄いことだと思う。 大人の事情じゃなく契約でハードウェアに手を入れるのを禁止されてたんだろう ごめん、契約諸々含めて大人の事情と言ったつもりだった アクセラのすべてって本に書いてあったけど
マツダ側で用意した2Lでプリウスよりスポーティーな感じに調整しようとしたら
制御プログラムが複雑すぎて弄ると破綻するから仕方なくプリウスと同スペックにしたそうだ >>872
SKY-XとISGは関係ないぞ。
試乗会に使った試作車も、ISGの制御プログラム未完成なので動作せず。
ちなみにISGは48V。 >>894
>>870に48Vじゃなくて12Vだって書いてるのだよ。
12Vだけで発進最初の転がし微速前進できるのかな・・ という疑問。 今時電圧はあんまり意味ないよ。
ＤＣ－ＤＣで昇圧出来るし、 スズキだって１２Vでマイルドハイブリッド実現してるんだが。
ストロングみたく数十km/hレベルまでモーター駆動させるならまだしも、
最初のひと転がし位なら12Vでも十分でしょう。
48Vなら更に余裕が出来るというだけで、大体、48V系はまだコスト高。
そういやちょっと前の教本に、踏切でエンジントラブル遭ったときは
スターターモーター使って脱出する方法とか書いてあったよね。 >>898
クラッチスタート義務化でそれできないんじゃなかったけ？ >>899
だから「ちょっと前の教本に」って書いてあるんだろう。 １２Ｖだと５ｋＷ程度が限度でしょう。
２４Ｖだと１０ｋＷ位のモーターが使えるかな、 >>898
欧州を中心に48Vマイルドハイブリッドが規格化されたから、こらから安くなるじゃないの？
日本の電機メーカーも48V用部品の開発始めてるよ。 クラッチスタートだけど、こう言っちゃなんだけど殺すメリットと殺さないことのリスクがいまの AT 誤発進暴走に比べれば義務化するのが馬鹿らしいほどどうでもいいレベル
ドア開いてたらエンジンかけないくらいの縛りで充分安全性担保できると思うわ >>902
48Vとか本当に大丈夫なのか
最近の欧州は信用できない >>904
クラッチスタートって、安全のためだったのか
最近ND買ってスターターで走ることができないと知って驚いたんだが、そんな理由のために、あほくさ
たいだい、ちょっとしたクルマ好きなら、スターター回す時にクラッチ切るのは常識だよな >>906
ハイブリッドだけじゃなく、ナビやADAS関連で電力消費が増えてる。
12Vバッテリーからの脱却は必要だよ。
トヨタも42Vバッテリーを提案してたが、他社やサプライヤーが付いてこれずに諦めた。 >>905
野暮な突っ込みだが「大人の事情」という文言は契約という行為ではなくその内容にかかってると思うの >>904
ドア開いてたらエンジンかからないって整備工場に死ねっていうレベルだぞ？
田舎だと結構あるのよ、窓開けたままの軽トラでギア入ってるのにイグニッション回しちゃう爺さん >>908
12Vバッテリーから脱却することが48Vになることではない。
まあ48Vにしてしまったのなら知らねって感じ。 >>912
元々がHV用バッテリーと12Vバッテリー混在はコスト高ってのと、増える消費電力で12Vバッテリーは効率悪いから、全部48Vバッテリーに置き換えるって話なんだよ。
当然ながら、過渡期は12Vと48Vが混在するけどね。 AT限定免許の知り合いが暑いから父親のMT車クーラーかけて冷やしとこうとエンジンかけたら前に進んでびっくりしたと言っていた。
いやAT車でもブレーキは踏むだろうに…。 >>914
AT は P に入ってればブレーキ踏まなくてもかかるんじゃないかな
せめて MT でも N 検知してギア入ってなかったらクラッチレススタートさせて欲しいわ >>887
プリウスが1.8L98PSだし、まぁそんなもんなんじゃないの エンジンじゃ無くてモーター性能も合わせる必要が有るからな
THSはエンジンパワーを上げればモーターパワーを上げる必要が有る
プリウスのモーター出力は80psほどでシステム出力136psカムリ2.5のそれは120psでシステム出211ps
単にモーターとバッテリーのコストの問題 トヨタのＴＨＳはエンジン出力と電池容量をケチっているから、非力なＨＶが出来上がる。 >>920
正しい方向だろ
高額なスポーツカーを作ろうってわけじゃあるまいし >>915
少し前のAT車ならブレーキ踏まなくてもエンジンかかるのは知ってる。というか前に乗ってたAT車はかかった。
最近のは多分無理だけど。
それでも念のためブレーキ踏むのは当たり前だと思ってたよ。 >>915
それやるとNで止める奴が増えてサイド甘い事故が増えるから出来ないんじゃない サイド甘ければギヤ入ってても動くのはあまり変わらないけどな
ただ高速で動かないだけで プッシュスタートになってから、ブレーキ踏まないとエンジンかからなくなったね 今どきのMTってどのギヤに入っているかのセンサーってあるの？ >>927
あるよ
OBD2からも拾ってこれたはず >>926
時代が違うのかもしれないが、無人状態で転がらないようにギアを入れておけと大昔に教習所で習った。 >>927
今のマツダ車の場合、Nかそれ以外かを判定するセンサはある(i-stop制御に必要)。
但し、どのギアに入っているかは、車速とエンジン回転数から推定(=クラッチを切っているときや、半クラッチ状態では推定できない)していて、直接センサで検知しているわけではない。 >>930
坂道に止める時は逆向きのギアに入れとけとは習ったな >>931
個人的にはテレスコとSCBSが付くかも、という方が気になった。 >>906
スズキが12Vだけで出来ている事と結局は変わらないんだから駄目だろ
何時もの欧州の新規格詐欺 >>937
地デジとCDプレーヤー要らないのに殆どのMOPと抱合せになってるのが嫌なんだけど
これで改変されるかな >>939
マツダ「日本向けには抱き合わせ販売にします」
とかなりそう TVチューナー付けたら自動的にCD/DVDプレイヤーが付いてきたけど、音楽はUSBメモリーでDVDビデオも見ないからほとんど円盤入れてないな TVもCDもDVDも要らないけど付いてくる
やだあ >>938
ＮＣの時は最初から専用ライトチューンされてて180ps位なかったかな？
NDの2.0はこれまでFR搭載対応の為の最低限くらいしか変更されてなかったみたいだし、
ノーマル1.5からND用1.5への改良と同じくらいのメニューを2.0に施せば簡単にこのくらいになる、とは思う。 >>942
NHKの圧力なんかもあるのかね？
ポータブルナビにまでワンセグチューナーがついてくる 欧州仕様の2.0Gには165ps版あるから、180なんて余裕やろ(適当) ロードスターには見えないけど
アストンっぽさが少ない >>937
過去１０年以上、CDというパッケージソフトは買っていないけど、高齢者にはニーズがあるのかな？
外国人が来日して驚くのは、
１） 音楽ソフトが未だCDで販売されること itunes store などで買えばいいんじゃない？
２） ビジネスマンがファクシミリを使うこと 電子メールではダメなの？
３） DVDレンタル店があること 配信があっても、借りて返す手間を選ぶの？
ということらしい。
最先端のハイテクの国と思ったら、終わっている過去の技術が延々と懐古されているような不思議さがあるのだとか。
最近は上記に加えて、「現金決済の多さ」が指摘される。
電車の切符を買うのに現地通貨が要求されるなんて理不尽な「おもてなし」を不快に感じる外国人も多い。 ハイテクを作っているが使えない人が多いってだけじゃね。
超高齢化社会だし。
現金に至っては偽札が殆ど出回らなかっため信用が高いだけ。 高齢者のITレベルは先進国最低だしな。
日本人は使い慣れたものにこだわり過ぎで、新技術を学ぼうとしない。 ホントの高齢者はカセットテープだよ
CDはまだまだ需要あるから 先進国から脱落して「新興衰退国」という独自カテゴリになっちまったからしょうがない >>949
アメリカではストリーミングの普及でiTunes等の楽曲ダウンロード販売は衰退してる。今はCDのほうが売上が多い。
個人的にもCDはリセールできるから買うことはあるよ。
レンタルに関しては日本のVODサービスは提供してるコンテンツが少ないし（特にアニメ）、
コンビニ返却やポスト返却など日本特有のインフラを使ったサービスや
ネット配信よりも円盤レンタルのほうが安い等の理由からすぐに消滅することはないと思う。
あとFAXはクソ。それにマツコネもクソ。
社会で意思決定する立場の世代のITリテラシーがクソだからこういうクソみたいな商品サービスがなくならないんだと思う。 気がつくと聴く音楽は昔のばかり
映画を見たいとも思わなくなった
好きだったはずのテレビ番組を見逃してもなんとも思わない
歳のせいかな 純正外オイルフィルターがー、金属粉がー、と言ってディーラーに呼び寄せて
溜まった煤を取り除く。 CX-8のマツダコネクトでUSBメモリをつかって音楽を聞いてるんだけど、
昨日から、特定のアーティストやアルバムがunknownになったり、特定のアーティストが全部、寺山善司って人になったりやばいことになってきた
B'z、GLAY、perfumeあたりのアーティストが全部、寺山善司って人になってる
ちなみに、メニューのアーティスト一覧から寺山善司を選ぶとアルバムを表示しきれずにハングする
あとアーティスト一覧にハングル文字のアーティストが何人か出てきた
これ全て昨日から突然発生したから怖い ディーゼルってそんなにエンジンオイルの管理がシビアなの？
ガソリンにして良かった。 >>964
15000キロオイル交換してなかったら壊れるぐらい
保証もきかないってよ
まぁそこまでいくと自業自得な感じだけど Skyactiv-X気になってるけど、こういうのあると二の足踏んじまうんだよなー >>966
skyactiveX出ても、また値段が高くて元が取れないって話になるんじゃない？
そう考えると今のガソリンで十分と私は判断しマツダ。 >>968
「走行性能が今のガソリンと全く変わらない」、もしくは「走行性能なんて二の次で全てはトータルの費用が問題だ」というのであればあなたの選択は正しい >>964
トラックなどのディーゼルは２万や３万kmでオイル交換でも大丈夫やけど、マツダのディーゼルはシリンダーブロックをアルミ製にしたり素材をガソリンエンジンみたいにしてるから耐久性が落ちる。 >>970
ディーゼルのアルミ採用なんてマツダより前から導入されてるだろ
あとトラックは尿素SCRだからオイル交換の頻度が長いんだよ >>969
そうですね。
私の考えはそんなレベルですわ。 >>969
トータル費用云々を言ったら新しいクルマ買わないで同じクルマ乗り続けた方がいいよな
多分最後の内燃機関の革新ってトコに惹かれてるんだが… SkyActiv-D はオイルとフィルターは純正以外ダメはちょっとどうかと思うなあ。
素人交換や黄色帽子とかの汎用品で交換できないのはメーカー囲い込み臭くて好ましくない。
これって最新の SkyActiv-D でもメーカー純正以外ダメなの？ >>966
俺もマツダファンだしスカイＸは出たらすぐにでも乗り換えしたいと思ってるけど新技術導入は
リコールもある程度覚悟しなくちゃいけないからＢ型、Ｃ型まで待つ予定
ようするにマツダだけに待つだｗ >>975
むやみやたらと純正推奨の狼少年パターンも多いから判断が難しいよな
まあリコールするってことは本当に致命的な場合ということになる >>975
純正と同性能なら問題ないよ。
普通の汎用品なら無理ってだけで。 >>979
今回対象なのは前にも改善対策してた初期型だけだから
後期2.2は大丈夫なんだろ >>975
Amazonで純正フィルターとオイル売ってますけど。 >>975
0ｗ20,30のディーゼル用オイルなんてカー用品店じゃほぼ売ってない
あっても他社純正やワコーズでマツダ純正と変わらん支払いになる >>981
何が言いたいのかよくわからんが、結局純正じゃん オイル・エレメントは量産型の方がいいな。○○専用は嫌らしい。３倍高性能な訳じゃないんだしｗ
Sky-Xは高圧縮ガソリンだし、Sky-Dみたいにシビアじゃないと期待している。 >>985
点火方法は似たようなもんだしXもシビアだろうな 純正10,000kmごとに交換でもいいんだよ
それでトラブル出ないなら >>983
純正＝高いって思ってね？
ディーゼル用だと安いんだぜ >>985
DPF再生でオイル希釈するらしいから
GPFつくXも同じ傾向じゃね オイルカードの無い店舗で買ったやつらが自前で安上がりさせようとした結果だろ。
ネットで純正を安く買えばいい話じゃね？ >>979
金属粉のでないエンジンって存在しないんだけど… >>992
そうなんですか。ガソリン車でも出るんですね。
そのためのフィルターだったんですね。
ありがとございます。 >>993
出るか出ないかで言えばガソリン車でも出る >>990
でもガソリンだとディーゼルに比べて揮発しやすいから少しはマシかも オイルが云々って、小排気量低圧縮ディーゼルの宿命として諦めきれんものかねぇ
と、ロータリアンとしては思うんですよ >>996
昔のエンジンならオイルが少しずつ減っていくのは半ばお約束みたいなもんで、面倒くさくても年に数回継ぎ足してたけど、
今のエンジンでオイルが少しずつ増えていくのは、やっぱり面倒くさい。 >>997
常識の範囲内の使用条件で定期交換するなら普通減ろうが増えようが問題ないように作ってある筈やろ。
というか、オイル減ってくエンジンとか、どんだけ手入れサボってたのかと。
いつも半年～1年くらいでオイル交換しつつ、10年以上は同じクルマ乗ってたけど、
年に数回つぎ足さなくちゃいけないほどエンジンオイルが減る、なんて経験は今まで一切ないので不思議でしょうがない。 このスレッドは１０００を超えました。
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